А если бы Рейгар не погиб? Роберт Баратеон и Генрих VIII. Роль десницы короля.
HTML-код
- Опубликовано: 30 авг 2023
- Если вы смотрели сериал "Игра престолов", но не читали книги из цикла "Песня Льда и Пламени", тогда вам сюда. Я открываю новую рубрику, с помощью который вы получите ответы на вопросы, которые поднял сериал, но так и не ответил на них. И в этой рубрике я буду анализировать и сравнивать действий персонажей сериала с их книжными прототипами. В этом видео мы обсудим 4-ю главу "Эддард I" из первой книги "Игра престолов" (1996 года)
Мой второй канал "Время Истории" - goo.su/jsQHX9
Поддержать обзоры на книги Джорджа Мартина - boosty.to/cdandsmotri/donate
Телеграм-канал - t.me/cdandsmotri
Сотрудничество - Tracer1992d@gmail.com
Поделиться видео - • А если бы Рейгар не по...
Другие пересказы:
Вся "Игра престолов" (1-8 сезоны) - goo.su/W0SP
Плейлист "Острые козырьки" (1-6 сезоны) - goo.su/c4Ir3
Плейлист "Декстер (1-8 сезоны) - goo.su/vzaf
Плейлист "Дом дракона" - goo.su/PaAV5vK
Плейлист "Сыны анархии" (1-7 сезоны) - goo.su/VvfDo
Плейлист "Настоящий детектив" (1-3 сезоны) - goo.su/ojMnB13
КНИГИ ПРОТИВ НВО - goo.su/YL3L
Плейлист "Хаус" - goo.su/JaOd7
Пересказ "Ванда/Вижн (1 сезон) - • Лучшее, что сделало Ma...
Пересказ "Фарго" (1 сезон) - • ПЕРЕСКАЗ "ФАРГО" ЗА 15...
Пересказ "Локи" (1 сезон) - • ДЕТАЛЬНЫЙ ПЕРЕСКАЗ "ЛО...
Пересказ "Форс-мажоры" (1 сезон) - • ПЕРЕСКАЗ "ФОРС-МАЖОРЫ"...
Пересказ "Миротворец" (1 сезон) - • ПЕРЕСКАЗ "МИРОТВОРЕЦ" ...
Пересказ "Пэм и Томми" - • ДЕТАЛЬНЫЙ ПЕРЕСКАЗ "ПЭ...
#ИГРА_ПРЕСТОЛОВ #ОБЗОР #cd_и_смотри #КНИГИ_И_СЕРИАЛ 
Кино
Канал "ВРЕМЯ ИСТОРИИ" - goo.su/jsQHX9
Поддержать обзор книг по Игре престолов - boosty.to/cdandsmotri
Спасибо, очень ждал продолжения разбора книги!
Я всё-таки думаю, что Рейегар безумен. Мономания, если быть точным, на тему пророчеств, обещанного принца и, на тот момент, несуществующего Зла.
Дождался таки
Посмотрела весь плейлист, уж очень интересно. Надеюсь на продолжение 😢❤
обманул( нету продолжения..
а очень бы хотелось.
Я смотрела сериал и читала все книги и всё же на одном дыхании прослушала пересказы сериала и разбор книг. Не знаю есть ли еще надежда, но очень бы хотелось продолжения. Крайне приятный голос и логичное повествование.
Моё почтение
слишком мало просмотров набирает эта рубрика
@@CDANDSMOTRY эх, ладно, понимаю.. если не выгодно, то не надо. В любом случае удачи с развитием!
😢😢😢@@CDANDSMOTRY
Ну мне кажется если бы рейгар всё таки выиграл битву на трезубце и убил Роберта, то скорее всего тайвин ланнистер поддержал был таргариенов плюс восстание просто было бы обезглавлено
Роберт как король- при нём не было войны, что плюс. Народ его любил. Вполне легитимным правитель, так как родственник драконов по женской линии. Не самый плохой, из тех кто сидел на Железном Троне.
