Морозные тесты оказалось сделать не так просто. Зарядники-анализаторы просто заглючили от мороза - на одном дисплей замерз так, что невозможно управлять режимами, другой вообще отказался тестировать емкость и завис. Пришлось придумывать целый стенд, где аккумулятор морозится, а измерительный прибор нет. Поэтому измерителем выбран imax B6, который я не люблю. Напряжения приводить не буду, т.к. он их измеряет не всегда корректно, плюс имеются падения на проводах. Итак, в тестах участвовали 6шт аккумуляторов - 3 литий и 3 никель (NiMH). Литий панасоник NCR18650B одинаковые, из одной партии. Каждый из трех предполагался для разных тестовых токов - первый для тока 1000мА, второй 500мА, третий 300мА. Они были подписаны, далее так их будем называть, например, Литий500 - то есть, это NCR18650B, разряжаемый в тестах током 500мА. Никель: 1. АА Панасоник Энелуп BK-3MCCE 1900мАч, почти новый (технология с низким саморазрядом), тестовый ток 500мА. 2. АА Китайский "Космос" 2800мАч, старый (стандартная технология), тестовый ток 500мА. 3. ААА Варта 800мАч, новый (технология с низким саморазрядом), тестовый ток 100мА. Измеряем фактическую емкость при +20 град.: Литий1000 - 3351мАч, Литий500 - 3319мАч, Литий300 - 3321мАч, Энелуп - 2070мАч, Космос - 2180мАч, Варта - 809мАч. Измеряем морозную емкость. Так как тесты проводились в морозильной камере холодильника, а термостат работает по температуре холодильной камеры, температура морозильной камеры изменялась. Поэтому, периодически фиксировались показания датчика *температуры на поверхности аккумулятора*, для понимания, в каких пределах был мороз по время теста. Напряжение разряда лития задано 2.5В, но по факту около 2.6-2.7В (измерять непосредственно в камере не получится). Напряжение разряда никеля - 0,6В. Для измерения поверхности использовался не пирометр, а поверенный при +10 град. контактный цифровой термометр с выносным датчиком. Перед тестом все аккумуляторы помещались в камеру. Через 2 часа проводился первый тест с Литием500, затем Литий1000 и т.д. Т.е. пока тестировался Литий500, Литий1000 и остальные продолжали замерзать. При переключении лития был исключен контакт с руками. Для никеля использовалось отдельное крепление - был кратковременный контакт с руками. Итак, емкость: Литий1000 - 2673мАч, температуры -23, -20, -18, -23 Литий500 - 2575мАч, температуры -19, -14, -12, -17 Литий300 - 2660мАч, температуры -23, -21, -25 Энелуп - 1762мАч, температуры -24, -21, -13, -11, -20 Космос - 0мАч (напряжение после заморозки оказалось 0.22В, ток 0мА), температура -24 Варта - 737мА, температуры -20, -7 После отогревания Литий1000 отдал еще 496мАч, Литий500 - 621мАч, Литий300 - 518мАч. То есть, энергия в них остается. Измерить остаток в Никеле не удалось, из-за того, что программисты LaCrosse идиоты. Посчитаем потерю в мороз: Литий1000 заморожено было 20% энергии, Литий500 заморозил в себе 22,4% энергии, Литий300 зажал 19,9% энергии, Энелупчик отморозил себе всего 14,8%, Космос растерял все 100% энергии (причем, ожил после разморозки), Варта заморозила 8,9% энергии, но и ток брался всего 100мА, плюс в конце теста температура выросла до -7. Важный фактор, что, чем больше мороз, тем сильнее просадка напряжения на элементе (литий, никель). Морозная просадка напряжения намного больше у лития (на старте почти до трех вольт!). Как видно из теста, отдаваемая энергия в мороз мало зависит от тока в цепи. Около 80% энергии литий сохраняет, что говорит о уверенной его эксплуатации в мороз. Можно смело идти в любой мороз с налобником-моноблоком, имея в сумке, багажнике, рюкзаке несколько заряженных 18650 и без света вы не останетесь. Не нужно их греть и заниматься остальной ерундой, если вам не нужны мощные режимы фонаря. Если же ваш 18650 все-таки сел в мороз и замены ему нет, просто отогрейте его под одеждой и он выдаст еще 20%. Грубо говоря, Панасоник 3400 на морозе превращается в самсунг 2600. Из этого и нужно исходить, когда идете ночью на мороз - брать соответственное количество энергии с собой. Самое важное, что следует помнить про литий и мороз - никогда не заряжайте замороженный литий. Это касается фонарей, планшетов, телефонов и т.д. Разряжать можно, заряжать нет. Также, желательно, всегда зарядку производить до конца (до 100%). Начинать зарядку можно в любой момент, заканчивать лучше стараться при 100%. Так избегаете т.н. литиевый эффект памяти. Никель на морозе тоже самое, но речь здесь про 15-10% и заряжать его можно. Хороший никель показал себя хорошо, плохой и старый лучше не брать на мороз - останетесь без света вообще. Главный вывод: долой фонари с выносным блоком!)))
