Dante e la lingua occitana: la prima di une serie di conferenze in web curate da Maria Soresina. Riprese e montaggio a cura di Andrea Fantino. www.chambradoc....
Playlist notevole e lavoro eccellente. Grazie per questo prezioso contributo che svela, dopo la distruzione di ogni altra traccia del catarismo, la loro vera storia.
Grazie esimia Professoressa! Mi ha riportata indietro di 30 anni...Corso monografico all'Università di Torino sui Catari per l'esame di Filologia Romanza! Con lei avrei avuto anche la lode...
La caua es che nuòstre lenga es una lenga d'ahi e si. Si Veire, Si faç , Si trova . E la plassa de Tolosa non pòu estre la Raïs de nuòstre poble. Ma Lu Ligure....
Io non c'ero dunque dubito. Dubitare fa bene L'unico motivo per cui studio il passato è per evitare di ripetere errori nel presente che ricadranno sul futuro... Tutto il resto non mi frega... guardo anzi un bel film di Harry Potter.
Non esiste altra religione ad oggi che contempla donne sacerdoti? Si informi meglio sul protestantesimo….apprezzo moltissimo i Catari ma lei sta facendo un percorso molto fine a se stesso
Molto speculativo.....con alcune imprecisazioni.....i castelli "catari" di oggi sono posteriori di almeno un secolo. Che la nobiltà del sud non fosse abituata a guerreggiare è completamente sballata e sminuisce la cavalleria del sud. Forse la disfatta fu invece la differenza di diritto di eredità tra i figli e quindi lo smembramento dei possedimenti in tante piccole realtà. Non è il catarismo come il cristianesimo una religione aristocratica o di sangue reale, e bisognerebbe citare le fonti di certe conclusioni. Che in quei versi, perchè scritti in Occitano, ci sia una tesi o affiliazione del catarismo è molto campata in aria. Siamo in un campo interessante in cui c'è ancora molto da dire, un peccato iniziare con prossimità forzate e un incasellamento "manicheo". Tutto potrebbe essere detto nel senso contrario, ad iniziare dalle lettere e poesie indirizzate a Dante dai stilnovisti, o al diverbio forse più attinente al catarismo con il Stabili riguardo alla natura del Paradiso. Ma sopratutto occorrono fonti, che comunque il catarismo resta l'eresia più documentata della religione cristiana e non basta aderire o sviluppare vecchie tesi esoteriche o massoniche superate.
Le fonti non si troveranno mai perché sono state puntigliosmnete distrutte su ordine del Vaticano dato ai monasteri Benedettini e Gesuiti agli ordini di Scaligero e Petavius (XVI/XVII secolo). (vv. Nuova Cronologia di A.T. Fomenko). Dopo l'anno Mille si era ancora agli albori della lingua scritta e non si sapeva nemmeno dove scrivere (invenzione della carta). Il latino nasce dallo slavo come codice sostitutivo del primo per cancellarne le tracce storiche. I castelli furono costruiti dall'Orda Mongola(Russia) che aveva dilagato in tutta l'Europa nel XIV secolo senza incontrare alcuna resistenza e servivano al controllo religioso/politico e fiscale dei popoli indigeni sottomessi (già Regno di Kem). Le abitudini pagane degli indigeni europei, per mancanza assoluta di morme igieniche(uso dell'acqua per lavarsi) e sanitarie, degeneravano in infezioni virulente incendiarie che venivano debellate con mutilazioni orrende e pene capitali sommarie onde evitare il propagarsi attravarso i viaggi che iniziarono ad attraversare la nuova Europa (costruzione di strade ed acquedotti (ingegneria russa in seguito passata per romana). La memoria letteraria di questo è l'Inferno di Dante ma anche i quadri del Bosh). Il latino e il greco sono contemporanei alle lingue volgari formantesi in quei secoli dopo il Mille e fino al settecento e anche gli autori erano dei contemporanei e i nostri grandi lo sapevano (Virgilio lo era di Dante sicuramente, Cicerone lo si raffigurava vivente in pieno medio evo, Platone e Plotino sono la penna di Pletone ecc.). E la Chiesa Cattolica truccava e creava falsi ab nihilo. Cristo è Andronico Cristo dei Commeno famiglia imperiale russa dell'XI/XII secolo della ns era, nato forse in Crimea il 25 dicembre 1151/2 e crocifisso sul Bosforo, Monte Beykoz, (CzarGrad/Troia), il 20 marzo 1185 dell'attuale calendario. Questa morte generò la rivoluzione religiosa della detta famiglia imperiale, la cosiddetta guerra di Troia e nacquero scismi uno di questo è quello del Khan Batu ovvero Batu Khan uguale Vatu Khan da cui Vaticano che si fermò a Cattolica (RImini) e quindi fondò la sua "Chiesa Cattolica" per poi dirigersi nell'attuale sito per la maggior vicinanza a Firenze capitale richissima ed opulenta degli Etruschi (Et-Rusky, Get- Rusky, Got-Rusky cioè Goti e Russi (XVI secolo). L'arte etrusca, vituperata e distrutta - soprattutto le monete collezionate anche dal ns Petrarca vissuto 150 anni dopo la date che gli