Спасибо большое за данный ролик. Было бы невероятно полезно, если бы вы еще сняли видео отдельно про изделия из кожи для животных. Хочу начать шить ошейники для собак и уздечки для лошадей. Очень мучают вопросы гипоаллергенности и прочности. Какую кожу лучше выбирать, чем обрабатывать (и какую химию вообще можно/нельзя использовать), какие мягкие подкладки можно делать и прочее.
ого! Эт ж можно не только для собак ошейники шить! )) А ещё ж можно всякие портупеи, гартеры... оооо сколько ж всего можно понаделать! ))) Всё, начинаю изучать кожевенное дело срочно! ))
@@thecomrad1677 три обложки для паспорта, чехол для швейцарского ножа, сейчас ремень пробую делать)) Классное занятие в общем, очень медитативное я бы сказал)
На видео у вас цвергшнауцер) именно цвергшнауцер я и буду заводить годика через два. А сейчас у меня РИЗЕНшнауцер (это как на видео, только размером по пояс человеку). Так вот, думаю ему сделать ошейник по вашему видео (это будет мой первый ошейник в принципе), какую кожу посоветуете, и нужно ли как-то дополнительно укреплять его, или дублировать от растягивания кожи?
Классно, спасибо! Единственное, я бы сделал кончик ремня подлиннее и добавил второй тренчик, ибо, как мне кажется, при натяжке кончик торчит не очень красиво)
Спасибо за подробные объяснения по изготовлению ошейника . Жаль , что у нас нет такого замечательного магазина Тавро 😕. Подскажите пожалуйста допустим фурнитуру для ошейника и нужные инструменты, а также химию заказать в вашем магазине возможно , и возможна ли доставка в Кыргызстан ?
Добрый день! По поводу доставки в Кыргызстан нужно уточнять в транспортных компаниях, а для оформления заказа можете написать по номеру +7 905 633 55 53
Спасибо за очень чёткую информацию . Подскажите пожалуйста для собак крупной породы по всей видимости нужны пряжки и полукольца более мощные ? И какую по толщине кожу посоветуете для такого ошейника , а также пробойники какого диаметра и шага , и диаметр нити для прошива , пересмотрел много видео про пробойники , кто то советует для начинающих ромбовидные , кто то круглые , четкого пояснения нет . Какие всё таки пробойники посоветуете Вы . И хотоелось бы уточнить по цене , чем дороже тем качество лучше наверно пробойников ? Заранее спасибо , лайк и подписка 👍
@@Tavro_Leather Прежде чем заказывать посылку , надо разобраться что закупить , а так это всё можно и на Вайлдберриз заказать . Поэтому я задавал уточняющие для меня детали , с какой кожи , какой толщины и прочее сшить ошейник для крупной породы собак
@@alievramis340 консультации предоставляют менеджеры по продажам. Поэтому мы и предложили обратиться к ним по номеру и задать все интересующие вопросы. Здесь образовательный канал, тут мы не осуществляем продажи. Номер отдела кожи + 7 905 633 55 53 WhatsApp, отдела химии и инструментов +7 910 519 00 77 WhatsApp
Недавно в вашем магазине брал кожу "Рондо" толщиной 2.1 -2.5мм, она очень похожа на "Консул"...Можно ли кожу "Рондо" использовать для ошейников, не будет ли шея собаки от нее окрашиваться?
А подскажите, если для собак покрупнее и совсем крупных, использовать полу первым слоем, то что пооветуете для второго слоя? И можно ли для крепости перед прошивкой оба слоя склеивать к примеру обувным клеем? А так же если первым слоем использовать растишку с тиснением, то что использовать на второй слой кожи?
Добрый день, подскажите, пожалуйста, в описании стабилизатора плотности кожи написано что он образует полиуретановую пленку и что его надо закреплять утюгом. Интернет же говорит, что полиуретан при нагревании выделяет опасные для легких вещества: фенол и фольмадегид. Как с этим работать? Или работать в маске? Или состав этого продукта немного другой?
Добрый день! Реализуемая косметика является профессиональной, предназначенная в первую очередь для мастерских и фабрик по производству кожевенных изделий, руководствоваться следует описанию безопасности каждого состава на этикетке продукта, касаемо стабилизатора плотности, у нас нет сведений о выделении опасных продуктов.