***** Хотел тестить одновременно все 6 аккумуляторов, двумя анализаторами. Литий Опусом, никель Лякросс. Делал специальные переходники на питание, чтоб морозилка плотно закрывалась с проводом. Оба устройства замерзли и отказались нормально работать. Пришлось по очереди каждый аккумулятор, паял 2 клеммника для аккумуляторов с мощными проводами, морозилку уплотнял ватой. Короче, тесты длились больше двух суток)) За окном ночью было -7, днем -3 всего. Морозилка давит до -27, когда компрессор работает. Тест хотел экстримальный, убирающий страхи у многих. Фонаревка перебьется. Это эксклюзив для канала)))
***** Надо будет еще сделать токовые тесты лития и никеля. То есть, на предмет токовой отдачи на морозе - для турбо-режимов фонарей и электроинструмента актуально. Думаю, литий здесь проиграет куда сильнее.
Друзья, допустимо ли пользовать 18650 в фонаре при температурах до -5? как поведет себя банка. Простите, не увидел по поводу емкостей инфу в зависимости от мороза.
Работая на севере панасоники 3400 отрубаются при минус 34 через 10 минут, при минус 42 почти сразу гаснут. Причём аккум перестаёт работать даже если его отогреть, но если его поставить на зарядку он опять заработает( аккум с защитой) . Вообщем я купил себе на зиму аккумы фирмы А123 , 18650-1100мАч они по паспорту рассчитаны на минус 30, но проверить при минус 30 пока не удалось.
Непонятно почему автор видео сделал такие выводы по налобнику-моноблоку. По идее корпус должен нагреваться (от светодиода) при работе и аккумулятор может находиться в комфортной температуре, плюс тепло от головы-тела. А в выключенном состоянии фонарь носить в теплом кармане куртки, после включения также можно дать ему время нагреться и уже тогда на мороз доставать. Интересно было бы провести такие испытания (можно попробовать походить в налобнике по морозу и измерить температуру?).
Мне кажется, что батарейки достойно выдержали, учитывая, что их нагрузили как аккумуляторы. При токе в два раза меньшем процент был бы, как мне кажется еще выше.
Спасибо,тест хороший. Дело втом, что на морозе зимой я использую самые мощные фонари на акумуляторах 18650 . Фонарь только включаешь- и сам фонарь очень нагревается и греет акумулятор. ( тоесть внутри фонаря акумулятору жарко))). И у меня очень надолго хватает одного 18650.
Здравствуйте, хочу поставить литьевые аккумуляторы 18650 от старого шуруповерта на детскую машинку вместо никилевых , можно ли их без всего просто поставить и пользоваться, заряжать буду в заряднике типа литокала или что-то подобное, вопрос в том , что можно ли пользоваться в таком режиме этими аккумуляторами, тоесть ездить на машинке пока не сядут аккумуляторы и потом на зарядку
да, звучит вполне реально. Держатели с контактами для сменяемых аккумов 18650 разные продаются. Есть такие, где 2 аккума последовательно и 2 парралельно. Ну всякие. конфигурацию держателя подбирать под требуемое напряжение и желаемую емкость.
езжу на электровелосипеде зимой на работу. было минус 25. ну я заряжал раньше летом аккумулятор (литий полимер) хватало на 5-6 раз поездок по 10 км, сейчас же + если ветер то только 3 раза по 10 км пути по одному и тому же маршруту. минус 15 или минус 25 одинаково. как только минус 5 +/- то хватает на 4 раза по 10 км без "натяжки". в лютые холода на 4 раз приходилось на педалях доезжать километра 2. при чем акб у меня немного утеплен, время в пути где то 30-40 минут. езжу по чистому асфальту фактор снега почти ни при чем.
Влад, а велосипед-то в тепле стоит перед началом поездки? т.е. выносится из тепла дома - садитесь - едите - заносите в тепло на работе - и потом домой.
***** да. стоит дома при входе. на работе стоит под лестницей в теплом подъезде с отоплением. это я дал пример ради контраста, о том как ведут себя литиевые акб при экстриме)
Привет, я здуру снял прозрачную пленку с такого же аккума только с платой.. то есть получаеться теперь шина которая идет с платы вдоль абк ничем не прикрыта .. Засунул в найткор , он работает, но я боюсь не опасно ли это ?
Спасибо за ролик, очень интересно! Жаль только что с температурой не повезло (или наоборот - повезло), что не ниже -13 град.С =) Один вопрос по методике: оставлял ли ты аккумулятор/батарею предварительно при температурах -3 град.С / -13 град.С, на пол-часика / час /два , для охлаждения до температуры окружающей среды?