sono attribuite (XV/XVI secolo) perché testimoniavano l'impero slavo dell'Orda Mongola (la vera civiltà) -, è falsamente detta ellenica o greca e spostata cronologicamente dove ben sappiamo. Ma ritorniamo ai Catari e alla lingua d'Oc. Erano i superstiti della religione dell'Orda di Ioan/ Enea/ Giovanni, seguaci amorevoli di Andronico Cristo e quindi perseguitati dal cugino(?) Batu Khan e suoi discendenti, la Chiesa Cattolica. Questa tesi storica non si può dimostrare ma si può calcolare (dati astronomici e statistica matematica dell'Università di Mosca Facolta di Matematica, equipe del Prof. A.T. Fomenko (sul web si trova anche l'opera omnia). Sarà la volta buona per iniziare una vera discussione, o no? Cordialmente.-
@walt M Concordo, indice ne è anche la forte presenza di "missionari" francescani nella regione. Inoltre il catarismo era protetto dalla nobiltà ma non del tutto seguito da essa o dai suoi 'milites' causa proprio il servizio d'armi :)
@@diegoamodei7386 Ciao, rispondo al tuo commento a distanza di due anni perché mi incuriosisce ciò che affermi. Al contempo però sono molto scettica. Posso chiederti di citare qualche fonte? Per esempio ricerche, libri autorevoli, testimonianze o cronache. Vorrei approfondire. Ti ringrazio molto :)
Anch'io la ringrazio ma posso soltanto ribadire che non ha senso cercare le fonti o almeno quelle che porterebbero alla verità ahimé anche questa sempre opinabile e dipendente da chi l'avrebbe testimoniata. E' la vita così figurasi la storia. Cmq posso indicarle letture faticosissime che troverebbe su chronologia.org. Cordialità.
Dante relega all 'Inferno quelle prose e porta certamente in alto l ' autore della sestina...con tutti i valori che rappresenta sono dello stesso parere
Un fiore all'occhiello per la cultura.
Grazie di ❤ a Lei: persona meravigliosa!
Si vede proprio la passione per la materia! Mi arriva tutta! Spero di crescere mantenendo quest'emozione per la cultura ❤️
Playlist notevole e lavoro eccellente. Grazie per questo prezioso contributo che svela, dopo la distruzione di ogni altra traccia del catarismo, la loro vera storia.
Grazie esimia Professoressa! Mi ha riportata indietro di 30 anni...Corso monografico all'Università di Torino sui Catari per l'esame di Filologia Romanza! Con lei avrei avuto anche la lode...
Grazie Maria Soresina, sto leggendo il suo "Libertà va cercando" e finalmente Dante mi si svela in tutta la sua profonda bellezza!
Grazie per le Sue gradite conferenze, Nirguno
Grazie donna Maria Soresina !!! Mercés plan per vostre bella descriptiu de la cultura e l'istoria de la france !!!
Mi interessa tutto ciò che riguarda l’ eresia catara.
Ho apprezzato questo eccellente contributo e vorrei ringraziare.
🙏🙏🙏
Le genti del bel paese là dove l'sì suona. Inf. XXXIII.
In realtà sono significative eccome le parole di Arnaud.
La caua es che nuòstre lenga es una lenga d'ahi e si.
Si Veire, Si faç , Si trova .
E la plassa de Tolosa non pòu estre la Raïs de nuòstre poble.
Ma Lu Ligure....
Ma, questa è la lingua del paradiso???
Sa mia no
come si chiama la musica dell'introduzione?
Ciclo bretone e carolingio.
Legge sul PC....
Io non c'ero dunque dubito.
Dubitare fa bene
L'unico motivo per cui studio il passato è per evitare di ripetere errori nel presente che ricadranno sul futuro... Tutto il resto non mi frega... guardo anzi un bel film di Harry Potter.
Non esiste altra religione ad oggi che contempla donne sacerdoti? Si informi meglio sul protestantesimo….apprezzo moltissimo i Catari ma lei sta facendo un percorso molto fine a se stesso
Molto speculativo.....con alcune imprecisazioni.....i castelli "catari" di oggi sono posteriori di almeno un secolo. Che la nobiltà del sud non fosse abituata a guerreggiare è completamente sballata e sminuisce la cavalleria del sud. Forse la disfatta fu invece la differenza di diritto di eredità tra i figli e quindi lo smembramento dei possedimenti in tante piccole realtà. Non è il catarismo come il cristianesimo una religione aristocratica o di sangue reale, e bisognerebbe citare le fonti di certe conclusioni. Che in quei versi, perchè scritti in Occitano, ci sia una tesi o affiliazione del catarismo è molto campata in aria. Siamo in un campo interessante in cui c'è ancora molto da dire, un peccato iniziare con prossimità forzate e un incasellamento "manicheo". Tutto potrebbe essere detto nel senso contrario, ad iniziare dalle lettere e poesie indirizzate a Dante dai stilnovisti, o al diverbio forse più attinente al catarismo con il Stabili riguardo alla natura del Paradiso. Ma sopratutto occorrono fonti, che comunque il catarismo resta l'eresia più documentata della religione cristiana e non basta aderire o sviluppare vecchie tesi esoteriche o massoniche superate.
