Wang's News Talk | Should the Chinese Cultural Relics in the British Museum be Returned?"
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- Опубликовано: 8 фев 2025
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Recently, the British Museum was exposed to the mysterious disappearance of about 2,000 items from its collection. The official Chinese media, Global Times, published an editorial article, demanding that the British Museum return Chinese cultural relics without compensation.
Were the Chinese cultural artifacts in the British Museum all acquired through the looting by the Eight-Nation Alliance during that time? What are the regulations internationally regarding the return of cultural relics to their places of origin? Should cultural relics that have ended up overseas be returned?
#BritishMuseum #GlobalTimes #MsZhenIllustrations #ChineseCulturalRelics #ParthenonTemple #Sphinx #FiveHorsesPainting #Puyi #CulturalRevolution #DunhuangScrolls
British Museum | Global Times | Chinese Cultural Relics | Parthenon Temple | Sphinx | Five Horses Painting | Puyi | Cultural Revolution | Dunhuang Scrolls
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢！
@王志安 如果是正当购买也就算了 可大英博物馆大部份文物的取得方式你咋不说 ？
文革破四旧你觉得如何上亿件文物被毁@@scpgu-PLA61398
@@scpgu-PLA61398 而且现在还有寺庙被毁，你是觉得很好吗
@@shagou110-yyds 这跟大英博物馆不愿归还文物有关吗 ？🙄
东西怎么获得重要吗，而是获得后如何妥善安全的保管，就像王局说的故宫上百件丝绸在故宫不也一样被你们分给下属了吗 @@scpgu-PLA61398
顾恺之的《女史箴图》唐摹本，是当今世界现存最早的中国绢画。这幅画在1900年被从颐和园抢走，1903年大英博物馆仅花了25英镑购入，现在成了镇馆之宝。
刚到大英博物馆时，1500多岁的《女史箴图》保存得并不好。当时的英国古画师不了解中国绘画，以为这和日本的屏风画差不多，于是仿照“日式折屏手法”，将这幅无价之宝切割成了几块，裱在镶板上，明清时期的题跋也被当作边角料裁掉。
粗暴的切割对这件国宝造成了不可挽回的损伤，导致它不停地开裂掉粉。最后，他们不得不请了中国修复专家邱锦仙，《女史箴图》才得以修复。
最后是哪一年呢？那位先生活过文革了嘛？哈哈哈哈
所以还是修复了，比让毛大林毁了好
虽然活过1500多岁了，如果放在中国，它恐怕活不过文革。现在它还在世，已经是个好消息了
你这不是打王局的脸吗？？？？？人家王局刚刚才说了，大英博物馆保护文物是最好的。
@@破名 你是逢菊必夸吗？他是神名？他说的就是对的吗？是红太阳？
大英博物馆我在参观前是抱着非常高的期望的。但是进入参观后，看到他们对埃及文物和波斯文物以及很多文物的处理方式大为震惊，那些几千年的石头就堂而皇之的露天摆放，游客们尤其是小孩子随手触摸，大人们也不管，大部分的游客都是英国人，很多是小学或者初中组织的集体活动，他们随手触摸的文物旁边就摆放着禁止触摸的标志。另外各个国家的文物的数量让人瞠目结舌，很难想象他们当时不远万里从世界各地收藏这么多东西，尤其是埃及、希腊、波斯这些几吨重的石头，而现在他们只敢展示当时他们“买来”的文物，更多珍品都被雪藏。客观上他们对这些文物起了保护作用，但他们获取的时候很多都是破坏性开采的，挑好的，坏的无所谓，雅典卫城的惨状我也看到了，圆明园大家都知道，这种行径怎样都洗不白。而且他们的保管能力肉眼可见的拉跨，所说的他们是优秀的保管者完全站不住脚，那么多文物需要的持续经济投入来保持维护对于现在的英国可以说完全没有这个能力了，现在打死不还完全就是大英的自大和对过去荣光的怀念。我认为他们就应该返还文物，可以象征性的经济补偿，再不济也可以各国共同成立一个文物署吃各国的资金让各国共同保管。另外对中国当时不保存好文物的批判简直就是屁股决定脑袋，改朝换代之时就是文物大量流落的时候，欧洲那些国家当时政治稳定，尤其是大英，一直到现在。如果你去看大英从古罗马统治时代到昂撒时期，那罗马文物不也全部丢了？如果是全人类的文物，那为什么只让英国自己保存呢？
由各国出资共同成立一个文物保管及研究机构是比较好的选择。如像阿富汗这种状态的国家确实不配保管，而中国在过去几十年间也出现了大量自己毁灭自己国家文物的令人瞠目结舌的现象。与此同时，大英博物馆做得也并不完美，对一些他国文物的处理和操作失当。因此，还是成立专门国际机构来保管比较合适，这样可以有稳定的资金来源，同时也能避免各国内部因政治不稳定或者对他国文物缺乏基本了解和尊重而做出不妥善的行为.
建议把故宫罩起来参观
@@8707-k8n 。。。看的头疼。
@@jackq6226对啊 中国可以提供文物供全人类展览 但是英国不能抢
“露天摆放”，不知道的还以为真在露天呢😂😂。多出去看看就知道了，只有中国人是罩在罩子里，玻璃下；埃及的大石头，埃及博物馆怎么摆，您见过吗？
后面的几张照片里有正仓院，每年秋天10月，奈良国立博物馆都会开放正仓院展，非常值得推荐。特别是唐代的嵌贝五弦琵琶，文物价值极高
有用的信息，今年就找机会去！
琵琶玄象？
ruclips.net/video/QpYaeA6HdpY/видео.html
那个琵琶其实是不太对的，破损很厉害然后大修过，而且不是修旧如旧，问题不小。
正仓院的东西是唐朝送的，能尼玛一样！
从感情上，我也倾向于让更懂得保管的国家来保管。但是，如果“你保管不好，所以我替你保管”成立的话，“私有财产神圣不可侵犯”就站不住脚了，俄罗斯可以说“乌克兰不会开发克里米亚，所以我来开发，因为美丽的克里米亚是人类文明共同的宝地，不能被乌克兰糟蹋了”，如果你反驳说“克里米亚是乌克兰的私有领土，必须还给乌克兰”，那我们也可以说“《女史箴图》是中国的私有国宝，必须还给中国”。从理论上，无论我保管得好不好，我的就是我的，无论你多么冠冕堂皇，你也不能抢。如果你说“我不是在抢，而是在救”，那就跟俄罗斯打顿巴斯一个道理，他也说是为了救顿巴斯人民，你说你“担心”回中国后会被中国毁了，这是无稽之谈，“担心”不能作为事实依据，就像俄罗斯说我发动战争是“担心”乌克兰加入北约一样，理由是空洞的，你不能用过去论证现在，也不能以未发生的事为依据，这都是逻辑谬误。所以，问题的关键在于这个国宝流出去的时间有多长，就像联合国说的，如果超过了50年，确实已经无法追溯了，因为已经不知道辗转过几次，而且当年抢你的人大概率已经不在世，死无对证。
