I PRETI, IL SESSO E L'AMORE: LA CASTA DEI CASTI. A tu per tu con il prof. Marco Marzano
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- Опубликовано: 9 фев 2024
- 👉In questa puntata di "A tu per tu ..." incontreremo il prof. #MarcoMarzano, docente ordinario di #sociologiagenerale all'università di #Bergamo, che ha scritto un libro dal titolo "La Casta dei #casti", in cui fa un'indagine scientifica - tramite mertodo di ricerca etnografico - sulla vita sessuale dei preti.
Sui risultati dell'indagine e sui motici che lo hanno spinto verso una tale ricerca discuteremo proprio nel video.
📚LIBRI CITATI NEL VIDEO:
📌Marco Marzano, La casta dei casti: I preti, il se55o e l'amore - amzn.to/42gG14U
📌Suor Marie Paul Ross, Parliamo di se55o. Perché la Chiesa non deve temere l'eros - amzn.to/4bekgqs
📌 Pepe Alvarez, Pepe Rodriguez, La Vida Se**al Del Clero - amzn.to/3Omap87
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![142- La strana vita di Jeanne Calment, la più longeva donna della storia [Aperistorie]](/img/1.gif)
Ricorderò sempre una volta, stavo andando in autobus a scuola e vicino a me erano seduti due giovani preti, al primo incarico da quel che ebbi modo di capire. Tra una chiacchiera e l'altra sulla parrocchia, ad un certo punto si sono messi a parlare del ragazzo di uno dei due, con una naturalezza e una noncuranza incredibili.
Io origliavo, lo ammetto, ma non era davvero particolarmente difficile, anzi, direi quasi inevitabile per la vicinanza che ci si trova ad avere su un autobus! E loro tutti tranquilli a parlare di questo giovanotto, con tanto di descrizione fisica...
All' epoca mi sconvolse più per la sfacciataggine che per il fatto in sé, avendo già sentito prima varie dicerie. Però come dice il professore, meglio quelli un po' meno ipocriti: magari il tipo nel frattempo si è spretato, stanco di doversi celare. Glielo auguro...
Mi viene in mente un commentatore, chiaramente omofobo, che ogni volta dice che l'omosessualità è molto diffusa tra gli atei. Dopo l'ascolto di questa intervista mi viene da rispondergli "allora la chiesa cattolica è piena di atei!" 😂 Della serie "come essere completamente fuori dalla realtà".
😂
È un piacere sentire tanto equilibrio nell'esposizione di temi così delicati.
Molto interessante.
Grazie del commento
Ne ho conosciuta gente laureata e anche plurilaureata che quando si parla di fede e di chiesa casca letteralmente dal pero.
Confermo
Quando ero ancora ragazzino, il prete del mio paese venva soprannominato 'Don Begadora', amato dalle parrocchiane al punto che una volta alcune di loro si azzuffarono per potersi contendere i suoi "-favori"...
Però, al di là dell'episopdio di sapore boccaccwsco, le protagoniste erano tutte persone adulte e consenzienti; almeno non ha mai molestato minorenni.
Sono un sacerdote, missionario per 45 anni. Paulo maiora canamus. La mia sposa è la mia comunità ecclesiale.
@@tizianosofia547 si, questo è veramente tutto. E tanti tanti propio come Lei. 😊
Don Begadora significa per caso Don Banana ? 😂😂😂
@@tizianosofia547 la cosa sinceramente non mi interessa per nulla !!!
@@angelociccolo7812 Sì....
onore al merito ad Roderic Llançol de Borja in arte Alessandro VI che ha avuto il coraggio di riconoscere i suoi figli ed anche al prete che ci ha spostato che, andato in Brasile come missionario, ha adottato 2 bambini e 1 lo ha avuto dalla moglie (in quanto regolarmente sposato)
Invece di autocastrarsi spiritualmente dovrebbero farlo...realmente e il discorso è finito.
Felice di essere sacerdote e missionario. La mia sposa è la comunità ecclesiale.
Bellissima intervista, temi da approfondire ulteriormente secondo me. Quello che resta da chiedermi è se i fedeli, anche persone colte e smaliziate, non si rendano conto o non vogliano rendersi conto dell'ipocrisia "sdoganata" della Chiesa Cattolica soprattutto in tema di sesso e relazioni.
La maggior parte non si rendono proprio conto , una parte ci marcia e una parte non vede per dissonanza cognitiva.
🌼Clelia728 🌼 Io penso che molti si rendono conto dell'ipocrisia, ma tacciono, perché nella chiesa dei finti CASTI trovano di che vivere. Infatti, APOKALYPSE capitolo 18 dice che quando la grande BABILONIA perirà, molti faranno cordoglio!
@@luigimessina5371
A luì, ma è possìbbile che te ne vieni sempre co' 'st'APOKALYPSE? 😒
Ma nun t'acchiàppa 'n po' de depressione, co' 'ste letture? 😕
Nun cell'hai un PLAYBBÒY co'n bel pagginóne centrale sfizzióso? 😌
No... dico... giusto pe' da' 'n'occhiata a 'n panorama 'n po' più frizzantèllo, 'gnittànto! 😀
@@iltrofeo1576 forse proprio la dissonanza cognitiva è la chiave per capire come mai molti fingono di non capire
Quindi la maggior parte di quelli che superano i seminari sono già giunti a compromessi con se stessi mentre gli onesti hanno già lasciato.Una cosa che avevo sempre pensato osservando il loro comportamento.
Mah... Conosco persone integerrime che han lasciato solo DOPO aver preso la tonaca. E conosco ottime persone che hanno preso i voti (magari solo in dissonanza cognitiva, senza quindi lucidi compromessi). Io stesso sono uscito dal seminario decadi fa, eppure ho aperto gli occhi sulle falsità della fede solo recentemente, dopo un lungo cammino personale durato decadi (e tutt'ora in cammino mi considero).
@@stefanobi.7948 Salve, infatti io ho detto la maggior parte di quelli che hanno continuato hanno dovuto scendere a compromessi con se stessi: non mi riferivo a tutti. Son daccordo con lei: ce ne sono di integerrimi che continuano a credere per dissonza,apportando comunque problemi a chi gli crede.buona serata
@@stefanobi.7948 se mi è permesso le consiglierei i video delle studioso davide donnini.
Ahhh Don Aldo che si portava di notte le nigeriane nella nostra sede scout! Fu Trasferito in Sicilia, ma sono sicuro che anche lì avrà trovato trovato dove predicare bene e razzolare male.
@@iltrofeo1576 grazie! Ora ho capito meglio cosa intendeva. Guarderò volentieri i video a riguardo consigliati. Che dire... Da ex seminarista (e non più credente) il tema mi interessa molto! Buona giornata anche a lei!
Molto ben detto. Conoscevo una famiglia dove la madre spingeva il figlio alla carriera religiosa. Anch'egli ci sarebbe stato e, come la madre, per ambizione. Poi divenne prof. universitario aderente a gruppi di cattolici laici, finchè- laicamente- si "sposò" col compagno che aveva da tempo.
È stato un vero piacere ascoltare il Prof Marzano. Ringrazio x avermelo fatto conoscere e non vedo l'ora di leggere i suoi libri.
A parer mio uno dei contenuti più interessanti di tutto il canale
Grazie del commento 🙂
Ne Arriveranno molti altri 🙂👍
Ci si occupasse anche di studiare altre caste tipo quella dei baroni delle università e della medicina,visti anche gli ultimi trascorsi pandemici, come vengono formati e come formano a loro volta. Mi pare che anche questi siano temi centrali per istituzioni così importanti come la scuola e la sanità, ma certe caste in primis quella politica, a cui sono legate tutte le altre, non si toccano invece con la Chiesa si và più tranquilli
Obbiettivita' e capacita' di elaborazione notevole :) Una grande lezione su come si trattano argomenti anche delicati ai molti sconosciuti . Un analisi perfetta.
Grazie del commento 🙂🙏
Interessantissima trattazione di un argomento tabù. Complimenti a entrambi. Tantissime grazie
Mille grazie del commento 🙂
Riflessioni lucidissime. Io, un'idea sull'alta percentuale di omosessuali nella Chiesa, ce l'avrei. La società è repulsiva verso le persone con orientamento omosessuale, e la disoccupazione è alta, per cui arruolarsi in una istituzione potentissima economicamente e psicologicamente come la Chiesa (esercito di dio), è un riparo sicuro. Il prete, essendo sacro, superiore, è esonerato dai doveri pubblici, dalle turbolenze della realtà sociale. È lo stesso motivo per cui ci si arruola nell'esercito: causa disoccupazione dilagante. Ogni azione è reazione. La disoccupazione, la miseria, è regolata dalla classe dirigente in base ai suoi fini. La Chiesa Cattolica è un contrafforte necessario del potere. Non basta la legge per convincere la gente a sottomettersi. È nata per quello dal 325. Orwell si ispirò alla Chiesa nel concepire il ministero della verità e dell'amore assieme allo psicoreato per cui solo le relazioni di coppia col fine di procreare, sono autorizzate. Sesso fine a se stesso e sentimenti sono banditi. La trascendenza è necessariamente in antitesi con la contingenza; quando vengono sovrapposte è un gran casino mentale che causa distruzione e morte.
Sai quanti figli di preti, monaci e monache sono cresciuti in orfanatrofi cattolici e non sapranno mai dei loro genitori? Poi vanno sui palchi a sbraitare che occorrono un padre ed una madre. È una società basata sulla menzogna spudorata. Svegliatevi da questo incubo che chiamiamo realtà. La bugia è bugia e la verità è verità. La verità libera, non la bugia. La bugia non fa bene; fa male. Solo la verità fa bene.
Possibile mai che ci sia bisogno di un profluvio di parole per capire le cose come stanno?
Io ho frequentato per un certo periodo un seminario (non per farmi prete) e tutti sapevano che il rettore da tanti anni conviveva con una donna (una relazione stabile), una professionista operante nella stessa struttura, in un locale adiacente al seminario.
Si salva il 2%
Il 2% hanno 80 -90 anni
Non sono preti ma intrusi.Chi AMA CRISTO sa bene come seguirlo.😌
La Conoscenza inquieta, ma rende liberi. Grazie.
Vero, liberi di approfondire tematiche varie suonando campane diverse
Grazie per questo video, ho letto la Casta dei casti ormai diversi mesi fa ed è un saggio che ho apprezzato moltissimo. Mi ha fatto piacere poter seguire l'intervista con il Prof. Marzano, sarebbe davvero bello poterne vedere altre!
Perché parlare solo dei sacerdoti e non della vita consacrata in generale ? Quanti sono gli sposi che rimangono fedeli all'oro matrimonio?
Forse perché lo studio fatto è mirato alle persone consacrate?
Quelli che rimangono fedeli all'oro nel matrimonio sono moltissimi.
I preti sono persone normali,non sono Dio.Dio vi benedica.
I preti che.si lasciano intervistare sulla loro vita sono i migliori
Grazie, come sempre a lei , Professor Fratarcangeli anche al Professor Marzano, che spero lei sia riuscito offline ad "ingabbiare" per un prossimo incontro!
Interessante , da rivedere la prosdoma puntata
Un'ora di videooo. Grazie
Diventare sacerdote significa mettere anche se stesso ed un sacrificio personale , in unione all' Eucaristia celebrata , nella Quale , istituendoLa nella sera del Giovedì Santo - a sud ovest di Gerusalemme , nel Cenacolo che è sul Monte Sion - ...Cristo mise Se Stesso con il Suo Sacrificio Imminente - per raggiungerci e darci lo Spirito Suo e del Padre... - perché preparati , purificati già nello Spirito in confessione, con un' anima "convertita" , ricevessimo Lui... con la bocca....che è la verità della vita...Il sacerdote , celebrando la S.Messa , offre se stesso , conformando la sua povera vita a Cristo, Figlio di Dio fatto uomo in un uomo maschio, ebreo, celibe, e Vittima...Non sei in grado di assolvere a questo ? L' aiuto viene dalla Confessione...Pratichi una vita sessualmente e sistematicamente disordinata con un' amante nascosta ...o ancora più tragicamente , finisci , od addirittura volevi finire in circoli omosessuali al riparo di un ' istituzione... , spolpando e non servendo Cristo ed il Popolo di Dio ? Bisogna esaminare la propria coscienza ... Se uno la fa franca davanti agli uomini...non così è davanti al Signore...Il celibato vissuto come fraternità e paternità per tutta l' umanità è possibile , non senza difficoltà , ma con la Forza del Signore , e la protezione della Madonna , la cui preghiera ci indirizza allo Spirito di Cristo... La rettitudine sta innanzitutto nell' intenzione e nel cuore ...Se il sacerdote è un vero sacerdote...il suo lavoro complessivo, espressione del suo ministero ed esistenza , è un lavoro che sostiene tutti gli altri.....Vi è molta voglia di sognare...con John Lennon...l' illusione di un mondo nuovo : - "....immagina finalmente un mondo senza religione...yahoo..."...Ma questa è la strada di satana...non quella di Gesù...
No è la strada di Pinocchio, non di Mangiafuoco.
Ma non dare le perle ai porci! Gentile Mario Bianchi! Condividi in pieno il tuo commento!
Il mio commento non c'è più! O perbacco! Me vo' ingrullito!
Questo Satana che vi deresponsabilizza sempre non è che poi un bel giorno vi si presenterà e vi porterà una salatissima parcella per l'onorato servizio di metafisico colpevole delle vostre ignominie? La verità non rende liberi? In quest'intervista c'è solo verità, nascosta sotto la coltre fradicia dell'interno dei sepolcri imbiancati
Ottimo dialogo e intervista interessante. Da riascoltare rivedere
Una bellissima intervista.. complimenti a entrambi.. p.s. il libro val comunque la pena di essere letto per intero..
Che poi, da quel che ne so, il celibato è una istituzione recente, visto che i presti sposati lasciavano i beni ai figli e non alla chiesa. E la scusa era che "non si parla della moglie di Cristo nelle scritture". Peccato che, all'epoca, un uomo non sposato (parliamo di uomini perché le donne non avevano voce in capitolo, come dimostrato proprio dalle scritture) era una cosa molto strana. D'altronde nei nostri paesini, fino a non tantissimo tempo fa (ho 60 anni, me lo ricordo in prima persona) quando un maschio non si sposava lo si prendeva in giro chiamandolo con nomignoli poco piacevoli.
nell'ebraismo sposarsi era un obbligo, Gesu' con tutta probabilita' era sposato con la Maddalena....un celibe nell'ebraismo classico era visto ben peggio di una drag queen da noi oggi.
Io@@lucadellalombardia9055
il sacramento dell'ipocrisia è il supremo sacramento dei preti
Bravissimo prof. Marzano
Consideriamo che i sacerdoti antichi non percepivano stipenti ma lavoravano e vivevano fal loro lavoro e della loro famiglia fare il sacerdote era solo un servizio gratuito che facevano alla loro comunita da no dimenticare
Oggi stipendio menaile 1500 euro. Casa gratis senza pagare luce acqua gas. Più tutte le offerte. Bona ugo!!!
Anche oggi ho acquisito nuova conoscenza. Tema da risvolti interessanti e inaspettati. Grazie.
Mi dispiace dire che altri libri da te recensiti e consigliati siano degli ottimi libri….. ma questo è come minimo fantasioso
Lei sarà anche un insegnante universitario e grande scrittore, ma io le dico che sta dicendo veramente grandi stronzate fuorvianti.
Si aggiorni con preti che sono davvero tali. Per favore.
Grazie
Bravo prof e bravissimo anche questo prof. Marzano , seguo il video da 18 minuti e son daccordo con tutto, anzi mi sembra anche molto contenuto rispetto a quello che combinano. Restando nell' tema attuale, Pierluigi potrei consigliare di fare un giorno un video sull' istituto Provolo di Verona?
Fammi capire meglio e lo metto in elenco 🙂
@@SapiensSapiensChannel ci son due o tre video ma non molto lunghi: ti consiglierei di dare uno sguardo per farti un idea più ampia: comunque mi sono sentita male per quei ragazzi sordo muti, quando l'ho visto.
@@SapiensSapiensChannel già con problemi fisici debilitanti e poi abusati a quell' età e abbandonati da tutti e tutto: mi piangeva veramente il cuore
@@SapiensSapiensChannel ti avevo scritto anche che francesco li ha spostati da un altra parte ma non vedo il commento: se devo moderarmi, me lo puoi dire per favore?
Io li sto approvando tutti, non so se li censura YT… 🤷♂️
Comunque se parli ai sacerdoti di questo libro (stupendo peraltro grazie, finalmente la verità) ti dicono che è tutto falso e che è una tentazione del diavolo per far cadere la Chiesa
Veramente un'ottima intervista! Grazie mille all'intervistato e all'intervistatore
I preti ortodossi nonostante il matrimonio hanno autorità sui fedeli
É la condizione dell'essergli "fedeli" che fornirebbe autorità anche ad un pioppo.
I preti ortodossi sono cinici.
Ecco perché la Chiesa è strutturalmente ipocrita, perché ha bisogno di costruire la narrazione del suo essere pura e santa, mentre di fatto non lo è. Tutti sanno che la stragrande maggioranza dei sacerdoti non rispetta il celibato, ma ai vertici non importa: l'importante è che non si venga a sapere per continuare a costruire la narrazione dei sacerdoti quali superuomini in grado di far da intermediari tra il semplice fedele e la divinità. Tramite questa narrazione loro mantengono il loro potere spirituale sulle persone. E questo genere di ipocrisia si può applicare a tutti i "peccati", più o meno gravi. Per usare un'espressione gesuanica i prelati sono dei "sepolcri imbiancati", di fuori appiaono belli ma dentro sono pieni di marciume. E questo genere di ipocrisia strutturale l'ho incontrato un po' in tutte le Chiese, non solo nella cattolica, ma anche in quelle evangeliche e protestanti. Per questo io chiamo il cristianesimo "la religione dell'ipocrisia".
Temo in effetti che tutte le religioni, per poter esistere, debbano necessariamente essere ipocrite: in quanto devono "nascondere sotto" (dall'etimologia greca della parola ipocrita) qualcosa. Non credo che una possa vincere sull'altra nella gara dell'ipocrisia.
Pura verità incontrovertibile... !!!
Io, da Ragazzina ,sono stata tentata da un giovane sacerdote. C'è voluta tanta forza Persone, che non so da dove mi arrivasse per on cadere nelle sue sgrinfie.E lui di astuzie e di capacità convincenti ne aveva molte..i sono(salvata) da sola , perché la mia famiglia era estremamente cattolica e quindi non mi avrebbero creduta o aiutata.....
🌵Alessio100🌵 Sono d'accordo con il tuo commento, ma c'è differenza tra Cristianesimo & Cristianità.
Ora sarebbe interessante intervistare anche quei preti che la loro missione la vivono sul serio ma che non fanno rumore e pertanto non suscitano interesse da parte di anticlericali e cristianofobi di turno. Generalizzare è sempre sbagliato e indice di ignoranza.
Vogliamo magari metterci in una posizione un pò critica sul contenuto di questo video, e non bere tutto a gogò senza problematicizzare? Esempio: a me sembrerebbe davvero strabiliante se il 90% del clero brasiliano fosse omosessuale. Mi sembra incredibile perché non esiste nessun gruppo umano (a parte i club dedicati) con questa composizione. Io ho un sospetto: si confonde l' essere omosessuali con l' ammissione di ave avuto rapporti sessuali in una fase della propria vita con una persona dello stesso sesso. Sono due cose ben distinte. Questa é una esperienza comunissima. Ma come fanno i marinai cantava Lucio Dalla. Quale domanda fu posta nella rilzione statistica in Brasile? Che risposta hanno dato alla stessa domanda i laici brasiliani? Dal confronto si possono poi trarre considerazioni.
Ho provato a linkarti un articolo che parla dell'inchiesta del 2017 relativa ai seminari brasiliani, ma pare che YT me l'abbia bloccato.
Se la cerchi la puoi trovare da solo.
Il fatto che tu non ci creda non vuol dire che non sia vero, sopratutto se i dati sono supportati da studi e ricerche in merito.
Forse il brasile è come in Africa. Conviene ad un gay farsi prete e froceggiare liberamente in convento che rimanere single e dare spiegazioni di ogni genere sul perché non si prende moglie.
Muntognadaschons, vogliamo magari metterci in una posizione un pò critica a riguardo del fatto che:
1- creazione: la creazione del mondo in sei giorni, con l'uomo a immagine di un certo "dio", è in contrasto con le evidenze scientifiche sull'evoluzione e la geologia.
2- vergine Maria: la concezione di Gesù da parte di una vergine tramite una cosa mai spiegata come quello spirito santo è un evento privo dei più elementari riscontri scientifici e, di conseguenza, da considerarsi di natura mitologica.
3- resurrezione: la resurrezione di Gesù dai morti dopo tre giorni sfida tutte le leggi della biologia e della fisica.
4- miracoli: la credenza in miracoli come la camminata sull'acqua o la moltiplicazione dei pani è incompatibile con la razionalità e il principio di causa-effetto.
5- paradiso e inferno: l'idea di un paradiso eterno per i credenti e un inferno di sofferenza eterna per i non credenti è considerata, da tutti coloro che hanno l'abitudine di far buon uso di quella roba che separa le orecchie, un infantile sistema di ricompense e punizioni ridicolmente semplicistico e moralmente laido.
6- peccato originale: la nozione di peccato originale, che condanna l'intera umanità per la disobbedienza di Adamo ed Eva è... no, questa non ce la faccio che sennò mi piscio sotto dal ridere.
7- sacrificio di Gesù: l'idea che il sacrificio di Gesù sulla croce sia necessario per la redenzione dei peccati è da considerarsi la prova evidente di crudeltà divina e una forma di baratto immorale.
8- bibbia: la bibbia, pur spacciata dai preti come un testo storico e letterario d'incommensurabile valore, letta alla luce della ragione si rivela come un festival di contraddizioni, imprecisioni e anacronismi che ne rivelano l'oggettiva natura primitivamente superstiziosa.
9- dogmi: l'imposizione di dogmi immutabili e la pretesa di possedere l'unica verità religiosa sono un esercizio clericale che vuol porsi ad ostacolo del libero pensiero.
10- inquisizione: le persecuzioni e i roghi compiuti dalla chiesa nel corso della storia sono atti di intolleranza e fanatismo che, non fossero bastate le voci precedenti, urlano l'urgenza di mettere al bando ogni pia pretesa dal consesso umano.
Che cos'è che dicevi, Muntognadaschons, a riguardo di un magari metterci in una posizione un pò critica? 🤔
@@davyjonesjonesdavy Scusa, ma tu che ne sai in che posizione voleva mettersi? uomo di poca fede.😂😂😂
Non e imposta ,sono o non sono magiorenni ,ma la vocazione esiste si o no ? O diventano preti per avere una specie di reddito di cittadinanza ?
Video molto interessante, sei molto bravo, ti ho scoperto tramite padre Kayn e non ti mollo più, non è una minaccia😂😂😂! Nuova iscritta!🥰🤣
Grazie mille 🙂
Adoro queste minacce 😅
I continua a confondere celibato con castita
I preti sono cattolici e fanno voto di celibato, NON di castità, è vero.
Ma, in quanto cattolici PRATICANTI, i preti possono avere rapporti sessuali SOLO all'interno del matrimonio. Vien da sé che, in virtù del fatto che non si possono sposare, non possono nemmeno avere rapporti sessuali.
Ovviamente essendoci il pentimento e la confessione, tutto si può fare tanto TUTTO si può perdonare, compreso praticare il sesso.
Davvero interessante, un'ora è volata. Leggerò il libro. Il professore si è mai occupato di cosa credono i preti? Grazie
Mai giudicare nessuno non sai cosa può succedere nella vita
Ci mancava anche il prof. con la voce da Turco Napoletano!
Cerca il resto del curriculum del professore. Inizia così:
Nato a Torino il 18 giugno 1963, si è laureato in Scienze Politiche all’Università di Torino con il punteggio di 110/110, lode e menzione accademica....
Ci vuoi girare anche il tuo?
Meno male che c’è Vespa su questo canale 🙂👍
Applausi 👏👏👏
@-Vespa-Alla faccia di Cartagine con tutti i cartaginesi! Mi associo anch'io agli applausi!
Come spesso accade mentire per vivere un qualcosa che non è..un popolo incapace di affrontare i propri demoni , rimarremo sempre provinciali.
Sarebbe interessante svolgere una ricerca simile, di quanti sacerdoti credano davvero nei dogmi cattolici.
Probabilmente oggi sarebbero più che in passato, quando si diventava prete per assicurarsi la polenta e la pasta e fagioli quotidiana.
Semmai è in passato che se non appartenevi ad una famiglia agiata era più difficile diventare prete. Oggi i privilegi fanno gola anche a chi non è proprio agiato di famiglia.
@@iltrofeo1576 sembra una risposta a caso.
Tutto il clero "basso" è sempre stato costituito nelle ultime due migliaia di anni da povera gente che si sottraeva alla fame e ai lavori agricoli pesanti.
Si trattava sempre e comunque di un miglioramento delle condizioni di vita con una canonica comunque calda, di un piatto assicurato; in più il prete era comunque un personaggio importante nella società paesana..
Oggi, invece, quasi nessuno entra in seminario; nel mondo "industrializzato" non è più sentito come un miglioramento della condizione di vita.
Quindi si presuppone che quelli che ci entrano credano in ciò che professeranno per tutta la vita (almeno nelle intenzioni iniziali).
Prof. Fratarcangeli è troppo figo..!😊
In che senso? 😅
40 intervistati....in italia i preti sono 30.0000....
Il prof Marzano ha parlato di molti studi... Anche condotti da sacerdoti sui sacerdoti (come quello studio brasiliano sulla omosessualità dei sacerdoti, condotto appunto da due preti).
A parte questo, visto che lei parla di numeri, e posto che ha scritto uno zero in più, è utile fornire i numeri precisi. Nel 1990 i sacerdoti diocesani in Italia erano oltre 38.000. Nel 2019 invece erano 32.036. Una riduzione del 16%, MA sempre più evidente tra le nuove leve: in quanto i seminari italiani sono semivuoti.
Se ai cattolici piace la situazione, continuino pure ad arroccarsi sul celibato dei propri (sempre più rari) preti: prima o poi scopriranno che nel cristianesimo dei primi secoli, in molte comunità, il sacerdote era scelto dalla comunità locale dei fedeli! Non da episcopi. E il sacerdote poteva benissimo essere una persona sposata, ed avere figli durante il sacerdozio.
Ma ormai sarà tardi chiudere la stalla quando i buoi saran scappati.
Lo sono già ora.
@@stefanobi.7948Stefano i dati ti contraddicono. Lasciando perdere lo studio brasiliano (leggitelo e capirai) i cattolici battezzati nel mondo sono in crescita lenta ma continua (1.3% in più dal 2021 al 2022). I chierici nello stesso periodo sono in lieve calo (-0.57%) ma con variazioni territoriali: Africa + 2.7 Asia +3.6. Avrai notato ad esempio la presenza crescente delle nostre parrocchie di sacerdoti congolesi, indiani, srilanchesi. Quindi mettiti tranquillo, la chiesa cattolica ti sopravviverá😊
L'amore è comunione. Quanto una figura maschile può parlare d'amore contesa come è fra due amori? Rispettare il celibato a 80 e più facile? Come forma si, come mente non è detto! Si può parlare di sessualità in un maschio a metà? Il celibato nei termini detti dal suo ospite (sacrificio per Dio) altro non appare che un ricatto emotivo che in non pochi casi di sacro ha solo un autoreferenziale millantato credito! Non si aggira la sessualità; è invece la sessualità che aggira le alterne certezze. La Chiesa non è come appare all'ingenuità del seminarista? E' per questo che il sacerdote passa dalla missione alla professione e nella professione c'è il mestiere. E' maggiore perché il sacerdozio è compensativo. L'omosessualità fonte di disordine? A un prete che mi tolse da un guaio dissi: io ho amato quest'uomo come un uomo ama una donna! Non ho mai avuto disordini: solo ignoranze. Lo ero anche in collegio quando fui il preferito oggetto di un prete: parle moi d'amour, di pedofilia, o abuso, o di caccia? Non ci vedo concrete differenze. La pedofilia nel sacerdozio è poca mentre di più l'abusatore e l'abusatore non è un pedofilo? Ci sta girando attorno. Credo anch'io che il prete non sia (in genere) un amante sessualmente penetrante. Ma lo è perché d'istinto attivo o perché passivo? Direi pedofilo attivo chi domina il sottomesso. Direi pedofilo passivo chi si vede madre e vede figlio nell'oggetto del suo desiderio. Ho trovato me stesso perché sono uscito dal pensiero religioso cattolico ma ci sono provvisoriamente rientrato perché ho sentito che il suo ospite è un portatore di sincerità: opinabile ma c'è.
il celibato è funzionale all'incamerazione dei beni del sacerdote che andrebbero agli eredi
Trovo il tema molto interessante. Mi chiedo: il prof Marco Marzano collabora ancora con il Fatto Quotidiano?
Mi pare di no, mi pare abbia altre collaborazioni adesso
Collaboro con Domani, il quotidiano diretto da Emiliano Fittipaldi e con Micromega
@@marcomarzano1970Bentrovato professore e complimenti per il suo lavoro.
Curiosità: ma il prof è un ex prete o seminarista?
Assolutamente no
Ah ok
Intervista interessantissima carissimo Pierluigi
Mi fa piacere 🙂
Grazie 🙂
Mi sono posto la domanda pure io....Un'analisi molto terra-terra fatta x vender il libro ma molto poco profonda, quasi banale, si vuol far valere x tutti ciò che vale x pochi individui, l'animo umano è ben più profondo...
Non si possono chiudere nelle cliniche
Così si fanno curare.
Ci sono le cliniche del clero.
Il problema che escono fuori..e fanno danno.
🌼Anna2887 🌼"Ci salvi Dio dalla grandine & dal vento, & dai monaci fuori dal convento"
State dicendo tante cose in contraddizione tra loro , la Chiesa non obbliga a diventare prete se uno lo sceglie è una libera scelta, non una imposizione e poi vi permettete persino di sapere quello che pensa Dio ......deplorevole e pieni di livore verso i santi sacerdoti
Tu invece sai cosa pensa dio?
Attenzione a come si parla : ci sono persone con una vita sessuale regolata che fanno cose brutte, non è che solo chi non ha una vita sessuale le fa.
Ma dai?
Può darsi che non abbia capito che la casta dei casti una vita sessuale ce l'abbia eccome e che, date le condizioni, tenda ad essere disfunzionale.
Sono uomini anche loro...niente di male fare sesso..dedicare gli sforzi alle cose che contano davvero...
Forse lei ha le idee un po' confuse, i preti fanno voto di celibato e non si castità, sono due cose diverse. È comunque una cosa senza senso come la religione stessa. Gesù condanna l'adulterio e non la masturbazione oppure un rapporto eterosessuale tra persone libere, piuttosto l'omosessualità è condannata e punita da Dio. Secondo me un cristiano non pensa proprio al sesso ha altro da fare, la guerra è spirituale. God Bless You.
Forse ha lei le idee confuse.. la chiesa ammette rapporti sessuali solo all interno del matrimonio, quindi va da se che obbligo di celibato e castità coincidano... Inoltre quelli che elenca sono condannati come atti impuri.. sa almeno cos'é l onanismo??? Ristudi la sua religione che é meglio😂...
Come è pensabile reprimere , comprimere , energie e impulsi sessuali è difficile da comprendere
La castità non è astinenza peraltro oggettivamente contronatura.Non implica mancanza di amore verso Dio, implica invece il lasciare le propria eredità alla Chiesa.
Complimenti per il video. 👏
Grazie 🙏☺️
anche a me la statistica del 90% e' difficile da credere.
Salve, dopo essere entrato per caso nel suo canale ed aver visto questo video le ho inviato una e-mail All'indirizzo che ho trovato nelle informazioni Spero in una sua risposta. Un saluto...bruno zanin
Che siano persone perbene ...
Lo dice lei...
Io non. Credo....
Vorrei sapere cosa fanno fuori dal seminato.
🌼Anna2887 🌼 Cosa fanno anche dentro il seminario? