Les Menus sont Affreux | Zelda : Echoes of Wisdom
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- Опубликовано: 16 окт 2024
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Bonjour... vous ! Aujourd'hui le jeu qui nous intéresse est un jeu Nintendo. Zelda : Echoes of Wisdom. Un jeu très solide, très bon dans les faits... qui m'a quelque peu refroidi sur de très nombreux points.
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Alors je ne suis pas d'accord pour le remplacement des moblins quand tu obtiens la version supérieure. Pouvoir invoquer une armée de petits monstres quand tu affrontes un ennemi puissant, c'est un gros plus ! C'est d'ailleurs pour ça que progressivement, tri obtient de plus en plus de triangle d'invocation et que le coût des monstres baisse.
Perso j'invoquais la version niveau 3+ mode épéiste et je vaporisais littéralement tout ce qui bougeait.
Je ne voyais pas l'intérêt d'invoquer une horde de monstre à l'i.a désastreuse pour mettre 5 minutes à tuer un mob.
@@Vicelhard C'est marrant, j'ai fait l'inverse, je jouais souvent avec une armée d'oiseaux qui avait l'avantage de se déplacer super vite et de clean relativement rapidement vu le nombre
@@Alex17865 exactement et ça rapportait un pax de sous !
@@Vicelhard Tout ça pour dire que chacun avait sa manière de vaincre les ennemis; soit avec 1 grosse unité, soit avec une panoplies de petites. Donc c'est une excellente chose !
Pour le menu des echoes, je l'ai pas du tout utilisé.
Je suis passé directement par le menu basique avec la page des echoes, il est bien plus ergonomique.
Tout est sur rangé sur plusieurs ligne donc plus facile de naviguer dedans.
Et même si il n'a pas d'option de filtre, tout les echoes sont rangé par catégorisation et type (avec souvent les echoes les plus pratique sont sur les premières lignes, faisant qu'on descend rarement en bas de page) donc on sait très facilement où chercher dans la liste.
De plus le menu garde en mémoire sur quel page tu étais avant de le fermer (donc souvent le menu des echoes).
Enfin vu que tout les objets et smoothie sont sur ce même menu, on a pas a jongler avec plusieurs menu differents donc pn plus tendance à les utiliser eux aussi à la place du lit pour recup des coeurs.
Bref je conseil d'utiliser exclusivement la sous page des echoes du menu principal et de bannir le menu exclu des echoes. Vous passerez un meilleur moment de jeu.
Quelque point à noter que t'as oublié :
- La recherche des morceaux de pouvoir qui est comme les Korogus mais en plus certains sont verrouillés derrière des quêtes secondaires ou des minis-jeux
- Les automates que tu utilise qu'une fois pour tester tout ça pour au final utiliser que les echos étant plus pratiques et attaquent directement
- Les smoothie qui recycle un peu l'idée des plats de BOTW/TOTK, utiles dans les situations dangereuses mais oubliable avec les lits qui te soignent
- Les accessoires qui reprend également les tenues spéciales de BOTW/TOTK, intéressantes mais je trouve ça dommage de cacher certaines tenues UTILES sans indices (coucou les Crampons de glace)
Hormis ce que t'as déjà dit c'est les seul point faibles que j'ai à dire, et même si j'ai pas eu la chance de tomber sur des echos d'ennemis "ultimes" pour arriver à la fin j'ai pas trop galéré avec les echos des donjons principaux, le jeu est plutôt permissif te donnant aucun dégâts en tombant dans le vide (même si bon j'aurais préféré un vrai système de difficulté avec de nouveaux ennemis en mode Héroïque ou des ennemis plus fort dès le début plutôt que les ennemis fassent plus de dégâts et qu'ils lâchent pas de cœur)
Les menus horizontaux de BOTW étaient pas pratique mais courts du coup les gens n'ont pas trop râlé. Dans TOTK c'est pire avec les amalgames et cie, les gens ont un peu plus râlé. Du coup ils l'ont remis dans EOW avec encore plus d'objets, va chercher la logique xD
"j'en ai marre que Zelda change du tout au tout a chaque épisode" alors que c'est ce que fait la licence depuis le premier opus ...
y a toujours eu du changement entre sauf quelque exception des zelda GB/GBC et GBA et des remake
y a autant de changement entre ce Zelda là et le remake d'awakening qu'il y en a entre fantome ourglass et spirit tracks, ou entre Oot et wind waker, etc...
faut pas confondre ton ressentis avec la réalisé pour le coup
pour la passivité de Zelda faut juste relancer l'invoc des monstres en boucle : certains comme le lezalfos lvl3 sont invoquer en position pret à frapper et spam son invoc en lui laissant juste le temps d'une frappe c'est beaucoup plus puissant que juste taper avec l'épée de link (même au max) et donc ça donne l'impression de taper soi-même; cette passivité c'est surtout un problème en début de partie ou pour les gens pas très malin avec la mécanique d'invoc.