所以这一集的论证逻辑真的很拉垮😇
这一集的逻辑真的是崩坏。大东亚共荣万岁
“你保管不好，所以我替你保管”不就是强盗逻辑吗
完全不是一回事。1970年11月才通过《关于禁止和防止非法进出口文化财产和非法转让其所有权的方法的公约》。此前文化财产的买卖和出口不违法。
谁说“克里米亚是乌克兰的私有领土”了？领土还有私有的？人家说的是按照1991年分家时候大家都同意的协议，克里木就是乌克兰领土。而且当时是做了民调的，克里木虽然双方意见比较接近，但也是超过半数的居民认同乌克兰。
王局，你在国内还有祖宅或者其他财产吗？反正你在国外，这些也保管不了，不如交给我，我保管肯定比你好得多，看看我的建议怎么样？
牛
让我保管去他家住了几天刚出来
😂哈哈哈 怼的好 真的在疯狂混淆概念
人家在讲文物 你在讲财产 你可真会混淆概念 另外 退一步说 你说你比王局保管的好，请你向王局一样 把你能保管的好的证据和原因列个一二三点讲出来 不能的话就别在这丢人现眼了。
评论在做类比，你以为文物就没有国家属性了吗？你不被别人忽悠，谁被他们这种人忽悠啊，在你眼中可能真的就是论据和原因，因为你们这类人就是被别人牵着走的一类人，没有一点儿自己的判断，就在这跟着瞎起哄，我无意攻击你，是因为真的太说的道理太傻逼了，人来还没有在地球村，地球村也只是个概念，请你搞清楚了再说@@alittledraw
我觉得王局这期论的不够充分令人信服。很多观点都能很轻易反驳：是，英美日保存技术很好，但是他们获得这些藏品的当年，其实对文物本身已经造成了巨大的损坏，比如挖埃及的皇陵，烧圆明园，都是破坏远大于保存；而且东西是抢的呀，抢来的保管好了就可以不还了吗，这么说希特勒保护文物不是保存的也很好；其次，往前追溯说文物属地国动荡，那要追溯到什么时候呢？第一次世界大战远吗，欧洲毁了多少文物和建筑，第二次世界大战呢，原子弹爆炸的时候什么东西保存下来了，只追溯中国的过去一百年是否有失偏颇？；还有，有些文物是欧美殖民者购买的，但问题是，卖的那个人他有资格卖吗？花钱买的赃物那还是赃物呀。我觉得，文物的最终归属，归根结底还是看国家间的实力对比，和社会舆论的方向。这跟全世界的各种领土争端很相似，历史上有很多不同时期不同归属，从理论上是掰扯不清楚的。
你说今天中国的这些博物馆对待藏品的态度远不如欧美，得出这个结论的事实依据是设么？
如何界定远不如？中国有在《故宫修文物》的纪录片，讲诉了几代人对历史物器不留余力的爱惜及关切，而欧美的体现在哪呢？新闻隔三差五就显示极端环保主义者，随意在博物馆里喷漆，毁坏展品。
说到政治动荡，全世界只有欧美无时无刻都在大面积大规模的游戏，零元购，枪击，你说的社会动荡是想说再次被八国联军攻陷吗。人啊，不能因为对主体在意识形态上持有对立就一昧妄议吧。@@xyunlang
你还是弱肉强食，中共那套理论。你8成是后悔没有赶上火烧圆明园，能够进去抢几件吧
开篇不是说了，要退黄标讨好下RUclips ，要吃饭，说点违心的
@@葛大夫子说好的中立？只是个利己主义者而已。
我也觉得这期的论点比较牵强
我老家文革时期毁了好多特色建筑，好可惜
老家的千年古城城墙被运动中拆了，很多被做了厕所的垫脚石…..不知道城墙算不算古董文物？
岂止文革时期
現在不也到處拆教堂跟清真寺，疫情期間更多，某些集體事件爆發才被關注，私下小地方沒反抗就沒人知道
中国人实际上最没有资格谈文物。49年之后，文化大革命破四旧破坏烧毁的文物古迹、寺庙建筑，不计其数，当时的红卫兵也就是目前还健在的70多岁的一代中国人，打砸抢，那种破坏的广度深度是历史上任何一个朝代无法相比的，远远超过成千上万个圆明园！我们号称炎黄子孙，但炎帝黄帝的陵墓完全被自己的子孙所摧毁、像征几千年中国文化传承、历代都保存完好的孔庙也被红卫兵小将们砸得稀烂，我们今天在中华大地上看见的所谓古迹几乎都是文革后伪造新建的。文化学者梁漱溟，他祖上是在清朝做官，他说他家被红卫兵抄家，家里的字画文物、古玩书籍整整烧了三天！想想看全中国多少家庭，有的是被抄家、有的是自己害怕烧毁、砸烂的。曾经听父亲说过，他们南通乡下的寺庙被毁坏时，庙里的弥勒佛肚子被砸烂之后，藏在里面的吴道子的画作，还有许珍版的佛经全部被烧毁！我的家乡南京，栖霞古寺小时候学校组织去春游，栖霞山有千佛岩，1000座岩洞依山而建洞里上千尊精美的石雕佛像，无一例外，头部全部被砸烂损毁，有些佛头没打烂的鼻子全部被打掉，都是在文化大革命中被破坏的，观之令人心痛无比！古诗中所形容的南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中形容的就是就是古都南京，文革之后，南京也仅存有栖霞寺与鸡鸣寺两座寺庙；还有当年数量上可以比美故宫建筑的牛首山寺庙，也全部夷为平地，只剩下一片废墟，被改为铁矿山！
当年打砸抢的红卫兵，许多目前还健在，但是从来没听到过他们忏悔过自己的所作所为，这就是中国人，这就是中国人对文物的态度！
所以那個什麼長臉傳媒的長臉居然還鼓吹再來一次文革，ZTND
之前在国内某大学读书，企图将家里祖传的几十卷手抄本捐赠给图书馆，留下联系方式后无人问津。现在在英国读书，如果可以，捐给英国图书馆也挺好，起码能让这些书得到很好的保护。有段时间家里长了书虫，家里一百多岁的老人教了我用了传统的方式做防虫处理。
最有名的那個蘿賽塔石碑當年在外 也是被當成破石頭 也是有眼力的西方人拿回去的 成為了一個極有價值的文物
那個實際情況真的不是，羅賽塔是從地底挖出來的。。。是剛好法軍挖工程的時候，裡面的長官看出來了，也有帶學者去埃及鑑定。
有意思的是，拿坡崙雖發動一系列戰爭，但是法律思維跟平等博愛的理念隨著征戰而傳布，而且他本人看似最後被打敗了，但這反而是塞翁失馬，最後他不是靠武力，而是靠思想征服大家，今天便成為偉人，有點諷刺，但所以說能武更重要是能文。（話說，英國拿這個倒是無語，應該也是算在法國的功績，埃及要拿也是有理由的，說真的這輪不到英國保管。）
祝贺订阅量过90万了，王局牛逼啊
村里办学、赊粥的大善人，可不可以把村里最穷那家准备烧火取暖的祖传家具抢走？好，不抢，用柴火换，用钱买，穷人可不可以不同意？窃以为，这种事，最好不讨论。
我提议将台北故宫的文物转移到大陆，台湾的战争风险逐渐升高，这些文物很有可能会毁于战火。😂😂😂
期期都看，这一期太牵强了，让我不得不怀疑是为了黑而黑，给的理由更像是强盗逻辑。希望王局在内容上能回归初心！！
确实有时候为了黑而黑
这期是最不客观的之一
已经取关王局，吃相太难看
😂😂😂因为新闻和辩论类似，可以找出各种角度，王局只不过只讲反共的角度，
他最近真的在黑化 变味了
我雖然對歷史的很多東西進行批判，但是看到評論後我發現大部分人都是會以過去歷史錯誤進行現代的評判，然而去忽視改正以及發展，我覺得這種以錯言錯的方式其實本身就是狹隘的，這種觀點也很容易被戳破，比如這種言論的人是否會保證任何未來其它他們覺得有正當理由的國家都不會有錯誤決斷與事件發生。說回主題，也希望大家不要被一些偏見蒙蔽。文化可以去學習與傳承，文物承載文化，作為漢語文化圈，我希望它們回來。
你希望回来，但是请问文物回来你有能力保护好它吗？如果只是为了满足所谓的“爱国”欲和心理上所谓的“赢”欲，而不是实际考虑国内现实状况和文物的传播广度，那请不要信誓旦旦慷慨激昂的说废话了。小粉红天天激动情绪上头说的好听的话还少吗，却不愿意理智地去学习历史和真相。
