O Enigma do Concílio Vaticano II - prof. Joathas Bello
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- Опубликовано: 6 сен 2024
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Belíssima hermenêutica que leva ao cisma na Santa Igreja, cuidado minha gente!
Acabaram, os livros!
A paz irmãos!
Existe previsão de uma segunda edição desse livro?
Grato,
Agustín
Na década de sessenta, depois da primeira comunhão, continuei na igreja como congregado Mariano...amava minha fita azul no pescoço durante a missa...amava ver as moças, filhas de Maria, com seus vestidos brancos e véus sobre a cabeça...na mesma década começou o fim daquele movimento Mariano em favor de outros...todos falidos sem sucesso...não continuei na igreja, me afastei de algo que amava...tornei-me por longos anos, quase ateu...só ia a igreja socialmente, casamentos, batizados, missa de sétimo dia...mas Minha mãe Maria...continuava em meu coração e de uns anos pra cá me resgatou...Salve Maria! Acredito que outros como eu, também abandonaram sua fé, e nem todos retornam...uma prima minha, filha de Maria , tornou-se evangélica e morreu no protestantismo...não vamos amenizar o erro desses hereges que começaram a destruir a verdadeira igreja...que Deus cobre deles a mudança que teve a minha vida e de muitos outros...destruíram sonhos afastaram muitos da fé...vão ter que responder sim! Mudaram rumos de muitos jovens e tornaram a santa igreja em circo...continuo católico...mas um dia desses, não aguentei abandonei a missa pela metade, coração apertado e decepcionado...que Deus cobre essa gente. SALVE MARIA. Só uma ressalva! Os padres já saem do seminário...um pouco menos católicos...triste!
Salve Maria! Sou Congregado Mariano numa comunidade de Missa Tridentina e posso dizer que se o senhor está aqui em busca da igreja é porque o senhor é um verdadeiro católico!
Procure um local próximo de sua cidade frequentar novamente a Santa Missa Tradicional, pois Nossa Senhora busca seus filhos onde eles estiverem.
@@joseluizteixeira5846 SALVE MARIA...EU não sei de que estado você é, mas aqui em São Paulo é difícil, quase impossível assistir uma missa tridentina...os padres aqui, são todos vendidos a CNBB e os que não estão com eles ficam calados para não sofrerem represálias...mesmo discordando de algumas coisas, continuo indo a igreja...eles não vão me expulsar...eles que se retirem, e se eu presenciar algo de muito errado não vou me calar...apesar que a maioria dos presentes não vão entender e ainda apoiaram os errados...foram mal evangelizadora e não percebem o que esta acontecendo. O padre aqui na paróquia e bem moço, esta a pouco tempo e reconheço faz um bom trabalho comunitário...mas coitado! Nem é culpa dele...já é doutrinado no seminário e já se consagra a Deus...um pouco menos católico. É triste.
@@antonioroberto9458 salve Maria senhor Antônio! Sou de Nova Iguaçu, RJ. Em nossa cidade temos 5 igrejas exclusivamente tridentinas, atendidas por três padres da Administração Apostólica em perfeita sintonia com a Diocese.
@@joseluizteixeira5846 que Bênção irmão! Vou pesquisar aqui em São Paulo...mas acho difícil encontrar algo parecido, é desanimador. A maior parte dos Bispos da CNBB. Não valem um tostão furado...acho até que são todos, quem não pensa como eles é de algum modo afastado. Que saudades da missa verdadeira! SALVE MARIA IRMÃO.
Muito bem, Antônio! Minha história é também umpouco parecido com a sua...
Criado e educado na Santa Igreja Católica Apostólica Romana, deparei_ me já na década de setenta com uma discrepância pavorosa:
Enquanto o comunismo ateu destroçava a Igreja Católica por onde era implantado, Padres e Bispos se empenhando em sua defesa na América Latina, particularmente no Brasil, tentando nos impor como a forma de governo defendida por Cristo!... Uma verdadeira aberração! Enquanto Paulo Freire espalhava a ideia marxista entre a juventude mundo afora, no âmbito eclesial , a tarefa coube a Frei Beto, com sua famigerada Teologia da Libertação, felizmente desautorizada por Sua Santidade o Papa , hoje São João Paulo II.
