AIには「存在」と「努力」が無いんよ。仮にVに中の人が居なかったAIボットだとしてリスナーで「のど飴代¥500 寒いから身体に気を付けてね」なんていうスパチャを飛ばす者は居ない。まだ配信や歌ダンスがおぼつかなくてもそこに「努力というストーリー」があるから人間は興味持つしファンになる。今回の件じゃなくてもそうだ、AI絵師にはこの2要素が認められてないんだよ。主張はすれど支持はされない。「存在」と「努力」はAIには真似出来ない。在るのは数式や人工ニューロンの演算だけ、皆を惹きつける息づかいはそこに無い。 フランスの諺に「欠席者は声で◯される」という言葉があるが、まさにソレなんよ。(原文Les absents ont toujours tort)
どいつもこいつも「法律で禁止されてないし〜w」の一点張り
ファンアートはそういう問題じゃねーだろ
ほんとズレてるよこいつら
結局は、人気のあるものの絵を生成して他人の目に触れる機会を増やしたいだけで合って、本人たちはファンじゃないってのが多そう。
昔のエロ同人界隈のイナゴ絵師と同じ感じか？まぁ左の例のやつらはちゃんと自分で書いてるが。
AI絵師は自分で描いているわけではない、その上ホロメンに噛みつくとは・・・
読解力が無いからしょうがない
法に違反してなきゃ何してもいいのかよって感じよね。自由と無法を履き違えんなよって思うわ。
転売屋と同じ事言ってるな
団長わざわざ専用タグ作ってくれてるの大分優しいよ
「AI絵は誰にでも出来るわけじゃなくてスクリプトに実力差が出る」とか抜かしてるくせにscript(文字)が読めないの面白すぎるんだよな
そもそも2022年の段階で団長含めたホロメンは「ファンアートにはAI表記してね」「申し訳ないけどAIイラストにはファンアートタグ付け付けないでね」って何度も注意喚起してるのよ
それを今までガン無視してAIイラストにファンアートタグ付け続けてたのだから、隔離されて当然
フブさんに至ってはミュート監獄に送るとまで言ってたぞ
自己顕示欲の塊ですから、、、
3点方式やってた分際で笑えるなw
ほら早速論点ずらしのアホが沸いた
こういうのがこの件で法律の話とかいきなりし始めるんだろうな
@@zui8657
こういうのが湧くと行き着く先は「運営判断で全面禁止」なんだがスクリプター達はまだ気付かないという
フブさんそこまで怒ってたのか
この件でなんの問題もない団長が可哀想
企画コラボならサムネは発注するだろうし毎週の雑談配信ならファンが描いてくれた絵を使う。
使う時には感謝の気持ちを込めてこの人が描いてくれましたって記載もあってプロの人なら発注する事もあるんじゃない？
いやいや、問題の根源なんだからなんの問題はないは間違いだぞ🤭
ホロライブ推してる奴等って推しがやることなら殺人でも擁護しそうだな🤣
@Jisedai-hattayoichi うわぁ…
Aiさんに描いてもらって自分が描いてることにしてる自称絵師さん達ってこういう人たちなんだ
@Jisedai-hattayoichi 問題の根源はAI絵師と絵師との争いが問題なんだから
AIである事を明示して配慮を求めるのは問題の根源じゃないだろ？
ホロライブ関係だと闇雲に叩こうという人がいるから、配慮を求める必要があるんだよ。
@Jisedai-hattayoichiお前みたいなやつはダメだね
@Jisedai-hattayoichi
発達障害持ちの俺にすらも「うわぁ・・」と思わせるお前さんに乾杯
棲み分けしてルール守ってね、って話なのに
それそのものは禁止してないのにヤベェな
手描きイラストが埋もれるからAI絵は専用のタグ作るからそっちにしてね、って話で法律云々言い出すのやばすぎだよね。そもそも自分のモデルの権利はカバーにある著作物なのに。
そんなに認知してほしければAIじゃなくて自分の手で書けって話よね
法的な許可じゃなくて投稿時の棲み分けしてくれって「お願い」に何噛みついてんだか
その行為が自分たちの周囲のイメージ下げてるってわからないんだろうな
AI絵を大量生産して連投して公式タグを埋もれさせようという連中だから当然でしょ。撮り鉄と一緒。ちゃんとやってる人はいちいちこんなに騒がないし、そもそも公式タグはつけないんじゃないかな。
そうじゃなくて間違ってサムネに使うと反AIに燃やされる