我認為，現在它變得有價值是因為你終於走上正軌，開始反思起來於是意識到巨大的損失。但是，不論你現在覺得它有多寶貴，並不妨礙你的前輩只是把它當成一個商品賣了出去，而不是偉大的藝術品。而那些願意出高價的人，在他們眼裡這就是藝術品，所以後來不遺餘力地保護起來。這是世界運行的規律，有價值的東西只有在重視的人手裡才會有價值，某個地區的產品在本地沒人要而在另外一個地方被瘋搶，我覺得這是在所難免的。
没错，就像一个人对自己小孩子又打又骂遗弃，别人收留并培养成才，如今要求孩子回来原因是，不为什么我就是你老子！这不是流氓吗？
我去西藏阿里的时候，古格王朝那么远的地方很多雕像都在文革的时候被毁了。
现在不是文革时代，国家已经大力保护文物。我去过洛阳龙门石窟，那边许许多多隋唐石雕佛像被外国佬出高价买走，小的就整体杂碎带走，大的就把脸切割下来。真是不知好歹
南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中，文物要保护，但是历史的损毁也只能说是文物的命运。这并不等于说英国就具有保存文物的正当性，这是他们单方面自认为替全人类保存的，全人类答应了吗？只不过这种问题还不值得用更激烈的手段来争而已。文物损毁很可惜，但是战乱等等，导致文物损坏，历史上多了，你可以批评，但是还是说不能靠这个去分配保管权和继承权。
呵呵，你特么就别鬼扯了。只能说你对历史一无所知。那些损坏根本和文革毫无关系，。
是被你毁的吧？张口就来
@@daiwawawa你个大煞笔
请俄罗斯把海参崴，外兴安岭，库页岛，唐努乌梁海，也归还回来😂😢😅
我党一贯以孝治天下😅😅
为什么没有贝加尔湖呢，最大的淡水湖
还有一个，建国后给北朝鲜的长白山东坡！ 狗日的，无语了
俄羅斯藏的中國文物 ,大體而言不會比英法美日少, 而且搶奪的比例還更重一些
日后会拉清单的😆
王局，这里面归属问题和如何保管、是否有能力保管是两件事情。别人保管的好并不能是别人不归还东西的理由。英国法国以后也可能因为社会动荡损坏文物。过去欠发达地区国家也会进步改善可能。归属问题确定后，如何保管好文物可以提方案解决。
王志安这人有点魔怔了, 更少客观了, 甚至逢中必反了🤣
在这个节目批评中国现在已经成了政治正确，然后底下一大堆没有脑子的就开始跟风，客观的批评我觉得没有问题，但是只要共产党做的就都是错的，西方国家做的都是对的，我想但凡一个成年人理性的想一想都是不可能的，中国改革开放之前确实不适合文物的保管，但是以现在中国的国力没有能力保管这些文物么？文物确实是全人类共同的财产，但文物也承载了民族的荣誉感、归属感，战乱或者不稳定的国家确实不应该保管文物，但是像今天的中国，虽然政治倒退，但已然不具备发动文化大革命的土壤，即使发动了，也几乎不可能对文物进行无休止的破坏。我觉得人还是要有自我思考的能力，不要王局说什么就开始跟风无脑黑，最后强调一点，我不是小粉红。
虽然不是小粉红，但是你是淡粉红，@@王心-x2k
王菊这逻辑真有点强盗了，我如果不具备保管能力我的东西不如别人来替我保管😢
拉倒吧 ，国都灭几轮 还说是自己的，你把别人国家打败了就说人家土地上的东西都归自己后代了，不但如此还要把流落其他国家的这个土地的东西都要回来，因为自己霸占着这块地。
能回到归属地并且特别妥善的保存，肯定更有价值，这点没问题。 但是已经流落出去了，或者归属地动荡无法妥善保存的，被他国视为珍品且永久珍藏的，愿意拿出来给所有人看，那也不失为一件不幸中的万幸。 这样的古文化，会永远保存在世界上，让所有人记得曾经的那些时刻。
通篇充满了矛盾
前面新闻说大英博物馆管理混乱丢失文物 没洗几分钟就变成大英博物馆认真管理严谨
别的国家把鼻子要回去是应该 到中国这里文物追回去就不应该了 因为中国是发展中国家 管理不好啊 前面大英博物馆丢文物的新闻算是白念了
同一件事情"中国文物流入海外"两种表述方式 外国人将我们的文物运出国帮我们保管 到讲到中国这边就变成管理不善流散到海外
偷人家鼻子的事情也不批判一下
太高产了，为赋新词强说愁。其实好多话题并非王局所长，只有支离破碎的罗列而没有系统性的思考。还是讲中国社会话题最带感😂
认真你就输了，也就是看着乐，而且没轮系那么无脑。他一直宣传欧美这种自由民主，视频开头几句就说视频被youtube黄标，对youtube这种“选择性自由”都视而不见，你就知道质量高不了哪里去
这集王局讲得有些地方有些偏颇。如果是战乱导致文物被毁，或者外因导致-比如地震，火灾，洪水。那本身就是不可控的，因此不能说被运去日本的那批文物是幸运的。那日本还被原子弹炸过呢，如果那批文物保存在广岛和长崎， 正好被波及到怎么办？前几年巴黎圣母院着火了，那这又怎么算？我十分赞成视频中说的一点，如果文物具有地方属性，归还比较妥当。当然这得文物持有国自主归还，去讨要我觉得持有国不愿归还，那也没什么问题。
中肯的
嗯，所谓的幸存者偏差，王菊只看到了保存下来的一部分，被毁的永远看不到了。
一个天灾一个人祸，你觉得呢😂
客觀❤
同意，文物保存在地球上任何一个地方都是不保险的，不是有天灾就是有人祸。
我们村有个清朝时期的大石碑，好像是康熙治理黄河的时候，雕刻的。文革时期给砸了。就这么一件老物件，竟然给砸了！这破壁村，现在没有什么老物件了，最老的就是村西头的“二和尚”了，今年102岁。
典
哈哈哈
中国人的思维就是他们家的文物，就算自己全砸光，也不能被外人拿走
笑死我了😂😊
砸的好啊
看王局挺久，大多数观点也还算认可，但这期恕难苟同。
先说说大英博物馆自己说的两条观点：
1 文物是人类共同遗产，无需归还。 你自己都说它有公有性了，那凭什么还能占为己有呢？或者你说是“保管”?那么与文物更有渊源的属国难道还不比你更有“保管权”吗？
2 对文物的研究 态度 保管无可挑剔 ？？？？？？？现在刚出了这档子事，英国人自己都视为国耻，王局你还在这认同这一点？这是否是完完全全的罔顾事实？
其次，为什么你会用极端个例去代表整体这种营销号的惯用手法？ 今天国人综合素质虽还不够高，但也远远不是什么上头发个令就要消灭封建余孽，打砸抢文物的群体了，以过去揣测如今，毫无道理。然后，你再想论述如今属国会保管文物不当，你用阿富汗这种连仗都还没打完，宗教武装政权当权的国家来举例？？？？请问中国现在是这样的国家吗？有你这样的论证思路，我是不是由一个脑瘫他做不出高考数学第一题，推出一个985本硕的高材生也不会做？
在油管几年都只是默默的一个观众，这期节目我实在不认可个中的强盗逻辑和屁股歪到极致的你。如果你是有什么利益关系就是来洗地的，你说清楚，我就跳过这期。如果不是，你好好想想这期节目你的观点是否是一个自诩公正客观的媒体人该说的话。
这人快魔怔了
为了黑而黑
这就是明显的否认他们价值观的评论，是不是赞同不同要， 诚实的深入就值得欣赏
这个问题我认为是“外来的藏品比较吃香”，很多藏品在本国不会受到重视，但是知道被别人珍藏了起来。有的没有怨言，毕竟时过境迁。有的就开始惦记起来，觉得自己失去了什么，才想起来讨要。
你要搞清楚 他们是侵略性掠夺，如同一个拿着枪的强盗跟你要钱包， 你不给就打死你。还有一部分是贪财的盗墓贼。如同小偷偷了你家东西 卖给别人。
如果你说外来的化妆品，衣服或者其他什么东西在大陆比较吃香我想我是赞同你的观点的。但是如果说是藏品，中国人只会觉得自己的才是最好的，因为他们对于自己的文化总有很强的自信。
我觉得看待问题要以特定历史条件去看待 因为以前了解文物还是属于文玩圈子里的多 普通人不玩收藏的 谁关心文物 但是海外的这批文物普通人印象深刻并不是文物 而是那段中国百年屈辱的历史情结
有没有思考过，不抢过去哪来的讨要
中國老友俄羅斯，作為“八國聯軍”侵華國之一，都搶去很多中國文物，現存俄羅斯冬宮博物館，中共幾時叫他還?