Carrego comigo a honra de haver participado ativamente da resistência contra comunização da Igreja Católica!
Hoje o Inimigo volta com fúria redobrada contra a Igreja no sentido de alinhá_la à esquerda comunista Internacional, em seu plano de escravizar as nações. A União Soviética sucumbiu, graças a Deus e a intercessão de Nossa Senhora, a Virgem Maria. Agora nos atacam através do dragão chinês com seu PCC, estendendo seus tentáculos inclusive em nossa Pátria, o Brasil.
Mas com Deus, venderemos!
VIVA CRISTO REI E VIVA O BRASIL VERDE AMARELO!
Eu tenho quase 65 anos, aprendi minha Fé desde o ventre de minha mãe. Meus pais, humildes de uma simples cidade de MS, aprenderam de Fé de seus humildes pais, meus avós, ensinaram seus filhos a tratarem todas pessoas com todo respeito, fossem quem fossem e assim ensinei minhas filhas e elas ensinam a seus filhos, mas sempre se portando e testemunhando como filhos de Deus, da igreja de NSJC e na defesa da Fé!!!
Cá estou eu, um não-religioso, acompanhando com atenção e interesse essa palestra, e já de olho no livro.
Tudo isso é muito importante hoje em dia. Esse assunto está lá na raiz da raiz do que ocorre hoje em dia, seja na cultura, seja na política. E mesmo um “não-religioso” esperto, como creio que você seja, percebe isso…
Roberto, parabéns pela abertura da mente, a humildade em ouvir. Costumo dizer q a Igreja Católica não impõe nada para quem quer fazer parte dela, a pessoa é livre, vai por atração! Pq ali está Jesus vivo e sendo Jesus o próprio Amor, Ele nos atrai. Fui atraída, encontrei o Amor, e sou assim tão feliz... 💘
Nasci numa família católica, numa cidade pequena e, aos 10 anos de idade, eu "questionei" o Concílio Vaticano Segundo. Primeiro porque de um domingo para o outro mudaram a liturgia, as vestes do padre, retiraram palavras das orações, que eu já sabia de cor, o padre parece que não tinha muito o que fazer, ficava sentado e pessoas liam os textos, no lugar dele.E o que mais me espantou: um homem, conhecido por todos nós, que não tinha uma boa reputação, entregando a comunhão. Eu nasci em 1959.
Louvado seja Deus!
@@margaridafelix9618 nasci em 1954, lembro tb.
Viva Cristo Rei e Nossa Mãe Maria Santíssima! ✝️🛐🙏🏽👊🏼🇧🇷
Qdo eu penso que tudo está em ruínas me deparo e fico envolvida diante de um homem que me faz ver que ainda posso crer em valores morais e cristãos onde CRISTO é o TUDO
Esse Centro Dom Bosco só coloca Professores de extrema excelência. Estão de parabéns. 👏👏👏👏👏
Onde está a excelência de pessoas que se colocam acima do Magistério?
@Lenira se vc concorda que o Magistério atual é falso então cadê a assistência de Espírito Santo garantida por Cristo? Essa conclusão de falso magistério de vcs põe Cristo como mentiroso.... vcs não for constituídos juizes do Magistério por Deus! Se manca!
Pena q são jansenianos e galicanistas
Eu gostei bastante desse palestrante. Ele foi humilde em reconhecer que a sua posição teológico-filosófica não estava correto e que houve uma correção de rumos de seus estudos e conclusões, principalmente ao abandonar a "hermenêutica da continuidade", no início do atual Papado, e admitiu também que as críticas que parte do clero e parte dos católicos, que muitos chamam de "tradicionalistas" estavam certos em muitos aspectos, principalmente na questão litúrgica. Parabéns, senhor Joathas.
Como Beneditino só tenho a aplaudir este professor e o Centro Dom Bosco.