Le fonti non si troveranno mai perché sono state puntigliosmnete distrutte su ordine del Vaticano dato ai monasteri Benedettini e Gesuiti agli ordini di Scaligero e Petavius (XVI/XVII secolo). (vv. Nuova Cronologia di A.T. Fomenko).
Dopo l'anno Mille si era ancora agli albori della lingua scritta e non si sapeva nemmeno dove scrivere (invenzione della carta). Il latino nasce dallo slavo come codice sostitutivo del primo per cancellarne le tracce storiche. I castelli furono costruiti dall'Orda Mongola(Russia) che aveva dilagato in tutta l'Europa nel XIV secolo senza incontrare alcuna resistenza e servivano al controllo religioso/politico e fiscale dei popoli indigeni sottomessi (già Regno di Kem).
Le abitudini pagane degli indigeni europei, per mancanza assoluta di morme igieniche(uso dell'acqua per lavarsi) e sanitarie, degeneravano in infezioni virulente incendiarie che venivano debellate con mutilazioni orrende e pene capitali sommarie onde evitare il propagarsi attravarso i viaggi che iniziarono ad attraversare la nuova Europa (costruzione di strade ed acquedotti (ingegneria russa in seguito passata per romana). La memoria letteraria di questo è l'Inferno di Dante ma anche i quadri del Bosh). Il latino e il greco sono contemporanei alle lingue volgari formantesi in quei secoli dopo il Mille e fino al settecento e anche gli autori erano dei contemporanei e i nostri grandi lo sapevano (Virgilio lo era di Dante sicuramente, Cicerone lo si raffigurava vivente in pieno medio evo, Platone e Plotino sono la penna di Pletone ecc.). E la Chiesa Cattolica truccava e creava falsi ab nihilo. Cristo è Andronico Cristo dei Commeno famiglia imperiale russa dell'XI/XII secolo della ns era, nato forse in Crimea il 25 dicembre 1151/2 e crocifisso sul Bosforo, Monte Beykoz, (CzarGrad/Troia), il 20 marzo 1185 dell'attuale calendario. Questa morte generò la rivoluzione religiosa della detta famiglia imperiale, la cosiddetta guerra di Troia e nacquero scismi uno di questo è quello del Khan Batu ovvero Batu Khan uguale Vatu Khan da cui Vaticano che si fermò a Cattolica (RImini) e quindi fondò la sua "Chiesa Cattolica" per poi dirigersi nell'attuale sito per la maggior vicinanza a Firenze capitale richissima ed opulenta degli Etruschi (Et-Rusky, Get- Rusky, Got-Rusky cioè Goti e Russi (XVI secolo). L'arte etrusca, vituperata e distrutta - soprattutto le monete collezionate anche dal ns Petrarca vissuto 150 anni dopo la date che gli sono attribuite (XV/XVI secolo) perché testimoniavano l'impero slavo dell'Orda Mongola (la vera civiltà) -, è falsamente detta ellenica o greca e spostata cronologicamente dove ben sappiamo. Ma ritorniamo ai Catari e alla lingua d'Oc. Erano i superstiti della religione dell'Orda di Ioan/ Enea/ Giovanni, seguaci amorevoli di Andronico Cristo e quindi perseguitati dal cugino(?) Batu Khan e suoi discendenti, la Chiesa Cattolica. Questa tesi storica non si può dimostrare ma si può calcolare (dati astronomici e statistica matematica dell'Università di Mosca Facolta di Matematica, equipe del Prof. A.T. Fomenko (sul web si trova anche l'opera omnia).
Sarà la volta buona per iniziare una vera discussione, o no? Cordialmente.-
Interessante: peccato che tutti i reperti archeologici dimostrino proprio il contrario :)
@walt M Concordo, indice ne è anche la forte presenza di "missionari" francescani nella regione. Inoltre il catarismo era protetto dalla nobiltà ma non del tutto seguito da essa o dai suoi 'milites' causa proprio il servizio d'armi :)
@@diegoamodei7386
Ciao, rispondo al tuo commento a distanza di due anni perché mi incuriosisce ciò che affermi. Al contempo però sono molto scettica. Posso chiederti di citare qualche fonte? Per esempio ricerche, libri autorevoli, testimonianze o cronache. Vorrei approfondire. Ti ringrazio molto :)
Anch'io la ringrazio ma posso soltanto ribadire che non ha senso cercare le fonti o almeno quelle che porterebbero alla verità ahimé anche questa sempre opinabile e dipendente da chi l'avrebbe testimoniata. E' la vita così figurasi la storia. Cmq posso indicarle letture faticosissime che troverebbe su chronologia.org. Cordialità.
VIVE LE FRANÇAIS ET LA FRANCE!!!.
Visca Catalunya i Occitania
Dante relega all 'Inferno quelle prose e porta certamente in alto l ' autore della sestina...con tutti i valori che rappresenta sono dello stesso parere