作为一个历史文化爱好者，王局这期的观点实在不敢苟同，且强烈的反对和谴责。从文物保护的角度出发论证对别国进行文物掠夺的合法性，这是殖民主义国家惯用的伎俩了，如果你真是这样大公无私，那现在文物原有国有能力对文物进行更好的保护了，你凭什么不归还呢？说白了还是一种强盗逻辑和抢匪心态。这种对欠发达地区文物的霸占，其实就是种族主义的延伸，落后地区就是劣等民族，你们不配拥有和保存自己老祖宗传下来的东西，因为你们穷，你们乱，你们落后、愚昧，所以你们活该被掠夺，被欺凌。殖人们总爱拿巴米扬大佛和文革来说事，就好像欧美国家没有因为战乱、动荡发生过历史文化的浩劫一样。生而为人，一定要有正确的是非观念，殖民掠夺错就是错，没有什么可辩解的。换做是英国的文物被掠夺，你看他们讨不讨？
赞同，本期观点实在是荒谬。屁股决定脑袋，本期不敢苟同。
@@JiLu-si4xc 王菊现在越来越屁股决定脑袋了 没眼看了已经
被放在大英博物馆里总比被砸了被烧了强
如果你抢走了别人的东西，而且丢东西的人并不能把你怎么样。那这个东西在物理上就是你的。从文物到领土，你可以说这种抢劫行为不对，但却是个残忍的事实。你我脚下的土地都多多少少曾经是别人的家乡。😢
中国人实际上最没有资格谈文物。49年之后，文化大革命破四旧破坏烧毁的文物古迹、寺庙建筑，不计其数，当时的红卫兵也就是目前还健在的70多岁的一代中国人，打砸抢，那种破坏的广度深度是历史上任何一个朝代无法相比的，远远超过成千上万个圆明园！我们号称炎黄子孙，但炎帝黄帝的陵墓完全被自己的子孙所摧毁、像征几千年中国文化传承、历代都保存完好的孔庙也被红卫兵小将们砸得稀烂，我们今天在中华大地上看见的所谓古迹几乎都是文革后伪造新建的。文化学者梁漱溟，他祖上是在清朝做官，他说他家被红卫兵抄家，家里的字画文物、古玩书籍整整烧了三天！想想看全中国多少家庭，有的是被抄家、有的是自己害怕烧毁、砸烂的。曾经听父亲说过，他们南通乡下的寺庙被毁坏时，庙里的弥勒佛肚子被砸烂之后，藏在里面的吴道子的画作，还有许珍版的佛经全部被烧毁！我的家乡南京，栖霞古寺小时候学校组织去春游，栖霞山有千佛岩，1000座岩洞依山而建洞里上千尊精美的石雕佛像，无一例外，头部全部被砸烂损毁，有些佛头没打烂的鼻子全部被打掉，都是在文化大革命中被破坏的，观之令人心痛无比！古诗中所形容的南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中形容的就是就是古都南京，文革之后，南京也仅存有栖霞寺与鸡鸣寺两座寺庙；还有当年数量上可以比美故宫建筑的牛首山寺庙，也全部夷为平地，只剩下一片废墟，被改为铁矿山！
当年打砸抢的红卫兵，许多目前还健在，但是从来没听到过他们忏悔过自己的所作所为，这就是中国人，这就是中国人对文物的态度！
我的一个哥们在故宫上班，在八十年代冬天很冷，他们把一些不重要的奏折点着了取暖，还有用来做门帘的，因为奏圻的纸特别好耐用
真不愧是炎黃子孫，哦不，共產主義接班人⋯⋯
你应该去知乎编，他们真信
你不行，我哥们八十年代在故宫上班都拿名人字画，四库全书残卷擦屁股。要不是后来单位发卫生纸了，现在你半本四库全书也看不到。
人在美国，刚下飞机，我胡编了！别乱编😂😂😂
中国人实际上最没有资格谈文物。49年之后，文化大革命破四旧破坏烧毁的文物古迹、寺庙建筑，不计其数，当时的红卫兵也就是目前还健在的70多岁的一代中国人，打砸抢，那种破坏的广度深度是历史上任何一个朝代无法相比的，远远超过成千上万个圆明园！我们号称炎黄子孙，但炎帝黄帝的陵墓完全被自己的子孙所摧毁、像征几千年中国文化传承、历代都保存完好的孔庙也被红卫兵小将们砸得稀烂，我们今天在中华大地上看见的所谓古迹几乎都是文革后伪造新建的。文化学者梁漱溟，他祖上是在清朝做官，他说他家被红卫兵抄家，家里的字画文物、古玩书籍整整烧了三天！想想看全中国多少家庭，有的是被抄家、有的是自己害怕烧毁、砸烂的。曾经听父亲说过，他们南通乡下的寺庙被毁坏时，庙里的弥勒佛肚子被砸烂之后，藏在里面的吴道子的画作，还有许珍版的佛经全部被烧毁！我的家乡南京，栖霞古寺小时候学校组织去春游，栖霞山有千佛岩，1000座岩洞依山而建洞里上千尊精美的石雕佛像，无一例外，头部全部被砸烂损毁，有些佛头没打烂的鼻子全部被打掉，都是在文化大革命中被破坏的，观之令人心痛无比！古诗中所形容的南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中形容的就是就是古都南京，文革之后，南京也仅存有栖霞寺与鸡鸣寺两座寺庙；还有当年数量上可以比美故宫建筑的牛首山寺庙，也全部夷为平地，只剩下一片废墟，被改为铁矿山！
当年打砸抢的红卫兵，许多目前还健在，但是从来没听到过他们忏悔过自己的所作所为，这就是中国人，这就是中国人对文物的态度！
作为国际社会艺术文化工作者一员，我很赞同王局的观点，世界文化遗产应该被以相对最保险的方式保存下来，并且展示给世人看。而像伦敦，纽约这些城市无疑是全世界最理想的保护文化遗产的地方。但是这些文化遗产毕竟属于原属国，如果没有稳妥的解决方式，肯定会引起争议，所以我觉得像大英博物馆这种大型的博物馆应该跟所属国们share他们每年在这些文物上获得的利润。
拿钱就变味了
商業合作講究你來我往，沒做事的伸手要錢就難看了
@@X6U477
就歸還原屬國，原屬國要如何處理，也是原屬國的權利。
@@阿磊-u7b 中國人都像你一樣嗎？
@@Pingoobangoo你不就是中国人吗
一直很喜欢王局的内容，并非因为其视频观点，而是赞赏其实事求是的态度以及分析问题的逻辑！不过这期王局是咋想的？这么不和谐的结论能去黄标？😂祝越来越好
发现一只巫师😃
最近国内在主导"全民恨日"，文物这件事上，小粉红估计不上心，没人举报，就不会黄标吧？!
王菊花是一个习惯性颠倒黑白的人，在他的身上永远不存在公平正义，太无耻了
@@lt95798 其实挺无知的，人比较可贵的是有一套一以贯之的道德和价值观。并不是带着立场的。中共带的节奏就是坏的？小粉红的主张就一定是坏的？事情的本质哪去了？
因为原属国曾经没有好好对待文物？所以把别的国家的文物据为己有，而且死皮赖脸不还，就合理化了？因为他更好地对待了文物？可笑至极….
新闻节目，贵在客观、展现不同角度。最近王局一反常态，开始非黑即白了
我觉得文物都有属地价值，毕竟这些文物是曾经这个地理文化环境造就的，如果原文物所在国有能力保护和保管这些文物，应该让他们回到创造它们的那边土地。
我好奇文革时候的照片书籍和报纸算文物吗，感觉在那些100年历史的国家里已经算了。
你说的很对！小粉红五毛就应该留在墙内不要出来乱🤣🤣
留在外地警示自己吧，更有价值！
你是觉得文革时毁坏的文物不够多是吗，有没有这个保护能力，你判断不出吗，而且最近全民反间谍很明显文革又要卷土重来了，弄回来干吗呢？
文革被毁掉的不计其数，没有流失海外，真是算这些文物倒大霉
当你披上文明的外衣，举着反共的旗帜，喊着普世价值的口号，杀人放火抢东西，一切都显得合理合法！！！🥰🥰🥰🥰
这一套说辞介绍你俄爹和共爹更合适！
不管是俄匪抢满清的时候，还是共匪抢民国的时候，还是现在俄匪抢乌克兰。
反共不分文明 是全球人都应该做的
这种思想比还敢谈自由民主，你的心比什么都黑@@扛麦仙人刁刁桑
看来还是封控少了
@@keyulin4970 封控做的烂多死几百万人还洋洋得意了
希望王局频道的规模扩大，成为与Fox/NBC/CNN等齐名的平台
还有柴静
有好有坏，只要公开展示让人研究或不破坏，放在那里都一样，重要的是研究价值。不然与普通石头没差，石头也是亿万年的东西😂。
看王局的节目已经是我生活的一部分。
已经快取代新闻联播的地位了。
@@kvwowv_居然还有人看新闻联播吗？😂😂
你的人生道路越走越偏😂
@@REALGUCHENG 看着王局粉丝越来越多是不是急了啊，哈哈哈
这个逻辑确实挺流氓的，不知道王局的三观为什么会变成这样，还是说三观原来就是这样。我借用王局的逻辑也表述下：日本这个国家历史上侵略性就比较强，1945年还是被美国扔了两颗原子弹，说不定这个国家未来还会被扔原子弹，所以中国被抢走的文物放在日本其实挺危险的，不如放到大英博物馆吧。
王志安的论点最大的漏洞在于:如果真的按照保存能力来确定文物的存放点，那世界上所有的文物都应该存放在大英博物馆之类的一流博物馆之中。 但这可能吗？其实除了保存能力之外，更重要的问题是获取文物的合法性。如果通过交易获得的，比如五马图，那没办法；但是如果是通过侵略战争抢夺来的文物，应当予以归还。这是对历史的尊重。
我觉得王局并不是危言耸听，如果xxx继续执政很有可能会再来一次文革，疫情几年已经让大家看得很清楚了。
先说英国丢文物，然后又说英国保存的特别好。王局真是神逻辑。
这个事最恶心的是，你随便在推特或者任何国外社交媒体用英文问，大英博物馆该不该还，老外都说该还。 王志安在西方语境，是个彻头彻尾的右派老保，川普铁票仓，要是在美国只能去福克斯就业，不然新闻界根本混不下去。
楼主也不是危言耸听，赶紧劝王菊夹着尾巴跑吧，奥本海默都上映了
在参观大英博物馆之前我也曾坚定的认为英国应该归还属于中国的文物。可当看到中国馆里一个非常大件并带有龙的文物是由一位华人捐赠的时候，我思考了半天他/她为什么不捐给中国呢？后来我明白了，这位捐赠者一定是非常爱这个宝物，希望给它找个全世界最好的处所来保管，对艺术品和人类文明的尊重和珍视已经远远超越了国界。不得不佩服大英博物馆的专业，我为这些文物高兴。还有一点让人很欣慰，博物馆接受捐款，可展览通常都是免费的。