Conhece o Mosteiro da Santa Cruz em Nova Friburgo?
Parabéns CDB por mais uma aula profícua. Viva Cristo Rei!
Salve Maria.
Que São Miguel Arcanjo esteja combatendo junto com os membros e convidados do Centro Dom Bosco.
Viva Cristo Rei.
Que alegria ver o gigante Joathas no CDB! Que se repita!
Podem reeditar o livro, eu e mais gente queremos comprar! Excelente palestra, antes de ver até o fim. Ouçam o que diz o Arcebispo D. Carlo Maria Viganò... está difícil olhar para nossa Igreja e não ver uma verdadeira USURPAÇÃO. Kyrie eleison.
Monsenhor Marcel Lefebvre tinha razão. E isso está ficando cada vez mais claro.
Kkkk o excomungado arrogante que fundou um movimento que não está em comunhão com a Igreja.
@@lucca915 excomungado? Então porque a excomunhão foi levantada? Será que foi porque foi inválida? Você sabe o que ele defendia? Se sabe, explica pra gente. Destila seu conhecimento. Caso contrário, a arrogância aqui será a de quem? Dele ou sua?
Você sabe quem foi Santo Atanásio? Imagino que não. Mas não se preocupe, eu te ensino. Santo Atanásio, caso não saiba, também foi injustamente excomungado e hoje é santo aclamado universalmente por toda a Igreja. Como é bom conhecer um pouco de História, não?
Aproveite para escutar da boca de Monsenhor Marcel Lefebvre o que ele tem a dizer (aposto que essa será a primeira vez que você vai fazer isto...): ruclips.net/video/egsCSG_XVQc/видео.html. Você ainda dirá que ele é um arrogante? Ou, ao contrário, enquanto a maioria se calou, ele foi um dos poucos Bispos da Igreja que teve a coragem de levantar sua voz? Aliás, como, em seu tempo, também fez Santo Atanásio contra o Arianismo: foi um dos poucos que se levantou contra este erro e, exatamente por isso, foi excomungado. Troque agora o Arianismo dos tempos de Santo Atanásio pelo atual Modernismo reinante na hierarquia eclesiástica (o Modernismo é uma heresia formalmente condenada pelo Papa São Pio X) e temos, agora, outro heróico defensor da Fé Católica a quem você chama de arrogante. Se você vivesse nos tempos de Santo Atanásio, você também iria condená-lo? Me parece que sim.
Não, ele não é um desses que colocam Pacha Mamas nas igrejas, ou que defendem o homossexualismo, ou que encobertam sacerdotes pedófilos, ou que destroem a Santa Missa com uma liturgia protestantizada, ou ainda que defendem inúmeras heresias sob aplausos do mundo. Pra esses, você se cala, não é, mesmo? Como você chamaria uma pessoa que tivesse esse duplo padrão moral?
Lembre-se que a Prudência é uma Virtude. Ela nos impede, entre outras coisas, de cometer o gravíssimo pecado da difamação. E pior, contra um digno defensor da Igreja Católica. O que Cristo falaria para quem difamou um de seus servos fiéis? Eu, se fosse você, correria para um confessionário...
Apostolado Glórias de Maria.
Nunca ouvi uma conferência mais ilustre e sábia! Parabéns! Que Viva Cristo Rei! Adveniat Regnum Tuum!
Adoro o Centro Dom Bosco. Desejo todo o sucesso do mundo! São um modelo a seguir!
Excelente apresentação, parabéns ao Centro Dom Bosco pela iniciativa, e parabéns ao expositor pela brilhante apresentação. Viva Cristo Rei!!!
EXCELENTE AULA!!!! Graças a Deus há quase 4 anos frequento a Santa Missa Tridentina 🙏 Rezemos pela Igreja Católica Apostólica Romana 🙏
Bendito seja o Senhor que nos concede esse espaço para testemunharmos nossa fé, que deve estar centrada n'Ele, Jesus Cristo!
