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コメント欄に貫通値くんの救世主（有識者）がいっぱいいるので興味がある人は見てみてください （ありがたい）わかりやすく❤を付けてあります。追記の追記：本動画が想像以上に伸び、今まで見に来ていなかったダメージ計算の有識者も見てくれるようになりました。その結果どうしても限界まで簡略化したイメージ計算式に苦言を申されていますが、それに関しては本当に申し訳無いと思っています。あくまでこの動画は「イメージとしてこんな挙動だね」というのがフワッと伝わればと思って作ったのですが、ガチのガチ勢にはそれが間違っている（実際本当の計算式とは違う）ように見えるので色々と負担をかけてしまいました。タイトルには「クソ雑」と書いていますが、それだけでは動画内のコンセプトが伝わらない可能性を考えず、動画冒頭に注意書き等しなかった自身の落ち度です。本当に申し訳ございません。追記の追記の追記：本動画の謝罪とこれからの投稿についての動画をUPしましたruclips.net/video/n-sb3CaDHbI/видео.html
原神でも実数値とか言うクソの使い道三年たっても見つかってないからそんなもんないぞ
今後貫通値参照のキャラくるかもしれないからその時手のひらターンエーガンダムみたいにする用意をするくらいですかね…
いつか貫通値×何倍みたいなバフ入れるキャラとか凡夫が来るっしょまあそんなことないと思うし普通に貫通率の方が強いのは目に見えるから用途は無いと思われ
某列車ゲームでもいらないって言われてた数値が輝き始めたし…
@@恐怖の妖刀万葉破天持使うタイミングが無いだけで火力「だけ」は出てた奴と一緒にすんな
貫通値厳選→要らない雑にリナさん入れとく→正解って感じなんですね✨
リナさんは貫通率のみの参照なので結局いらない子なんです。輝けぬ
@@東山恵比寿貫通値厳選が要らなくて、雑にリナさんを編成に入れればいいって意味で、リナさんに貫通値を入れるって意味で言ってないんじゃない？
怒涛の貫通値disほんと笑っちゃったゆきちゃんボイスここに輝く
クソ雑な割にクソ必要な点しか解説しないからクッソ分かりやすいから好き
語彙がほぼサンジ
この人の動画クソお世話になってます
長い間お世話になりました！クソ！
貫通値に対してのお気持ち表明動画
貫通値の使い道存在しなくて草
攻撃力上げたほうが早い
まぁ攻撃とかでいう実数値と%やからな
属性ダメ与ダメ両方盛れるようなインフレもしくは支援キャラ来れば、5ディスクが貫通率になるかもしれないから()
@@SUNSAN_33なんか勘違いしてそうだけど現時点で5番貫通率は余裕で選択肢に上がるぞ
雰囲気で貫通値のディスクつけてたから解説助かる…
なんか妙な勢いに引き込まれて最後までみちゃった
4:22 ここから好き過ぎるwwwゼンゼロ始めたばかりで、貫通値と率の差が気になったので拝見しましたがとても為になりましたw
いつも わかりやすく面白い動画をありがとうございます！これからも楽しみにしてます！
ペラは必殺技で防御ダウンばら撒くけど必殺技が溜まるのが非常に早いというよくわからないキャラ（褒めてる）
最初期の配布武器と組み合わせれば通常2発で溜まる効率ｩ…
ペラのヤバさはそこだよね、防御ダウンの数値自体も全体に付与するってこと考えるとイカれてるけどデバフ更新が早いから実質常時防御ダウンなのがやばい
でもその代わりに4凸で氷耐性下げるんですよね()
貫通値が一発限りじゃなく持続的に防御力を削る仕様になると嬉しい
運営「HPも攻撃も防御も実数値あるので貫通にもいれまーーーすｗｗｗ」
いつだって実数値は俺たちの障壁なんさよな
このチャンネル面白いしわかりやすいからどちゃくそ好き
貫通値の存在価値は厳選要素を難しくするためにあるんですねぇ
貫通値は貫通率が高ければ高いほど影響出てくるんで貫通型以外不要なのはそうあくまで計算式が除算の後減算であるならグレースが餅持って貫通率56%リナ1凸バフが38.48%で合計94.48%防御4000として除算220.8そこから貫通値引いていくなら影響はありそうここまでしないと影響ないのはそう
計算式の詳しい所を知らないから単純な好奇心なんだけど実際除算後減算なんだろうか？まがり間違って減算後除算とかされたらホントにいらない子なんだが流石にないよな？ホヨバ？
そこまで行ってやっと貫通率を盛るより火力の上がり幅が大きくなるってだけだよな？攻撃とか盛った方が強...