什么？进博物馆不要钱？我怎么记得国内很多地方都是要门票费的？
@@MKmk-w9k 额我去过的博物馆没有要钱都是预约，宁列举几个？
@@MKmk-w9k 中国的一级博物馆大多不要钱 日本要钱的多 但不贵
各位有没有听说过一个事情：1981年闻一多堂弟画作150幅捐赠给家乡后，2011年只剩下63幅了。据称被领导拿去送人了。
这就是你的论证逻辑？
背景墙太亮了，刺眼，不如原先的背景墙柔和
我也觉得以前的背景好😊😊
我来预测一下怎么洗，首先自由民主国家才能保存文物啊，怎么能归还给独裁国家，只有自由民主国家才能保存好文物，至于什么最近丢文物的事都是独裁国家制造的谣言了，我大英帝国抢的那点文物那是抢吗，那是替你们保管呢，共产党抢了国民党那么大领土怎么不还回去，所以自由民主的英国不该归还，最后喊一嗓子自由民主，中国独裁药丸，又是一期完美节目，😂，加油，看好你呦
要不是这么说了你敢不敢删这条
英國人都不敢這麼無恥公開這樣說，而大陸和港台公知無恥沒有下線，
你说的是文昭江峰的文案
不知道有没有玩过文明6的朋友，研究完考古可以派考古学家去别的国家挖文物放自己博物馆。然后一般别的国家就会跟你闹红脸（谴责）。挺应景的
不敢苟同你的观点，举个例子，比如你老婆被我掳走了，我晚上把她伺候的挺得劲，白天让大家来研究，出写真集，还天天收门票让大家过来看，充分发挥了她的价值，难道我霸占她还理所当然了？你俩还没离婚，你要找我要，我有啥理由不归还？
建议王局抓紧布局一个自己的网站、可以在自己的网站里发一些尺度大一点的新闻节目😊
直接加入Nebula算了😂
没必要！youtube又不会删视频
没收入的话放哪里都一样
王菊不如另开一个账号放敏感视频，避免其他视频也被黄标
这期节目王志安完全是靠自己的感情喜好做的，失去了新闻的客观性，五马图是普杰的个人财产，他一块钱卖给日本人你也得认，八国联军进北京抢得文物必须归还。举个例子，老子给儿子留得遗产，你可以说儿子是个败家子就可以抢走人家得遗产吗？大家有点独立思考的能力吧
黄標代表被小粉红檢舉。
王局推特的评论区还不够你看尺度大的？
我以为截至目前，现存于世的文物，不论身处何方，只要它安全，都是全人类的，向王局所说，现在的政府跟过去已经分开了，这些文物能发挥的也只有史料价值和研究价值，归还属地管理可以进行国际投票或设定标准，以判断属地国是否有能力从文物的安全性，文化研究，共享方面达其标准，联合国可以成立专业的文物保护机构来监督文物保管国的文物管理工作。
大家纠结的是文物吗？要讲道理，这些文物怎么出去的你应该知道吧！
出去是更好的结果
@@TamiDortch你兜里的钱我用最好的结果，因为我比你更需要它
比較意外居然沒提到臺北故宮摔碎國寶的新聞，個人覺得也挺重要的。因為可以順著去討論現在的人和以前的人對文物保護工作的敬畏與尊重，老一輩的人用盡一生去保護的文物，結果退休沒幾年就被摔碎了，這是多令人心痛的事情。
这些意外不是台湾文物保护不周的证据， 中国博物馆也会摔碎文物， 挖掘文物损坏也很多。
王局故意不讲啊,
还有女史箴图是怎么被大英博物馆硬生生割成几块的，都不提了。
@@zhezheng7051 毕竟日本是台湾的干爹
@@Shiyingchen 他也没提文革中巨大的文物损失， 在宁波一地， 被抄没的古代文献被化作纸浆就重达80吨。
大英博物馆肯定有管理不善， 但和中国和中国人的蓄意破坏和走私不可同日而语。 中国现在还是文物走私大国， 先把这方面治好再说吧。
王局这期的观点难以赞同。如果大英博物馆有更好的技术，是为了更好地保管和研究人类历史文明，大可以将文物归还给属地国之后，为属地国提供技术支持，分享保护的经验，并不妨碍继续共同研究。属地国也大可以继续向全球的研究者开放资源，承诺提供研究的便利。实在找不到不归还当年掠夺来的文物的理由。
那些文物是你的嗎？要論其真正的主人，也應該是滿清貴族吧？您是滿清後裔？
他不是说了吗，不仅仅是技术问题。
今天共産黨的政權是掠奪得來的，會歸還給台灣中華民國政府嗎？
国家稳定性啊
須知：猶如一個愛心爆棚的養父母把養子留在身邊比送面原親生父母要強勝多了。這是同一原理！
如果讨论的是属地国有没有正当性要回文物，那毫无疑问是有的。至于保护的好不好这些问题，只能说很可惜，但不能因此否认归还要求本身。作为普通人，我们可以从全人类文明成果的角度考虑当然也没错。但是既然是保护全人类文明成果，那为什么是美国，法国，英国靠抢的然后保护？为什么不交给比如联合国教科文组织在某个中立国（比如瑞士奥地利）弄个博物馆档案馆什么的？如果有这么一个机构，你英美法（以及其它流落的文物所在的国家）会乖乖交上去吗？这样做才能让那些在殖民入侵中有痛苦回忆的国家心理平衡一点。不然民族主义情绪很难平息。如果说你英美法保护的好就可以证明抢别人东西有正当性，那你想好了，国家实力这种东西是风水轮流转的，今天你抢了别人，自己有一天被别人加十倍奉还也是可能的。
文物保管需要专业的知识、人员和物理环境，这些钱谁出？说得容易
搶了一些，也收購了一批，最主要的還是收購。文物其實和殖民入侵有關係，但不是密切的關係，我覺得和商業的關係強些。
“为什么不交给比如联合国教科文组织在某个中立国（比如瑞士奥地利）弄个博物馆档案馆什么的？”，瑞士奥地利就算了吧，这些国家名为中立国，但实为欧盟成员国，本质上还是属于欧洲列强的反华阵营。例如，逐渐倾向“反华先锋”的瑞士，2020年8月4日瑞士外交部长卡西斯，公开污蔑中国“侵犯人权”，还宣称希望瑞士对中国要“更加强硬，绝不能手软”，对此中国驻瑞士联邦大使馆在其官网援引中国外交部发言人的表态，对瑞士联邦委员兼外长卡西斯日前在接受《周日一瞥报》采访中称，中国正在偏离开放道路，侵犯人权的情况在增加，并对香港国安法表达了“关切”进行回应。中国驻瑞士联邦大使馆表示，中国外交部发言人指出，这样的言论缺乏依据，也不具建设性。中方多次强调，香港事务是中国内政，任何外国都无权干涉。中方希望瑞方珍惜中瑞关系的良好发展局面，并恪守国际关系基本准则。2022年9月2日，中国驻瑞士使馆发表驳斥瑞士外交部就所谓涉疆人权评估报告发表的声明，声明在开头就开宗明义指出：“中方注意到，瑞士外交部9月1日通过推特就联合国人权高专办所谓涉疆人权评估报告发表声明。该声明完全无视基本事实，肆意干涉中国内政，中方表示强烈不满和坚决反对。” 2022年11月7日，中国驻瑞士大使王世廷在接受《新苏黎世报周日版》(NZZamSonntag)采访时表示，假如瑞士采纳欧盟针对中国的制裁措施，则中瑞两国关系将受到损害。你看，这就是你口中所谓的中立国，但实际上完全是彻头彻尾的反华国家。至于奥地利也是为虎作伥，例如在2019年10月29日，在联合国大会上，英国代表23个国家宣读了一份指责中国新疆大規模拘押限制文化和宗教活动等违反践踏人权的声明，而奥地利就是这23国之一。请问，对于这些赤裸裸不遗余力反华的国家，你还能称之为中立国？还能指望它帮你保存文物？这岂不是与虎谋皮痴人说梦？
@@aomanyupianjian給了價格到時候又會來道德綁架
@user-ng1qd4bn4s你說什麼大實話🤫
我听过身边一位历史学者分享她去各地探寻文物的经历，结果在中国确实是碰壁特别多，限制很多而且保管不妥善。
限制很多咱不说，你说说怎么保管不妥善了
我只想问，当初英国从各个国家抢东西的目的是为了保管么。
具体说说碰壁特别多
你的朋友是江洋大盗吗
保管文物方面 中国一点问题都没有，而且还无法被私人拥有。甚至你自己不小心挖到了自己祖先的文物也不归你自己。
我可是不止一次和小粉红争论过文物是否有意义，一般都是从老北京城该不该拆，全国的城墙该不该拆开始。小粉红基本都是说，文物要给发展让位。文物是死的，人最重要。不拆城墙，你看开车堵不堵。之类的奇葩言论，说着说着，就会扯到文革砸了多少文物，小粉红基本都是说，就该砸，文物都是历史糟粕之类的。😂英国敢还，小粉红迟早砸给你看😂
我今年报考了故宫，我真的很希望我们国家能好好的整理保存我们的文化遗产。
想一想49年后中国古文物在神州大地广受破坏，难道不感谢那些让我们还能看到这些文物地方吗？如果还留在中国你向哪里去看？
认贼作父
我觉得可以还，但现在不是好时机，因为还后不能保证这些文物会被好好保管
属于全人类的，只要能保存好，放在哪都行
最好是全部都数字化上传到联合国官网，全人类都能看都能下载备份。之前去敦煌玩知道了有个叫数字敦煌的网站，就挺有意思的。
雖說，「來點輕鬆的」，本集的知識量還是很足。
再刷，仍堪咀嚼。謝謝王局。
王局在做总结之前已经表露心意全无，就是英国日本这样的地方很难发生文化大革命，所以还是放在那些地方吧。这个表态，我双手赞同🎉
你这个是什么逻辑?我抢走你的财产，我说我拿着比你拿着比你高有用，你会给我吗？
什么是才产 哈哈哈 你怎么证明你和古朝人有传承关系？？脑回路过于简单@@张琼玖
@@张琼玖 有没有可能会啊，我拿着你也可以用，大家都可以用，你拿回去了锁保险柜里，你觉得这要是个私人物件还好说，但这是个文物，你觉得全人类会同意你所保险柜嘛？
@@正正-p8o 你听王局说的了吗？日本把五马图等等这些文物隐藏起来了几十年，他不是锁在保险柜，中国怎么就不能放了，别见到洋人膝盖就软了。中国不稳定?万一日本再发动一次世界大战，美国再给它丢一颗原子弹，哪个的毁灭性大?