Виталий, здравствуйте. Обратил внимание на разметочный стержень, который вы используете. Пользуюсь таким же, но столкнулся с проблемой удаления. После того, как паста высыхает, каучуковый ластик не удаляет разметку полностью. Чем её можно удалить?
А на светлых белых собаках этот будующий красный или цветной ошейник линяет( так как собака потеет) И потом шея красная у собаки не чем её не отмыть. А у многих мелких алергия на ураску химию! Поэтому самый лучший кожанный ошейник это натурального, не крашенного производства
Главное не берите матовый лак. Взял прошлый летом в Тавро такой, итог испорченное изделие. Видно когда разливали лак по пузырькам, плохо перемешали его и в последние наливали уже один матовый пигмент. Изделие после такого лака выглядит как присыпанное мукой. Связался с производителем, рекомендация слить отстоявшийся лак и разбавить его водой. Не, ну нормально, я должен купить лак, дать ему отстояться, слить двадцать процентов, а остальное выкинуть. И на хрена мне такой лак упал?
@@ЕвгенийВолков-щ6ч это свойство матового лака. Он сильно даёт белесость. Для меня идеально 2/1 глянец/мат. Нет китайского глянца,а приятный лёгкий блеск
Защита от влаги это самое главное, так как собака может убежать как часто бывает, намочит ошейник, а коже свойственно сжиматься при высыхании и может задушить пса☝️
Это классический урок по изготовлению, проявите смекалку, включите фантазию и вперёд, возьмите кожу потолще, нити крепче, можно заклёпки поставить и 💪☀️
Спасибо. Давно искал именно на эту тему пособие. Однако, хотелось бы подробнее узнать о средстве, которое вы использовали для бахтармы - средний расход на единицу площади, сравнение с другими подобными (например Токонол или БР гум). Заранее спасибо.
Я, как владелец собак, никогда НЕ купил бы этот ошейник. 1- не указан тип обработки кожи. Кожа на смешанном и хромовой химии вызывает, точнее, гарантировано вызовет аллергию. 2- вот такое закрепление полукольца за этот хлястик... Пару швов и запас обязательны. За материал спасибо. И да... Владельцы собак очень не любят химию тем более на ошейниках... Ну так для сведения. Почему? Уход за шерстью очень дорогое удовольствие как и ее лечение.
Я вам скажу как ветеринар по образованию, что хромовое и комбинированное дубление не вызывают ГАРАНТИРОВАННУЮ аллергию) Все кожаные ошейники делают из хромки. Исключение это породы собак без шерсти, но уход за ними вообще отдельная история)
@@Tavro_Leather как говорится, при всем уважении, ключевое слово, видимо, ветеринар по образованию..... Далек от практики. Хромовве квасцы остаются в коже и вызывают аллергию 100%.не несите чушь. Признайтесь просто что лоханулись. Вызывают 100% но все зависит от степени контакта... Шерсть длинная и до хорошего дождя или ослабления иммунитета, возможно пронесёт. Я эту тему изучил досканально. Ни один зарубежный производитель ошейников из хромки или комбы не делает ошейники... Уважающий себя производитель.
Я работал по профессии и уверяю вас, вы слишком демонизируете хромовую кожу) Если бы все было так страшно как вы говорите, была бы повальная проблема аллергического дерматита, которая бы закрыла всех отечественных «не уважающих себя» производителей, а в каждой клинике на один случай укуса клеща летом, приходилось бы 10 собак пострадавших от ошейника. То о чем вы говорите, это теория, которую можно притянуть. Конечно, если взять концентрат солей трёхвалентного хрома и нанести на кожу, у кого угодно аллергия будет, как минимум. Но, все не так страшно. Есть конечно исключения, типа мопсов, у которых аллергия на все совершенно, но обычно хозяин про это знает и уже в курсе что можно носить, а что нет.