Je suis d'accord que le menu aurait pu être beaucoup mieux, mais c'est pas très honnête parce que tu omets le menu start avec 4 colonnes pour choisir les échos. Le menu horizontal sert surtout à choisir les échos utilisés récemment, tu dis toi même que t'en as utilisé 5.
Ensuite, garder le moblin niveau 1, c'est tout simplement parce qu'ils coûtent moins cher et y'a des situations ou c'est mieux d'avoir une armée. Mais je suis d'accord que y'a pas mal d'échos qui servent a rien et qui remplissent les menus pour rien.
J'ai bien aimé ce Zelda, mais je n'en suis pas entièrement satisfaite et comme ico, je suis un peu fatigué de cette envie qu'à Nintendo de constamment vouloir changer la formule, d'autant que ça crée des problèmes. Depuis BOTW, ils veulent absolument offrir une liberté totale, notamment dans la façon dont on va résoudre les énigmes et obstacle sur notre route. Le problème malheureusement ça fait que les donjons en perdent en qualité puisqu'on peut facilement les casser. A diverse reprise dans EOW j'ai senti que le jeu voulais que je passe d'une certaines façons, mais j'ai fait autrement parce que c'était plus simple et donc tout le level design de la salle n'a un peu servi à rien.
Au départ je me suis bien habitué au fait que Zelda avait un role passif, après quand j'ai eu accès au mode épéiste, je l'utilisais souvent pour aider mes échos. J'avais déjà relevé que l'utilisation des échos venait juste palier le fait que nos possibilités sont plus restreinte que celle de Link. On va utiliser un écho pour faire une chose qu'on pourrait faire plus facilement en mode épéiste si il n'était pas limité par une jauge. Ils auraient dû mieux penser à une façon différentes pour Zelda de se défendre. Moi j'ai toujours imaginé que si Link avait la force physique, Zelda elle utiliserait la magie pour se battre, on a toujours mis en avant que les princesse Zelda ont des pouvoirs de lumière, ça aurait été l'occasion d'un peu mieux développer ça. Malheureusement, j'ai lu qu'apparemment ce jeu était pensé pour etre joué avec Link, mais qu'ils ont changé d'avis parce que le gameplay de Link n'inciterait pas utiliser les échos ( ce qui est vrai). Ils ont donc pensé à Zelda plus pour des raisons pratique et ça se sent puisqu'au final, le fait de jouer la princesse ne change rien en dehors du fait d'être passif en combat. Elle n'est pas plus développé que l'aurait été Link et son gameplay se limite aux échos.
Pour ce qui est de la partie lore, j'en suis pas non plus vraiment satisfait. On reste encore sur une réécriture de l'origine du monde et c'est pas intéressant, c'est même moins développé que dans les précédents jeux. Nintendo n'a jamais caché le fait qu'ils ont inventé cette timeline pour plaire à une communauté de fans, mais qu'en fait, quand ils développent un jeu, ils y pensent absolument pas et n'y songe qu'après coup pour savoir où le placer dans cette timeline bancale. Avec cet épisode on sent encore plus qu'ils en ont pas grand chose à faire de la continuité, de la cohérence de cette fausse timeline.
C'était quand même un très bon, j'y ai passé un bon moment, mais il est loin d'être dénué de défauts. Je pense que Nintendo devrait se recentrer et mieux réfléchir à ce qui pourrait être améliorer. Et peut etre, être un peu plus à l'écoute des joueurs, parce que le problème du menu à été régulièrement pointé du doigts dans TOTK et le fait de refaire la même chose dans EOW, ça montre qu'ils n'ont pas tenue compte des retours.
Personnellement, j'ai ressenti la même frustration que devant les menus de Skyrim de l'époque... avant d'installer un mod pour rectifier ça... Mais bon, ici, je n'avais pas accès à cette situation. Je l'ai également trouvé plutôt court et arrivé à la fin du jeu, je m'attendais à avoir accès à un autre monde, mais non... c'était terminé ! Pour les énigmes, j'ai utiliser les blocs d'eau de manière abusive !!!