Muito bom ver alguém que já esteve tão próximo, na missa das famílias no Gragoata, falando tão bem, com tanta propriedade e conhecimento e nesse canal de grande importância para a comunidade católica do Brasil. Muito obrigado pela aula!
Aula muito boa!! Mais uma vez, parabéns ao CDB pelo altíssimo nível do conteúdo.
Viva Cristo Rei!
"AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALECERÃO..."
contra a Igreja!
Não prevaleceram no passado...
e não prevalecem no presente, graças às oracões, e graças às nossas ações!
Podemos dar EXEMPLO, pois o exemplo arrasta!
Vamos agir com Sabedoria do Espirito santo, buscando irmãos verdadeiros:
juntos, e com o nosso esforço, mantemos a vitória, pois Jesus disse: "... estarei convosco todos os dias..."
Deus é o dono do mundo!
Muito boa palestra! Viva Cristo Rei!
Joathas melhorou bastante na posição que seguia quanto à crise, parabéns .
Razão e fé. Depois de estudar a gente tem que aceitar que esta é a mais grave crise que a Igreja já passou e não dá para ficar olhando as almas se perderem.
Candidatos apoiados no Rio de janeiro pelo Centro Dom Bosco para as eleições de 2022:
Ten. Lucas Henrique - Deputado Federal - 1470
João Batista - Deputado Estadual - 14700
Vamos votar nesses cristãos, o parlamento precisa de homens de Deus.
Muito obrigado, CDB! Excelente palestra. O trabalho que vocês fazem é sensacional. Depois de uma aula dessas vou ter que comprar o livro, não há como saciar minha sede de conhecimentos por um tema tão importante e atual como esse sem mergulhar no texto.
Razão e fé. Depois de estudar a gente tem que aceitar que esta é a mais grave crise que a Igreja já passou e não dá para ficar olhando as almas se perderem.
Aprendi muito com o Centro Dom Bosco! Parabéns pela palestra
Uma coisa é uma declaração não ser infalível, outra é ser contra a Fé.
Que aula maravilhosa parabéns
DEUS OS ABENÇOE ! 🙏🙏🙏
Caridade resolve qualquer concílio.
Devamos nos atentar para o evangelho do nosso Senhor Jesus Cristo que, já sabia que satanas iria continuar perseguindo os cristãos, de todas as formas, inclusive se infiltrando dentro da santa Igreja, por isso afirmou: as forças foz infernos jamais prevalecerão contra a Igreja. Bom-dia.
Lembro de ler sua tese Joathas, há 3 ou 4 anos atrás e compreender muito mais sobre essa situação.
Santo Anjo do Brasil, que por ordem da piedosa providência divina és guardião deste imenso país, guardai-o; iluminai o entendimento dos seus governantes, dirigentes e autoridades, militares, civis e religiosas; dirigi as suas providências para a realização do bem comum, e governai as suas atitudes para que jamais ofendam a Deus, meu Senhor e Salvador. Amém. #generonaoeprincipio #generodesconstroiapersonalidade #SomosTodosMauricioSouza
Meus parabéns pela excelente aula, professor Johatas! Meus parabéns CDB! Fui sua aluna na FSB, professor. Um carinhoso abraço. Feliz Natal para todos
Obrigado CDB
Excelente. Espero que convidem o professor outras vezes.
Agradeço a Deus por essa palestra, me deu forças para perseverar em um momento de fraqueza.
Ótima aula! Parabéns CDB!
São Miguel Arcanjo rogai por nós 🙏🏼🛐🛡⚔️🔥
Para mim, é bem mais fácil não defender esses erros,... pois eu vim do protestantismo...
MEU TESTEMUNHO
Pergunto aos PROTESTANTES:o ESPÍRITO SANTO É ESQUIZOFRÊNICO OU MENTIROSO?
Pois lhes digo q em 1984 te um contato íntimo com NOSSO SENHOR JESUS CRISTO Q me disse: DEFENDA MINHA IGREJA!