@@Tavro_Leather я уважаю ваш труд. Я не понимаю в чем проблема? В 400 рублях за кусок кожи неудачно Отрекламированной? Куда проще изучить вопрос влияния хромовых квасцов на шерсть и кожу. Записать новый ролик и уберечь честь фирмы от судебных разбирательств. Под вашими роликами, а я их смотрю все, это мой первый комментарий. Да он негативный но он в масть и по существу. Да врач.. И что, широкий профиль дает вам право утверждать о безопасности? Зря так. Специализаций ветеринаров сейчас много... И нормальный владелец собаки никогда не пойдет к спецу широкого профиля.. Ну нет, пойдёт и я пойду, справку ф1 оформить или прививку шлепнуть. А так ветеринария как и подход владельцев( я молчу про владельцев питомников, а особо молчу про владельцев собак проблемных пород). Ваш ролик отличный. Вы хорошо преподносите материал. Огромная практика. Мое уважение за это. Работа с ошейником заслуживает похвал. Наша часть ютуба( отечественная) прошла мимо этой темы. Вам респект. Но!!!! Зачем выгораживать то в чем вы просто ошиблись... Цена вопроса, 400 рублей и переснять ролик. И вы бог. Я первый поставлю лайк. Давайте я у вас выкуплю этот кусок кожи, ну так чтобы убрать финансовое обременение)))
Спасибо Вам за оценку моей работы) Но я действительно уверен в том о чем говорю. Все наши производители ошейников делают их из хромки, оптом) Покупая у нас именно эту кожу для этого. Если уж это не является для вас аргументом, то предлагаю остаться на своих позициях и при своём мнении)
Повезло собакену, а ошейник зачетный. Спасибо
Вам спасибо)
Спасибо, как всегда всё чётко и понятно. Главное всегда на позитиве и с юморком. Приятно смотреть.
Стараемся)
Те, кто косо смотрели и ещё и послали - в сиииильном проигрыше! Ошейник роскошный, спасибо!
Спасибо большое за данный ролик. Было бы невероятно полезно, если бы вы еще сняли видео отдельно про изделия из кожи для животных. Хочу начать шить ошейники для собак и уздечки для лошадей. Очень мучают вопросы гипоаллергенности и прочности. Какую кожу лучше выбирать, чем обрабатывать (и какую химию вообще можно/нельзя использовать), какие мягкие подкладки можно делать и прочее.
Спасибо, легко и приятно Вас слушать.
Спасибо!)
Виталий! Это самый лучший ролик!!! Спасибо!
Вам спасибо!)
Чудесно. И пёс с подарком.
Очень классно
вы так грамотно относите к своему делу и я хотел заказать тоже самое ошейник
дзякуй, прыемна слухаць i бачыць вашыя работы...
Спасибо вам большое)))
Виталий,Класс Спасибо!
Если возможно сделайте обзор дублируются материалов для кожгалантереи.
Причем разных, особенно интересны самоклейки.
Давно ждал что-то похожее)))) как всегда огромный респект и благодарность))))
Пожалуйста!)
Крутой ошейник своему такой же захотела, запишусь к вам на курсы)
ого! Эт ж можно не только для собак ошейники шить! )) А ещё ж можно всякие портупеи, гартеры... оооо сколько ж всего можно понаделать! ))) Всё, начинаю изучать кожевенное дело срочно! ))
Ну и как ?
@@thecomrad1677 три обложки для паспорта, чехол для швейцарского ножа, сейчас ремень пробую делать)) Классное занятие в общем, очень медитативное я бы сказал)
Добрый день. По поводу шва одной нитью не уловил . можете дать ссылку где поподробней процесс можно посмотреть ? Спасибо !
Виталий, Вы просто телепат. Понадобилось сделать ошейник - и сразу видео от Вас
С - сервис))))))
Доброго дня ,а какая фурнитура используется, сумочная или может из нержавейки ?
Я не кожевник и собаки у меня нет, но посмотрела с удовольствием😊
На видео у вас цвергшнауцер) именно цвергшнауцер я и буду заводить годика через два. А сейчас у меня РИЗЕНшнауцер (это как на видео, только размером по пояс человеку). Так вот, думаю ему сделать ошейник по вашему видео (это будет мой первый ошейник в принципе), какую кожу посоветуете, и нужно ли как-то дополнительно укреплять его, или дублировать от растягивания кожи?
Он у вас спокойный?)
Классно, спасибо! Единственное, я бы сделал кончик ремня подлиннее и добавил второй тренчик, ибо, как мне кажется, при натяжке кончик торчит не очень красиво)
Ному собаки все равно будет уползать)
Спасибо за ролик. А можно ли делать ошейники из кожи растительного дубления?
Добрый день! Конечно можно.
Скажите, пожалуйста , а стабилизатор плотности кожи можно использовать как финиш для уреза?
