За Что Роберт Баратеон Презирал Серсею?
HTML-код
- Опубликовано: 24 июл 2019
- Что на самом деле было между Серсеей Ланнистер и Робертом Баратеоном? Казалось бы, сюжет Игры Престолов о политике, заговорах, войнах и предательствах. Но на самом деле несмотря на весь цинизм этого фэнтезийного мира в нем находилось место и романтике. Потому мы и получали героя френдзоны Джораха Мормонта и наивного Джона Сноу, трагедии Тириона и многое другое. Но самые значимые события в мире песни льда и пламени из области романтики развернулись между четырьмя персонажами, взаимоотношения которых перевернули весь ход истории Вестероса.
Развлечения
Роберт Баратеон любил лишь одну женщину - Лианну Старк. А когда она ему не досталась, он начал вымещать на Серсее, подспудно делая её виноватой в том, что она не Лианна. По факту он вёл себя с Серсеей как скотина. В пьяных бреднях называл её : "Лианна...". Он сам виноват в своих плохих отношениях с Серсеей.
Он ниодну женщину не любил. Просто возможности поизбивать Лиану ему не предоставилось, а запретный плод всегда сладок. Зато своего первого бастарда он настругал задолго до её "похищения".
какой же это бред, серсея по сути и есть скатина
Степан Капуста очень любит имитировать интеллект.))
Серсея уже к тому моменту инцестиком баловалась. Она была эгоистичной и злобной мразью, заставившей брата войти в Королевскую Гвардию и отказаться от наследия и свободной жизни. Так что оба хороши.
@@stepankapusta2863 Лиана могла бы признаться, что любила Торгарина . И извините, положение Лианы было таким же, как если бы она была принцессой крови
Роберт по сути не любил Лианну, просто она единственная женщина которая ему не досталась, тем более была "похищена" врагоми, он больше хотел породнится с лучшим другом. Этот гештальт он так и не смог закрыть. Но при этом будь они в браке, Роберт не стал бы так открыто изменять из уважения к жене и к её брату Неду. Он бы плодил бастардов далеко от неё в разных походах и на охотах.
Серсее было туго с ним ещё потому, что в её жизни сразу двое мужчин любили "какую то северянку". Рейгар и Роберт. А это очень обидно для женской самооценки, ведь другие ей никогда не отказывали.
В общем жизнь их обоих поимела не смотря на власть и богатства)))
Еще не известно, как бы у него сложилось с Лианной, если бы они поженились. Лианна я так понимаю тоже та еще штучка была.
Вот такая как сериальная Маргери его бы прогнула под себя))
Если бы у него была Лиана он бы ей не изменял. Он изменял Серсеи только из-за того что у него была ненависть к ней и он ее никогда не любил
Скорее всего да, он не хотел Лианну, он как бы хотел "жениться" на Неде, тоесть чтобы у его детей общая кровь з Недом была бы. Лианну на самом деле он никогда не любил. Все это его "нитья по Лианне" - не более чем Пропаганда и попытка обосновать собственную власть.
@@user-bh7ix4eh5k Роберт-это правнук Эйгона V, Баратеоны произошли от Таргариенов и Дюррандонов, они имели права на трон
Как же задрала эта дичь! Можно уточнить - да с чего вы это взяли? Как только вскрылось, что два отсталых дебила - Рейгар и Лиана - сбежали по доброй воле, внезапно оказывается, что Роберт во всем плох. Да, он вёл разгульный образ жизни - пока не был женат. Он сам подчеркивал, что ему было бы все это не нужно рядом с Лианной. Но фанон глуп и беспощаден.
Короче, Роберт и на шлеме рога носит, и в жизни... Не даром у него на гербе олень.
Не только Роберт рога носил, оленем был. Джеме тоже рогами люстру цеплял.
@@Vortex-bk4nm Лианна Старк его женщина потому что ему так захотелось. Сама же она его не любила, зато любила Таргариена. А он думал, что Рейгар её похитил. Роберт - олень в чистом виде. Он был уверен, что дети от Серсеи - его дети. Хотя и на глаз понятно, что это не так. Мелисандра Станису рога цепляла своей магией, а он вёлся как ребенок. Ещё и свою дочь сжёг. А что Ренли? У него женщин не было...
Короче, всё из за баб. )
@@user-cb4xq4me9h он никого не сжигал в книге, а Рейегар и cам олень, у него была жена и 2 ребёнка
❤️❤️❤️❤️❤️❤️Привет !
Меня зовут Жанерке. Я весёлая девчонка, которая вечно попадает в неприятности 😅 💋🌺🌺🌺🌺🍒🍒🍒я ищу себе новых зрителей🥰 заходите ко мне на канал 😊
Роберт не мог быть влюблён в Лиану, он банально её не знал. Просто выдумал себе в голове идеальную женщину и приписывал её черты Лиане. Столкнувшись же с суровой реальностью, скорее всего, быстро бы дошёл до тех же гулек и рукоприкладства, что и с Серсеей. Вот только Волчица вряд ли стала бы это терпеть, в отличие от Серсеи. Она бы без всякого кабана воткнула мужу нож под рёбра, села бы в лодку, и смылась на родной Север. Так что Рейгар этому хронически рогатому дебилу жизнь спас. Его за это благодарить надо.
Скорее всего да, Лианна би просто стала второй Серсеей, вийди она замуж за Роберта. Серсея тоже когда била обикновенной маленькой хорошей девушкой.