Então em oração silenciosa em meu coração LHE perguntei:
Se eu perguntassse ao meu pai ele me diria q nenhuma igreja valia nada;
Se eu perguntasse aos meus 2 irmãos da CONGREGAÇÃO eles diriam q a deles era a certa;
Se a minha mãe q era VICENTINA me diria q a q ela seguia q era a certa.
Se por acaso eu fosse até a rua em frente à minha casa o primeiro q passasse fosse um espirta tb me diria q ele q estava certo.
Então perguntei a NOSSO SENHOR JESUS CRISTO se ELE queria q eu defendesse a igreja DELE então precisaria me dar uma confirmação de qual daquelas,não sei qtas já existia naquele ano,era a DELE.
Então ELE me respondeu assim: HONRE SEU PRIMEIRO BATISMO
Por isso,desde aquele dia não tenho a mínima dúvida qual é a IGREJA DELE é a VERDADEIRA IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA .
Torno a fazer a mesma pergunta a vcs,o q vcs tem a dizer?
Faço um desafio a qualquer um/a de vcs.
Pergunte ao ESPÍRITO SANTO se eu estou mentindo?
Porq se eu não estou mentindo, são vcs q estão acusando o ESPÍRITO SANTO de ESQUIZOFRÊNICO e MENTIROSO.
FIQUEM EM PAZ ,Q NOSSO SENHOR JESUS CRISTO com o ESPÍRITO SANTO VOS ILUMINE E VOS DÊ A SABEDORIA E A HUMILDADE para buscar a VERDADE.
LOUVADO SEJA NOSSO SENHOR JESUS CRISTO E SUA MÃE MARIA SANTÍSSIMA
TE DEUM LAUDAMUS 🙏🙏
Vindo do protestantismo, o que achou da igreja católica que encontrou? Uma igreja moderna, quase protestantizada.. ou vc encontrou a Igreja de sempre?
Simplesmente é maravilhoso ver e ouvir um Professor de Nível tão elevado e com tanto conhecimento e tanta demonstração de Fé autêntica.
Salve 〽️ aria 🌹
Excelente 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Eitaaaaa! Esse professor é EXCELENTE!!!!
Candidatos apoiados no Rio de janeiro pelo Centro Dom Bosco para as eleições de 2022:
Lucas Henrique - Deputado Federal - 1470
João Batista - Deputado Estadual - 14700
São professores do Centro Dom Bosco, homens honestos, que vão defender pautas cristãs.
O parlamento precisa de homens de Deus.
Concordo que devemos tratar todos com cordialidade,.
Como seria bom que a recíproca fosse verdadeira.
GRAÇAS A DEUS SOMOS CATÓLICOS🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽💒💒💒💒🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽💒💒💒👊🏻👊🏻👊🏻👊🏻
MAGNIFICO... Obrigado CDB pelo conteúdo apresentado!
Muito boa aula. Gratidão por está !
Este senhor é Brilhante, e não falo isso para qualquer um. Obrigado, Dr. Joathas e CDB, livro comprado.
Uma coisa que todos esquecem e só culpam Francisco é essa comunhão de quem está em pecado habitual. A comunicatio in sacris do CIC de 83 permite que hereges contumazes recebem todos os Sacramentos como um direito.
Perfeito!!!!!!!!
Excelente palestra! Muito obrigado!
Deus guarde todos voces, livrando-os de todo mal.
👏👏
Viva Cristo Rei e sua. Mãe virgem Maria Santíssima....
Ótimo professor!
Meu amor viva Cristo rei 💞😍💞
Aula fantástica e que nos enche de esperança!
Já prevaleceram !
Excelente palestra do Prof. Bello. Ele cita o Prof. Roberto Mattei para quem desejar saber sobre os bastidores históricos do CV II. A obra é "Concílio Vaticano II - Uma História Nunca Escrita"...👍
Parabéns DEUS abençoe.
Salve Maria e viva Cristo Rei
Ótimo aprendizado
Parabéns!!!
Só tenho que agradecer pela excelente palestra.
Aula excelente e livro muito interessante, vou adquirí-lo. Parabéns!!!
Amém
Excelente. Salve Maria!!