Je n'ai pas vraiment croché à ce Zelda. Sympa hein, on y retrouve l'adn de la série, mais les echos sont une plaie à utiliser, et ils le savent bien les développeurs, puisqu'ils se sont rendu compte que si le joueur avait constamment accès à l'épée... il ne les utiliserait quasimment jamais. D'ou le changement de héros. Les echos sont une bonne idée, mais il aurait fallut les réduire à une utilisation pour passer certains passages aur la map genre, et pas centrer le gameplay dessus.
Puis j'ai un sentiment de léger bâclage... Des petits bugs ou un manque de cohérence dans le gameplay parfois, notamment ces echos te permettant de survoler des enigmes, ou ces objets inutiles (smoothies et petits équipements) à cause des echos faisant le job. Jeu sortit trop vite je pense. Peut-être car on est sur la fin de vie de la Switch
Même le menu rapide de ALBW que je n'ai jamais utilisé était une bonne idée. Tu n'avais que 15-20 objets à tout casser, et tu avais la possibilité d'avoir un menu rapide avec tes objets préférés. On se retrouve avec moins de boutons d'assignation d'objets (1 seul), alors que la Switch en possède plein. Les Zelda GB, GBC et GBA, avec 2 boutons permettait d'avoir 2 objets consécutifs.
Le fait de ne pas avoir d'axe vertical est nul : plusieurs étages pour les types d'objet aurait été bien mieux, déjà.
Je ne l'ai pas encore commencé, mais ce menu, que je trouvais déjà insupportable dans TOTK, faut que je ne vais pas encore me précipiter pour le commencer. Par contre tu me donnes envie de le découvrir pour les références aux anciens Zelda. Merci pour cette nouvelle vidéo.
Vraiment insupportable dans totk je suis d'accord
J'ai l'impression que les nouvelles idées de Nintendo sont souvent mal desservies à cause de leurs menus ratés. Ça semble systématique. Je ne comprends pas pourquoi ils ne s'en rendent pas compte
Perso j'ai eu le même problème avec Totk en fait il y'a même pas d'options "favoris" pour y mettre par exemple les echos qu'on utilise le plus souvent, mais aussi tout mettre sur une ligne c'est une connerie sans nom.
Un autre système serait de faire plusieurs lignes ou chacune serait pour un type précis ou alors un système de roue à la Zelda Skyward Sword avec les différents echos ça serait plus facile et rapide.
Je ne dirais 1 chose: J'espère que la Switch "2" aura des molettes cliquables sur ses manettes.
🗿
Je suis d'accord avec le moblin lvl 1 vs lvl 2. Il y a toujours un qui est inutile dans l'inventaire. Par contre, j'ai trouvé le bloc d'eau tellement cheaté. Tu montes en verticale super vite et partout. J'ai fait que ça
Pour le coup, je vois ce zelda aux même niveau qu'un phantom hourglass ou spirit tracks. De bonne idée de gameplay, un jeu tout mignon, mais des contrôles ... un peu dur par moment...
Mais outre le menu rapide des echos qui n'est vraiment utiles que pour retrouver les derniers echo utilisé. Le jeu se joue vraiment bien.
Je trouve qu'on a une vibe un peu metroidvania avec le fait que certains echo vont te débloquer bcp de nouveau passage. Et comme pour les metroidvania il y a un plaisir a casser le jeu, ruiné absolument tout et brut force. Autant, dans TOTK où au final ça pouvait vraiment ruiner les donjons. Ici, ceux si étant cloisonné, il n'est plus possible de tant brut force que ça.
Et sinon pour la passivité de zelda en combat ? euh non ? t'as tellement d'outils marrant a spammer en tournant autour des ennemis que j'ai eu des moment de mob contre mob seulement quand j'avais la flemme.
Bref pour moi c'est une grande réussite. Pas a la hauteur d'un BOTW ou TOTK. Mais c'est un bon zelda pour des ambitions plus humble.