И втыкала бы эта гордая валчица эти ножи до бесконечсти...глупая женщина короче. Серсея всеми силами пыталась хоть что-то сохранить, хотя-бы для своих детей, хотя-бы что то. Ай да, она же просто истеричка, не Чита валчица которая свалила бы от проблемы...
@@user-nh7cf3uk8u "Своих" детей - очень правильное описание. Для прикрытия трёх бастардов от инцеста Серсея прогибалась.
@@stepankapusta2863 да могла бы и забить. Попросить у бати помощи и свалить в дальнее плаванье. С деньгами Ланестеров можно было что угодно. Как например распорядилвсь своим капиталом Арья
@@user-nh7cf3uk8u С чем-с чем? У Ланистеров из денег были одни долги. Тайвин незадолго до смерти признавался, что золотая шахта под Бобровым утёсом уже пару поколений, как истощилась. Торговал репутацией, да дочкиным телом торганул успешно. Узнал бы, что она ему такую подлянку под эту дорогущую родовую репутацию подложила в виде инцеста и бастардов, сам бы удавил.
Серсея по мне самый трагичный тёмный персонаж, ее таки жалко, даже в сериале, она попыталась поговорить с Робертом и спросить, могут ли они быть мужем и женой? По сути у нее желание было исправить ситуацию, но у Роберта не было желания. Кто знает, если бы она получила счастье не только с Джейме, какой она была бы? Я в ней вижу девочку обиженую жизнью и обществом, таковой даже Санса стала, на самом деле, Серсея ранимая...
Сериальная Серсея вызывает некоторое сочувствие, а Серсея из книг вызывала лишь презрение и ненависть, в ней нет положительных качеств, она жестокая, мстительная, ревнивая, злая, она и Маргери грызлись за Томмена как две собаки за кость. А Томмен-это добрый ребенок, но он не король, Киван или Тайвин могли бы вырастить его хорошим королём, но они мертвы, и Юный Гриф без проблем захватит Штормовые Земли.
@@user-ew5cx2yp5k имхо, в сериале она такая же. Её губит её тупость и уверенность в том, что она пипец умная. В сериале её должны были убить после того, как она уничтожила кучу лордов и тд. Да её должен был народ разорвать
У тебя совсем ку ку слителе
Серсеи и Роберт они оба ужасные люди. Они ненавидели друг друга потому что они похожи
Если бы Роберт хОтя бы попытался наладить с ней отношения, она была бы другой. Серсея-прекраснейшая женщина всего сериала, королева
"... в своих детях не разглядел Джейме Ланнистера", блин, если дети похожи на родного дядю, это вообще не значит, что он им отец. Ну... гены так сыграли. Если я похожа на свою тётю это вообще не значит, что она мне настоящая мать!
Ну Джейме на Серсею похож, так как они близнецы, так что все думали, что дети пошли в нее
Мой брат вообще очень похож на брата бабушки 😂😂Хотя брат бабушки умер очень молодым, бездетным и даже девушки у него не было 😢
Вы все тут настолько вините Роберта в нелюбви и тому подобном, но никак не упоминаете грешки Лианны и Рейегара. Рейегар, женатый человек с 2 детьми сбежал с девушкой подростком обещанной другому лорду, и Лианна должна была понимать что это приведет к серьёзным последствиям. Убежав с ним, она побудила своего отца и брата прийти в столицу чтобы ее вернуть (они думали что она украдена, все так думали, не нужно нести чепуху что это любовь), в итоге их убили жестоко, даже после этого добрая Лианна не позаботилась вернуться домой, после того как отец Рейегара убил ее отца и брата, и приказал принести головы Неда и Роберта, тогда Джон Аррен и поднял знамёна, и Роберт справедливо прикончил не думающего о последствиях Рейегара. И мне не чуть не жаль Лианну, она убежала с замужним челом с двумя детьми зная что она обещана другому лорду.
Мне жаль Элию Мартелл и ее двух детей, вот кто истинная жертва их "романа", Рейегар настолько хуевый муж что оставил 2 лучших королевских гвардейца на охрану своей любовницы, а с Элией и детьми никого.
Да, возможно Роберт не поистине любил Лианну, но она не имеет права говорить о его похождениях если сама прыгает к женатому с двумя детьми принцу на конь.
Спасибо за внимание)
Мне вспомнился квест в "Ведьмак". Кровавого барона тоже ублюдком сделали.
Подмечено хорошо, но смотрите, вы сами сказали, что Лиана была еще подростком, то есть любовь для нее, как и для всех подростков, это что-то сродни волшебству. Можно ли ее обвинять за то, что она влюбилась? Я думаю нет. Когда человек влюбляется, ему вообще все равно на всех, он только о себе и о партнере думает.
Тут больше всего вопросов к Рейегару. Если бы он не оказывал знаки внимания Лиане, ничего бы этого не случилось. Девочка просто не устояла перед таким обаянием.
И если бы Лиана с Рейегором состояли бы в официальном браке, Лиана точно бы не шлялась с другими мужчинами, в отличие от Роберта. Бл*дство, это в его природе, ну что же поделать.
@@n.c.3501 Слушай друг, любовь в подростковом возрасте конечно замечательно, но она была дочерью Лорда хранителя севера и была обещана лорду хранителю Штормовых земель, неужели она настолько глупа что думала что это все просто забудут, Роберт влюбится в другую, ее отец решит что она станет второй женой Рейегара, а его жена с радостью ее примет? Я не думаю.