@@喫煙中毒-c1xホヨバの伝統として割合後の固定値だから多分大丈夫問題なのは貫通値の上昇が9とか言うミジンコな点たった100盛るだけで相当な攻撃%や会心ダメージ犠牲にしてるから。
攻撃力実数値とかは乗算後加算の産廃ステのはず貫通値にも期待しない方がいいかも、、
自分で検証したわけではないのでアレですが、少なくとも海外wiki,CBTの情報では除算後に減算なので貫通値はこの動画で語られてるほどゴミではないですなんならこの動画では防御が5000とか何とか言ってますが実際にはそんなことはなく、最大値で952.8ですしボスだとしてもボリュームゾーンは700台ですゼンゼロでは会心系やステータス割合増加ではディスクのメイン属性とサブ属性は10:1になるように調整されてますのでそれに比べると若干貫通値の効率は落ちますが、それこそ攻撃実数値なんかよりは全然マシなので声を大にして批判するほどではないです
1:00 ダメージ入れれないアンビーかわよ
貫通率や防御ダウンを配れば配るほど相対的に貫通値の価値が上がるみたいな計算式ではあるから、貫通率持ちメインアタッカー+リナさんみたいなパーティが来た時に貫通値持った方が火力でるパターンはあるかもねただ、それを加味してもサブオプで貰える貫通値の量は少ないので、武器効果やコアスキルで貫通値を配れるキャラクターに期待したいところ
そうなんですね！そっか〜貫通値……貫通値
もちもちはてなアンビー本当に好き
分かりやすすぎる。 非常に感謝
7:3「実数値はクソという事です」
0:20 ここで脳内ブロリーとベジータが「と思っていたのかァ？」「ダニィ！？」って勝手に喋り始めるくらい完璧な導入
初めて見ましたが、カルちゃん特有のあの喋りがめっちゃマッチしてて好きです。そしてリナさん引いたばかりでどうしようかと思いましたが、この動画のお陰で育てる決心がつきました有難うございます。
編集がフラット工房味あって好き
4:37 猫又が雑魚一掃"だけ"に強い理由コレかぁ…
正直他の解説は難しいことしか言ってなくて分からんからこのまま全部の仕様解説してくれ
いつも素敵な動画をありがとうございます今回ので今まで「え、なに、これどういうこと？」ってなってた貫通ステータスに少し賢くなれました！雑だけど分かりやすく解説しつつ途中でブチギレお気持ち表明の流れでわらってしまいました🤣
めちゃくちゃ暑苦しいのにめっちゃ分かりやすくて癖になりましたwこういうマイナーな貫通率と貫通値の知識と違い知りたかったので助かります！動画面白かったですw
※なお某同社ゲームは防御ダウン100%ができる模様。
まあ少なくともパーティの2枠使うから…
むしろ100%超えないように気をつけるとかいう次元になってるしな
立ってるだけで防御ぶち抜く奴が多すぎる
ホヨバゲーに限らず用途不明の謎ステータスが実装されてるのは割とあるあるだよね
なんで読み上げ機能にこんなに心を感じるんだろう…
ボイスモデルが人だからじゃないかな・・・
@@shikich4nなるほど！！
貫通値語ってる時泣いてんのか笑ってんのか怒ってんのか分かんなくて草
別ゲーで率より値の方が使えるっていうゲームもあるからこういう解説は本当に助かるまぁ貫通値はざっと説明見た限りで弱くねぇかこれとは思ってたけど
昔のニコニコを彷彿とさせる編集すこすこのすこ
チャンネル登録しました！解説勢い良くて好き
これはいいこと聞いたな、厳選をいい感じに進められるぜ
XXノードとか行ったときに、最初の１ウェーブ目にわらわら出てくる雑魚敵が「コンボでHP削り切れない → 時間ロス(しかも移動して散らばる)」を解決することはあるので、「必要なステータスが揃ったうえで + オマケ貫通値」 ならまあお守りとしてアリって感じ。いまのところ。
知らない仕様内容だったし、動画全体の勢い良くて聞いてるこっちも｢おお！そうか！！ほんでほんで？……マジかよ！！w｣みたいな見てて気持ちいい動画だったから高評価と登録しておいたぞ！！今後も動画作るの頑張ってくれよな！！！！！
貫通って強そうだと思ってたけど1文字違うだけで天と地の差があるんだな...