Нет, не стоит) Либо не получится, либо будет слишком сложно)
Спасибо за подробные объяснения по изготовлению ошейника . Жаль , что у нас нет такого замечательного магазина Тавро 😕. Подскажите пожалуйста допустим фурнитуру для ошейника и нужные инструменты, а также химию заказать в вашем магазине возможно , и возможна ли доставка в Кыргызстан ?
Добрый день! По поводу доставки в Кыргызстан нужно уточнять в транспортных компаниях, а для оформления заказа можете написать по номеру +7 905 633 55 53
@@Tavro_Leather Спасибо большое за информацию .
Спасибо за очень чёткую информацию . Подскажите пожалуйста для собак крупной породы по всей видимости нужны пряжки и полукольца более мощные ? И какую по толщине кожу посоветуете для такого ошейника , а также пробойники какого диаметра и шага , и диаметр нити для прошива , пересмотрел много видео про пробойники , кто то советует для начинающих ромбовидные , кто то круглые , четкого пояснения нет . Какие всё таки пробойники посоветуете Вы . И хотоелось бы уточнить по цене , чем дороже тем качество лучше наверно пробойников ? Заранее спасибо , лайк и подписка 👍
Добрый день! Для подробной консультации можете обратиться в отдел инструментов, химии и фурнитуры +7 901 519 00 77
@@Tavro_Leather Я бы обратился , если бы не жил в Кыргызстане, а в Москве 🤷
@@alievramis340 мы можем отправить посылку ТК СДЭК в Кыргызстан.
@@Tavro_Leather Прежде чем заказывать посылку , надо разобраться что закупить , а так это всё можно и на Вайлдберриз заказать . Поэтому я задавал уточняющие для меня детали , с какой кожи , какой толщины и прочее сшить ошейник для крупной породы собак
@@alievramis340 консультации предоставляют менеджеры по продажам. Поэтому мы и предложили обратиться к ним по номеру и задать все интересующие вопросы. Здесь образовательный канал, тут мы не осуществляем продажи.
Номер отдела кожи + 7 905 633 55 53 WhatsApp, отдела химии и инструментов +7 910 519 00 77 WhatsApp
Многие собаки очень любят чесаться. И этот акриловый лак превращается в страмоту и весь в царапинах.
Недавно в вашем магазине брал кожу "Рондо" толщиной 2.1 -2.5мм, она очень похожа на "Консул"...Можно ли кожу "Рондо" использовать для ошейников, не будет ли шея собаки от нее окрашиваться?
Добрый день! Обработайте со всех сторон Wrens Dubbin, будет защита от влаги и финиш для самой кожи.
О! Как вовремя это видео:)))
Это ж хорошо)
Здравствуйте, а как заказать у вас материалы для изготовления ошейника?
Пряжки и полукольца нужно купить . Виталий 💪👍
Благодарю!)
Подскажите, какая толщина ниток используется? 20?
А подскажите, если для собак покрупнее и совсем крупных, использовать полу первым слоем, то что пооветуете для второго слоя? И можно ли для крепости перед прошивкой оба слоя склеивать к примеру обувным клеем? А так же если первым слоем использовать растишку с тиснением, то что использовать на второй слой кожи?
Лучше бы уплотнять такие ошейники стропой)
@@Tavro_Leather А стропа, это извините что такое?
Вот например m.tavro-kozha.ru/accessories/sk-002.htm
Усиливать ошейники надо только полиамидной стропой. Так как она имеет гарантированную прочность и во влажном и в сухом состоянии
Стабилизатора кожи нет. Что можно использовать взаимен?
Добрый день, подскажите, пожалуйста, в описании стабилизатора плотности кожи написано что он образует полиуретановую пленку и что его надо закреплять утюгом.
Интернет же говорит, что полиуретан при нагревании выделяет опасные для легких вещества: фенол и фольмадегид.
Как с этим работать? Или работать в маске?
Или состав этого продукта немного другой?
Добрый день! Реализуемая косметика является профессиональной, предназначенная в первую очередь для мастерских и фабрик по производству кожевенных изделий, руководствоваться следует описанию безопасности каждого состава на этикетке продукта, касаемо стабилизатора плотности, у нас нет сведений о выделении опасных продуктов.
У меня большая белая собака. Из какой кожи изготовить ошейник, чтобы не дай Бог не окрасить им шерсть?