@@张琼玖基本类比都不会。一个是已经到手了，你举的是还没到手的。照你这逻辑，新疆西藏在明清以前都是独立的，现在要物归原主那直接独立好了。
我觉得王局可以把背景设计的暗一些，这样可以突出一下人物
哈哈哈哈
我来证实一下：我家邻居都是故宫的员工，有一次我看邻居家老太太穿了一个漂亮的小褂，一看那个盘扣都是镀金的， 我特意问了一下，才知道当年每家都发了很多衣服！衣服改改都穿了，过了几十年，把盘扣子都留下来了。 据邻居说还有很多盔甲武器，都在那些年大炼钢时代烧了！
证明王局所言不虚
破四旧的时候，我老祖（父亲的奶奶），从老家带了清朝朝服和于右任的两幅字，想到北京还点钱，我爷爷知道后，趁夜里赶快给烧了。
谢谢分享❤
兩碼事，你不能以對方曾經糟蹋家裡東西為理由、推論出偷他家東西不犯法。
又在混消概念，視頻講公權不是私權，不是一個範疇，@@鄭大
不太赞同，保存条件更好这个理由立不住，日本二战也是一片废墟，德国也是，巴黎差点也是~ 给他们也存不住。 文物属于全人类，这一点冠冕堂皇，所有权和管理权分开才对。 如果属于全人类，这次大英博物馆丢失3000件问题， 需要联合国教科文组织对这起事故进行裁决， 显然大英认为say sorry就可以，他们家的私事，没打算给全人类交代。
感謝英國保護了中華文物
使中華文物免於文革的破壞
你说得太对了！
我理財能力非常強，把錢交給我絕對能物盡其用，你的子孫後代會感激我的。
脑抽
你这2点理由不搞笑的么，按你理由第一点现在的中国也跟以前没保管好的那批人没关系，保管技术也不可同日而语，为什么现在的中国就不能保管了？第二点前面刚说大英博物馆丢失这么多文物，又说是合格的保管者。真是笑掉大牙
一直挺喜欢王局，
很遗憾这期我不能苟同
欢迎到大英看看
看到这期我就不得不说两句了，1998年左右我爸把我送到湖北武当山的一个武校，叫陈逵武校，武校的地点就是明代的一个道观，叫遇真宫，当时永乐皇帝赐给张三丰的，我们平时集合在大殿，宿舍在偏殿，那个武校那个武校至少存在了10年之久，我在那熬过了人生中最恐怖的两年。前些年我从北京又去到武当山故地重游，发现所有的东西都不复存在了，我问附近的居民这发生了什么，然后他们告诉我，前几年武馆电线短路发生火灾，整个都烧的快没了，现在正在重建，我当时百感交集，几百年的东西就这么化为乌有，里面的一草一木我都记得清清楚楚。后面我想查一下是什么时候发生的事情，我只看到ruclips.net/video/DAr2w0aQuzE/видео.html这个，这些人哪来的脸谈文物保护！脏话我就不想说了.
顺便提一句，这还是世界文化遗产武当山古建筑群的重要部分。
你看上面那些杂种中国人绝对不会看的
@@陈希-k6d 所以文物首先应该保存在原地，第二应该保护在经济强的国家；文物是需要钱去维护的
看看埃及國家歷史博物館 你就會覺得文物放在英國比較好 更合適
隔壁老王买了一辆豪车 但是他不太懂车 经常暴力驾驶 不换机油 大力开关车门 也不洗车 我觉得我比较爱惜车子 把他的车子给我吧😊
你要是知道大英博物館被偷了多少文物你就知道你說的話有多可笑了。最近大英博物館館長就因為文物再次被盜而辭職了。
是这个道理，有些人就是想当圣母，怎么不把自己家里有点价值的东西都送给别人。@@龍四看剧
王局，我会把你家的东西保护好的，放我家吧。什么？不给？我抢，我骗，我趁人之危，终于搬到我家了，我保管的可好了，你放心吧。想看，门口预约，核实身份，目的。
这一集可以说是充分体现了王局的世界观，不管正确与否，我帮大家捋一捋：
1. 文物放在更有能力保护文物的国家更好。大英博物馆我没去过，但我去过纽约大都会博物馆。里面陈列的金字塔部件上，刻满了当时西方探险家、旅游者的“到此一游”墨宝。我很难想象当时的那些探险家是心存保护人类文明的姿态把文物盗回自己国家的。
2. 五马图放在中国，又是抗日战争，又是内战，肯定不如放在日本。这句话作为旅居海外的我，实在不认同，即使我没有生活在国内的华人那样有强烈的爱国意识。按照王局这个逻辑，是不是在抗日战争前，应该把所有有价值的文物先送到日本，然后再开始战争？
3. 文物到底有什么价值？是民族价值更重，还是全人类文明价值更重？王局你可别揣着明白装糊涂。如果真是人类文明价值更重的话，当时国民党逃往台湾，为什么要运走大量文物，而不是把有限的运输力花在重要的战略物资上？
至于为什么有那么多文物在大英博物馆，大英博物馆是一开始就抱着守卫全人类文明出发点来收集文物的，还是后续各国向其讨要文物时，才搬出来这个理由？随便翻开历史，大家自然会明白。强盛时期的英国殖民者是如何对待殖民地居民的，贩卖黑奴，强买强卖。他们都做不到对那个文明里的人有起码的尊重，实在很难让人相信那个时期的英国殖民者会对其他文明的文物充满尊敬。
当然这些都不足以影响王局对大英博物馆的信任，还亲自提醒观众英国颁布的大英博物馆法律，我听了就想笑，国内还专门针对香港、台湾问题有反分裂法，你不照样选择性无视，开节目bb。讲到大英博物馆，带英就开始讲法律了。
极权政府的法律也配拿来比？都没有合法性的东西
世事无常 放在哪里最后也都会损毁 只是时间长短
这期有两个很大的问题：一，现在的真实情况是英国时不时弄丢东西，没保管好，而你反而用历史数据说它保护得比其他国家好，现在我们保管得不好吗? 二，你的假设有严重的倾向性，谁说中国不稳定的，英国就很稳定了？日本二战末期还不一样被美国轰炸，那时失去了多少东西，你又知道吗？
是啊，北韓比中國還穩定。
@@JasonTse明顯不同的兩個國家，朝鮮GDP連一國一個縣都不如，
拿朝鮮對比就毫無意義了。
是啊，前段时间法国还把图书馆烧了，巴黎圣母院着火，
大概10多年前，我曾陪同一位日本国立大学的教授去北京访问，期间去了一趟圆明园。
当路过那个还没全倒的拱门（经常出现在照片里那个）附近时，看到地上散落的拱门残骸，他都会很小心的绕过石头走。
当时我记得他说，在日本如果有这样宏伟建筑的残骸，散落的这些石头肯定都会被打上标签排上号码，还会搞个栅栏围起来，是不会让游人在上面走来走去。
现在王局的节目越来越有倾向性了，逢中必反了有点，最近大热的mate60应该拿来讲讲，大概是那句:国内不少网民高潮了，但是我本人咨询了相关领域的学者，他们表示还是有不小差距的
笑死
作为一名古玩艺术品从业者，谁能把藏品保存好，并且能从专业角度讲解他的工艺历史文化。最关键是国家稳定不能被破坏，至于东西在这还是在那无关紧要。
把你孩子给有钱人养，别人养得比你好
那英国他证明他有能力弄好了吗？他他妈没证明啊，他他妈丢了那么多东西。
吴站长表示：那些珍贵的文物，应该由合适的人来收藏
哈哈
哈哈哈 潜伏粉聚集
但绝不是强盗
2000年有幸參觀了大英博物館 震撼啊 全世界各地的寶貝齊聚一堂 盡現日不落帝國的輝煌
奴性尽显
我去过埃及国家博物馆，进门说是不让拍照。但是进去之后，后家伙，多数藏品都没有玻璃挡着，随便触摸。很多石像都爆浆了。我记得图坦卡蒙面具是有玻璃罩的，木乃伊是有玻璃罩着的，其他的，基本随便摸。。。。。我都震惊了
你去看看卢浮宫，大英，大部分文物也是裸露的，包括古埃及文物。这个其实没什么问题的
你震惊个啥啊，很多国家博物馆展出的都是赝品，重要的真品都收在库房恒温恒湿保存的。
@@新四剂扶英战士那些石像过于庞大，我觉得不太可能是赝品，我也去过埃及博物馆，都是随便摸随便拍，但武汉和上海博物馆都是玻璃罩起来也不允许拍照