Победи Рейгар- не думаю что Север бы они сохранили, плюс обиженный Дорн, неприступная Долина. Те же штормовые земли- есть ещё Станис и Ренли.
Да да, Таргарины из Валирии и многоженством баловались, вот только обычаи Вестероса это не приветствовали, как вера Семерых так и Старые Боги. Разве что на Железны Островах сохранилась эта практика, вот только политического влияния у них-кот наплакал. Мейгор Жестокий вроде был последним кто практиковал многоженство.
Как по мне- восстание показало, как народ устал от Таргариенов и поговорки « Каждый раз, когда рождается Таргариен, боги подбрасывают монетку, или безумие, или величие»
Дополню про Рейгара- похитил Лиану, в книгах он пока что именно похитил её. И пока восстание горело полным ходом, где то отсиживался. Ну так себе в плане ответственности человек.
По мужской тоже, а не только по женской. Баратеоны это и есть одна из ветвей дома Таргариенов. Просто происходят от бастарда.
Да и Доктрину Исключительности никто не отменял.
@@user-lw3cc5fu9qне буду спорить на тему мужской линии, там как бы и БлэкФайеры есть- дополни если ошибаюсь.
А на тему Исключительности, как по мне, вся исключительность Таргариенов была в драконах, как думал Эйгон Невероятный, когда проводил реформы для просто люда, в противовес знати- были бы у меня драконы, никто бы мне не перечил.
@@leovolkov5861 И Баратеоны и Блэкфайры и Лонгуотерсы и Пламмы из Эссоса, и одна из линий Отерисов из Эссоса, а возможно ещё какие-то(в Лисе например), одному Мартину известно. Всё это Таргариены.
А Доктрина Исключительности это официальная идеология правящей династии Дракона. Узаконена монархом и Верховным Септоном в результате договора между Святой Верой и Железным Троном. В Пламя и Кровь описывается что она значит. Таргариенам было позволено больше чем другим жителям.
Пьяница Роберт был ужасным королём и при нём были войны. Восстание Бейлона и война 5 Королей. Последние правление Роберта мы видим 5 книг и 8 сезонов. Если бы Роберт не был ужасным королём он легко заметил бы за 17 лет измены жены и другие проблемы. По твоей логике Ельцин был лучшим президентом России
Рейгара обожали все в народе, Донн пусть и обиделся, но не предал, двое детей и Элия все еще при Рейгаре. Смерть Эйриса и женитьба на Лиане примирила бы север, в долине был бы новый наследник, этот бы сгинул. Вот и все. Станиса и уже бы взяли измором. Вся армия Долины, Севера и речных бы пала. С кораблей долина Берется. Чаячный город был за корону, в просторе не тронутой войной куча кораблей и армии. В дорне тоже корабли. Острова и запад бы присягнул Рейгару после его победы, долина легко бы бралась силой, но скорее всего новый сюзерен просто бы присягнул
Офигенная рубрика, продолжай в том же духе!
Отличная рубрика в целом и разбор в частности. Жаль, что обзор на главу от имени Джона так и не вышел((
Нормально, раз в месяц разбирать главу из книги - как раз может успеешь к выходу Ветров
Рейгар не мог просить руки Лианны публично, потому что был женат. И даже на расторжение брака, если бы и существовала такая возможность, понадобилось бы время, а у Рейгара с Лианной его не было (если Рейгар действительно был умным, он видел, что из-за его отца восстание уже не за горами). В любом случае, и развод, и похищение привели к гневу Дорна, раз уж жена Рейгара была Дорнийкой. Итак, он просто избегал начала войны с Дорном так долго, как мог, зная, что они не победят, потому что страна в раздрае, а батя поехал кукухой.
Возможность была. И время тоже (от похищения до Трезубца прошло больше года). И Рейгар перед битвой на Трезубце возвращался в столицу для набора армии. А вот воспользовался он или нет мы пока не знаем. Единственное что достоверно известно: дорнийцы сражались на стороне Рейгара, даже несмотря на его поступок с Лианной!