@@hitsuki_karasuyamaだから棲み分けしてくれって話だぞ？
@@hitsuki_karasuyama
あんたも日本語読めない側か…
そもそも反AIが〜とかいってる時点で既にこの話を何も理解してない
やっぱAI派って日本語読めてないんやね
自らAI作成師の評判下げに行ってて草。そう言う所だぞ。
あっちゃこっちゃで問題起こして棲み分け強制されてるのにまだわからないとか
人間やめてんのかとあの連中には問いたくなる。
下げる評判なんてありましたっけぇ…？(すっとぼけ)
AI作成師って名称おかしくない？
タグ分けろって言ってるだけなのに法律ガーは頭おかしい
自分で絵も描けなければ文字も読めねぇのかよ
ついでに言うと高圧的な言い方じゃなくて「まだ」お願いの言い方なのにな。AI絵禁止って言ってないだけまだ優しいのに。
@@GILL_PS4
自分の思い通りにいかなかったら相手が優しく言おうが関係無いんだろうね
本当に嫌になるよ…
こうなるから最初からAI禁止の方がいいんだよな
@@user-ninomiya_ginziro これ。曖昧な表現をするとあいつ等付け上がるからAI禁止で良い。誰も困らないんだから。
自分で絵が描けない人間が多いからこそ
絵師で食っていける人が多いんやで
一部のAI絵師ってさ、
アニメあるある
「魔王やその側近からチート能力の一部を分け与えてもらっただけなのに調子に乗ってる噛ませキャラ」
みたいだよなって個人的には思う。
この例えがあまりにもはまりすぎてうなってしまったわ。頭いいだろコメ主
@糖質ゼロ-s4n バレちまったか、、、、
@@ponponkotukotu 草
腑に落ちたわ、連中から感じてた嫌悪感はFateSNの間桐慎二に対するそれと同種なんだ
自分に興味のある分野への才能が無くて、でもどうしてもそれを諦めきれずそれに縋り付いて、他人から奪い与えられてようやく形にはなったけど、結局形だけで本物には敵わないわ忌み嫌われるわで散々な目に合う。その割には本人のプライドは一丁前で周りに持て囃される本物にそのプライドを壊されながら見下し続けて結局自身も相手も不幸になる
コイツは自身の興味以外の才能には恵まれてたし相応に努力もしてきたんだろうけど、連中は努力のひとつもせずに望む結果だけを欲しがるうえに数まで多い
最早間桐慎二以下だよ……
なるほどaiワカメって言うことにしよう、、、
AI絵師を名のってはいても、自分で書いていないから勝手に自分の絵を取り込まれる気持ちがわからないんだろうね
合法である以上お気持ちは無意味ですね
@hitsuki_karasuyama
小学生「Aくんに図工の作品ほぼパクられたぁうわーん😭💦」
先生「Aくん、自分の作品はちゃんと自分で考えて作ろうね。」
お前「違法じゃないんだからAくんのこと怒らなくてもええやろ」
こうゆうこと？
AI絵って結局その人が描いた作品じゃないよねってのが一般的認識だから区別されて住み分け推奨されてんのに「俺が描いたんだ！作品だ！合法だ！認めろ！」ってお気持ちで吠えても認められないよ。
無意味なお気持ちだね。
@@松ノ葉 ちょっと違うな。パクったんじゃなくてコピー機でコピーしたが正しいと思う。
実際にネットにアップされてるイラストを自分で描いてみようとしたら何時間も掛かりますしね。初心者さんが描かれたイラストも同じで、絵を描いたことがない人か描いたら同じく数時間はかかると思います。
絵に限らずですけど、そうして時間をかけて制作した作品そのものを丸ごとパクられて改変されるのはダメージくる人のほうが多いと思いますし、その認識があれば盗用に近い形で他の方の作品を使うという発想は出てこない、出てきたとしてもモラル的な側面を鑑みて実行には移せないのかなと思います。
勿論、パクリに関してはAIだけの話ではないというのが前提です。
二次創作をやる上で一番大事なのは一次創作である公式をリスペクトすることだって聞いたんだけどなあ。
その公式からのお願いは聞きたくない、法的には問題無いから、なんて態度のどこにリスペクトがあるんですか。
そもそもにおいて団長本人がこう言ってるのに駄々こねてる奴らが悪い。
敬意が無いなら描くんじゃないよ。AIと手描きの住み分けくらい黙って従え。