@@Kalowesd因为在中国 文物价值高于人民价值😢
问题是大英也是一样的，随手触摸。说没问题的那位真的没问题吗？我参观的时候，大英博物馆有标志写得清清楚楚不要触摸，但是英国人就是在那里随手摸。加个玻璃罩子很花钱吗？就是不加。
大英博物馆应该更频繁的和全世界的博物馆合作，建立更好的借展系统。 终于有一天世界各大博物馆应该成为人类的博物馆
超现实太多了啊
五六十年前的文革有些行为是犯罪，百多年前的抢掠行为更是犯罪。作为一个中国人，你就不能就此认为抢掠后保存妥当的行为也一并是合法合理的。王局，一些方面你看问题的视解独特，可以激发部分人群考虑问题的多面性，而某些方面，看上去已经不象是个中国人，愿你在异国安康。
保存文物是第一位的
你是以什么定义犯罪的，文革的法律？
千万不要还回来，还回来不知落入哪个贪官手里
然后贪官还是会带出国门
嗯，？英美很廉洁？
@@李佳慧-p5c 你可真会推导？当今有几个英国贪官会转移资产到中国来？不都是中国贪官转移资产到英美吗？
@@李佳慧-p5c 英美官员要财产透明多了 国内贪官你这溅奴才还舍不得骂心疼是吧
先别还，躲过了所有批次的破四旧以后再还
这几期感觉王局的节目意识形态越来越明显了，观点越来越片面。国内现在很多博物馆建的非常好，最近参观了成都的三星堆遗址新馆，规划和设施跟国外相比还是有很多过人之处的
建的好有什么用？故宫博物馆建得不好？一运动起来不还是各种离谱事吗？之前各类人祸时文物所在的博物馆，哪个建的不好？可结果呢？
我是觉得国内现在对历史文物已经重视起来了，你说的那个运动起来已经是过去式了@@zhixingzhang
归属权的问题，保存的好与不好也没有定义，也不可能有所有人认同的定义。但是如果大家不认同的行为没有惩罚，就还会发生。就总会有人盯着国王头上那顶帽子。既然这样，就总有一天，你也有保存不好那顶帽子的时候对吧。
中國老友俄羅斯，作為“八國聯軍”侵華國之一，都搶去很多中國文物，現存俄羅斯冬宮博物館，中共幾時叫他還?
这期节目做得太好了。文物是人类的共同文化遗产。谁有意识有能力替人类保存保管好，谁就肩负这个使命。 说句不好听的话，没有大英博物馆，很多很多很多的文物作为平头老百姓连影子都看不到。在大英博物馆免费参观。 每次去都为自己，为那些文物感到无比的幸运。
做得太好了？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
敦煌故宫圆明园哪个你买票不让进了？
你家老婆也是我的 你肯定沒能力讓他們過上更好的生活 是這樣理解對嘛
同理，我去你家偷个东西，然后给所有人免费参观，我也可以以东西在我这里发挥了更大作用而不必归还吗？
还同理，你怎么鉴定这些文物就是偷的是抢的？😅
回到30年前，贩卖文物卖得最嗨的是中共政府，他们以官方名义贩卖了一大批文物。
回到民国时代，那些文物属于军阀头子，他们自己都卖了无数文物来打仗。
回到晚清，满爷甩你一大巴掌，这些都是皇上他老人家的，皇上赐谁东西需要你来指指点点？
有东西是买的， 有东西是被许诺的赠与的。
@@twindai 不用转移问题，我说是抢的偷的。
完全同意 大英博物馆里的 那些文物 如果留在国内 文革期间大概率被破坏了
有一副画叫《女史箴图》是东晋顾恺之的作品，在中国流传保存了1600多年，晚清时期被八国联军抢到了英国，以20英镑的价格被卖给了大英博物馆。此画全卷长348.2cm，高24.8cm，绢本设色，内容共分9段。但是大英博物馆因为画卷太长觉得不易保存，就把画切割为两半。后面又用了所谓的防腐漆来填补颜色，结果造成画上原本的颜料大量的掉落，卷皮。最后请了中国的文物专家到了大英博物馆才得以修复。
我真不相信，别人会对自己掠夺来的文物能精心保护。我们保存了1600多年，画卷完好整齐，到了英国人手里就一切为二。接下来这些文物的命运，也是交在别人手里了。
不要拿小概率事件来对比一般事件，你怎么不说文革期间被弄坏的大量文物呢@@HuijieLin
王局这种西方价值观，都是先预设立场。他所有爹视频都是站在添西的前提@@HuijieLin
那也比文革一把火烧了强
你这集说的前提是大英博物馆保存的更好，但是现在也遗失了，怎么说？
那也是人家的事，又不是替哪个国家保管的，说得好像你有权去问责似的。
@@Amanda-qn2gl我抢你是你有问题😅 我弄丢了你别管？
那你对比的是破四旧毁掉的上百万的文物和庙宇吗，有几个说一件的遗失不了，你知道自己在说什么吗？
王局通篇说大英博物馆应该留下，但是前提是说他们保存的好，但是这个事件的发生，说明了大英博物馆也不靠谱，我不是说该不该还的问题，而是王局从这个角度论证理由不充分。当然，如果没有遗失的事件的发生，单纯做这期节目，我是接受王局的观点的。
@@PeacockYun 你的靠谱与否是对比的谁呢？是自己臆想中一个都不会遗失的博物馆，还是现实中都会有遗失的博物馆呢。如果所有博物馆都有遗失，那是不是你的对比对象就有了调整
讓文物公共化，才是真正的保存
你支持这个跟支持俄罗斯有啥区别？
@@动漫音悦你这脑回路咋转的？
@@kevinburgess4419 你个傻帽！啥都不懂，这块每年带动的经济和就业不少，这才是英国的算盘，照这个逻辑，大家都可以去那些不稳定的国家，用几个美元就可以收走人家有价值的资产，然后别人的后代只能到你国家参观研究，带动你的经济和就业。
另外战乱年代以极其低廉的价格收购文物完全是趁火打劫，就跟有的人给你几斤粮食换你家的地契一个道理，土地兼并基本就这么来的。
@@kevinburgess4419 兄弟，你应该多读书，读杂书，不要被人骗了，你这种脑子容易被骗。
强烈要求RUclips取消对王局的黄标
有黄标好些 没广告费 就不会去主动带节奏 客观了好多
没广告收入 你们可以给他多打赏点嘛 为了民主和自由别怕花钱
我都用adblock，沒有看廣告，我想王局除了保持情況以外，或許還可以上傳到其他影片網站，狡兔三窟，YT哪天收費越來越高也是要找替換的。
很好奇，现代社会的中国有没有能力保管好海外流失文物，以目前国内的文化水平，文化认同，有没有可能再出现文革时期对文物对损坏情况。海外通过掠夺形式的文物有没有回归国内的正当性？
即使回国了、我觉得图书馆里的、都得变成赝品、真品都在高层家里😂
你这个叫做观点，可是作为一个有民主思维的人，需要讲事实吧😂😂😂
这个观点完全无法认同，你家的东西我觉得好，你不配保管我替你保管。我认识一个埃及的朋友说起这些事也是对英国非常愤慨
爱新觉罗家的跟中共有什么关系？
@@user-Andy123 也没人提中共啊？这跟中共有什么关系？首先清朝皇家收藏的文物包含了中国历朝历代的历史文物；其次清朝是中国历史上的一个朝代，清朝的历史文物就是中国的历史文物，是属于中国这个国家的。爱新觉罗家和明朝的朱家、唐朝的李家一样，都是中国曾经的统治者，他们的后代现如今都是中国的普通公民，中国的历史文物不归这些家族和个人所有，也不属于任何政党，而是归中国这个国家所有。你这种人连皇室、政党、国家的概念都分不清，就别出来狺狺狂吠了😓。
@@user-Andy123 哈哈哈哈哈，照你这么说，我是不是可以去凡尔赛宫拿文物走了，毕竟这是波旁王室的东西，与你现在的法国政府何干?