Мне кажется она хотя б могла сказать всем что ее никто не насиловал, и проявить благородие попытавшись остановить гибель тысяч невинных. Представь ты сын какого то кузнеца, и теперь ты вдруг идёшь воевать из за того что принц изнасиловал какую то девчонку, или тоже самое в армии Роберта.
Мне абсолютно не жаль ни Лианны, ни Рейегара, так как их связь побудила тысячи невинных жизней, ужасную смерть Рикарда и Брандона Старков, смерть Элии Мартелл и ее двух невинных детей, и фактическое изнасилование Королевской Гавани. По моему одна глупая любовь никак не оправдывает все случившееся.
Я просто надеюсь если в книге Джон также сын Рейегара, то у него хотя бы будет роль в отношении белых ходоков, потому что сериал тупо просрал весь его потенциал, и оказалось что Рейегар просто так трахнул Лианну, если Джон и правда будет его сыном, то я надеюсь что все смерти из за этой связи не просто так...
@@whitehuntress3198 я единственный наверное человек в своем окружении который не играл в ведьмака, но я жду сериал
@@arthurdryden3696 "Ведьмак" - это такая же частичка современного человека, как и "Игра Престолов". Много жизненных моментов и красивых, романтичных историй и заговоров. Рекомендую.
Лианна для Роберта была чем - то похожим на трофей и она прекрасно понимала это . Если бы он её любил , как говорил ,то кружил бы вокруг неё , как юла , но вместо этого он блудил и пил за десятерых . Даже если бы он её получил , то скоро у него появилась бы вершина , которой он должен был достигнуть .
Цитируются Лию из глав Неда Старка :
- Роберт не ограничиться только моей постелью - говорила ему Лианна в ту далёкую ночь в Винтерфелле,когда их отец обещал руку дочери молодомому лорду Штормового Предела . - Я слыхала , что в Долине у него есть ребёнок от какой - то девушки . - Нед держал младенца на своих руках ; он не мог отрицать этого , как не мог солгать сестре, но он заверил её в том ,что поведение Роберта до помолвки ничего не значит , что человек он хороший и будет любить её всем свои сердцем. Лианна лишь улыбнулась . - Любовь - милая штука , драгоценный мой Нед , но она не в силах изменить природу мужчины .
Роберт сумел разрушить столько жизней, даже ,об этом не подозревая : Серсея Ланнистер , Джеймсе Ланнистер , Над Старк , Брандон I Старк , Брандон II Старк , Джон Аррен , Лиза Аррен , Лианна Старк , Визерис Таргариен , Дейнерис Таргариен , Рикард Старк , Элия Мартелл , Элберт Аррен , Рикард Старк , Рейгар Таргариен , Эртур Дейн , Эшара Дейн, Станнис Баратеон , Селиса Флорент , список можно продолжать сколько угодно .
С Робертом любая женщина была несчастна , ведь он никогда не любил никого кроме себя .
Сесреся всегда хотела быть похожей на Тайвина , это видно в её отношении к Тириону и в попытках управления государством , но при этом она его ненавидит за то что он её отдал Роберту . Она говорила , что когда впервые увидела его на троне была седьмом небе от счастья от того , что он достался ей , но после первой ночи она поняла какой была дурой . Каждый день он приходил в покои пьяным , чтобы насиловать её . Проходить мимо все слуги шептались о том , как он седлал её . Её единственной опорой после смерти матери оставался Джейме ,поэтому он был её любовником ,другим лучом в темном царстве стали её дети . Джейме её любовником был не только для утешения , но для наставление рогов Роберту , ведь её большая гордость была ущемлена , так много раз , что она не могла больше терпеть .
Но Джейме , Персею , Роберта поистине жала
Серсею* жаль *
@@WhiteHair476 Не жалей, Серсея ещё та штучка, играет жертву, это ее конек.. Игра, и Джейме рогатый не менее Роберта.. В случае с Лианой, весталка, для которой важны предыдущие отношения своего избранника, максималистка,, что это? Неприемлимое отношение к неправде, к несправедливости, что во многом перешло на Джона, понятие выгоды , особенно личной,, для него не существует.. Для Лианы, видимо некоторым катализатором было то, по отношению к Роберту, что он мог легко отказаться от своего ребенка... Неважно, от какой женщины он был... Тем не менее, есть некатарая ирония в том что Лиана связалась с женатым.. Просто для Стариков не обстрактны определения Правды и Справедлиаости... Нам не говорят, о древних Богах, настоящих, которые и стоят за Старками, это не без ликий бог, который является всего лишь обобщением всех божеств сериала, это по сути не кто, единственная первопричина всего, Жизни и Смерти, причем и не считает себя совершенством, потому и допускаются различные оттенки, ошибки.. Но чтобы все не пускалось на саматек, появляется персонаж Арьи... С правом принятия самостоятельных решений.. То есть все свободны, делать что хотят, но строго в рамках Жизни и Смерти, и когда чаша деяний перепоониися, горе тому прийдет Арья... Поэтому Джин и кажется таким пассивным, потому что он знает,догалывается о неком большем... Поэтому и сражается, когда вроде бы и шансов нет на победу.. Но, именно Джон, сын Лианы вручил Арье Иглу по наитию..