手描きに紛れ込もうって魂胆が透けてさもしい。AI絵は嫌いじゃないが、やってる奴は増長しすぎ。
まあ連中は描いてないしなｶﾞﾊﾊ
いっそのことあえて袈裟まで憎がったほうがよさそうだな。
ここまでくると丸ごと切り離したほうがいい。
言動からしてもファンじゃないし、へたに手心を加える方が危ない。
法律法律で言うんだったら｢えっちなのは描かないで｣｢度を越してグロいのや可哀想なのはやめてね｣だって無視していいことになるけどまさかそれやってるのかって話になるわけで、結局｢やめてね｣って言われたらやめるべきってそれだけの話なわけで
AI絵が数多過ぎて確かに埋もれるよな。平等に審査するためでもあるんやで,,,
こんな意味不明な論理で反論してくるんだから隔離政策が正解だと自ら立証してるようなもんよ。
嫌なら自分の手で描けばいい、本気で好きで絵を見てもらいたいってならそれくらいのやる気みせろよ。
ファンアートのルールはそのVTuber本人か親(イラストレーター)が大正義に決まってるだろｗ
AIと知らず変な問題を起こしたくないのは当たり前だろ
ファンアートなのにファンじゃないやつが投稿してるのもうギャグだろｗ
ただ法整備されてないだけの話なのに法律ガー
って言ってんのヤバいな
AI用のタグ作ってくれてるだけ有情だと思うけどね
ステロイド使用してる筋トレ野郎の言い訳と同じで草。
@@-Keshin-ステは命と引き換えに足りない才能を補って必死に鍛えてるだけまだマシだよ
AI絵師なんて何のリスクもなく他人の成果を横取りしてるだけだからな
@@城田憂鬱
盗人猛々しいって言葉がこれほどふさわしい人種もそうそういないよほんと
反省したからいいんですーとか寝言こいてるチーターの
沖縄へ行くためにと同じ
まさに「心は女子だから」と女子陸上競技部に出場する性転換前の男子選手だな。
インプレ減るから専用タグ使いたくないんだな〜手描きに紛れたい、承認欲求が見え見えで滑稽
ファン活動では無いって事ですね
@@こうしちろう 少なくともファンだったら分かりました専用タグ使います、で終わる話だね。
ほんこれ。結局ただのインプレゾンビなんだよな
動画内でもなんか的外れな意見がちらほら見られるのが…
ただ気に入らないからでもなければ反AI派とのバトルがウザいからでもない
知らずにサムネとかに採用して無用なトラブルが起きるリスクを回避するのが主目的でしょ
普段手描きは時代遅れだとか何だとか言っておきながら何で手描きイラストの枠に必死に混ざろうとするのか分かんない。
AIイラストが素晴らしいものだと思ってるなら、そっちのタグを自分たちで盛り上げていけばいいのに。
まぁ結局は既存のブランドを踏み台にしてこういう下積みをスキップしたいってことなんだろうけど、オタクはそういう連中が基本嫌いやし、ここで法律とか持ち出して食い下がっちゃう精神のおもんなさがもうポップアートに向いてない。
本物がいないと成り立たないって理解した上で本物を見下してるとか言う圧倒的ダブスタ俺ルール顕示欲連中だからな
奴ら、仮面ライダーになりたがってるけど、やってる事はモロ怪人だからなぁ。
@@スーパードライ-z7o まんま仮面ライダーアバドン、つまりはネットイナゴ
自分たちが界隈を独占したいからでしょうな。カネと人気にタダのりしたい。
過去にも見られた乗っ取りパターンの一種。
大体乗っ取りに失敗してるけど。
ホロメンによって
・FAタグでのAI絵投稿禁止(ミオしゃやまちゅ等)
・FAタグでAI絵を投稿する時はAIである事を明記(フブちゃんやスバル等)
・AI絵専用のタグを利用(今回の団長やすぅちゃん等)
色々有るけど推しに迷惑かけないようちゃんと守ろう
そして守らない奴は通報しよう
センシティブ絵も同様だぞ
まぁAI画像って画像ではあってもアートや絵では無いからな
一応アート扱いしてくれてるのは優しい方じゃない？
しっかりと観察をしてみてくださいAIartistの中でもしっかりartistとして成功している人間が多くでできています。フォロワー数も多くのAIに反対する志向を持っているartistよりも獲得している人間も近年では多くなってきていることを確認てきます。ぜひ注意深く観察をしてみてください。AI画像はartです。
反反AIとかAI絵師はネットの悪い部分を煮詰めたホンモノって感じがする