1文字入るか抜けるかじゃなくてイチモツ挿れるかヌけるかなんやなって
いつものハズレ枠、実数値くん
全員顔見えてる中でエレンのやつだけ背中向けて寝てるの好きなんだわ
分かりやすい！！！！！！！！
なーんか邪兎屋+朱鳶さん編成でやたらめったらブレイク時に他の編成より火力出るなぁと思ってたんよ。ニコの親分？！あなた何やらかしてんですか？！
動画のセリフ?のいいかた面白い好き
ペラちゃんすこすこすこのすこ
ソシャゲのステータス計算結構面倒くさいのでこういう情報助かります。お役立ちもそうなんですが、説明しゃべくりの必死さがなんか聞いてて大変心地よい（何故）聞いてるかほよばー！！！！ｗｗｗ
関係ないけど、ボイスもちゃもちゃしてて好き
Q.なんでこんな仕様にしたんですか！？A.原神の頃から実数値はハズレ枠だから
攻撃実数値みたいな立ち位置なんやろうけどマジで厳選の邪魔要素が増えただけなんや…
この声だとあほくさって感じの感想言う時に感情がこもってて好き
うp主、さては某工房試聴者だな？
あなたの勝ちです✌️
実数値とかいう悪しき風習
例えばスタレ等では防御デバフの係数が１００パーに近づくほどダメージの伸びが大幅に変わります。大体９０％と１００％の差が最大(敵の防御力とレベルに依存するので)２４％程変わります、(+96.4%～120％)これは０％から１０％盛っても６％しかダメージ貢献しないことを考えると４倍ほど価値が変わります。(＋0％～5,8％)防御デバフは盛れば盛るほど価値が上がるので、他ステータス実数値より貫通値は価値があります。(なお割合上昇ステータスには勝つ程ではありませんし、１００程盛らないと分からないレベルかも)ダメージ計算式がほぼ同じなのでゼンゼロにも通用する考えだと思います。
困ったら異常マスタリーと攻撃力盛ればいいよ
4:47 こっからの熱量どうしたwww
貫通値に人生を狂わされた者です。
貫通率と貫通値本当にわからなかったリナ持ってないからディスクの5のメイン部分を各種貫通率を集めるようにしてる
非常にわかりやすかったですそっか…いまいち実感できてなかったリナのバフはそういう効果だったんだ…高難度とか全然手出してないし分からんわけだ
初見だけど音声の表現すごいな
ていうか敵の防御力とかいうただでさえ気軽に見れないマスクデータに対して、割合と実数値でデバフ表現されても…って感じなんだよなもう少し分かりやすくてもよかった
そのうち貫通値＆率でバフ飛ばしたりするキャラが実装されるんじゃないすかね極論言うならHPをいじれば必要なくなる防御力の概念があるのは防御参照のクマさんみたいなのがいるからであって
スタレでも初期だと不遇ステだった撃破特攻が今では超人気キャラのホタルの必須ステになってるしなぁ
@@ノキアキザクラ成立すれば最低限火力になってたアレと比較するのは酷だよ
この動画のおかげでリナさんのデバイスを貫通値で厳選するところでしたお命拾いしました
他ゲーだけど敵が装甲ステータスで99％ダメージカットしてくるからどんな職でもスキル移植や武器属性で装甲剥がしの手段を必ず持っておくみたいなインフレは見てきた後は貫通値はもうワンボタンで小ダメージを秒回30連打するみたいな手数キチガイ攻撃を持ったキャラが登場するとかじゃない限り使い道無いかも
ワンボタンで怒涛の小ダメージ叩き出すメイドさんがいますね
ニンジャなら無料…
赤のヒーローと小さきメイドが現段階で該当するのか！！
雑魚敵が大量に出るイベント……パイパーが回れば解決やなww
デュエマのなんちゃら工房臭がプンプンする
4番でメイン会心系、サブもう片方の会心系+攻撃%+貫通値+何か（異常マスタリーとか攻撃実数とか）だとちょっとは火力貢献してくれてると信じてますわよ。現状リナ居ないと貫通率バフを撒けないので一応、貫通値は活躍している？と思いますわよ。5番、属性バフか貫通率か攻撃%どれがいいんでしょうね
ぶっちゃけHP伸ばして継戦能力伸ばした方が火力貢献高いと思う
@@9263エリシア ジャスト回避、パリィしたら結局HPは飾りのようなゲームだからHP盛るより貫通値とかダメージに直結するステータスの方がいいのでは？と思っています。また、強化特殊スキルや終結、パリィ後の反撃など無敵攻撃があるので結構攻撃をやり過ごしやすいと思っています。ツインズの超連続攻撃の回転攻撃等は回避反撃の後に直ぐに回避を入力すればまた回避反撃で無敵になれます。精鋭敵やボスの防御力がいくつかは分かりませんが5000として貫通値9で4991の上から殴るのでは例え9だけでも変わる…と思います。あ、例えの貫通値9ですけど、Sドライバの初期値です。
貫通値はむしろ貫通率や防御デバフかけた上で効果が出てくるステータスらしいのだ(先に貫通率や防御力デバフで乗算してから貫通値の減算らしい)なおそんなに率やデバフ入れられるなら火力足りてるから値までは…
ホヨバ「貫通値いらんくね？」
そもそも実数値バフ系自体がいらないことがほとんどなのでなぁ…実数がいらないのはホヨバゲーの宿命なんだよ…
ペラってやっぱやばいなぁ
なんかわからんけどこれからも頑張ってほしいと思いました
声すき