А ведь хороший вопрос, Роман! На 3 минуты? Это шутка? Тест-то не настоящий! Чтоб понять, насколько ужасна ошибка, положил 18650 с начальной температурой +26 градусов на мороз -8 градусов, на 3 минуты. Поверхность аккумулятора остыла только до +16 градусов, не говоря уже о внутренностях. Выравнивать температуру нужно хотя бы часа два. Так что, тест придется переделывать))) Сама идея теста понравилась.
фонарь-моноблок достаешь из внутреннего кармана на голову одеваешь и светишь. Или вейп достал, попарил и убрал. В лесу тоже темнеет не сразу, есть время переложить прибор с рюкзака в куртку, пусть он там полежит. Точно также как фотоаппарат и мобилка. Вышел с дому дрова вечером поколоть, одел налобник. или там обход территории с фонарем делаешь. На хрена аккум охлаждать перед этим... Это как раз было бы "ужасной ошибкой" проводить тест как говорит Владимир (предварительно охлаждая 2 часа аккум). Проблема в том что Владимир думает с точки зрения того как защитить диссертацию по аккумуляторам перед ученым советом, а я думаю как людям помочь информацией применимой к реальности.
Хотел бы обратить внимание. Там где используется один 123й, там нет таких больших токов и соответственно просадка заметно ниже, а те фонари, где они последовательно соедененны 2 штуки и напряжение суммируется, даже 1,5+1,5 это в пределах нормы работы фонаря, так что сравнение это хорошо, но это надо на КОНКРЕТНЫХ фонарях в конкретных условиях. Показательно да. Но тогда я бы предложил повторить на более низких токах, хотя бы раза в 2. Пусть это и будет более долгий тест, но более точный.
Вопрос. А можно ставить в место 2х аккумов cr123a, один аккум 18650? Просто я хочу купить фонарь там идут 2 аккума cr123a. А у меня 18650 аккумов штук 10 есть.
у всех фонарей по-разному. Например некоторые фонари поддерживают только один аккум 18650 и туда строго запрещено устанавливать последовательно 2*16340.
Скажите пожалуйста, как вы думаете, в автономной IP видеокамере стоят аккумуляторы Panasonic NCR18650BD. Рассчитаны примерно на месяц работы (летом). Недели две, зимой, проработают?
есть еще момент, в фонаре моно блоке акумулятор подогревает тепло от светодиода , если конечно на верхних режимах юзать. Так что можно вооружиться пирометром и сделать замеры например рабочего фонаря на среднем режиме при зимней средней температуре. У меня такое подозрение что фонарик целиком будет градусов на 5-7 выше окружающей среды.
думаю не плохо было бы 2 варианта испытать именно фонарик моноблок с 18650. По логике в ситуации когда нужная яркая засветка и экономие энергии зимой, то можно смело использовать на ярких режимах и при этом мы получим сопоставимую емкость акума, как если бы фонарик лежал в рюкзаке на морозе, а потом мы его включили. Так то зимой яркий свет нужен, но в случаях если в помещении используют или в спелеологии это актуально. Вот в случаях когда диод находиться по центу фонаря думаю тут такая логика без проблем работает, даже когда фонарик лежал долго на морозе он сможет не много восстановить емкость. Ну а если хочется использовать фонарик моноблок можно приколхозит на него чехол из материал плохо проводящего тепло тогда думаю точно внутренняя температура будет достаточно высокая что бы акумы не теряли емкость. Можно и готовый вариант взять например утеплитель для труб или более тонкий и удобный матриал который используют на котелках.
Как раз делаю интересные тесты на сильном морозе. Практика показала два важных фактора: один плохой и один хороший. Начну с хорошего - емкость батареи не падает катастрофически даже при морозе -27. Байки про непригодность лития в мороз уже развеял. Плохой фактор - на морозе идет большая просадка напряжения по току. То есть, большинство фонарей просто не выйдут в режим "турбо" и будут считать аккумулятор разряженным, переходя в низшие режимы. При этом в аккумуляторе запас энергии достойный, но пригоден для использования в щадящих режимах. Поэтому ни о каком "саморазогреве" уже замерзших аккумуляторов речи не может идти. Это возможно только если вы только вынесли аккумулятор из тепла и сразу на турбо не даете ему замерзнуть. Скоро напишу отчет по морозным тестам.
Дмитрий, добрый день! У тебя фонари разряжают аккумуляторы до 2,5 вольт? Я пользуюсь самсунгами и санье 2600 мАч, так как мои фонари умеют разряжать только до 3.0-3.13 вольт. Так же пауэрбанки. Есть ли смысл переходить на панасоник 3400 мАч, напиши свое, авторитетное мнение
Tactical+ есть эффект ток само разряда. при низких температурах ускоряется. про зебра писали уже, что корпус греет, такой тип легче во внутренний карман, нежели с внешним блоком. на кабель потери можно часть списать. и получится +- 0. в целом зебра нравится, всегда с собой паур банк. так что ни разу ещё не словил отсутствие света. правда не было многодневных зимних выходов. максимум неделя в деревне. как раз -30 и по улице гулял. аккума охватило на все ситуации ещё и осталось. в целом спасибо за видео
Батареи рассчитаны на малый ток разряда. Нельзя их таким током разряжать. У них фичА в малом саморазряде за длительное время. Эти тесты как сравнение Нивы и рояля в скорости движения по болоту.