引用RT見て「嘘だろこいつら...」と思ったわ
こういう奴と会話できる自信ないわ
団長は優しいから直接言語にしないだけで、『迷惑です』って言ってるんだから本当のファンなら、その気持ちを汲んでやれよ…
この手の輩は「推してやってる」って認識なんだろ
だから「推し」が自分の思うように動いてくれなかったらキレてお気持ち表明。ファンでも何でもない独りよがりなただの迷惑野郎
@@いき-q2oそいつらファンの面したエネミーって感じだからそいつらを指すの造語作ろうぜ
そもそもファンじゃないでしょ。
「これから俺たちがV界隈を独占するのに邪魔だからどけ」って感じだし。
愛があるなら自分で描け
みんな下手でもそうしてんだ
俺はそうしてる
かっこいいよ
素晴らしい
貴方男だよ…！！
これからも頑張ってな！
禿同
AIには「存在」と「努力」が無いんよ。仮にVに中の人が居なかったAIボットだとしてリスナーで「のど飴代¥500 寒いから身体に気を付けてね」なんていうスパチャを飛ばす者は居ない。まだ配信や歌ダンスがおぼつかなくてもそこに「努力というストーリー」があるから人間は興味持つしファンになる。今回の件じゃなくてもそうだ、AI絵師にはこの2要素が認められてないんだよ。主張はすれど支持はされない。「存在」と「努力」はAIには真似出来ない。在るのは数式や人工ニューロンの演算だけ、皆を惹きつける息づかいはそこに無い。
フランスの諺に「欠席者は声で◯される」という言葉があるが、まさにソレなんよ。(原文Les absents ont toujours tort)
そういう魂を理解できるような連中だったらそもそも今回の騒動を巻き起こそうとすらしないだろうね。
あの連中の会話パターンから察するに、そのてのコメントを見ても「しっとおつ」で片づけそう。理解できない言葉はだいたいそうやってけむにまいてるし。
ホロのファンアートは配信のサムネに使ったりするからな
そらAIは避けるよ
AI絵師は別に推し活として生成している訳ではなく、認知度あってFAが盛んな相手を対象にすれば楽にインプレ稼げるから乱造しているんですよね。その行為に相手のことを慮る要素は全く無いし、それどころか嫌がる本人に逆ギレするしタグ荒らし行為は止めないのがAI絵師の性質。本当に害しかない。
自己承認欲を満たすついでにタグ荒らしされるファンからしたらたまったもんじゃありませんね…
モラルの問題やっつーねん😂
わざわざタグまで新規で作ってくれてるのに😂
自分で書いてない割には「○○描きました！」と自慢気に掲げてるAI絵師ほんとおもろい
描いたのお前じゃない定期
ｿﾝﾅｶﾝｼﾞ( ◜ᴗ◝ )
お願いねって言われたらハーイ！でええやん
禁止じゃなく、場まで用意してもらって何故不満に思うのか
気に入ったFAがあった時にAI絵師じゃ依頼通り描けるか分からんだろ。とは思う
ラミィの所でAI絵師が暴れたのも影響してるでしょ。
あんな適当なAI絵師未満のやつと一緒にしないでほしい
@@アクムラ 適当なAI絵師未満のやつと言われましても、申し訳ございませんが自分には違いがわかりません。
イラスト生成AI用いて活動している方々がAI絵師だと思ってたんですが、間違ってるならその点教えて頂きたいです。
自分ではろくな絵がかけない奴のことを指すんじゃないのか
ちゃんと分けてくれてるのにそれにすら文句つけるのどういうことなんだ⋯。配慮してくれてるのがわからないんだ⋯。自分の腕で時間をかけて描いてくれる方が嬉しいに決まってんのに
おもちゃ箱とゴミ箱に分けられてるって感じたんかね、いやまぁその通りなんだけども
このコメ欄にも湧いているAI絵擁護者の会話パターンから推察するに：
・配慮はしてもらって当然であり、むしろしないほうがおかしい。一歩譲るくらいならいっそ百歩譲れ、むしろそれ以上にもとことん譲らせ続ける。
・面倒ごとをやるのは頭の悪い行為であり、直接楽をすることに時間を回すことこそ頭がいい行為。
・ぱくって独占するのに邪魔だからそろそろつぶす
と考えている可能性大。
"AI絵師"名乗ってるくせに何でAIに住み分けされたらキレてんのか意味不明すぎる
AI画像なんかのためにタグ用意してくれてるのにこの言い様は呆れるw