COMO É DIFÍCIL SALVAR O MAIOR ERRO DA HISTÓRIA DE UM CONCÍLIO!!!!! SENHOR, VOLTE LOGO!!!!
Só eu não conhecia esse Palestrante😲
Eu também não o conhecia.
Eu me afastei da igreja também.
A missa ficou insuportável, a última missa que eu fui já faz uns 10 anos, era missa das mães no colégio D.Bosco, meu filho estudou nesse colégio.
Mas não me adaptei com essas missas moderna.
No colégio Dom Bosco de qual cidade? Talvez seja no mesmo local que frequentei há dez anos.
Misericórdia pai santo pai amado pai querido
Há erros e há acertos, sejamos benevolentes para com ambos e jamais deixemos ou venhamos a atacar a Santa Igreja e seu Magistério.
Infelizmente muitos partem para o extremo, vide protestantes e sedevacantistas. Caem nas mais absurdas conspirações.
Amém!!!
Lembro-me do papa Francisco dizer:" devemos dar maior atenção ao que nos une,do que o aquilo que nos afasta".
Acredito que essa atenção seria um diálogo em busca da verdade da Igreja,e não sendo conivente com o que o ecumenismo acredita e quer impor
O papa Francisco está promovendo o ecumenismo. Essa frase dele, se refere ao que ele está fazendo: unindo todas as religiões.. Portanto, é preciso filtrar tudo que ele fala, pois ele nunca se refere a Nosso Senhor Jesus Cristo em suas palavras, tudo ê direcionado à nova religiao que ele está promovendo...
O mundo sempre esteve em mudança. O saudável é que esta mudança seja conduzida pela Igreja Imutável. Não é a igreja quem se molda ao mundo, isto é inversao da ordem natural. Criaram uma nova religião dentro da Igreja.
Boa noite a todos
Viva o Concilio Vaticano II !!! Viva o Papa sempre !!!
Na minha opinião a missa tridentina é melhor, porém a missa nova na mão de padres conservadores e fiés a igreja também é muito boa
Amado mestre mim traz ima noticias boa
Lefebvre sagrou foi pouco
👋👋👋
Ecumenismo deve se resumir em respeito entre as diversas confissões. Não em abrir mão de nossos valores ou em esconde-los para não " melindrar " as pessoas deoutras crenças. Não é possível um diálogo com protestantes ou outras confissões, abrindo mão dos valores da doutrina católica.
Concordo com você
Não se pode ter respeito com a mentira, pois sabemos quem é o pai dela. Esse papo de respeito já é uma influência herética desse malfadado “concílio”. Devemos respeitar todas as pessoas, não seus erros. Quando professam o que dizem suas seitas, nosso dever é mostrar a verdade, trazê-las para a verdade. Para a única Igreja de Cristo. É lógico que isso deve ser feito com caridade e mansidão, como nos ensinou nosso Senhor e Salvador. Salve Maria🌹
@@CarlaMestieriCacau, exatamente. Devemos ter algum respeito pelas pessoas. Pelos erros que elas acreditam, não. Principalmente, pelos erros que atacam diretamente à Cristo e a sua santa Igreja.
A caridade deve nos guiar, na correção, como bem ensinou Jesus. E o próprio Jesus nos mostrou que, as vezes, a caridade exige a rispidez e a clareza.
Tudo que está fora Da Santa Igreja está no erro, e está contra Nosso Senhor, e tudo o que está contra Nosso Senhor e contra a Santa Igreja deve ser desprezado. O erro não se tolera. Rezemos pela conversão dos hereges, mas não pode haver diálogo com quem está no erro, porquê o diálogo é um mútuo ensinamento, e o errado não pode ensinar o correto. Quem está no erro deve APRENDER e se CONVERTER a verdadeira Igreja.
O que eu observo, é que as pessoas adaptam DEUS às suas vidas, ao invés de adaptar DEUS às suas vidas. É mais fácil trazer DEUS para si doque se elevar à DEUS.