@@user-ii9bb2zi1e делайте скидку на время это средневековье. И ещё знатное сословие и репутация это важно
@@user-cx8vw2tn7o Романтика? Западное сословие некогда по сути не было благородным, и не беспакоилось за свою репутацию.. Тем более перед простым людом.. Верить в репутацию и благородство зарадной элиты верх наивности.. Вальтер Скот, Фенимор Купер, Шарль Пьерро, писали заказные романы, прикрывающие истинную подоплёку деяний западных деятелей.. Шекспир, тоже подвязался на этом поприще, но к чести Шекспира, отказаться не мог, или не могла, есть версия о том что за фамилией Шекспира скрывалась Женщина. Косвенное подтверждение этому, в Макбете, антагониста короля описали в положительном, благородном виде.. Почему? Защищал истинного наследника Английского престола, в произведении Шекспира, об этом нет, но, в реальной истории, лорд, барон, или как его там, Шотландец,? Мак-Бет, защищал мальчика, которого требовал выдать король. Потомок того короля, заказал историю скрыть концы.. Но, Шекспир, или кто за этой фамилией стоял, все-таки изобразил персонаж Макбета, более менее в позитивном свете.
@@user-ii9bb2zi1e не путайте мягкое с теплым, пожалуйста.
Тогда о репутации действительно не беспокоились, но то, что Роберт скотина, который разрушил жизнь Серсеи - факт. Он насиловал ее, спал с ней пьяным, называл чужим именем. Никто не говорит, что Серсея ангел, но правление Роберта ярко показало, что король и муж из него никудышный. Дело не в максимализме Лианны, а в том, что Роберт действительно настругал огромное количество бастардов. Каждый бастард - угроза законному наследнику. Они могут претендовать на титул, их дети могут претендовать на титул. Что Роберт знал о Лианне? Ничего. Он даже детьми (которых считал своими) толком не занимался, хотя мог бы настоять и Серсея бы не оказывала на них столько влияния.
То есть Серсея должна была утирать сопли великовозрастному громиле, который как корону у законного монарха отбирать так молодец, а для всего остального есть пьянка? А может и Лианна именно поэтому и послала Роберта? Нед Старк получил жену по причинам далёким от страсти, но он уважал Кейтилин (как и она его), а потом и настоящая любовь пришла. Кстати на контрасте с её сестрой. Которой тоже хотелось семьи и детей, а достался пожилой роботоголик. В общем мимо.
Вы полностью правы, поддерживаю.
Возможно, всё сложилось бы и иначе, если бы Роберт был другим человеком. Как говорила сама Серсея, изначально она была от него без ума и боготворила, но он был к ней холоден и ходил по шлюхам. А, возможно, всё было бы точно так же, и Серсея в итоге выбрала бы Джейме, но этого мы не узнаем, потому что Роберт даже не дал ей шанс.
@@tsibulya8989 ну да, боготворила как кумира, потому что всё жизнь хотела выйти за короля, и чё? Это не отменяет того факта, что их брак был по расчету, а серсея была чекнутой с***й.
@@eternity__65 любой чекнется от такого мужа мудака.
Соглашусь. Если бы Роберт хорошо относился к Серсея и вместо абьюза и пьянок хотя бы тискал её, как котёнка то она бы растаяла.
Хватит искажать факты ! Роберт потерял родителей когда ему было 11, они его не знакомили с Лианной. Он увидел её на каком-то мероприятии(точно не помню) и по уши влюбился в неё. Поехал лично к Рикарду Старку и попросил руки его дочери. Но стоит признать, что Роберт и вправду плохо знал Лианну, когда это произошло.
Тайвин начал заниматься финансами и экономикой не после смерти жены, этим он занимался и до её смерти. Просто после её смерти в его жизни не было место радости и смеху.
Роберту было 16,когда его родители погибли
Для меня Джордж Мартин является Первым популярным автором нашего времени, который "разложил по полочкам" всю эпоху средневековья в реальности! Без грима и романтики!
Тем самым пробудив Массовый интерес к такой НЕлюбимой многими Истории нашего мира!
В плане Роберта и Серсеи...........Все прелести ДИНАСТИЧЕСКОГО брака на лицо!:(
Спасибо Вам за Видео:)
Анджей Сапковский тоже в этом плане хорош. Сага о Рейневане и Ведьмак тоже основаны на истории средневековья. Также у него есть исторические труды на тему рыцарства .
Но ведь мир игры престолов никак не связан с нашим.
@@dbar7693 мое почтение😊 в ИП полно паралелей с Нашей историей!
Например грызня между Ланистерами и Старками! Это как 30 летняя гражданская война в Британии!
Алой и Белой роз!
Все закончилось Династическим браком!
А в ИП Старк стал королем, а Ланистер десницей!
Извините за ошибки и с Наступающим🐀🐁
@@user-ow2fg3ny8f я тебе больше скажу период сенгоку дзидай в Японии 1545 это года это прямая паралель игры престолов
Ничего он не разложил. Один институт рыцарства, которого вне христианства просто существовать не может, - тебе любой медиевист об этом скажет. Это просто сказочки про псевдосредневековье.
Роберт просто не любил Серсею а вот Серсея в свою очередь уже презирала Роберта. Их отношения не сложились после первой брачной ночи, когда пьяный Роберт во время дефлорирования назвал её Лианной. Она считала мужа тупым и недальновидным мужланом, которому надо мстить и наставлять рога делая их ещё более ветвистыми.