トランスジェンダー名乗ってるのに、競技にトランスジェンダー枠を作ったら誰も参加しないみたいな。
AIに関する法律はまだこれからで今はガイドライン的なやつしかないらしいけどその分使用者の倫理観頼みになるので
使用者があなたのそのお願いは法的根拠がないので無効ですってにべもなく否定されるとどっと疲れちゃいそう
ＡＩ絵師というのは 「ＡＩでも絵が描ける絵師」 ではなく 「ＡＩでしか絵が描けない絵師」 のことなのか。
自分の絵を学習させてるならいいんだけどね
AIで生成してるのは絵じゃなくて画像
まず絵を描いたって事になるのもよく分からんな生成AIって
AI絵師って自称している時点で、自己顕示欲があふれ出てるよな…
絵師？師？（意味）人の手本になる人wならないなw
コイツらはガイドラインに対して法律上問題ないから止める権利ないとかぬかしてんのか、たまげたなぁ
運営の方針への過度な逆行は普通に営業妨害として訴えられそうだけどね
AI絵は法律に抵触してないだけに本人の振る舞いが法律違反するのウケる
結局誰かを傷つけるのもルールを破るのも機械じゃ無くて浅ましい人間の欲望なんだよな、道具を使う奴の問題
本当に法律に抵触していないかも怪しいところ。
引っ張ってきた絵によっては普通に管理財団に訴えられてもおかしくないし。
自分で丹精込めて育てた花で作った花束と、他人が丹精込めて作っていた花を
盗んで作った花束、貰って嬉しいのはどっちだって事よ
AI絵師と撮り鉄って似てる
ノエル正論やん
AIが凄いだけでAIを使ってる奴は「自分は無能です」と言ってるようなものだよな
そうでもない、結構描くのムズいぞ1回やってみたらわかる。
@@アクムラ描く話はしてないよ
@@アクムラそもそも描いてなくて草
ただたまに生成の引き出し方がガチうまくて漫画作ってる人はいる、すごいと思った。
新聞の切り抜きで達筆を誇るようなもんか。
0から生み出すことが出来ないAIにプロンプト打ち込んで出てきただけの絵と自分で描いた絵を一緒にするって、ママ絵師のことを考えたら普通に嫌な思いするんじゃないかな
こうやってやめろと言ってやめないから規制されていくのが分からないやついるんだな…
ピクシブだと無料でも設定でAIを非表示できるから助かる。
ファンアートなのに崇拝元がやめろと言ったら文句言い出すって…
単にすみわけを提案しただけなのに、反AIだ法律だと意味不明な議論に巻き込まれてるのマジ可哀想だわ
もうAI絵師は黙ってミュートが正解かもな
AIイラストは禁止しているのが大多数なのにタグを用意してくれている団長は優しいと思うけど。
何で分からないのだろう？
ああいう連中にとっては優しさ＝弱さなのかもしれない。
このコメ欄にも湧いているAI絵擁護者の会話パターンがまさにそれに当てはまる感じだし。
動画全部見ましたが「AIができたおかげで混乱化しちゃってる」というのがあるなぁ…
私は「AI否定派」で、「自分で描いた方が思った感じに描けるから良い！」と思っているからですね！（まだ1年6ヶ月のたまごです）
それで本題であるノエルさんの投稿は「通常とAIと分けてください」と言っているだけで、どうして引用して「法律云々」言ってるのかがわからない。分けてとお願いしてるだけなのに…
通常のイラストは「ノエラート」AIのイラストは「ノエーアイラート」。
一応だけど、ノエルさん自身「通常手描きイラスト」と「AIイラスト」両方見ていると思いますし、荒れることを望んでいないので、落ち着いてほしいですね。
AI絵師なんて写真で他人の絵を撮ってネットにあげて「うまいでしょ〜」って言ってるようなもんだろ
「しっかり棲み分けしましょうね」って言ってるだけなのに反AIだと思い込んでガチギレしている連中は何なの？
サムネに使ってほしいんか？AI絵師の分際で
ラミィちゃんも荒らされた😡
法律云々じゃないよ。ホロメン虐めないでよ😡
話の意図を掴めない感じが撮り鉄にそっくり
例えば大食い大会の運営側が制限時間30分というルールを設けたことに対して参加者が「30分以内に食事を終えなければならないという法律は何処の国にもない！」と噛みつくようなもので、論点ずらしにすらなってない見当外れの反論なんだよな
しかも筋合い云々の話をしたらそもそも団長は絵師気取りのプロンプター相手に頭を下げてお願いしなきゃならない理由も筋合いもないわけで…