я про это и говорю, открываем даташит, разряд при 10 0 -10 , смотрим итоговый по даташиту, вторая страница вторая диаграмма, примерно 2000 мАч до 3.0 вольт по даташинут при -10. У вас получилось 1940. Для чего перепроверка? www.elumeen.com/media/wysiwyg/produits/Elumeen_panasonic_NCR-18650B_en.pdf
вы когда схема паяете, методом тыка элекменты втыкаете, или как то теоретически расчитываете? вы обратили внимание, что даташит на акум показал точно такие же результаты, как не лабораторные замеры на глазок?
Анекдот. Летят Чапай и Петька на самолёте. Чапай за штурвалом. Вдруг Чапаев резко поворачиваеться к Петьке и орёт: "Петька ёп твою мать, приборы???" Петька открывает бортовое окошко и выглядывает мордой навстречу ветру... Вытаскивает ахреневшую морду обратно, и отвечает Чапаю: "142!" Чапаев переспрашивает:" что бл...ь 142??? Петька ему:" а что приборы?" Вот так-же и непонятные цифры из ролика, нифига не понятно..
Работая на севере панасоники 3400 отрубаются при минус 34 через 10 минут, при минус 42 почти сразу гаснут. Причём аккум перестаёт работать даже если его отогреть, но если его поставить на зарядку он опять заработает( аккум с защитой) . Вообщем я купил себе на зиму аккумы фирмы А123 , 18650-1100мАч они по паспорту рассчитаны на минус 30, но проверить при минус 30 пока не удалось.
Морозные тесты оказалось сделать не так просто. Зарядники-анализаторы просто заглючили от мороза - на одном дисплей замерз так, что невозможно управлять режимами, другой вообще отказался тестировать емкость и завис.
Пришлось придумывать целый стенд, где аккумулятор морозится, а измерительный прибор нет. Поэтому измерителем выбран imax B6, который я не люблю. Напряжения приводить не буду, т.к. он их измеряет не всегда корректно, плюс имеются падения на проводах.
Итак, в тестах участвовали 6шт аккумуляторов - 3 литий и 3 никель (NiMH). Литий панасоник NCR18650B одинаковые, из одной партии. Каждый из трех предполагался для разных тестовых токов - первый для тока 1000мА, второй 500мА, третий 300мА. Они были подписаны, далее так их будем называть, например, Литий500 - то есть, это NCR18650B, разряжаемый в тестах током 500мА.
Никель:
1. АА Панасоник Энелуп BK-3MCCE 1900мАч, почти новый (технология с низким саморазрядом), тестовый ток 500мА.
2. АА Китайский "Космос" 2800мАч, старый (стандартная технология), тестовый ток 500мА.
3. ААА Варта 800мАч, новый (технология с низким саморазрядом), тестовый ток 100мА.
Измеряем фактическую емкость при +20 град.:
Литий1000 - 3351мАч,
Литий500 - 3319мАч,
Литий300 - 3321мАч,
Энелуп - 2070мАч,
Космос - 2180мАч,
Варта - 809мАч.
Измеряем морозную емкость. Так как тесты проводились в морозильной камере холодильника, а термостат работает по температуре холодильной камеры, температура морозильной камеры изменялась. Поэтому, периодически фиксировались показания датчика *температуры на поверхности аккумулятора*, для понимания, в каких пределах был мороз по время теста. Напряжение разряда лития задано 2.5В, но по факту около 2.6-2.7В (измерять непосредственно в камере не получится). Напряжение разряда никеля - 0,6В. Для измерения поверхности использовался не пирометр, а поверенный при +10 град. контактный цифровой термометр с выносным датчиком.
Перед тестом все аккумуляторы помещались в камеру. Через 2 часа проводился первый тест с Литием500, затем Литий1000 и т.д. Т.е. пока тестировался Литий500, Литий1000 и остальные продолжали замерзать. При переключении лития был исключен контакт с руками. Для никеля использовалось отдельное крепление - был кратковременный контакт с руками.
Итак, емкость:
Литий1000 - 2673мАч, температуры -23, -20, -18, -23
Литий500 - 2575мАч, температуры -19, -14, -12, -17
Литий300 - 2660мАч, температуры -23, -21, -25
Энелуп - 1762мАч, температуры -24, -21, -13, -11, -20
Космос - 0мАч (напряжение после заморозки оказалось 0.22В, ток 0мА), температура -24
Варта - 737мА, температуры -20, -7
После отогревания Литий1000 отдал еще 496мАч, Литий500 - 621мАч, Литий300 - 518мАч. То есть, энергия в них остается. Измерить остаток в Никеле не удалось, из-за того, что программисты LaCrosse идиоты.
Посчитаем потерю в мороз:
Литий1000 заморожено было 20% энергии,
Литий500 заморозил в себе 22,4% энергии,
Литий300 зажал 19,9% энергии,
Энелупчик отморозил себе всего 14,8%,
Космос растерял все 100% энергии (причем, ожил после разморозки),
Варта заморозила 8,9% энергии, но и ток брался всего 100мА, плюс в конце теста температура выросла до -7.
Важный фактор, что, чем больше мороз, тем сильнее просадка напряжения на элементе (литий, никель). Морозная просадка напряжения намного больше у лития (на старте почти до трех вольт!).
Как видно из теста, отдаваемая энергия в мороз мало зависит от тока в цепи. Около 80% энергии литий сохраняет, что говорит о уверенной его эксплуатации в мороз. Можно смело идти в любой мороз с налобником-моноблоком, имея в сумке, багажнике, рюкзаке несколько заряженных 18650 и без света вы не останетесь. Не нужно их греть и заниматься остальной ерундой, если вам не нужны мощные режимы фонаря. Если же ваш 18650 все-таки сел в мороз и замены ему нет, просто отогрейте его под одеждой и он выдаст еще 20%. Грубо говоря, Панасоник 3400 на морозе превращается в самсунг 2600. Из этого и нужно исходить, когда идете ночью на мороз - брать соответственное количество энергии с собой. Самое важное, что следует помнить про литий и мороз - никогда не заряжайте замороженный литий. Это касается фонарей, планшетов, телефонов и т.д. Разряжать можно, заряжать нет. Также, желательно, всегда зарядку производить до конца (до 100%). Начинать зарядку можно в любой момент, заканчивать лучше стараться при 100%. Так избегаете т.н. литиевый эффект памяти.
Никель на морозе тоже самое, но речь здесь про 15-10% и заряжать его можно. Хороший никель показал себя хорошо, плохой и старый лучше не брать на мороз - останетесь без света вообще.
Главный вывод: долой фонари с выносным блоком!)))
+Vladimir Familio, класс. а чего нельзя было провода только в камеру убрать?
+Vladimir Familio, ок, фонари с блоком долой! На фонаревке пост сделай)))
***** Хотел тестить одновременно все 6 аккумуляторов, двумя анализаторами. Литий Опусом, никель Лякросс. Делал специальные переходники на питание, чтоб морозилка плотно закрывалась с проводом. Оба устройства замерзли и отказались нормально работать. Пришлось по очереди каждый аккумулятор, паял 2 клеммника для аккумуляторов с мощными проводами, морозилку уплотнял ватой. Короче, тесты длились больше двух суток))
За окном ночью было -7, днем -3 всего. Морозилка давит до -27, когда компрессор работает. Тест хотел экстримальный, убирающий страхи у многих.
Фонаревка перебьется. Это эксклюзив для канала)))
+Vladimir Familio, тест супер, ваще красавчик! Дома буду - для осмысления еще раз перечитаю
***** Надо будет еще сделать токовые тесты лития и никеля. То есть, на предмет токовой отдачи на морозе - для турбо-режимов фонарей и электроинструмента актуально. Думаю, литий здесь проиграет куда сильнее.
Друзья, допустимо ли пользовать 18650 в фонаре при температурах до -5? как поведет себя банка. Простите, не увидел по поводу емкостей инфу в зависимости от мороза.
никак она не поведет. при минус 5 потеря емкости вообще почти не ощутится
Работая на севере панасоники 3400 отрубаются при минус 34 через 10 минут, при минус 42 почти сразу гаснут. Причём аккум перестаёт работать даже если его отогреть, но если его поставить на зарядку он опять заработает( аккум с защитой) . Вообщем я купил себе на зиму аккумы фирмы А123 , 18650-1100мАч они по паспорту рассчитаны на минус 30, но проверить при минус 30 пока не удалось.
Молодец! Очень полезное видео.
Четкий и доходчивый обзор. На -30 не проводи тесты. Береги себя. Ты нам ещё нужен.)))))
+Алексей Иванов, жду сижу морозов! Надо тестить
Tactical+ Вот он Обзорщик с большой буквы! Пофигу мороз.
А если учесть то,что фонарик греется и нагревает аккумулятор!?
+Никита Гладышев, вообще да, но как прибор к фонарю подключить? И по яркости разряд определять?
Но это уже другая история)))
Греется он два часа, а в кармане рюкзака промерзает весь день.
Jabberwocky, что-то я не пойму...то что он промерзает - да пусть мерзнет, к вечеру перекладываешь во внутренний карман и за час отогреется.
Непонятно почему автор видео сделал такие выводы по налобнику-моноблоку. По идее корпус должен нагреваться (от светодиода) при работе и аккумулятор может находиться в комфортной температуре, плюс тепло от головы-тела. А в выключенном состоянии фонарь носить в теплом кармане куртки, после включения также можно дать ему время нагреться и уже тогда на мороз доставать. Интересно было бы провести такие испытания (можно попробовать походить в налобнике по морозу и измерить температуру?).