Она перед свадьбой переспала с Джейме, так что она не была дефлорирована Робертом
@@sayanateremok9797 , ну с Джейме их ещё и матушка, когда ещё жива была в страхе растаскивала и расселяла в разные части замка жить когда застукала. Я про первую БРАЧНУЮ ночь, Роберт был пьян как фортепьян.
@@gans2005 мож она ч/з другие отверстия практиковалась
@@user-tz1nf5gr5n слушай.... ну тоже как вариант...
@@sayanateremok9797 С Джеме она переспала уже будучи глубоко в браке. Когда муженёк у неё на глазах начал не скрываясь шляться по бабам. С Джеме до того, она обнималась и спала в одной кровати, но так далеко не заходила. Невинность отдала Роберту.
А судя по недальновидности Шаи и по тому что она начала спать с отцом Тириона, не предпочтя просто уехать или спасать Тириона, мне не кажется, что она могла быть лучшим выбором, да, она хотела остаться, но по мне она не была умной, иначе могла бы уехать, потом встретиться с Тирионом.
Роберт Баратеон из тех типов людей, кто любит фантазии и любит просто миражи. Он же даже не помнил, как Лианна Старк выглядела и по характеру, в книге писали, что Арья была похожа на Лианну. То есть и с ней он ей бы изменял и выбрал бы себе другую леди сердца, для воздыханий и так же даже забыл бы, как та выглядит и воздыхал бы о фантазиях. Бывают люди якобы всей душой любящие давным-давно умерших, но просто любят пострадать и летать в фантазиях
Роберт наставлял рога Серсеи. Серсея же рогатым делала Джейме.
Серсея всех рогатыми делала. И правильно делала
У роберта всю жизнь были залитые глаза, что он не смог увидеть, что дети не его. Какой женщине понравится вечно пьяное животное в виде мужа?
Ему было пофиг кто его дети … он не общался с ними …
Тем не менее, такие есть😂 Моя племянница за таким замужем. Она - красавица-москвичка с высшим образованием и отдельной квартирой, нашла себе пьянь из далёкой глубинки, он ещё и сидел два раза. Не работает, живёт за её счёт, зарплату отбирает и пропивает, каждый день пьяный, поколачивает её и ещё и изменяет с такими же как сам алкашками. Хламидиоз ей приносил и еще много разных болячек. А она плачет, жалуется всем родственникам, но это длится уже почти 10 лет и она не уходит, и мы уже поняли, что ей такая жизнь нравится. Она много раз писала на него заявления за побои и забирала. У неё синдром жертвы и спасительницы, ей нравится такая жизнь, это не такая уж и редкость на просторах СНГ.
"...особенно женщины"
Мужчины тем временем:
Эдипов комплекс
Страх кастрации
Отец (любой близкий к семье мужчина) как основа поведения и будущего характера
Смотрю уже пятое видео на этом канале и просто поражаюсь, какой же автор сексист. Да, он не говорит что-то прямо, но пару предложений, преуменьшающих роль женщин, всегда проскальзывает. Я конечно могу некоторым показаться человеком, который при*бался к нескольким предложениям, но лично меня они коробят, поэтому этот канал я больше смотреть не могу.
Твоё право.))
А меня такие вот высказывания коробят, лучше ничего не пиши больше)))
В сериале серсея как раз таки его любила и решила грохнуть уже после того как он ответил что он всегда любил Лиану и между ними никогда хорошего быть не могло
Любила? Спасибо, поржала от души
@@wanda8856 а что вас не устраивает? Разве будет женщина, которая не любит, ревновать мужа к любовницам? Разве будет оплакивать ребёнка, который умер в младенчестве? Разве будет спрашивать, был ли у них шанс? Все логично.
Я поймал себя на мысли что все что происходило в Игре престолов вел с самого начала Владыка света . Он с самого начало все вел к той самой битве с иными жертвуя и спасая тех кого нужно для финальной битвы
Самой большой сериальной жертвой была конечно логика
Теория. Во что привратилось отношения Роберта к Серсее - мы знаем. Скорее всего с Лианной Старк он бы так же себя вел. Тоесть Роберт презирал не только Серсею, но и женщин вообще. Так вот, собственно Теория: что если Роберт Баратеон призирал женщин - потому что он не имел нужного женского примера в нужный возраст (в подростковый возраст)? Его в детстве отдали Джону Аррену и ВЕСЬ свой подростковый гормонный возраст он провел вместе с Недом Старком и Джоном Арреном. Тоесть знал только мужскую тусовку. А его мать с отцом рано умерли в той катастрофе. Тоесть он свою мать фактически не знал. Но уже тогда у него затаилась обида на Рейгара.
Ему было 16, когда умерли его родители, а в Орлиное Гнездо его отправили когда ему было 12-13 лет.
А почему у неда старка не возникло таких отклонений?
Ему было 16 когда погибли его родители. Джон Сноу вырос без матери,но женщин он любить
@@shiraseastar2624 Потому Нед Старк имел Мать и Сестру. Тоесть он ЗНАЛ Нужний Женский Пример. Даже на Феменизм своей дочери Арии Старк он ответил: "Ти напоменаеш мне Лианну Старк". У Роберта же Сестри не било. У него били только Нед Старк и Джон Аррен. Станнис Баратеон и Ренли Баратеон для него всегда скорее НОМИНАЛЬНИМИ Братьями. Он не чуствовал з ними НИКАКОГО Коннекта.