Очень интересно, спасибо большое!! И, конечно, очень жаль, что больше не выходят видео по книгам 😢
Наконец-то дождалися) Спасибо большое за старания, очень интересно!
Наконец
Кстати видео очень классные обожаю твои обзоры на повы плио
классные ролики. надеюсь, люди еще оценят и у автора появится мотивация продолжить. спасибо за творчество
Очень жду следующую часть!
Спасибо большое за разбор ❤
Урааа🎉 новое видео по игре престолов
Лайк авансом! Завариваю чайку и смотрю ❤
Ждём продолжения!!!
завтра)
Очень мне нравился сериал , но только благодаря вам я немного разобралась что к чему )))
Наконец-то!
Почему-то все забывают что Рикард и Брандон Старк были не единственными казненными в 282 год, были еще Джеффори Маллистер, Кайл Ройс и Элберт Аррен. Только Этан Гловер, оруженосец Брандона, избежал казни, только что-бы позже погибнуть в бою с тремя Белыми Плащами которые защищали Башню Радости.
о них никто не забывает, просто эти ребята второстепенные персонажи
Будут ли обзоры на сериал Викинги?
Единственная сохранившаяся фотография Генриха VIII
с его удаленного ака в инсте 😂
Браво!!
Спасибо
Вся эта история с треугольником любовные такое клише.
В сериале вообще бред, в Вестеросе нет разводов и многоженства, как брак Рейгара и Элии вообще могли аннулировать, если у них дети😂, то есть консумирован.
Рейгар типичный принц, турниры они выигрывают, ибо им поддаются, а на поле брани они получают молотов в еблет😂
Таргарины на тот момент почти выродились. Ни драконов, ни уважения. Король безумец, принц безумец и куча лордов что точат зуб, особенно Тайвин после оскорбления.
А Роберт типичный мужлан своего времени, он бы никогда не был хороши королём!
Видео супер! Но кое с чем не согласен, думаю, что решение оставить Великого мейстера, Вариса, Джейми и Баристана при дворе и сохранить им положение вполне мудрый поступок со стороны узурпатора. Дело в том, что огромное количество домов поддержало таргариенов, не только великие (мартеллы и тирелы) но и множество других менее значимых (в том числе и в самих восставших регионах), очевидно, что всех лоялистов таргариенов казнить нельзя, поэтому новая власть была заинтересована в умиротворении страны после гражданской войны и сохранить советников свергнутого короля и простить всех воюющий против роберта как раз пример попытки зарыть топор войны.
Также важно отметить, что навыки мейстера и услуги паука крайне ценны и для новой власти, а сир баристан как великий рыцарь придавал лигитимности новому королу, джейми и серсея в свою очередь были гарантией союза с ланнистерами. Так что тут как раз все разумно, а вот давать братьям земли как самостоятельным лордам, вот это как раз была ошибка, так как после смерти роберта они получили ресурсы для мятежа против законного наследника (мы конечно знаем что джоффри не родной сын роберта, но остальные жители семи королевств этого точно знать не могут, тем более аргумент что у детей цвет волос в мать а не в отца поэтому они не родные очень самнителен).
Почему сомнительный? В браках Баратеонов и Ланнистеров олени всегда были доминантными. И бастарды Роберта от других женщин тоже на него похожи. А тут все трое (!) и ничего от Роберта.
@@user-lw3cc5fu9qэтого же другие лорды не знают. Еще и до этого были ситуации когда сами некоторые Таргариены не походили на классических валирийцев. А копнуть в историю и генеалогию особо никто и не станет
@@user-sk_timberlake Книга, как и бастарды Роберта доступны всем кто пожелает увидеть. Все трое детей у Серсеи и ни один (!) на отца? И там же другие люди в курсе... А брат короля письма...
@@user-lw3cc5fu9q
Ну генетика сложнее устроена, если немного почитать на эту тему, то для определения признака (допустим цвет волос) важно кто были родители по генотипу (гомозиготами АА, аа или гетерозиготами Аа) в зависимости от этого дети могут наследовать признак от одного родителя или в определённом расщеплении (то есть один имеет допустим чёрный цвет, а другой русый и тд) помимо этого я лично хз какой ген цвета доминантный чёрный или светло-русый, также имеет место ещё и сцепленное наследование, когда несколько признаком могут наследоваться вместе.