现在的埃及人跟古埃及的文物没有关系，不是一个种族
我赞成归还，但还也是还给台北故宫博物馆，因为曾经大面积主动捣毁文物的地方，不配要求归还。
我想这些文物可以保存在大英博物馆，只是因为它是来自中国的，而且大英博物馆也从展览中获利，它应该公开展品，并与中国的博物馆分享获利。这样也许可以解决问题。
脑残吧 请问怎么获利了？
带来的旅游价值不是价值？@@ruijunguo9186
這讓我想起了文化大革命燒毀的那些古書、古畫、古廟……
呵呵，二战欧洲损坏的装看不见？
恭喜王局订阅量破90万，百万指日可待🎉
埃及博物馆被抢了这么多次，每次都让人痛心疾首
當時也沒博物館吧
楔形文字是古巴比倫的，古埃及叫象形文字，王局這期不評價立場，這種基礎知識的硬傷太多了，硬傷一多就影響到可信度了
如果那些文物也有生命，也有思想的话，他们也希望可以被存放在一个真正爱惜他们的博物馆里，如果哪一天我们真的可以认认真真对待这些文物，那一日我也希望所有文物归还我们
如果文物有生命，也有思想的话，他们也不想被强盗从自己的祖国母亲环抱里被抱走，哪怕可能遭遇危险他们也希望远离强盗
笑死了，扯什么朝代，什么朝代难道不是你抢的，抢的东西变成你的了？
那日本现在的国家也不是现在的日本政府的啊，中国能拿走嘛😂
所以日本上一个朝代的土地跟现在这个朝代没关系，所以日本的土地是全世界人民的嘛😂
文物自己也想润是吧，鉴定为不爱国文物
王局的绝大多数观点和论据都是很严谨的，但这期节目是少数我不赞同的。用更好的文物保护能力去justify文物的归属权，怎么想都不合理，就像是人贩子把孩子抢走卖给了有钱人家美其名曰可以让孩子过的更好。另外，中国历史上确实文物管理混乱造成了很多损失，但难道其他国家就从来没有发生过文物损失的情况吗？那如果中国说故宫博物馆保护管理和研究文物的能力非常强（这个没有太多争议吧？），就可以要回遗失海外的文物吗？显然也不能。归属权就是归属权，需要国际上达成共识，才是解决问题的关键。
把历史文物，比做人，比做孩子，您的这个观点我非常不认同。
@@NiuNiuMcCourt 文物不是一般的财产 拿财产来比喻是荒谬的
@@NiuNiuMcCourt 这只是我的观点，不期待所有人赞同。文物是有民族文化历史传承性的，就像孩子对于一个家庭一样。
@@JJK-sd1vr什么财产？
“王局的绝大多数观点和论据都是很严谨的，但这期节目是少数我不赞同的。”，王局哪一个观点和论据是很严谨的，哪期节目是你赞同的，你能不能举一两个例子？这实在是太令人难以想像了。
王局做国内社会矛盾的节目还能看，毕竟他了解。但是牵扯到科学、国际政治，大部分节目就放屁了。
就拿这期来说：
1. 保管的好坏不改变物品的归属。否则拿这个理由，建个最好的博物馆就可以随便抢东西了。
2. 你可以说在一个国家混乱的暂时替这个国家保管，保管期间做一些研究，都没什么问题。但是等这个国家稳定以后就应该返还；如果担心保管问题，那就提出保管条件要求。大英博物馆现在照片也拍了，电子档案已经建的很齐全了，但是还拿在手里，摆明了就是无条件地不还。
大英博物馆实际上代表英国人对历史上的荣光的怀念，他们的自豪感一部分依存在这里。
大英博物馆总总体是值得信任的。偶尔有出错，他们也有正确态度查缺补漏。某大国挑他们毛病，就像一个打50分的学渣，指摘打95分的学霸丢了5分。
来那你说说近几年中国有啥重要文物失窃案？
前几年故宫博物院失窃一批珠宝，是欧洲人做的，梵克雅宝，爱马仕等等。我还记得看到新闻上讲过。好像最后破了。作为文物的研究价值并不是太高。但是作为珠宝那肯定是顶级的。
@@treasuresofearth3014 是说58事件，四天内破案的那次吗？四天破案这还不安全？
主席领导的中国历史博物馆。从未有文物都是。论文物保护英国就是个弟弟
@@abcabc-gl7ug 这是瞎说，他执政时期故宫博物馆就失窃两三回，而且各地管理不善丢了不少东西，再加上文革等运动破坏的文物古迹多了去了。
就是现在也有文物保护不周的时候，山西省公安厅副厅长落马的时候发现他在打击考古犯罪和打击盗墓的时候偷偷搞了不少东西。
但是总的来说从进入21世纪开始，中国文保工作逐步推进，现在真的还可以，现在真的不像他们说的那么不堪
不太同意这期观点，照这个逻辑。我可以去任何贫穷和条件差的国家人家里搬东西，然后告诉他们“我们保管比你强”。这本身就是归属权问题，不是保管问题。
王局离开自己的根太久了，仅靠以往经验，网络线索和一些所谓的朋友做出来的节目，内容越来越像爆料，观点也越来越有倾向了，希望能恢复理性和客观，你的粉丝也不只有反中的
离开粪坑而已🤣
你给我逗乐了
王局应该做自己的网站，把全部视频放youtube其实风险很高，一旦广告被youtube屏蔽，损失也很严重。像bclowry那样把视频的一部分放在youtube给自己的视频引流， 一方面自己的网站有了流量可以做广告，另一方面视频内容更加自由，也有了自己的备份。
Stevenwang 请你发邮件给王先生，我估计他不看这里的评论，几千份评论，哪有时间一一过目。
也好也不好，这种身份肯定很多黑客专门黑他网站的，维护成本很高的@@lealudwig714
王局没广告多好，我可以从头听到尾不用跳广告了😂开玩笑啊，希望你的节目也做越好赚钱多多。在美国能听到你客观评论当下时事是我茶余饭后的乐事。真实批判自己的祖国而不是盲目夸大才是真正的爱国者。
问题是，额，这几期下来，有点常识的也知道他真实么，他只是在洽饭，而且越洽越无脑黑，缺乏一个媒体人的公允和道德。恨国的那么多，我不欢迎假领袖
当时王局国内节目也算是经常看，但是自从来到yt之后，感觉王局越来越是逢中必反，这逻辑太牵强、屁股太歪了。
這就叫投名狀，有人的地方就有江湖，墻外不是法外之地，有規則的，他不過是從墻的一邊到了墻的另一邊而已，而不是他以為的墻外墻內。
不太同意后面的观点，用假设去想象文物未来会受到破坏？交易出去的没理由归还，掠夺的应当归还，节目立意应该是国家保护文物，不应该用个例去偷换概念说保存在国外比国内好
绝对不能把文物交给中共！中共和塔利班一个 性质
你叫不醒装睡的人
“节目立意应该是国家保护文物”，错，节目的立意应该是批判英帝国侵略战争的罪恶史，而不是偷换概念移花接木说什么国家保护文物，这完全就是为英帝国主义侵略者开脱，掩饰其罪行！
成都市中心目前天府广场是十分雄伟的皇城，文革中被强拆，我父亲当年还去挑过土
讲个事情，女史箴图当时是被八国联军的一个小兵给带回英国的，他甚至不知道这幅画的价值几何，只是把觉得画轴值钱就拿去大英博物馆卖了，这样导致这幅画被破坏的非常严重。当时大英博物馆不知道怎么修复，也没找懂得国画得中国人，居然找了日本的版画师来修！相当于直接把这幅画修毁了！现在只能消极保护，彻底毁掉只是时间问题，只能每年合适的时间拿出来展一会，你说这算是哪门子的保护？