Добрый день! Из неокрашенной кожи растительного дубления или из кожи светлых оттенков.
Виталий, здравствуйте. Обратил внимание на разметочный стержень, который вы используете. Пользуюсь таким же, но столкнулся с проблемой удаления. После того, как паста высыхает, каучуковый ластик не удаляет разметку полностью. Чем её можно удалить?
Спиртовой маркёр или ватная палочка с водкой )
Ссылки на кожу поправьте, плз.... Да и пряжки с полукольцами которые использовались в изделии в вашем каталоге на сайте не нашел :(
Виталий, есть ли рекомендации по толщине нитки?
Я брал 0.8 толщину )
Понравилось видео) Приятно смотреть!
Спасибо!)
Спасибо. мне было интересно и полезно.
Пола или ворот, что лучше ?
Ворот лучше, но дороже)
А на светлых белых собаках этот будующий красный или цветной ошейник линяет( так как собака потеет)
И потом шея красная у собаки не чем её не отмыть.
А у многих мелких алергия на ураску химию! Поэтому самый лучший кожанный ошейник это натурального, не крашенного производства
не говорите ерунды - собаки не потеют
Здравствуйте. А вот вопрос про финишный акриловый лак. Не будет ли он со временем шелушиться и отходить?знаю что лаки подобным могут грешить...
Нет, этот лак впитывается в кожу и уде проверенный)
Главное не берите матовый лак. Взял прошлый летом в Тавро такой, итог испорченное изделие. Видно когда разливали лак по пузырькам, плохо перемешали его и в последние наливали уже один матовый пигмент. Изделие после такого лака выглядит как присыпанное мукой.
Связался с производителем, рекомендация слить отстоявшийся лак и разбавить его водой. Не, ну нормально, я должен купить лак, дать ему отстояться, слить двадцать процентов, а остальное выкинуть. И на хрена мне такой лак упал?
@@ЕвгенийВолков-щ6ч это свойство матового лака. Он сильно даёт белесость. Для меня идеально 2/1 глянец/мат. Нет китайского глянца,а приятный лёгкий блеск
Проблема с матовым лаком уже давным давно решена, можете спокойно покупать)
@@Tavro_Leather ну хорошо, что решена. Выкину старый, который не пригоден к использованию, приду к вам за новым. Надеюсь в это раз повезет больше.
А лабрадорам не подойдёт? В чем отличие ошейников, чем крупнее собака - тем толще кожа?
На лабрадоров уже нужно брать полу потоньше и дублировать ее стропой) Они же неспокойные)
@@Tavro_Leather спасибо))
@@Tavro_Leather буду невероятно вам благодарна, если будет подобный мк))) а если про шлейку, то вообще супер)))
Рассмотрим вариант)
Помимо полукольца для повода нужно еще одно для медальона :)
Добрый день где можно приобрести такой топорик
ну красавчик, что сказать...
Супер! Спасибо!
день добрый это хром или растишка?
Добрый день! Это хромовое дубление.
Спасибо большое
Каефффф) отличный ролик)!
Спасибо!)
Шикарно ✌
Защита от влаги это самое главное, так как собака может убежать как часто бывает, намочит ошейник, а коже свойственно сжиматься при высыхании и может задушить пса☝️
Да вы бросьте ))))))))))) Такого с готовой кожей не случиться никогда)))))))
Добрый день! Какая толщина нити?
Добрый день! Нить 0.8 мм плоская.
Лысый, ты очень позитивный)))
Без обид , я и сам скоро стану лысым)))
Меня не оскорбляет упоминание о лысине)
@@Tavro_Leather тем более что это абсолютно по доброму)
Видосы очень хорошо смотрятся, спасибо)
Пожалуйста )
Что за порода собачки на заставке?
Вроде ризеншнауцер)
Класс!!!
Тёще сделаю.
Обучалка про ножны?? ХОЧУ!
Скоро!)
@@Tavro_Leather жду!
А "полтора локтя" это сколько?
От кисти до локтя и еще половина от столько же. Просто при отмере нити через согнутый локоть перекидывайте.
Крутяк!
Ну не знаю,одна нитка это конечно хорошо,но мне кажется что кольцо перетрет эту нить запросто...