こんなんで相手を論破したり発言の穴を突いた気になってるならアスペに失礼なくらい頭悪いと思う
法的にOKってのは正論なんだけどそれはそれとしてV本人が禁止って言ってるんやから手書きのファンアートと同じタグ付けて投稿するのはやめとくべきでしょ
法律とは別にそのコミュニティ独自のルールってのがあるんだからそこは守りんさいな
てか完全に禁止にされてるなら兎も角別のタグ用意してくれてるんだからごちゃごちゃ文句言う意味がわからん
絵師が手描きで書いてくれてる自分の絵が、大量生産品のAI絵で埋もれて見えなくなったら嫌だからね。棲み分けすらしないってんなら、もうAI絵自体を投稿禁止にするようになってくってのに。
棲み分けたら「見て貰えなくなる」って事を連中は問題視してるんだと思う、努力しない癖してプライドと自己顕示欲の塊だから
3:52 AI絵はタグ分けしてねって話で、何故手描き勢はAI生成絵使う・使わないの話になるのか理解に苦しむ。論点ずらすんじゃあないよ。
現状のAI生成任せだと、お望みの構図が出るまでのリセマラになるし、学習元のデータがオプトアウトの内は、自分の作品を自作発言されるの嫌なタイプの絵師さんであれば、積極的な使用は控えると思いますよ。
学習データが全てオプトインで、デッサン人形動かすぐらいの手軽さでポーズや構図を決められて、自分の本来持っている絵柄に寄せられるなら、使う絵師さんも出てくるんじゃないでしょうか。
描く過程が好きという絵師さんもいるので、手描き勢はもちろん残るでしょうし。
俳句の会に短歌や川柳持ち込むなって例えに倣わせて頂くと、絵画展に写真混ぜるなって話で、棲み分けも大事。
学習データがオプトイン式になって、法整備もできて、絵画に対する写真みたいな立ち位置になる事を願ってますよ。
キレてるのは結局このタグが団長人気でインプレッションの最低保証ラインが高いからだろ。分けられたらそっちのタグなんて誰も見ないんだからキレる。こんなもんはファンアートでもなんでもない。
そもそもAIですらイラスト作ってんのか怪しいだろ反発してるやつ
だって法的にとか言い出しちゃうくらい頭の悪いことしか言えないんだもんw
そもそも二次創作は全てにおいて優しさでスルーされていることもわからなくなってんだからw
今回のノエル団長だけでなく直近で他のホロライブ所属VTuberでもAI絵関連で問題が起こっていたから、事務所ならびに会社の方でもちゃんと対処しないとダメだと思う。
細かい話かもしれないがそういう所を放ったらかしたら、今より面倒くさい事が起こりかねない。
3期生のファンタジー衣装発表でカバーが背景にAIイラストを使用して海外で指摘されていた件もあるのでカバーはAIについての認識が甘いのかも
マジでむなくそやな
そのタグは団長が考えたタグやろ？
じゃあタグ決めた本人のルールに従うのは当然やろ
法律とか関係なく、人に迷惑になること、人が嫌がることはやったらあかんって小学校で習わんかったんかこいつら
もしかすると国外か国外関係の学校の出身だったりして。
絵元のモデルのお願いより
自己顕示欲を優先してる時点でファンじゃないよね
個人で生成するには問題ない。公に発表したり販売がアウトなんでしたっけ？
昔で言えば、レコードやCDをカセットに録音するのも「個人で楽しむ限りはok」でしたし。
今回の件はネットに上げる時点で、個人で楽しむ。から外れるので法的うんぬんは的外れですよねぇ。
AIで作った絵と表記すればセーフだったはず。商業利用に関しては同人と同じだから公式の意見次第だね。
AI絵師と転売ヤーは類似品
努力ってマジで大事だなって感じたわ努力っていろんなことを吸収するから一定以上の知識も必要だしコミュ力も大事になったりするし苦労した分相手の事を考えたりできる
全ての課程放棄して結果だけがひたすらアウトプットされる存在になったらここまで酷い悪魔が生まれるんだな
AIイラストはいくつかに画風分かれてるがそれぞれ9割がた輪郭とか見た目同じで新鮮味はないと思った、きれいではあるんだけどね。それが大量投下されて手描きの絵が見つからなくなるのは邪魔すぎてイライラする。
手書きの絵なんて汚くてイライラする
@@アクムラ手描きイラストの素晴らしさを丸一日かけて君に教えてあげよう…