なるほど、サブで貫通値いらないってわけじゃなくて、会心系→異常マスタリ→貫通値の順番で厳選した方がいいね。特攻だと💡🐥だよね？
実数値の存在への文句を聞くとようこそ沼へって言いたくなる
スタレの効果的中みたいなポジションかな…どうせ貫通値が与ダメとかに繋がる限定が出てくるでしょうね
常に高い状態だったから気にしてなかった……ジェーンが低レベルでも何とかしてくれる（この時はいないと思うけど）
11号の通常2段目のみで実数値測ったところ、貫通地0→126でレベル70のボス相手に334ダメージ増えてましたね。レベル10の場合は1200ダメージくらい増えてました。貫通地0→27の場合、161ダメージ増えてました。計測環境攻撃力約3130会心ダメ約110会心発動通常2段目は火属性発動コアスキルEまで解放追加能力未発動なので、スキル与ダメ約64ディスク5は攻撃力ディスク効果未発動無凸敵は名前忘れましたが、エーテリアスのデカいヤツ。ハティの下に居るヤツ。ですが、多分ボス格であれば似通ったダメージ増加だったと思います。よく考えたら、会心ダメ入れない方が良かったですね。記憶違いでなければ、貫通地126の時は会心ダメ−5%だったんで、意外とバカにならないかも知れないと思ったり思わなかったり。
貫通値を入れるならブレイクの速さに影響がある衝撃力のほうが大事
何この声？進化してるね
MMOをメインでやってる身からすれば、こういうステータスが複雑なの好きなのよねw
実数値に価値がないのは太古の昔から言われてる
これをふまえるとリナさんの1凸効果がやばすぎるのでは？
なるほどね、lolで言うところの脅威が貫通値で、物理防御貫通が貫通率って訳か
雪って音声ソフト？初めて聞いたけど笑いながら喋ってたり勢いあって面白いですね主さんの腕がいいのかな？動画も参考になりました🙇♂️
瀕死の敵にシールドが復活するめんどくさい場面で貫通してライフにダメージで倒せるとかならまだついていても多少はとは思うが。
やはり実数値に人権は無い（）
スタレやりすぎて貫通って見た時「えっ！？ぞ、属性耐性のことですか！！？」ってなった。防御無視のことなんかこれ
ペ、ペラは黄泉とシナジーあるのもデカいから…………💦
黄泉出る前から既におかしかった定期
ペラちゃん挟むだけで必殺の火力1.5倍くらいになるのほんと笑う
つまり・・・原神やスタレの攻撃実数値未満の存在が貫通値ってことか
貫通値厳選が要らない←✕現状固定貫通値が輝くような敵がいない←○HPが高く防御値が低い敵が来たときに輝く←◎
そう言う奴は攻撃の通りが良いので火力を伸ばせば良い。結局いらん。
@@9263エリシア敵の防御値より貫通値が高い時ダメバフがかかり、ただ攻撃力を上げるより火力が上がる可能性があります(あるだけ)(攻撃力上げるだけでクリアするだけなら充分の可能性も高い)敵の防御値を超えた貫通値で攻撃した際のダメ計次第ですね。(基本攻撃上げるだけでよほどのことが無い限り大丈夫)
@@dajyopoliceまず貫通値50前後を伸ばす労力で会心ダメージが24%伸びる、会心率が12%増えるこの事実が既にダメ。
この動画を見たらああやっぱりソシャゲだなあって感じさせられますw
よくわかってなかったので助かるぅ
やっぱレベル50で激変ノードの70は頭おかしかったか
原神やってる人は雷電の2凸効果を思い出してほしい
感情のピクセル
初心者には%よりも実数値の方が恩恵大きいし、実数値の出現率も高い(少なくとも原神はそう)から遺物ドライバを装備するだけで強くなったっていう実感を与えやすくしててかつ上級者にはハズレ枠として君臨してみんなが強さの上限近くまでいけないようにしてインフレを軽減する意図がある気がしてるなだからまあこれからも最後まで実数値というやつは邪魔し続けますよね！w
某同社ゲーはなんでそんな呪物を低レアで実装してるんですかねぇ
まるっきり計算間違っててまず防御とか貫通系の補正はダメージから減算するのではなく除算(正確には防御系効果による補正値を乗算)するもの。そしてなぜか貫通率と貫通値を直接比較、ということをしているが特定のリソースを貫通率または貫通値どちらかに割く選択ができる状況は少なくとも今のところはなく、能力やセット効果、メインオプションで貫通率、サブで貫通値だけ盛れる。そして貫通値の計算は防御デバフや貫通率で実質的な敵防御力を下げた後から減算されるので防御力の高い敵であろうと防御デバフまたは貫通率が十分に盛れていればかなり火力貢献するステータス。ちなみに防御デバフと貫通率の計算上の違いは別枠の乗算であるというだけなのでどちらにも貫通値は有効。(但し、防御デバフと貫通率の相性は悪い。)
具体的な数字で言うと、デフォルトの状態だと貫通値サブステ1個分の火力上昇幅は0.5%前後、防御デバフや貫通率を盛れば0.7%くらいにはなります攻撃力%や会心率のサブステ1個分の火力上昇幅は一般的なアタッカーのビルドなら1.5〜1.8%くらいなので、そこまで追うべきサブステではないですね
@@Phosphophyllite-t4z Lv.70のガーディアンⅡ型に対して一切防御デバフ、貫通系を盛ってない状態でサブオプション1つが0.6%ほど、ニコデバフのみで0.8%、リナバフ+ドライバのメイン貫通値&サブ貫通値少々で1%ほどになりますね。Lv.50の平均的な敵だとリナのパターンは1.3%とかになるので攻撃や会心と大差ない値になります。
@@leekdango 攻撃側のレベルはいくつで計算されていますか？Lv60想定であれば9/794≒1.13%を超えることはないので、そこの前提が違うだけなら申し訳ないのですが
まぁこの動画そんな細かいこと考えずに簡単に説明してくれてる感じなんで....大まかに理解出来ればいいと言うか
くそ雑て書いてあるだろw
この人面白い
貫通値なのに値がつかないのまじで草
ゆきちゃんほんとすき
コメント欄に貫通値くんの救世主（有識者）がいっぱいいるので興味がある人は見てみてください （ありがたい）
わかりやすく❤を付けてあります。
追記の追記：本動画が想像以上に伸び、今まで見に来ていなかったダメージ計算の有識者も見てくれるようになりました。
その結果どうしても限界まで簡略化したイメージ計算式に苦言を申されていますが、それに関しては本当に申し訳無いと思っています。
あくまでこの動画は「イメージとしてこんな挙動だね」というのがフワッと伝わればと思って作ったのですが、ガチのガチ勢にはそれが間違っている（実際本当の計算式とは違う）ように見えるので色々と負担をかけてしまいました。
タイトルには「クソ雑」と書いていますが、それだけでは動画内のコンセプトが伝わらない可能性を考えず、動画冒頭に注意書き等しなかった自身の落ち度です。
本当に申し訳ございません。
追記の追記の追記：本動画の謝罪とこれからの投稿についての動画をUPしました
ruclips.net/video/n-sb3CaDHbI/видео.html
原神でも実数値とか言うクソの使い道三年たっても見つかってないからそんなもんないぞ
今後貫通値参照のキャラくるかもしれないからその時手のひらターンエーガンダムみたいにする用意をするくらいですかね…
いつか貫通値×何倍みたいなバフ入れるキャラとか凡夫が来るっしょ
まあそんなことないと思うし普通に貫通率の方が強いのは目に見えるから用途は無いと思われ
某列車ゲームでもいらないって言われてた数値が輝き始めたし…
@@恐怖の妖刀万葉破天持
使うタイミングが無いだけで火力「だけ」は出てた奴と一緒にすんな
貫通値厳選→要らない
雑にリナさん入れとく→正解
って感じなんですね✨
リナさんは貫通率のみの参照なので結局いらない子なんです。輝けぬ
@@東山恵比寿貫通値厳選が要らなくて、雑にリナさんを編成に入れればいいって意味で、リナさんに貫通値を入れるって意味で言ってないんじゃない？
怒涛の貫通値disほんと笑っちゃった
ゆきちゃんボイスここに輝く
クソ雑な割にクソ必要な点しか解説しないからクッソ分かりやすいから好き
語彙がほぼサンジ
この人の動画クソお世話になってます
長い間お世話になりました！クソ！
貫通値に対してのお気持ち表明動画
貫通値の使い道存在しなくて草
攻撃力上げたほうが早い
まぁ攻撃とかでいう実数値と%やからな
属性ダメ与ダメ両方盛れるようなインフレもしくは支援キャラ来れば、5ディスクが貫通率になるかもしれないから()
@@SUNSAN_33なんか勘違いしてそうだけど現時点で5番貫通率は余裕で選択肢に上がるぞ
雰囲気で貫通値のディスクつけてたから解説助かる…
なんか妙な勢いに引き込まれて最後までみちゃった
4:22 ここから好き過ぎるwww
ゼンゼロ始めたばかりで、貫通値と率の差が気になったので拝見しましたがとても為になりましたw
いつも わかりやすく面白い動画をありがとうございます！これからも楽しみにしてます！
ペラは必殺技で防御ダウンばら撒くけど必殺技が溜まるのが非常に早いというよくわからないキャラ（褒めてる）
最初期の配布武器と組み合わせれば通常2発で溜まる効率ｩ…
ペラのヤバさはそこだよね、防御ダウンの数値自体も全体に付与するってこと考えるとイカれてるけどデバフ更新が早いから実質常時防御ダウンなのがやばい
でもその代わりに4凸で氷耐性下げるんですよね()
貫通値が一発限りじゃなく持続的に防御力を削る仕様になると嬉しい
運営「HPも攻撃も防御も実数値あるので貫通にもいれまーーーすｗｗｗ」
いつだって実数値は俺たちの障壁なんさよな
このチャンネル面白いしわかりやすいからどちゃくそ好き
貫通値の存在価値は厳選要素を難しくするためにあるんですねぇ
貫通値は貫通率が高ければ高いほど影響出てくるんで貫通型以外不要なのはそう
あくまで計算式が除算の後減算であるならグレースが餅持って貫通率56%リナ1凸バフが38.48%で合計94.48%
防御4000として除算220.8そこから貫通値引いていくなら影響はありそう
ここまでしないと影響ないのはそう
計算式の詳しい所を知らないから単純な好奇心なんだけど
実際除算後減算なんだろうか？まがり間違って減算後除算とかされたらホントにいらない子なんだが
流石にないよな？ホヨバ？
そこまで行ってやっと貫通率を盛るより火力の上がり幅が大きくなるってだけだよな？
攻撃とか盛った方が強...
@@喫煙中毒-c1x
ホヨバの伝統として割合後の固定値だから多分大丈夫
問題なのは貫通値の上昇が9とか言うミジンコな点
たった100盛るだけで相当な攻撃%や会心ダメージ犠牲にしてるから。
攻撃力実数値とかは乗算後加算の産廃ステのはず
貫通値にも期待しない方がいいかも、、
自分で検証したわけではないのでアレですが、少なくとも海外wiki,CBTの情報では除算後に減算なので貫通値はこの動画で語られてるほどゴミではないです
なんならこの動画では防御が5000とか何とか言ってますが実際にはそんなことはなく、最大値で952.8ですしボスだとしてもボリュームゾーンは700台です
ゼンゼロでは会心系やステータス割合増加ではディスクのメイン属性とサブ属性は10:1になるように調整されてますのでそれに比べると若干貫通値の効率は落ちますが、それこそ攻撃実数値なんかよりは全然マシなので声を大にして批判するほどではないです
1:00 ダメージ入れれないアンビーかわよ
貫通率や防御ダウンを配れば配るほど相対的に貫通値の価値が上がるみたいな計算式ではあるから、
貫通率持ちメインアタッカー+リナさんみたいなパーティが来た時に貫通値持った方が火力でるパターンはあるかもね
ただ、それを加味してもサブオプで貰える貫通値の量は少ないので、武器効果やコアスキルで貫通値を配れるキャラクターに期待したいところ
そうなんですね！そっか〜貫通値……貫通値
もちもちはてなアンビー本当に好き
分かりやすすぎる。 非常に感謝
7:3「実数値はクソという事です」
0:20 ここで脳内ブロリーとベジータが「と思っていたのかァ？」「ダニィ！？」って勝手に喋り始めるくらい完璧な導入
初めて見ましたが、カルちゃん特有のあの喋りがめっちゃマッチしてて好きです。
そしてリナさん引いたばかりでどうしようかと思いましたが、この動画のお陰で育てる決心がつきました有難うございます。
編集がフラット工房味あって好き
4:37 猫又が雑魚一掃"だけ"に強い理由コレかぁ…
正直他の解説は難しいことしか言ってなくて分からんからこのまま全部の仕様解説してくれ
いつも素敵な動画をありがとうございます
今回ので今まで「え、なに、これどういうこと？」
ってなってた貫通ステータスに少し賢くなれました！
雑だけど分かりやすく解説しつつ
途中でブチギレお気持ち表明の流れで
わらってしまいました🤣
めちゃくちゃ暑苦しいのにめっちゃ分かりやすくて癖になりましたw
こういうマイナーな貫通率と貫通値の知識と違い知りたかったので助かります！
動画面白かったですw
※なお某同社ゲームは防御ダウン100%ができる模様。
まあ少なくともパーティの2枠使うから…
むしろ100%超えないように気をつけるとかいう次元になってるしな
立ってるだけで防御ぶち抜く奴が多すぎる
ホヨバゲーに限らず用途不明の謎ステータスが実装されてるのは割とあるあるだよね
なんで読み上げ機能にこんなに心を感じるんだろう…
ボイスモデルが人だからじゃないかな・・・
@@shikich4nなるほど！！
貫通値語ってる時泣いてんのか笑ってんのか怒ってんのか分かんなくて草
別ゲーで率より値の方が使えるっていうゲームもあるからこういう解説は本当に助かる
まぁ貫通値はざっと説明見た限りで弱くねぇかこれとは思ってたけど
昔のニコニコを彷彿とさせる編集すこすこのすこ
チャンネル登録しました！解説勢い良くて好き
これはいいこと聞いたな、厳選をいい感じに進められるぜ
XXノードとか行ったときに、最初の１ウェーブ目にわらわら出てくる雑魚敵が「コンボでHP削り切れない → 時間ロス(しかも移動して散らばる)」を解決することはあるので、「必要なステータスが揃ったうえで + オマケ貫通値」 ならまあお守りとしてアリって感じ。いまのところ。
知らない仕様内容だったし、動画全体の勢い良くて聞いてるこっちも｢おお！そうか！！ほんでほんで？……マジかよ！！w｣みたいな見てて気持ちいい動画だったから高評価と登録しておいたぞ！！
今後も動画作るの頑張ってくれよな！！！！！
貫通って強そうだと思ってたけど1文字違うだけで天と地の差があるんだな...