Роберт как раз таки не презирал женщин😮с Лианной он 100% вёл бы себя иначе,так как несмотря на свою похотливую и гуленскую натуру у него к ней были истинные и настоящие чувства,которые могли бы его обуздать,к тому же его лучшим другом был Нед,который мог ему во-первых вставить по самые помидоры,а во-вторых когорого он считал чуть-ли не своим братом в-отличие от настоящих братьев Станниса и Ренли😊😊😊отношение к королеве у него было такое не потому,что он не испытывал к ней любви,а потому что видел её гнилую натуру насквозь,как и всех ланнистеров(специально пишу с маленькой буквы)и понимал,что доверять им это глупость феерических масштабов😢даже джоффри он игнорировал,а за джендри и другими бастардами подслеживал,так как инстинктом чувствовал неладное😮.
Он любил одну всю жизнь.А с Серсеей несошлись характерами,вопрос кто вообще с ней мог сойтись характером.
Мб, Джейме?
Её брат)
@@user-xb6gu2rn8p ,та Джейме вроде полностью разочаровался в ней по книге, в сериале решили их помирить в конце.Но как пел Потап они не пара,а так реально незнаю кто бы ее мог терпеть и жить с ней.
Джейми, Лансель и Эурон.
@@user-zd5kq3sv4t Эурон? Она же всего лишь пользовалась...
Может инстинктивно он выбрал себе сильную по характеру жену, как Арью, что бы она вела хозяйство и даже войны без его присутствия, пока он витал бы в облаках влюбляясь в призраки и пьянствовал, меняя женщин. Потому и Серсеей ему было комфортно, когда все без него делают, а он тоскует и печалится о недоступных идеалах, девушках мечты. Бывают такие люди, думают, что их пара, вторая половинка давно умерла, потому печалятся
Станис любил свою дочь. Станис как аналогия Таноса в ИП. Танос пожертвовал Гаморой ради высшей цели, так и Станис отдал Ширен как дань своему предназначению - спасти себя и своё войско, чтобы в дальнейшем завоевать трон, который его по праву, и принести порядок в 7королевств (как ему казалось).
Я даже скажу нам четко показали что он любит свою дочь
Ему трон особо не по праву … и у него не было наследников …
Интересная товталогия, Лиана выбрала Рейгара, потому что судя по твоим словам он был сильнее её и духом и телом, но при этом Роберт своим молотом раздробил голову Рейгара в дребезги, тут скорее было внутренняя связь, любовь так сказать. Лиана полюбила Рейгара, потому что неизвестно, но не любила Роберта, потому что опять неизвестно, а не потому что он был слабее её.
А что Роберт мог, кроме махания молотом? Он не был ни хорошим мужем, ни хорошим королём, ни хорошим человеком. А вот Рейгар - был. Рейгар умный и начитанный, певец-талантище, поэт, перспективный правитель, любимый народом, и с Элией всегда хорошо обращался, хоть и не любил её. Любая женщина предпочла бы Рейгара вечно бухому, блудливому и тупому Роберту, у которого из достоинств только 2: махать молотом и плодить бастардов.
@@stepankapusta2863, ты вообще понял о чем я написал, в ролике говорилось что Роберт слабее Лианы, и судя по этому автор ролика пришёл к выводу что Лиане нужен был человек сильнее её самой, а это неправильно, ведь я написал про любовь, что все дело в ней, а не кто кого сильнее.
@@Emperor_Alex Так сильнее-то нужно было быть духовно, а не физически.
"не свойственно женщинам" да-да, в 21 веке мы все ещё верим в эмоциональность женщин и РаЦиОнАлЬнЫй ум мужчин. Про постоянное упоминание инстинктов у человека вообще даже говорить не стоит🤡
Вот и я об этом.
Ваше слишком современное мировоззрение, в мире что-то не меняется
Серсею и Роберта нельзя назвать умными
Джордж Мартин - хороший психолог. Прекрасно знает психологию поведения людей. Почему Роберт любил Лиану всю жизнь и любил ли вообще? Я не думаю, что это любовь. Он обычный мужик, а мужчины, как правило, западают на то, что недоступно. Даже поговорка есть - мужчина может не помнить всех женщин, с которыми он спал, но всегда помнит ту, которая ему отказала.
Если бы он всё же женился на Лиане - она бы ему через некоторое время надоела.
Хотя Роберт сам уверен, что безумно любил и любит Лиану, но на деле это просто его незакрытый гештальт.
Ээээ... Нет у людей никаких инстинктов. Даже в волшебном мире. Объяснять поведение ВСЕХ женщин в сериале инстинктами - основной прокол канала, потому что это вообще ничего в целом не объясняет в поступках половины персонажей саги.
Есть, три
Что за музыка с 1й минуты играет? подскажите пж. нашел : The Bluest Star - The 126ers ( если кому будет нужно)
а что за музыка играет на фоне?
Вы не правы. Я не читал книги, но если говорить по сериалу Серсея любила Роберта. Между ними был душевный диалог, где она переступив свою больную гордыну, признала, что любила его достаточно долгое время. Роберт мог многое разрулить, и он не любил Лиану, для него она была трофей, который ему не достался.
Да, но это именно в сериале сделали намёк, будто у Серсеи раньше были какие-то чувства к Роберту, что даже у неё был от него ребёнок, который умер при рождении. В книге она изначально его ненавидела и даже пила какие-то травы, чтобы не забеременеть от него.
Как человек, который читал книгу, скажу, что Серсею в сериале сделала более пушистой, чем есть в книге. И не любила она Роберта
Жена Станиса хотела спасти дочь но её остановили .