Интересно как себя поведут на морозе никель-цинковые аккумуляторы 1.6v ))
а мне особо и не интересно, их редко где использую.
никель-металлгидридные иникель-кадмиевые ?
нет именно никель-цинковые(NiZn) по 1.6 вольт
(ЭТО Я типо проверить предлагаю) :)
+Приключения Лёлика и Болика, и где мне их брать?
Мне кажется, что батарейки достойно выдержали, учитывая, что их нагрузили как аккумуляторы. При токе в два раза меньшем процент был бы, как мне кажется еще выше.
Спасибо,тест хороший.
Дело втом, что на морозе зимой я использую самые мощные фонари на акумуляторах 18650 . Фонарь только включаешь- и сам фонарь очень нагревается и греет акумулятор. ( тоесть внутри фонаря акумулятору жарко))). И у меня очень надолго хватает одного 18650.
Вот и хорошо. А есть дешевые аккумуляторы, где быстро напряжение проседает. В ролике оргигинальные панасы
@@TacticalPlus
Конешно, акумуляторы 18650 должны быть от известного брэнда+ качественные и мощные.
Здравствуйте, хочу поставить литьевые аккумуляторы 18650 от старого шуруповерта на детскую машинку вместо никилевых , можно ли их без всего просто поставить и пользоваться, заряжать буду в заряднике типа литокала или что-то подобное, вопрос в том , что можно ли пользоваться в таком режиме этими аккумуляторами, тоесть ездить на машинке пока не сядут аккумуляторы и потом на зарядку
да, звучит вполне реально. Держатели с контактами для сменяемых аккумов 18650 разные продаются. Есть такие, где 2 аккума последовательно и 2 парралельно. Ну всякие. конфигурацию держателя подбирать под требуемое напряжение и желаемую емкость.
@@TacticalPlus я к тому что можно ли их разряжать без защиты
защищенные ставить, только для них держатели длиннее.
езжу на электровелосипеде зимой на работу. было минус 25. ну я заряжал раньше летом аккумулятор (литий полимер) хватало на 5-6 раз поездок по 10 км, сейчас же + если ветер то только 3 раза по 10 км пути по одному и тому же маршруту. минус 15 или минус 25 одинаково. как только минус 5 +/- то хватает на 4 раза по 10 км без "натяжки". в лютые холода на 4 раз приходилось на педалях доезжать километра 2. при чем акб у меня немного утеплен, время в пути где то 30-40 минут.
езжу по чистому асфальту фактор снега почти ни при чем.
Влад, а велосипед-то в тепле стоит перед началом поездки? т.е. выносится из тепла дома - садитесь - едите - заносите в тепло на работе - и потом домой.
***** да. стоит дома при входе. на работе стоит под лестницей в теплом подъезде с отоплением. это я дал пример ради контраста, о том как ведут себя литиевые акб при экстриме)
надо было на включенном фонаре тестировать корпус разогревается и внутри тепло
тоже об этом подумал. А если ещё в руке держишь...
Добрый день. Скажите какие Аккумуляторы 18650 можно заряжать при -20 C. Спасибо за ответ.
а как насчет никелевых в сравнении с литием?
+МитьКИНО, я бы сделал но мне это не сильно интересно. Но если будет еще холода ниже десяти - то проверю энелупы
Tactical+ говорят, что только никель долго живет на холоде в походах.
Сравнение никеля и лития в моем комменте выше.
Привет, я здуру снял прозрачную пленку с такого же аккума только с платой.. то есть получаеться теперь шина которая идет с платы вдоль абк ничем не прикрыта .. Засунул в найткор , он работает, но я боюсь не опасно ли это ?
В хозмаг идете и за 30 руб покупаете термоусадку
Тока не толстую, а то диаметр сильно увеличит
@@TacticalPlus Спасибо !!
Привет, кроме потери ёмкости проблем других с АКБ не будет?
Спасибо за ролик, очень интересно!
Жаль только что с температурой не повезло (или наоборот - повезло), что не ниже -13 град.С =)
Один вопрос по методике: оставлял ли ты аккумулятор/батарею предварительно при температурах -3 град.С / -13 град.С, на пол-часика / час /два , для охлаждения до температуры окружающей среды?
+Roman K, на 3 минуты оставлял. Этого достаточно, я уверен.
А ведь хороший вопрос, Роман! На 3 минуты? Это шутка? Тест-то не настоящий!
Чтоб понять, насколько ужасна ошибка, положил 18650 с начальной температурой +26 градусов на мороз -8 градусов, на 3 минуты. Поверхность аккумулятора остыла только до +16 градусов, не говоря уже о внутренностях. Выравнивать температуру нужно хотя бы часа два.