Effectivement, on ne se bat pas avec Zelda directement 😢😢😢
Y’a Smash Bros pour ça 😉
Globalement je trouve le jeu très amusant, je me n'ennuie absolument pas mais oui le menu des échos est une tannée sans nom au fur et à mesure que le jeu avance
Je ne comprends pas le raisonnement... Il se plaint que devoir trouver L'ECHO précis les 150 échos et donc c'est chiant mais il se plaint dentout pouvoir faire avec 5 écho et donc passer très peu de temps dans le menu... La contradiction à l'état pur. Ils ont permis cela pour ça justement. Ceux qui veulent toucher à tout ils.vont fouiller et tester et ceux avec de la logique n'auront besoin que de quelIes échos (le reste es tolus là pour le fun et clin d'œil qu'autre chose. Mar exemple moi j'ai énormément utilisé la dalle volante pour monter ou aller partout où je voulais. Et je pense que le jeu à été pensé ainsi (si quelqu'un a eu l'intelligence fe comprendre qu'il pouvait ça avec cet echo ou cette combinaison d'écho et bas allez y et ainsi vous ne passerez mas votre vie dans le menu... Là je comprends pas où veut en venir le mec là...
Je pense que c'est pas du tout un jeux qui a été compris, cest clairement pas un jeux a faire d'une traite, mais plus un truc a faire par sessions de 30min, 45 min en fin de soirées. En tout cas, c'est comme ca que je le fais et que je l'aprècie (tout en slalomant les spoliers sur yt 😂)
Je suis désolé mais il dit de la merde, les menus ne sont pas catastrophique, tu as assez de filtres pour obtenir rapidement ce que tu veux. Une option favoris aurait été cool, mais quand tu as besoin régulièrement d'un écho spécifique dans une zone, bah tu vas le chercher une fois et après il est dans les dernières utilisations et il est rapide à utiliser. Ça plus le filtre des échos les plus utilisés, on s'y retrouve très facilement. De plus, il parle de 150 échos alors que tu n'en as pas autant dans le jeu, ça montre le sérieux de l'analyse. Enfin, effacer les moblins de niv1 quand tu as le niv2 etc, c'est absurde, c'est justement détruire la permissivité qu'ils veulent offrir aux joueurs, tu peux faire le jeu avec un mob de niv3 ou te faire une petite armée de niv1 chaque façon de jouer la bonne, c'est nuire même au principe du jeu que de vouloir limiter les possibilités.
Oui mais le coût évolue avec les niveaux de monstres donc j’suis bien content de conserver les nv1 et nv2 perso
Alors jsuis pas d'accord avec le remplacement des moblins par rapport au niveau, si je veux faire spawn plein de moblin, ca peut etre utile
Le jeu est tres cool, mais le seul problème cest le menu, une optoon "favoris" ca coutait rien
Ce jeu divise, je crois qu'il est mal compris. Si zelda était une épéiste, quel intérêt y'aurait il a la jouée, si ce n'est qu'un skin de remplacement de link ? Et link ne servirait plus à rien si zelda avait ses capacités. Personnellement je trouve très intelligent la façon dont Nintendo a réussi à créer du gameplay pour zelda, c'est son gameplay à elle. C'est une princesse gâtée, je trouve que sa personnalité est bien retranscrit en n'en faisant une femme courageuse à sa manière "je ne suis pas une guerrière mais je cherche une solution pour me sortir" seul"de mon problème". Dans windwaker zelda aide link avec des capacités d'archer c'est peut être ce qui lui manque, son arc de lumière mais cela aurait complètement changé le gameplay rendant le jeu trop facile et trop action, d'ailleurs on peu se servir de certains monstres comme arme "direct" , les rebondatou, par exemple, peuvent servir de projectiles sans avoir besoin de l'invoquer, le ramasser et le jeter, avec lui tu cible, tu tire.
Je comprends que beaucoup critiques le menu, personnellement j'aurais préféré un menu à sous menu comme ico le décri mais cela ne m'a pas beaucoup dérangé plus que ça car je pense que la meilleure manière d'apprécier ce jeu et de prendre son temps, au moins pour la première partie, après on peux le run, ce n'est que mon avis. Dommage qu'helena n'y ai pas jouée j'aurais bien aimé avoir un avis féminin spécifiquement pour ce jeu.
Personnellement j'ai trouvé le jeu amusant pendant quelques heures et finalement je ne l'ai pas terminé.
Oh tiens j'adore vos vidéos ! Vous jouez beaucoup au jeu vidéo ?