Так что цвет волос совсем не аргумент, кстати ниже комменты про таргов тоже правильный, у них бывало что чёрные волосы и что, никто не говорил, что они бастарды. (кстати говоря с точки зрения генетики маловероятно, что у одной семьи на протяжении множества покалений был бы всегда серебряный цвет волос, даже если бы они и брали в жены и мужья родственников, тут скорее условность фентезийная)
@@user-lw3cc5fu9q
Братья короля заинтересованные лица, конечно они будут говорить, что их племянники незаконные, им это политически очень удобно.
Через сколько выйдет продолжение
Почему так мало просмотров, тема же супер интересная
а из-за чего были скрыты пересказы по "Острым козырькам" и можно ли их хоть как-нибудь посмотреть?
я их не скрывал, просто нужно было с ВПНом смотреть
Привет брат нам ждать краткий обзор на сериала ГРИММ
Ураааа 🎉
Какой же все таки мисскаст роли Роберта в сериале. На обшем плане видно что он чуть ли не ниже Неда и одного роста с Роббом. 6,5 футов это же 2 метра рост
И что с этого? Сам факт того что Марк Эдди сыграл отлично это главное
@@user-nv7my3un9n вкусовщина. Сыграл отлично, но другого персонажа, имхо. Если абстрагироваться от книги, то да, все ок. Но ролик как бы про это как раз.
В сериале по сравнению с книгой такое несоответствие внешности почти у всех героев, что не соответствие роста Роберта это просто мелочь.
Рейгар не мог обещать Роберту Баратеону Дэни, ибо та ещё не родилась. Она родиться позже во время бури (оттого и Бурерождённая), когда флот Станниса будет размётан у Драконьего Камня. Отчего и сбегут дети Безмного Эйериса II. На момент же битвы у Трезубца Станнис никак не мог быть с флотом у Драконьего Камня, ведь он был ещё осаждён в Штормовом Пределе. Осаду снимет Эддард гораздо позже битв у Трезубца и Королевской Гавани.
Я знаю, что Дейенерис не родилась. Я об этом постоянно говорю в своих видео, но это не отменяет того факта, что еще не рожденную девочку могли пообещать в жены кому-то. И я прокручивал сценарий "а что если бы Рейгар не развязал войну?". В таком случае жена Безумного короля Рейла не сбегала бы с детьми
@@CDANDSMOTRY чисто теоретически, конечно, да. Но это при том, что ему пришлось бы учитывать 50%-ую вероятность такого события. A так - да, вполне мог пообещать, если родится девочка.
@@Zigurd_Barca но по крайней мере, он бы не развязал войну
@@CDANDSMOTRY это да.
Я сначала подумал было, что и Рейгар, и Лиана, оба два, выступили на все деньги. Что один молчал, как рыба, о законности брака; что вторая тоже не додумалась написать родственникам, что, мол, всё со мной хорошо, я законная королева, и не надо так сурово. Но тут до меня дошла мысль, что по книге мы ничего ещё не знаем, что там было на самом деле, и как получилось, что эти оба два половину войны молчали. Так что в книге у этого могут появиться причины.
@@Zigurd_Barca я думаю в книгах если мартин напишет диолог хауленда рида и джона то там скорее всего автор раскажет про писма лианни и то что их никто не получал
В смысле недальновидный поступок это похищение Лианны? Вы явно путаете Рейгара с Тайвином. Рейгар жил по сердцу и не был расчётливым.
и что? Если Рейгар не такой как Тайвин, значит он дебил?
Это и ребенку понятно, что будет если похитите чужую невесту.
Наконец-то
Так только Дорн и встал на сторону Таргариенов, Ланнистеры нейтралитет сохраняли
Это последняя часть?