Это классический урок по изготовлению, проявите смекалку, включите фантазию и вперёд, возьмите кожу потолще, нити крепче, можно заклёпки поставить и 💪☀️
Спасибо. Давно искал именно на эту тему пособие. Однако, хотелось бы подробнее узнать о средстве, которое вы использовали для бахтармы - средний расход на единицу площади, сравнение с другими подобными (например Токонол или БР гум). Заранее спасибо.
Это не эмульсия и с токонолом например, его даже сравнивать нельзя) Расход зависит от типа кожи
Здорово!
Будь ошейник чуть подлиньше, хозяйка пёселя сама бы носила.
Я, как владелец собак, никогда НЕ купил бы этот ошейник.
1- не указан тип обработки кожи.
Кожа на смешанном и хромовой химии вызывает, точнее, гарантировано вызовет аллергию.
2- вот такое закрепление полукольца за этот хлястик... Пару швов и запас обязательны.
За материал спасибо.
И да... Владельцы собак очень не любят химию тем более на ошейниках... Ну так для сведения. Почему? Уход за шерстью очень дорогое удовольствие как и ее лечение.
Я вам скажу как ветеринар по образованию, что хромовое и комбинированное дубление не вызывают ГАРАНТИРОВАННУЮ аллергию)
Все кожаные ошейники делают из хромки.
Исключение это породы собак без шерсти, но уход за ними вообще отдельная история)
@@Tavro_Leather как говорится, при всем уважении, ключевое слово, видимо, ветеринар по образованию..... Далек от практики. Хромовве квасцы остаются в коже и вызывают аллергию 100%.не несите чушь. Признайтесь просто что лоханулись. Вызывают 100% но все зависит от степени контакта... Шерсть длинная и до хорошего дождя или ослабления иммунитета, возможно пронесёт.
Я эту тему изучил досканально. Ни один зарубежный производитель ошейников из хромки или комбы не делает ошейники... Уважающий себя производитель.
Я работал по профессии и уверяю вас, вы слишком демонизируете хромовую кожу)
Если бы все было так страшно как вы говорите, была бы повальная проблема аллергического дерматита, которая бы закрыла всех отечественных «не уважающих себя» производителей, а в каждой клинике на один случай укуса клеща летом, приходилось бы 10 собак пострадавших от ошейника.
То о чем вы говорите, это теория, которую можно притянуть. Конечно, если взять концентрат солей трёхвалентного хрома и нанести на кожу, у кого угодно аллергия будет, как минимум. Но, все не так страшно. Есть конечно исключения, типа мопсов, у которых аллергия на все совершенно, но обычно хозяин про это знает и уже в курсе что можно носить, а что нет.
@@Tavro_Leather я уважаю ваш труд. Я не понимаю в чем проблема? В 400 рублях за кусок кожи неудачно Отрекламированной?
Куда проще изучить вопрос влияния хромовых квасцов на шерсть и кожу.
Записать новый ролик и уберечь честь фирмы от судебных разбирательств.
Под вашими роликами, а я их смотрю все, это мой первый комментарий. Да он негативный но он в масть и по существу.
Да врач.. И что, широкий профиль дает вам право утверждать о безопасности? Зря так. Специализаций ветеринаров сейчас много... И нормальный владелец собаки никогда не пойдет к спецу широкого профиля.. Ну нет, пойдёт и я пойду, справку ф1 оформить или прививку шлепнуть. А так ветеринария как и подход владельцев( я молчу про владельцев питомников, а особо молчу про владельцев собак проблемных пород).
Ваш ролик отличный.
Вы хорошо преподносите материал.
Огромная практика.
Мое уважение за это.
Работа с ошейником заслуживает похвал. Наша часть ютуба( отечественная) прошла мимо этой темы. Вам респект. Но!!!! Зачем выгораживать то в чем вы просто ошиблись...
Цена вопроса, 400 рублей и переснять ролик. И вы бог. Я первый поставлю лайк. Давайте я у вас выкуплю этот кусок кожи, ну так чтобы убрать финансовое обременение)))
Спасибо Вам за оценку моей работы) Но я действительно уверен в том о чем говорю. Все наши производители ошейников делают их из хромки, оптом) Покупая у нас именно эту кожу для этого. Если уж это не является для вас аргументом, то предлагаю остаться на своих позициях и при своём мнении)
Истончать нужно если собака маленькая, а на алабая мы ещё и в 2 слоя делали 😂