Спасибо!
Даа....оправдать Роберта Баратеона, который бухал, гулял и транжирил деньги, тем что ему "выносят мозг". Автор, у тебя что-то плохонько с логикой.
Баратеоны - нещасны. Ланнистеры - нещасны. Старки - нещасны. Удивительно сколько Зла может натворить один Безумный Король!!!
С Бартионом ни у кого бы не сложилось .
Серсея очень красивая, особенное на превью 😍
Лианна положила глаз на принца? ЛОЛ. Учите матчасть - это он на нее глаз положил, и они полюбили друг друга и сбежали. Сложно винить их, не правда ли?
Только тп из 2007ого могла обратить на такую поеботу столько внимания и возмутиться ))))
Сложно реально размышлять, а не имитировать интеллект. Не правда ли?)))
Да только они оба поступили как эгоистичные придурки, ведь из-за эгоизма Лианны её отец и старший брат были казнены, а из-за поэта Рейгара был свергнут и вырезан почти под ноль дом Таргариенов, погибла его жена Элия и их дети Рейнис и Эйгон, это того явно не стоило
Серсея говорила, что родила темноволосого сына от Роберта и что он умер. Мне все время казалось, что ее сына убрали Ланнистеры, чтоб потом на трон сел Ланнистер. А сын его Джендри думала
Это добавили в сериале. В книге она сделала аборт.
Это по сериалу, а по книгам она глатала лунный чай после роберта
Почему лишена благородства сцена с Джоном? Дени хотела нести "мир" и "свободу" всем народам мира. Она слетела с катушек и перебила бы уйму людей - в придачу к тем, что уже уничтожила. Разве не благородно призвать Джона, благородного по натуре, пожертвовать собой во имя людей, всех семи королевств?( Да, манипуляция, но манипуляция оправданная. И больше похожая на призыв к благоразумию самого Джона. Джон сам призывает её остановить казни, он в ужасе от разгрома столицы. Любит Дэни, но боится за народ - истинный король. Он по сути убил обоих.) Джон буквально жертвует собой - он не знает выживет или нет после того, как остановит её. Его могли легко казнить за это. Его мог сжечь дракон. Сначала он так и подумал, с ужасом смотря на него и приготовившись к смерти. Да, он - Таргариан, но у него не было уверенности в том, что дракон его не тронет. Не могло быть. Откуда ей взяться? Отсюда и страх. Тирион понимает, что ТОЛЬКО Джон сможет сделать то, что должен. Дэни ему доверяет, он знает и то, что Джон - истинный король и между долгом и чувством выберет ДОЛГ. Это же с самого начала сериала понятно было. ПОЧЕМУ АБСОЛЮТНОМУ БОЛЬШИНСТВУ обзорщиков непонятно, как работает людская психика? "Арки персонажей не раскрыты"... То сё, пятое, десятое... ОНИ РАСКРЫТЫ. Мартин, хоть и очень мало помогал сценаристам в конце, но всегда ссылался на то, что он хочет приблизить к реальной истории - к реальности вообще - своё повествование. Так в чем же здесь противоречие? Ведь в реальной жизни многие хотят захватить мир, многие хотят - МНОГОГО. И что? Они это получают? Не все, и не всё. Литература и людская психология, жизнь, повествование - они сложнее. Тут мало разбираться в канонах повествования, надо копать глубже, глубже в психологию. Многие удивились поступку Дэни, когда она сожгла столицу. Как и удивились поступку Джона. Серьёзно? Королева драконов была жестокой и безжалостной всегда : убийство своего брата, заточение - фактически жуткая смерть - своей служанки-предательницы, казнь брата и отца Сэма, казни господ... Да всего не перечислить. В ней сочеталось благородство, сочувствие к единицам, но безжалостность и равнодушие к судьбам масс. Или все поверили её посылам о придуманном мире, где все свободны и счастливы, лучшем мире? Проблема в том, что этого лучшего мира просто не существует. Она вошла во вкус - "Пламя и кровь". Превратилась в своего отца. Ей стало мало железного трона, она захотела стать владычицей ВСЕГО мира. Мира, в котором врагом будет всякий, кто не разделяет её картину мира (взгляд на Джона во время пира, после победы над Королём Ночи. Она начала бояться, что Джона любят или станут любить больше. "Ну и пусть не любят, пусть боятся. Каково? ) Такое ощущение, что это было просто модно - критиковать финал "Игры престолов". Неужели не нашлось человека, хоторый - пусть только ради хайпа - сказал бы, что ему понравился финал? Или очевидные вещи для более глубокой аудитории не очевидны для большинства блогеров?
Я увидела параллель между Дени и Эйгоном Завоевателем. Вообще непонятно почему так раздувают тему безумия и тд, если почитать исторические документы, уничтожение большого количества людей при смене власти обычная практика, эффективно и назидание союзниками
Откуда отрывок из начала видео?
Из книги
Из сериала, по-моему 1 сезон
Мне кажется Джейми видит в Серсее больше мать чем женщину. Мать, которая о нем заботится . Позже эти же чувства будут к Бриенне, которая тоже защищала его как малое слпбое дитя.
Топ
Мартин может объявлять себя приверженцем любым идеалов , сейчас это делают многие, даже если не вникают в них , но феминизмом там не пахнет , наоборот, по моему, там все , как у людей
ЕЩЁ КНИГА СИЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ СЕРИАЛА .