Учитывая, сколько просмотров она набрала, то возможно
@@CDANDSMOTRYжаль люди не любят читать
Лиану не похищали скорее всего, она сама сбежала
И не исключено, что даже принцесса Элия могла быть в курсе, и дать согласие...
конечное ее не похищали, это и так известно всем
Что-то случилось? Да ему просто исполнилось 30...
Еще и еще
Из искусных воинов не всегда получаются хорошие короли, а хорошие менестрели не часто овладевают искусством игры в престолы.
Факт. В истории Вестероса был гвардеец Райан Редвин. Он был лучшим мечником континента но десницей был просто хуже некуда.
@@koyot4504 Было. Мейгор Жестокий тоже был сильнейший воин своего времени, а королем каким был?
Сверхъестественное есть в планах?
нет
Рейгар же был женат,разве он имел право просить руку другой женщины?
У валирийцев многоженство не считалось чем-то безнравственным. Даже в Вестеросе они могли иногда себе позволить.
Тем более его брак был рассторонут
@@vladpronin3549 В сериале да.
Но в книгах о подобном пока не говорилось.
@@user-lw3cc5fu9q не читал, так что скорее всего ты прав!
@@user-lw3cc5fu9q Иногда это Эйгон и Мейгор Жестокий. Остальные не решались на подобное даже когда у них были драконы
Что-то дaвно не выходило по ПЛиО...😢
Выживи Рейган ланестеры не предали бы его и Роберту с Недом пришлось бы осаждать город и не факт что победили бы даже если взяли стены то безумный король использовал бы огонь так как считаю что Джейми был бы на передовой а защиту короля обеспечивал другой забыл имя он был ещё с дынькой
Я думаю если бы Роберт и Рейгар погибли в дуэли, то Эдвард посадил бы детей Рейгара когда они подрослин
Скорее престол могли бы захватить Тайвин Ланнистер и Хостер Талли.
@@user-lw3cc5fu9q Ну они и по конону могли это сделать, не сделали
@@whiteshark5543 По канону в данный момент на троне как раз внуки Тайвина.
@@user-lw3cc5fu9q ну Тайвен вполне довольствуется этим, выдав дочь за короля, что бы потом правили внуки.
@@whiteshark5543 Так в ролике была речь о том что было бы если бы погибли и принц и Роберт. А поскольку Тайвин сразу после Трезубца захватил столицу и убил детей Рейгара... Вот поэтому.
есть слух что после похищения Рейгар и Лианна оставили письма Старкам, но те их не получили, или из-за Мизинца который пожелал отомстить и смог каким-то образом перехватить письмо, или из-за Вариса которому нужна была война.
в сериале конечно все сделали романтично-типа они любили друг друга и поженились, но как-то это не сходится что Лианна презирала Роберта изза его бастардов и неспособности держать ширинку закрытой, но закрывает глаза что собирается украсть мужа из семьи с детьми, поставить под сомнение законность Эйгона как наследника Таргариенов и Мартелов на царствование, унизить Баратеонов, Старков и т.д
Так что учитывая реализм Мартина, в книгах думаю что ее все украдут и изнасилуют, а то что там с ними были благородные Гвардейцы-как видим благородство не спасло Рейлу, законную королеву, от насилия ее мужа, там почему должно было помещать так же закрыть глаза на насилие принца над северной дикаркой?
Теория первоначально бред сивой кобылы, письмо могло быть. Но кто его перехватит? Этот факт давно бы всплыл..
Варису это нисколько не выгодно, он не интриговал в те годы - он действительно был советником.
Бейлиш - вчерашний ребёнок, который ДО СИХ ПОР РАНЕНЫЙ валяется в своём сарае на Перстах в Долине Аррен. Он только потом будет работать с Ройсами и заслужит внимание Джона Аррена, получив власть.
@@user-sj3le2lp6pЕдинственная ошибка: Паук даже очень тогда интриговал... Особенно против Рейгара.
@@user-lw3cc5fu9qэто где написано?
@@tatianalatiana Про интриги Вариса вцелом: Мир Льда и Пламени( Эйрис Второй. Падение Драконов.), и конкретно против Рейгара - Танец с драконами(Заговорщик).