Так что, тест придется переделывать))) Сама идея теста понравилась.
фонарь-моноблок достаешь из внутреннего кармана на голову одеваешь и светишь. Или вейп достал, попарил и убрал. В лесу тоже темнеет не сразу, есть время переложить прибор с рюкзака в куртку, пусть он там полежит. Точно также как фотоаппарат и мобилка. Вышел с дому дрова вечером поколоть, одел налобник. или там обход территории с фонарем делаешь. На хрена аккум охлаждать перед этим... Это как раз было бы "ужасной ошибкой" проводить тест как говорит Владимир (предварительно охлаждая 2 часа аккум). Проблема в том что Владимир думает с точки зрения того как защитить диссертацию по аккумуляторам перед ученым советом, а я думаю как людям помочь информацией применимой к реальности.
писал коммент с мобилки, устал всё писать и отправил. потом дописал его с пк и старый удалил.
Roman K, дополнил описание видео ответом на ваш вопрос.
Хотел бы обратить внимание. Там где используется один 123й, там нет таких больших токов и соответственно просадка заметно ниже, а те фонари, где они последовательно соедененны 2 штуки и напряжение суммируется, даже 1,5+1,5 это в пределах нормы работы фонаря, так что сравнение это хорошо, но это надо на КОНКРЕТНЫХ фонарях в конкретных условиях. Показательно да. Но тогда я бы предложил повторить на более низких токах, хотя бы раза в 2. Пусть это и будет более долгий тест, но более точный.
Согласен
Вопрос. А можно ставить в место 2х аккумов cr123a, один аккум 18650? Просто я хочу купить фонарь там идут 2 аккума cr123a. А у меня 18650 аккумов штук 10 есть.
у всех фонарей по-разному. Например некоторые фонари поддерживают только один аккум 18650 и туда строго запрещено устанавливать последовательно 2*16340.
Скажите пожалуйста, как вы думаете, в автономной IP видеокамере стоят аккумуляторы Panasonic NCR18650BD. Рассчитаны примерно на месяц работы (летом). Недели две, зимой, проработают?
Вряд ли. При минус 20 точно нет)))
есть еще момент, в фонаре моно блоке акумулятор подогревает тепло от светодиода , если конечно на верхних режимах юзать. Так что можно вооружиться пирометром и сделать замеры например рабочего фонаря на среднем режиме при зимней средней температуре. У меня такое подозрение что фонарик целиком будет градусов на 5-7 выше окружающей среды.
да, можно, это хороший тест будет. только стоит ли охлаждать еще фонарь перед тестом на улице 2 часа?
думаю не плохо было бы 2 варианта испытать именно фонарик моноблок с 18650. По логике в ситуации когда нужная яркая засветка и экономие энергии зимой, то можно смело использовать на ярких режимах и при этом мы получим сопоставимую емкость акума, как если бы фонарик лежал в рюкзаке на морозе, а потом мы его включили. Так то зимой яркий свет нужен, но в случаях если в помещении используют или в спелеологии это актуально. Вот в случаях когда диод находиться по центу фонаря думаю тут такая логика без проблем работает, даже когда фонарик лежал долго на морозе он сможет не много восстановить емкость. Ну а если хочется использовать фонарик моноблок можно приколхозит на него чехол из материал плохо проводящего тепло тогда думаю точно внутренняя температура будет достаточно высокая что бы акумы не теряли емкость. Можно и готовый вариант взять например утеплитель для труб или более тонкий и удобный матриал который используют на котелках.
Как раз делаю интересные тесты на сильном морозе. Практика показала два важных фактора: один плохой и один хороший. Начну с хорошего - емкость батареи не падает катастрофически даже при морозе -27. Байки про непригодность лития в мороз уже развеял. Плохой фактор - на морозе идет большая просадка напряжения по току. То есть, большинство фонарей просто не выйдут в режим "турбо" и будут считать аккумулятор разряженным, переходя в низшие режимы. При этом в аккумуляторе запас энергии достойный, но пригоден для использования в щадящих режимах. Поэтому ни о каком "саморазогреве" уже замерзших аккумуляторов речи не может идти. Это возможно только если вы только вынесли аккумулятор из тепла и сразу на турбо не даете ему замерзнуть. Скоро напишу отчет по морозным тестам.
Vladimir Familio красава!
Результаты тестов в моем комменте выше.
оч полезное видео! слушай Дим как насчет пальчиковых АА? Интересно насчет алкалин мне кажется им вообще все равен мороз или я чего-то не понимаю?
+Юрий Байрамов, я вообще понимаю что по-хорошему надо с никелем сравнить, но я никелем на морозе не пользуюсь почти. Только в диктофоне.