1文字入るか抜けるかじゃなくて
イチモツ挿れるかヌけるかなんやなって
いつものハズレ枠、実数値くん
全員顔見えてる中でエレンのやつだけ背中向けて寝てるの好きなんだわ
分かりやすい！！！！！！！！
なーんか邪兎屋+朱鳶さん編成でやたらめったらブレイク時に他の編成より火力出るなぁと思ってたんよ。ニコの親分？！あなた何やらかしてんですか？！
動画のセリフ?のいいかた面白い好き
ペラちゃんすこすこすこのすこ
ソシャゲのステータス計算結構面倒くさいのでこういう情報助かります。
お役立ちもそうなんですが、説明しゃべくりの必死さがなんか聞いてて大変心地よい（何故）
聞いてるかほよばー！！！！ｗｗｗ
関係ないけど、ボイスもちゃもちゃしてて好き
Q.なんでこんな仕様にしたんですか！？
A.原神の頃から実数値はハズレ枠だから
攻撃実数値みたいな立ち位置なんやろうけどマジで厳選の邪魔要素が増えただけなんや…
この声だとあほくさって感じの感想言う時に感情がこもってて好き
うp主、さては某工房試聴者だな？
あなたの勝ちです✌️
実数値とかいう悪しき風習
例えばスタレ等では防御デバフの係数が１００パーに近づくほどダメージの伸びが大幅に変わります。
大体９０％と１００％の差が最大(敵の防御力とレベルに依存するので)２４％程変わります、(+96.4%～120％)
これは０％から１０％盛っても６％しかダメージ貢献しないことを考えると４倍ほど価値が変わります。(＋0％～5,8％)
防御デバフは盛れば盛るほど価値が上がるので、他ステータス実数値より貫通値は価値があります。
(なお割合上昇ステータスには勝つ程ではありませんし、１００程盛らないと分からないレベルかも)
ダメージ計算式がほぼ同じなのでゼンゼロにも通用する考えだと思います。
困ったら異常マスタリーと攻撃力盛ればいいよ
4:47 こっからの熱量どうしたwww
貫通値に人生を狂わされた者です。
貫通率と貫通値本当にわからなかった
リナ持ってないからディスクの5のメイン部分を各種貫通率を集めるようにしてる
非常にわかりやすかったです
そっか…いまいち実感できてなかったリナのバフはそういう効果だったんだ…
高難度とか全然手出してないし分からんわけだ
初見だけど音声の表現すごいな
ていうか敵の防御力とかいうただでさえ気軽に見れないマスクデータに対して、割合と実数値でデバフ表現されても…
って感じなんだよな
もう少し分かりやすくてもよかった
そのうち貫通値＆率でバフ飛ばしたりするキャラが実装されるんじゃないすかね
極論言うならHPをいじれば必要なくなる防御力の概念があるのは防御参照のクマさんみたいなのがいるからであって
スタレでも初期だと不遇ステだった撃破特攻が今では超人気キャラのホタルの必須ステになってるしなぁ
@@ノキアキザクラ
成立すれば最低限火力になってたアレと比較するのは酷だよ
この動画のおかげでリナさんのデバイスを貫通値で厳選するところでしたお命拾いしました
他ゲーだけど敵が装甲ステータスで99％ダメージカットしてくるからどんな職でもスキル移植や武器属性で装甲剥がしの手段を必ず持っておくみたいなインフレは見てきた
後は貫通値はもうワンボタンで小ダメージを秒回30連打するみたいな手数キチガイ攻撃を持ったキャラが登場するとかじゃない限り使い道無いかも
ワンボタンで怒涛の小ダメージ叩き出すメイドさんがいますね
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赤のヒーローと小さきメイドが現段階で該当するのか！！
雑魚敵が大量に出るイベント……パイパーが回れば解決やなww
デュエマのなんちゃら工房臭がプンプンする
4番でメイン会心系、サブもう片方の会心系+攻撃%+貫通値+何か（異常マスタリーとか攻撃実数とか）
だとちょっとは火力貢献してくれてると信じてますわよ。
現状リナ居ないと貫通率バフを撒けないので一応、貫通値は活躍している？と思いますわよ。
5番、属性バフか貫通率か攻撃%どれがいいんでしょうね
ぶっちゃけHP伸ばして継戦能力伸ばした方が火力貢献高いと思う
@@9263エリシア ジャスト回避、パリィしたら結局HPは飾りのようなゲームだからHP盛るより貫通値とかダメージに直結するステータスの方がいいのでは？と思っています。
また、強化特殊スキルや終結、パリィ後の反撃など無敵攻撃があるので結構攻撃をやり過ごしやすいと思っています。
ツインズの超連続攻撃の回転攻撃等は回避反撃の後に直ぐに回避を入力すればまた回避反撃で無敵になれます。
精鋭敵やボスの防御力がいくつかは分かりませんが5000として貫通値9で4991の上から殴るのでは例え9だけでも変わる…と思います。
あ、例えの貫通値9ですけど、Sドライバの初期値です。
貫通値はむしろ貫通率や防御デバフかけた上で効果が出てくるステータスらしいのだ
(先に貫通率や防御力デバフで乗算してから貫通値の減算らしい)
なおそんなに率やデバフ入れられるなら火力足りてるから値までは…
ホヨバ「貫通値いらんくね？」
そもそも実数値バフ系自体がいらないことがほとんどなのでなぁ…実数がいらないのはホヨバゲーの宿命なんだよ…
ペラってやっぱやばいなぁ
なんかわからんけどこれからも頑張ってほしいと思いました
声すき
なるほど、サブで貫通値いらないってわけじゃなくて、会心系→異常マスタリ→貫通値の順番で厳選した方がいいね。特攻だと💡🐥
だよね？
実数値の存在への文句を聞くとようこそ沼へって言いたくなる
スタレの効果的中みたいなポジションかな…
どうせ貫通値が与ダメとかに繋がる限定が出てくるでしょうね