Mais il y a une solution ou les echos sont classé par paquet de 5
alors pour le menuing ca ne m'a absolument pas dérangé par contre je comprends pas ce commentaire de fin en mode "oui alors en fait il faudrait arrêter d'innover" alors que littéralement tout le temps avant j'entends l'inverse qu'au contraire les séries de jeux vidéos ne se renouvellent pas assez dont zelda! en plus ce echoes of wisdom s'inspire énormément des deux zelda sortis avant lui au niveau de la liberté et même de l'esprit entier du jeu!
moi j'ai beaucoup d'autres défauts qui me viennent en tête et qui me font avoir une note bien plus basse que celle ci:
les musiques totalement oubliables alors que je viens littéralement d'y jouer y'a cinq minutes lol
les boss qui pour moi sont complètement ratés
l'histoire est vraiment pas bonne si on le compare aux autres zelda deux d
et énormément d'échos complètement inutiles qu'on n'utilise littéralement jamais genre pas une fois
J'ai pas dit "arrêtez d'innover" j'ai dis "arrêtez de vouloir sans arrêt réinventer la roue", c'est pas exactement la même chose. Tu peux innover sans à chaque fois rabattre les cartes.
J'ai lâcher le jeu a cause de ce menu horizontale.
Ça casse le rythme de fou et j'ai jaimais reussi à accrocher.
Même si je reconnaît volontiers les qualités intrinsèque du jeu.
Ya un menu avec tout les objets
Il n’en reste pas moins affreux
totalement et moi perso ca m'a jamais gaché l'expérience
@@what4401 non
@@julesmonclin4797bril
Car pargois c est mieux d avoir 2 moblins de niv 1 quvun de niveau 2
J'aime bien le format mais le micro n'a aucun intérêt mdrr
Faut pas exagérer, oui le menu est mal fait et perfectible mais s'arreter là dessus pour juger ce jeu, c'est triste. En plus, le fait de trier par nature et par cout fait que tu mets 2-3 sec à trouver ton objet donc ca va c'est pas horrible non plus. Ce n'est pas un jeu conçu pour le dynamisme de son gameplay donc se poser une seconde ou deux c'est pas gênant, en tout cas ca ne m'a pas gâché l'experience. Apres tout depend de ton seuil de tolerance et de frustration mais ca se travaille
si au moins c'était la première fois, mais il est clair qu'un génie du mal travaille chez Nintendo, sinon comment expliquer qu'après botw, puis totk et enfin eow on se tape constamment les même menus pourri avec aussi peu d'option de personnalisation et des filtres vraiment minimalistes?! C'était trop demander de permettre d'activer/désactiver des échos sélectionnable depuis le menu pour le menu rapide? et la touche bas qui sert a rien y'avait vraiment pas moyen de lui trouver une utilité pour palier a certain problèmes d'ergonomie ?!J'ai du utiliser le filtre fréquence et spammer mes meilleurs échos pour les foutre en haut de la pile de sélection c'est ridicule!
Tout pareil haha
Même technique j'ai spam tous les echoes utile pour les avoir dans l'ordre que je voulais. Alors qu'ils aurait pu simplement faire un menu avec des echoes qu'on aurait sélectionné en favoris, puis avec la possibilité des les mettre dans l'ordre souhaité. Et ça aurait arrangé le plus gros défaut du jeu. :/
Mais ça reste tout de même un très bon Zelda que j'ai beaucoup apprécié faire. 😊
@@gamesan4859j'ai aussi aimé le jeu, mais c'est vrai que j'aime pas cette idée ou plus tu loot d'un élément et pire devient l'expérience de jeux, dans botw et totk c'est pas vraiment les menu rapide (car il sont limité a 15/20) mais plus les foutu tenue que tu accumules et que t'es constamment obligé de changer dans le jeu pour t'adapter a telle ou telle situation là aussi on aurait aimé des favoris et des set de tenues enregistré plutôt que de constamment mettre les 3 éléments manuellement dans ce menu pourri😖
Pourquoi vous refaite une video qui été déjà dans les blastonews ?
plus de 150 echoes... n'importe quoi... ily en a 127 (je les ai tous) bon je chipote mais oui le menu est pourri!
C'est la maladie des zelda récents, des menus dégueulasses et insupportables à utiliser
C clair,passe plus de temps sur le menu que de jeu réel sans pause
les menus....mon dieu ,plusieurs fois ça m'a dissuadé de me servir des outils à ma disposition parce que...flemme d'aller fouiller les 120 echos que j'avais
gloabalement je me servais des echos "les plus utilisés" ou "dernierement utilisés " ça allait rarement plus loin
sincérement la plus grosse difficulté du jeu...c'est le menuing
et pourtant...bah l'idée est cool ,j'aime bien le principe des echos ,mais les menus gachent tout et vraiment je souhaiterais savoir comment c'est possible qu'une abbération pareille ait pu passer l'assurance qualité
ma plus grosse déception c'est que les fps ne sont pas stable
Nimporte quoi cette video le jeu est une petite pepite