Насчет Джендри не согласен. Не такой он человек
Ага, он в кузню и ковать, ковать. Кстати, в книге он Бриенну сдал леди Бессердечной.
@@user-tz1nf5gr5n Но в этой же книге он её спас от мучительной смерти,убив Кусаку.
Сделайте пожалуйста разбор отношений Ланселя и Серсеи.
Тимур Кравченко Зачем всем же известно что Серсее нужна была замена Джейме,вот и попался Лансель ,который похож на него а бедный юноша не мог отказать королеве
Nayan 03 я бы хотел услышать мнение автора.
@@corveyn А потом лансель два раза предал серсею
Жаль Серсею как женщину. Столько лет прожить с мужем, который её постоянно насиловал. Чем он лучше Рамси? Только что не было членовредительства..
Да с любой женщиной такое может случится, ни нормальных родителей тебе, ни любящий муж. Каждая станет злобной тварью.
а как ты себя с ланерастами согнал? их же не существует?
Рейгар и Лианна два придурка У меня вобще нет сочувствия к этим персонажам, угробили своих родственников и сами справедливо поплатились за их смерти
Значит ты черт
+, мне жаль в этом случае лишь Элию и ее детей, она заслуживала хорошего. Вот кто действительно жертва обстоятельств, а не эти два гормональных придурка.
Верно! От них зависала жизнь государства, а они наплевали на всех, что привело к войне
Не думаю, что Роберт именно презирал Серсею. Она просто была НЕ ЕГО, а Ланнистеров, чем сильно раздражала. Это раз.
Второе. Она, как и любая другая, не была Лианной Старк. Но и другой женщиной, задевшей его чувства, тоже не захотела стать. То, как он повёл себя с ней в первую брачную ночь, ни в какое сравнение не идёт с тем, как обходился кхал Дрого с Дейенерис в первое время их семейной жизни. Но Дейенерис поставила себе цель завоевать его и своего добилась. У Серсеи такой большой необходимости в этом не было, т.к. рядом всегда был любящий и поддерживающий её во всём брат. Поэтому завоевание сердца Роберта её не интересовало - не хочешь, ну и ладно, тогда и ты мне не особо нужен. Роберт был одинок среди Ланнистеров, она же никогда одинокой не была. Поэтому он и отправился за Старком, когда умер его десница, а по сути чуть ли не отец.
Роберт медведь, а никакой не олень. Да и у Ланнистеров было только два льва: Тайвин и Тиреон, а Серсея с Джейме, как-то в сторонке стоят от них и их долгой битвы. Вот уж кто кого презирал, так это Серсея Тиреона и делала это от всей души! Роберт же её и всё, что с ней связано, тупо игнорировал, а раздражался только тогда, когда её и её родственников становилось слишком много. И Джейме он изводил своими демонстративными утехами с девицами лёгкого поведения по той же самой причине - не из презрения к Серсее и вообще не из-за неё, а для того, чтоб именно Джейме знал своё место... а то вас и так вокруг меня слишком много мельтешит.
Сразу видно кто читал и разбирается в психологии персонажей книги "Песнь льда и пламени". Моё уважение)
Кароч них не понятно но очень интересно
Интересное допущение про взаимоотношения Роберта и Лианы
Не зря на гербе Роберта Баратеона - олень
5:07 "инстинкт" 💀💀💀
👯Какую пару из мира Игры Престолов Вы считаете идеальной?
Никакую . В ИП нет идеальных пар .
Нету ничего идеального...
Нед и Кейтилин, нет?
Нед и Кейтилин, нет?
Night Falcon слышал про Джона Сноу?
Сколько же экспертов в комментах, которые точно знают, что Роберт Лиану не любил, знают его историю чуть ли не лучше, чем сам Джордж Мартин
Spasiba balsoye.
не нужно преподносить Серцею так как будто в юности она была милой, и доброй. она с детства желала смерти младшему брату. была бы милой, и кроткой Баратеон скорее всего полюбил бы ее со временем. при желании и терпении можно переплюнуть любую бывшую) а так какой стервой была с самого начала так он к ней и относился а Джендри может не сопьется как Баратеон а побежит за Арьей и может даже догонит.
Баратеоны мощные правители... Хоть любят заниматься любовью с многими женщинами.
Ага. Особенно Ренли))). Прям с женщинами
@@user-zz4xy9vs8l а в книгах нет этого.
Реном пердолил конюшат по всему Вестеросу
Otlicna.
Лиана Любила Торгариена!
Игра престолов ещё раз доказала, что от баб надо держаться подальше
Пердолься с мужиками в опу, как Ренли и Лорас
Гей?
@@user-ox8wk6ty1o твой батя гей. Никто баб епать не запрещает))
Баратеонн, а не Баратеонн
Роберт был единственным мужчиной, которого Серсея любила, потому что когда женщина не любит, её не трогают измены мужа, она не спрашивает у него «был ли у нас шанс», она не горюет по общему ребенку, который умер много лет назад. Жаль Серсею, великолепная женщина досталась мужлану, который не оценил её
да да великолепная женщина, которая долбилась с братом с подросткового возраста
@@nameless-faceless и? Фараоны женились на дочерях, вся элита Европы женилась и замуж выходила за кузенов и кузин. И кстати, когда тётка с племянником спит, и предлагает продолжать делать это для удержания власти, это как, не коробит?
@@namesurname1542она прямым текстом говорит, что возненавидела Роберта еще после битвы на трезубце, когда он убил Рейегара