38:40
51:05
No que se refere ao bom trato com os hereges, pagãos, ateus e etc ( no tópico “diálogo” 1hora e 50 minutos mais ou menos ), concordo que devemos ser muito educados e até atenciosos com todos, afinal, durante toda a eternidade, serão atormentados com castigos atrozes no fogo eterno pelos demônios a quem serviram nessa vida! Seria como uma espécie de benevolência e, até de caridade, para com alguém que nunca mais a terá na outra vida, ( outra vida para quem vai ao Céu, para quem vai ao inferno é a MORTE ETERNA )! A passagem nessa vida é muito séria, porém, a maioria das pessoas não se dão conta!!!
Fui coroinha de 1973 a 1978 e fiquei muito triste por ver a destruição dos valores da verdadeira igreja católica de Jesus Cristo. Hoje às missas são iguais a cultos protestantes com danças, músicas com nada de Deus. Hoje com 50 anos cheguei por vários anos cantar nos grupos de várias paróquias mas não dá para aceitar as blasfêmias que padres bispos e leigos cometem cada vez mais contra Jesus Cristo.
Parabéns professor, ótima palestra gostei. Apenas não entendi quando o Sr disse q retiraram ou mudaram do ato consecratorio o misterium fidei, como assim? Não entendi! Uma vez q ao final do ato o Sacerdote proclama "eis o mistério da fé" ou misterium fidei. Fiquei sem entender??? Desculpe a minha ignorância!
Eu, particularmente, sou católica e o que eu acho que está errado... nem ouço... deixo prá lá. Mas, para os outros mexe, às vezes até destrói a fé e os afaste da Igreja!! Triste!!
Indicação de igreja em São Carlos interior de São Paulo?
A verdade é que os teólogos foram obrigados a fazer essas mudanças.
Pra a igreja se adaptar a agenda 2030.
Viva o Papa Francisco!!!! ❤
Como Dom Bosco: "Viva o Papa"!!!
Sai daqui TL
@@edubeiral Salve Maria Imaculada! Acho que não entenderam. " Viva a Instituição Papado".
@@manoelluizferreira8411 quem não entendeu foi o senhor, me desculpe. Salve Maria🌹
O Papa Francisco foi realmente uma graça, pois ele colocou bem às claras ao que veio esse malfadado e herético concílio. Agora as pessoas tem de escolher: ou viram protex de vez ou esperam Nosso Senhor terminar com esse carnaval dentro da Santa Igreja, como Ele já vem fazendo. Salve Maria🌹
Quais obras eu posso encontrar a descrição de como foi a transição para o Vaticano 2 nas dioceses?
"Joao Paulo II o papa que enchia praças e esvaziava Igrejas".
Entendo que há vários ritos válidos e não entendo retirar a missa tridentina
Tenho uma dúvida: se a "reforma" tivesse ficado apenas em três pontos, a saber, vernáculo, ad populum e vox clara, ainda assim, teria sido uma reforma inválida?
Quero dizer, se usássemos o mesmo rito, mas totalmente em vernáculo, totalmente em voz alta (ou na maior parte, como acontece em "Paulo VI") e versus populum, seria uma péssima reforma?
Outra coisa: e se fosse apenas o vernáculo? E se a única coisa mudada tivesse sido isso?
Mas a missa da reforma é válida. Extremamente inadequada, infeliz, mas é válida.
Criou-se um novo rito, como o professor bem demonstrou na aula, mas isso não invalida o rito. Sobre a questão do vernáculo, é uma questão controversa, pois Pio V condenou a inclusão do vernáculo no rito tridentino.
@@hneres se é válida, é ilícita.... pare com essa defesa, missa nova ofende Nosso Senhor Jesus Cristo. Comunhão na mão, maior ataque de satanas contra sagrada Eucaristia.. cardeal Sarah quem disse isso...
@@Elizabete422, como é bem evidente, ao se ler o texto, eu não estou defendendo a missa. Pelo contrário, estou comentando muito mais sobre seus problemas, do que comentando sobre uma característica que ela realmente possui, a validade.