常に高い状態だったから気にしてなかった……ジェーンが低レベルでも何とかしてくれる（この時はいないと思うけど）
11号の通常2段目のみで実数値測ったところ、貫通地0→126でレベル70のボス相手に334ダメージ増えてましたね。レベル10の場合は1200ダメージくらい増えてました。
貫通地0→27の場合、161ダメージ増えてました。
計測環境
攻撃力約3130
会心ダメ約110
会心発動
通常2段目は火属性発動
コアスキルEまで解放
追加能力未発動なので、スキル与ダメ約64
ディスク5は攻撃力
ディスク効果未発動
無凸
敵は名前忘れましたが、エーテリアスのデカいヤツ。ハティの下に居るヤツ。
ですが、多分ボス格であれば似通ったダメージ増加だったと思います。
よく考えたら、会心ダメ入れない方が良かったですね。
記憶違いでなければ、貫通地126の時は会心ダメ−5%だったんで、意外とバカにならないかも知れないと思ったり思わなかったり。
貫通値を入れるならブレイクの速さに影響がある衝撃力のほうが大事
何この声？
進化してるね
MMOをメインでやってる身からすれば、こういうステータスが複雑なの好きなのよねw
実数値に価値がないのは太古の昔から言われてる
これをふまえるとリナさんの1凸効果がやばすぎるのでは？
なるほどね、lolで言うところの脅威が貫通値で、物理防御貫通が貫通率って訳か
雪って音声ソフト？初めて聞いたけど笑いながら喋ってたり勢いあって面白いですね主さんの腕がいいのかな？動画も参考になりました🙇♂️
瀕死の敵にシールドが復活するめんどくさい場面で貫通してライフにダメージで倒せるとかならまだついていても多少はとは思うが。
やはり実数値に人権は無い（）
スタレやりすぎて貫通って見た時「えっ！？ぞ、属性耐性のことですか！！？」ってなった。
防御無視のことなんかこれ
ペ、ペラは黄泉とシナジーあるのもデカいから…………💦
黄泉出る前から既におかしかった定期
ペラちゃん挟むだけで必殺の火力1.5倍くらいになるのほんと笑う
つまり・・・
原神やスタレの攻撃実数値未満の存在が貫通値ってことか
貫通値厳選が要らない←✕
現状固定貫通値が輝くような敵がいない←○
HPが高く防御値が低い敵が来たときに輝く←◎
そう言う奴は攻撃の通りが良いので火力を伸ばせば良い。
結局いらん。
@@9263エリシア
敵の防御値より貫通値が高い時ダメバフがかかり、ただ攻撃力を上げるより火力が上がる可能性があります(あるだけ)(攻撃力上げるだけでクリアするだけなら充分の可能性も高い)
敵の防御値を超えた貫通値で攻撃した際のダメ計次第ですね。(基本攻撃上げるだけでよほどのことが無い限り大丈夫)
@@dajyopolice
まず貫通値50前後を伸ばす労力で会心ダメージが24%伸びる、会心率が12%増える
この事実が既にダメ。
この動画を見たらああやっぱりソシャゲだなあって感じさせられますw
よくわかってなかったので助かるぅ
やっぱレベル50で激変ノードの70は頭おかしかったか
原神やってる人は雷電の2凸効果を思い出してほしい
感情のピクセル
初心者には%よりも実数値の方が恩恵大きいし、実数値の出現率も高い(少なくとも原神はそう)から遺物ドライバを装備するだけで強くなったっていう実感を与えやすくしてて
かつ上級者にはハズレ枠として君臨してみんなが強さの上限近くまでいけないようにしてインフレを軽減する意図がある気がしてるな
だからまあこれからも最後まで実数値というやつは邪魔し続けますよね！w
某同社ゲーはなんでそんな呪物を低レアで実装してるんですかねぇ
まるっきり計算間違っててまず防御とか貫通系の補正はダメージから減算するのではなく除算(正確には防御系効果による補正値を乗算)するもの。そしてなぜか貫通率と貫通値を直接比較、ということをしているが特定のリソースを貫通率または貫通値どちらかに割く選択ができる状況は少なくとも今のところはなく、能力やセット効果、メインオプションで貫通率、サブで貫通値だけ盛れる。そして貫通値の計算は防御デバフや貫通率で実質的な敵防御力を下げた後から減算されるので防御力の高い敵であろうと防御デバフまたは貫通率が十分に盛れていればかなり火力貢献するステータス。
ちなみに防御デバフと貫通率の計算上の違いは別枠の乗算であるというだけなのでどちらにも貫通値は有効。(但し、防御デバフと貫通率の相性は悪い。)
具体的な数字で言うと、デフォルトの状態だと貫通値サブステ1個分の火力上昇幅は0.5%前後、防御デバフや貫通率を盛れば0.7%くらいにはなります
攻撃力%や会心率のサブステ1個分の火力上昇幅は一般的なアタッカーのビルドなら1.5〜1.8%くらいなので、そこまで追うべきサブステではないですね
@@Phosphophyllite-t4z Lv.70のガーディアンⅡ型に対して一切防御デバフ、貫通系を盛ってない状態でサブオプション1つが0.6%ほど、ニコデバフのみで0.8%、リナバフ+ドライバのメイン貫通値&サブ貫通値少々で1%ほどになりますね。Lv.50の平均的な敵だとリナのパターンは1.3%とかになるので攻撃や会心と大差ない値になります。
@@leekdango 攻撃側のレベルはいくつで計算されていますか？
Lv60想定であれば9/794≒1.13%を超えることはないので、そこの前提が違うだけなら申し訳ないのですが
まぁこの動画そんな細かいこと考えずに簡単に説明してくれてる感じなんで....
大まかに理解出来ればいいと言うか
くそ雑て書いてあるだろw
この人面白い
貫通値なのに値がつかないのまじで草
ゆきちゃんほんとすき