Думаю, что Рейгар видел драконьи сны, то есть видел будущее, как и его предок Дейнис (вроде) Таргариен. Это бы объяснило почему такой, казалось бы, умный человек похитил и изнасиловал дочь грандлорда.
Он видел, что его поступок приведет к спасению мира, неважно, то руками Джона, Дени или Сандора, хотя он скорее всего верил, что Азор Ахай - Эйгон.
Думаю он видел, основные действия и к чему это приведёт, но скорее-всего не знал деталей. Например смертей его жены, детей, матери и отца. Тогда это бы объяснило почему он вообще взял клятву с Джейме о защите детей, он вероятно рассчитывал, что он подавит восстание и избавится от нелояльных лордов, а потом на трон взойдет его Эйгон с двумя женами, сестрой Рейнис и тетей, которую он возможно хотел назвать Висенья, а Джон во всем этом был Орисом, который мог бы в его фантазиях заменить Старков и став первой линией обороны на Севере. А возможно Джон был жертвенным ягненком, которым Рейгар хотел воспользоваться ради какой-то части предсказания
скорее он хотел не сына, а дочь, чтобы у Эйгона было 2 жены, а на очередную беременность Рейлы шансов было мало, учитывая ее выкидыши.
@@kamranabbasov5144 Возможные психические отклонения родившегося ребенка наверняка тоже учитывались.
Сновидцы в доме Дракона не такая уж и большая редкость. Может и видел. Его сын во всяком случае их видит.
@@user-lw3cc5fu9q Джон что ли? Насчет него по-моему спорно, я лично думаю, что все его сны - это игра Ворона.
@@kamranabbasov5144 Тоже вариант, но мне слишком нравится Джон в роли Ориса
Почему то к Рэйгару есть симпатия и жаль что его войска проиграли, но поступок Рэйгара крайне глуп и как у всего так и у династии Таргариен есть расвет и закат.
HBO 👍👍👍👍👍👍👍👍
КНИГА 😴😪😴😪😴😪😴
Сериал к концу стал совсем глуповатым.
Книги-то вы все прочитали? :)
Какой Баратеон Генрих 8. Он Эдуард 4 Йоркский тот тоже захватил престол у умалишенного или дебила Генриха 6.
Ибо не надо разбрасываться людьми даже если это лучший или один из лучших мечников Таргариенов. А на защиту жены и маленького Джона можно было отряд лучников отправить или ров вырыть.
8:30 Рейгар был одним из сильнейших рыцарей 7 королевств. У него были все шансы победить Роберта,просто не повезло. В конце концов он изранил его так,что Роберту потребовалось лечение и он не смог отправиться в Королевскую Гавань
да, но победил Роберт, потому что Роберт тогда был в рассвете сил и был невероятно мощны воином
Рейнар один из сильнейших рыцарей? Извиняюсь, но он был хорошим турнирным рыцарем. В реальном же бою он не мог сравнится с Баристаном и Эртуром.
Рейгар типичный принц, турниры они выигрывают ибо им поддаются, а вот на поле брани они ничто!
@@korolevaarmistis9993 Где ещё как не на турнирах в мирное время рыцарям было проявлять себя и оттачивать свои навыки ? На турнирах он одерживал победы над Селми,над Джейме,над Брандоном Старком и даже над Дейном. Думаешь они все стали бы ему поддаваться ? Он превосходил лучших воинов 7 королевств,а турниры и военное дело ему даже не были интересны,скорее он был вынужден их изучать дабы в будущем стать хорошим королём. В бою на Трезубце он не побоялся самолично выступить против двухметрового обезумевшего от ярости Роберта с его молотом,который даже любой нормальный человек двумя руками поднять не мог и изрубил его до такой степени,что тот был абсолютно не боеспособен. Не любой принц был бы на такое способен
@@greendragon4870 Ему расквасили башку, финита ля комедия. Это не на белом коне, своей серебристой шевелюрой плестать и бренчать на балалайке. Скоморошный дракон😆😆😆