Дмитрий, добрый день! У тебя фонари разряжают аккумуляторы до 2,5 вольт? Я пользуюсь самсунгами и санье 2600 мАч, так как мои фонари умеют разряжать только до 3.0-3.13 вольт. Так же пауэрбанки. Есть ли смысл переходить на панасоник 3400 мАч, напиши свое, авторитетное мнение
+outdoor everyday, "переходить" смысла нет
+outdoor everyday, у меня часть фонарей разряжает
Tactical+ Спасибо
Привет. А аккумулятор восстановит ёмкость если его с холода в тепло поместить ???
ну да, заряд же из него не уйдет никуда.
Tactical+ есть эффект ток само разряда. при низких температурах ускоряется. про зебра писали уже, что корпус греет, такой тип легче во внутренний карман, нежели с внешним блоком. на кабель потери можно часть списать. и получится +- 0. в целом зебра нравится, всегда с собой паур банк. так что ни разу ещё не словил отсутствие света. правда не было многодневных зимних выходов. максимум неделя в деревне. как раз -30 и по улице гулял. аккума охватило на все ситуации ещё и осталось. в целом спасибо за видео
Aleksandr Korkin, понял. согласен про потери и нагрев корпуса
Теория говорит, что заряд возвращается. На практике тестов не видел.
Батареи рассчитаны на малый ток разряда. Нельзя их таким током разряжать. У них фичА в малом саморазряде за длительное время. Эти тесты как сравнение Нивы и рояля в скорости движения по болоту.
+Pavel Poznyakov (RN6LJG), 1ампер для них нормально. Посмотрите даташит по этим панасам.
1А средний ток. Зебра, например, кушает до 3А в турбо. Это же батареи не для радиоприемника. 1А для них штатный ток.
+Vladimir Familio, ну да, для 18650 ток разряда даже в 1C - это вообще ни о чем
а нету даташитов на элементы?
так наберите panasonic ncr18650b datasheet первая же ссылка pdf
я про это и говорю, открываем даташит, разряд при 10 0 -10 , смотрим итоговый по даташиту, вторая страница вторая диаграмма, примерно 2000 мАч до 3.0 вольт по даташинут при -10. У вас получилось 1940. Для чего перепроверка?
www.elumeen.com/media/wysiwyg/produits/Elumeen_panasonic_NCR-18650B_en.pdf
потому что могу
Зачем мультиметры, анализаторы емкости? Есть же даташит!) Вот она, встреча теоретиков и практиков))
вы когда схема паяете, методом тыка элекменты втыкаете, или как то теоретически расчитываете?
вы обратили внимание, что даташит на акум показал точно такие же результаты, как не лабораторные замеры на глазок?
На морозе хорошо работают LTO аккумуляторы, но у них емкость меньше.
По чему не делают CR123 NiMH 3v аккумуляторы ? Весь инет перерыл так и не нашел только литий
+Адлан Гоймасов, химия никельметаллгидридных акков не позволяет такой аккум эффективным на высоком напряжении сделать
последнее время ,ко мне в Молдавию перестали слать аккумы из Китая. Или стоимость доставки около 100 баксов(
Иди в ремонт ноутов и попроси то любого аккумулятор, разбери, в них 18650
+Alex Zay.... Некоторые сайты предлагают доставку со склада европе. Может попробовать?
Анекдот.
Летят Чапай и Петька на самолёте. Чапай за штурвалом. Вдруг Чапаев резко поворачиваеться к Петьке и орёт: "Петька ёп твою мать, приборы???" Петька открывает бортовое окошко и выглядывает мордой навстречу ветру... Вытаскивает ахреневшую морду обратно, и отвечает Чапаю: "142!" Чапаев переспрашивает:" что бл...ь 142??? Петька ему:" а что приборы?" Вот так-же и непонятные цифры из ролика, нифига не понятно..
Правильно произносить пэнасоник))
В морозилке при 4снежинках -24 градуса
Если аккумулятор зарядить на морозе, то он дольше протянет. Попробуй тест сделать.
Замерзший литий *категорически запрещено* заряжать!
Ага, это совет из разряда: попробуй ещё микроволновкой зарядить. Поставь 100% на печке и на пару минут туда.
Неодимовые магниты в качестве контактов не лучшее решение
нету кредла для таких акков.. кидайте прямую ссылку на алиэкспресс, закажу.
а ты покажи заряд на морозе, толку показывать рязряд
Дмитрий аву в шляпе пора менять )
+Урфин Джюс, какие предложения? На что?
это вам решать ,просто обновить имидж)
ты его сначала охлади а уж потом разряжай..
Батарейки не имеют емкости
Назовите это запасом энергии. Разницы нет. Всё равно ватт-час.
Работая на севере панасоники 3400 отрубаются при минус 34 через 10 минут, при минус 42 почти сразу гаснут. Причём аккум перестаёт работать даже если его отогреть, но если его поставить на зарядку он опять заработает( аккум с защитой) . Вообщем я купил себе на зиму аккумы фирмы А123 , 18650-1100мАч они по паспорту рассчитаны на минус 30, но проверить при минус 30 пока не удалось.
напряжение очень проседает и врубается защита на аккумуляторе