Sobre o que você diz sobre ofensas à Nosso Senhor, não vejo relacionadas à estrutura da missa e sim aos abusos que ocorrem, aos montes, nas celebrações do missal de Paulo VI. Sem dúvidas, o chamado espírito do concílio, assim como o espírito da reforma, sobretudo na ambiguidade do missal, auxilia demais na propagação desses abusos. É muito difícil, pois não faz sentido lógico, dizer que as pessoas envolvidas na elaboração desse rito não tinham, de alguma forma, esse objetivo. Primeiro, pois é de uma audácia enorme querer recriar algo de 2 milênios. Segundo, pois as ambiguidades no texto do missal não são casuais. Por óbvio, foram feitos conscientemente e com esta finalidade. E etc., etc, etc. No entanto, as ofensas ao Nosso Senhor são feitas por fora do missal. A missa nova, quando comparada com a de sempre, sem dúvidas, diminuiu a realeza de Nosso Senhor, mas isso não implica em ofensa. Não me parece razoável afirmar que os padres ofendem a Nosso Senhor, pelo simples fato de rezar a missa que foi estabelecida pelas autoridades da Igreja, autoridades válidas, reais. E somente a Igreja pode reaver a missa de sempre e a abolir essa missa atual. Não somos nós, leigos, os juízes dos ritos da missa. Não é, sequer um padre. É o papa!!
É necessário equilíbrio/temperança para se julgar as coisas, sobretudo da Igreja. Ficar simplesmente repetindo críticas recebidas, sem se compreender, profundamente, os problemas e, também, sem compreender o contexto em que se fala, não é virtude, pelo contrário, é vício.
@@hneres complicado ler um texto tão grande, e lembrar de tudo para poder comentar. Lembro que vc disse que nao é ofensa a Nosso Senhor Jesus Cristo. Como não? E comunhão na mão? Cardeal Sarah disse que comunhão na mão ê ataque de satanas contra a sagrada Eucaristia...se p vc é pouco..... eu comento o que ouço e não é de qualquer pessoa....vicio? Rs... Tá bom..estou cansada.... boa noite
@@Elizabete422, não se deve discutir um assunto tão importante como esse, de qualquer forma. Você deveria ter uma melhor ideia do risco que se tem ao se cometer juízo temerário, pecado contra o 8° mandamento, sobretudo contra a Una e Santa Igreja Católica.
Atualmente, qualquer um na internet faz as piores críticas contra a Igreja, como se estivesse criticando os políticos liberais que temos, ou qualquer outra realidade pequena e subalterna.
Pois bem, os sacrilégios que ocorrem na missa não se aplicam, necessariamente, à missa. Não é porque ocorre um sacrilégio na missa, que toda a missa é inválida. Sacrilégios ocorreram, podem ocorrer e ocorreriam hoje, também na missa de sempre, sobretudo com o clero com essa mentalidade modernista que temos atualmente. E isso não invalida, por óbvio, a missa de sempre.
Por fim, o tamanho do texto é necessário, sobretudo para quem fica repetindo argumentos sem compreendê-los, de verdade. O mesmo cardeal Sarah, que falou muito acertadamente contra a comunhão na mão, que você cita, jamais afirmou que o fato da comunhão ser distribuída na mão, invalida a missa. Pelo que eu sei, ele celebrava somente no missal novo. Você acha que ele celebraria uma missa que é invalida?
Vou ser sincero, eu achei boa a aula, um professor gente boa e piedoso, mas muito “vago” não entendeu e nem da a entender que entendeu oque são os graus do magistério e os graus de assentimento devido a cada grau, e sendo sincero mesmo, achei um homem bem instruído, mas com medo de tomar uma posição firme, tem 2 lados nisso tudo, dos conciliaristas e tradicionais, não tem meio termo, ele não se apega a ideia, ele tem ressalvas pra tudo com medo de “desobedecer” a Igreja atual, a Igreja atual rompe com o magistério passado, a Igreja conciliar é cismática, não a FSSPX, não dom Marcel Lefebvre, não os tradicionalistas.
Muito morno e sem autoridade e convicção do que defende, então fica muito vago