ほかのホロメンで直近でAI絵師が大量投下してタグ付けされたファンアートが消し飛ばされたからタグ分けされるだけ有情よ
ノエルが暴れてるんかと思ったけど、良くみてたらなんも悪くないやん。良かったわ
他のメンバーのタグAI絵連投で荒らして機能不全したバカおったし
そら隔離したくなるの出て来るやろ
技術的な事にAI使うのは一向にかまわないと思うのだが、芸術的な作業にAIを使うのは永久的に辞めて欲しい
ゲームにチート使ってるのと何が変わらんのと思う、道具としての扱いには無理がある
芸術って、０から作る創作作業も含めてだと思うんだが、AI使った時点で芸術では無くなる気がする
だからAI作業はアートとは言ってほしくないんだよな、だってどこまで行ってもオリジナルにはならないでしょ
どこかで聞いた、ルイヴィトンのニセブランドはどこまでいってもルイヴィトンのニセブランドでしかないって話に通ずるものがありますな。
@@user-q0czvby6f ブランドのスーパーコピー品って素人目じゃほんとにぱっと見区別付かんし、それだけのクオリティを作る技術は凄いと思う。
でもだからって自分が本当に好きなブランドなら絶対コピー品は買わんわな。
向こうが許容してくれるだけマシだと思え 絵師名乗るなら描いてから言えあれはただの出力だ
AI絵師（笑）が一丁前にプライド傷つけられてて草
創作側からしたら嫌悪されても仕方ない所を穏便にルールを提示してるんだから黙って従えよ
ちゃんと住み分けって言ってるのにそれを批判するとか・・・頭おかしい相手をするホロメンも可哀想だわ
法律云々じゃなくて「迷惑だから分ける」と言ってるだけなんだよなぁ、生成だから投稿頻度高すぎてほぼ荒らしなんだよ
というかあの態度からいってもう完全完璧に荒らしでしょ。
これで文句言ってる奴はもうファンじゃないだろ
棲み分けは必要だよな
法的ルール以前にAIイラストって気持ち悪いのばっかだからあんまり遭遇したくないし
好きな切り抜き師さんがAI絵を出すたびに注釈入れてたのはこういうことなのか…
昔Winnyとかのファイル共有が流行った時に、堂々と不正ダウンロードしまくってた奴いて、全クリエーターに大ダメージ与えて違法になったから、その内、AI画像も違法になると思ってるわ。
AIイラストに専用公式ファンアートタグを付けて良いよって言ってくれているだけで大分温情だと思うのだけど…？
恥ずかしくないんかね、AIに描かせたものを己のFAって言うことに
やってることKやCと変わらんぞ、ラノベやマンガである技術の進化が人類の退化ってほんとなんだな
絵の勉強も出来ない、国語も分からない
努力をしないで技術で誤魔化す人達の成れの果てか...
俺も絵描きやけど下絵にAI使ってるイラストレーターとか眉唾やな
AIでなんやかんや試行錯誤して下絵作るとか余計な手間増えてダルいし
イメージをぐるぐるさせるためにラクガキでごちゃごちゃしたの描いて大ざっぱにライン決め
そのラインにそってAIにも描かせてさらにイメージを固めて下書きと線画
その線画にカラーイメージを複数パターンAIにやらせて自分で塗り
という工程の人の話は聞いたことがある
手間は増えるがイメージを固める手伝いになるとのことで、作業は早くなったそうだ
@@AFK-dv8xe間違ってたら申し訳ないんだけどそれどこのレイヤー不倫オフパコAI絵師？()
@@AFK-dv8xe それ単に勉強不足でデッサンや色選びに時間掛かってただけじゃね？
@ １年～半年くらいかな？前にAI利用例のweb記事で見た例だから勉強に関してはなんとも
絵を描くプロセスは人それぞれだしね
ただ利用方法としては具体的な商用依頼や二次創作向けではなく、個人的な一次創作向けの使い方だと思うから、記事自体が絵描きに今の段階でAIを使うとしたらを想定させた提灯記事だった可能性はありそうかな、と今思えば
ファンアートって本来は好きで描いてるものなのに自己顕示欲満たすツールになってしまってる
タグだってご本人が分けるって言ったら分けるんだよ、決めるのはファン側では無い
AIを否定している訳じゃなくて、
頑張って書いてくれた人を優遇したいってだけでしょ。
それをAI否定にすり替えたい人がいるのかもね
それで「日本は遅れている」というレッテル貼りもセットで…
それももちろんあると思うけど、ファンアートはサムネ等に使用するから無断学習したAI絵をサムネに使用すると学習元の絵師とトラブルになる可能性があるからなるべく避けたいんだろう
まぁ動画で言われてるけど法律がないからこそなんのトラブルがあるか分からないですからね
@@ルパンルパン-q7t被害に目をつむり続けて無法状態って意味で言えば確かに日本は遅れてると言える()
@@ゆーくりっど-z5x
単純に慎重になっている…と思いたいな…
本人が「コレやらないで」ってのは「ガイドライン」と同義なのに、それすら守れないのは阿呆としかw
AIイラスト動画もキモいから隔離されるべき。
他人の絵柄を学習させたAIイラストをサムネに使用すると将来的に差し替えが必要になったりリスクがあるためホロライブではAIイラストの使用を禁止している。
元々AI絵にタグ付けて投稿する時点で日本語通じない相手なのだが、中には本当にファンで可愛い絵が出力できたからどうしても推しに見てほしいと言うのもいて、そのタイプだけでも隔離出来ればイラストのAI絵の仕分け作業が多少楽になる。
ただAI絵師って言葉通じないから両方のタグ貼ったりするやつも絶対出てくるよな…
カバー法務部(どう考えても権利関係に詳しい)→今後どうなるか分からないからリスク管理はしてね
AI絵師(権利関係に詳しいか分からない)→法律的に問題ない
どちらの言うことを聞いたほうがいいかは自明だと思うが
まあ、AI絵とか関係なく権利元の言うことは聞いておきなさいよ
１、ファンアートタグでのイラストを配信のサムネにも使うから、「描いた人」がはっきりしたものが望ましい
２、23年ぐらいからAIでのタグつけをやめてほしいとライバーが言い始めてる
３、AIか手書きかわからないものが増えて、疑われると待機場が使わないでとコメント欄で荒れる
こういう現状になってるのに、頑なに既存タグを利用してるの悪意以外にないでしょ・・・・。ただでさえ昔からファンアートタグって業者やエロコスプレのインプレッション稼ぎに使われたりしてるんだし・・・
違反じゃないけどモラルなし
応援するならそっと賛同するべき、しないならただの迷惑
インプレと有料に誘導したいからタグ分けたくないだけって事か。
やっぱこういうので騒ぐのってファンじゃない奴だよね。
承認欲求みえみえで草
XでAI推進派の投稿色々見た来たけど、全員綺麗事並べてたけど「違法じゃないから言うこと気かないよw」が根底にあるのが救いようない。
ただ法整備が進んでないだけなのにw
法に触れないなら人が嫌がることを平気な顔してしてもいいと思える神経が理解出来ない。
お前らがAI絵で稼ぐ、又は注目を集めることが出来るのは、ちゃんと一から筆を進め、絵を描いてきた人達のおかげでしかないんだわ。
ちゃんと描いてきた人達とAIと言う技術が凄いだけで、たかだか文字と数字打ち込んでボタン押すだけの有象無象が凄い訳じゃないからね。
何故かAI推進派は手描きの人らに全くリスペクト持ってないし、敵視してるけど、その人達から絵と言う餌を貰わないと、満足に創作する事が出来ない存在なのはよ自覚してもろて…😅
「法律で禁止されてない」というのが間違い。AIだろうが手描きだろうが、依拠性・類似性があれば「著作権侵害状態」。学習は（享受目的がなければ）認められてるが、出力された絵は手描きと同じように侵害の有無を判断される。「ファンアート」は「依拠性」「類似性」があるのは自明なので、著作権侵害状態。親告されれば著作権違反はほぼ確定。そのうえで一次著作権利者（は二次著作物に対しても権利を有する・第28条）が許諾する条件（第63条）がタグ付けなのだがら、従うのは当然。
風景画も風景写真もそれぞれに良さがあるけど混ぜないだろ。
今はCGもあるが新しい表現方法が出来れば新しい分野として独立していく
ラミィの件といい、こいつら頭おかしいわ…
騒げば騒ぐほど本当に「法律で禁止」に近づいていく事わからんのかね
ガイドラインでダメ言われたら従えよ法律云々じゃなくてさぁ
そのうち法律で禁止されても憲法では言及されてないとか国連憲章では否定されてないとか言いそう
絵師が頑張って描いた作品がAI生成に埋もれさせられるのは可哀想すぎる
コメント欄がまともでよかった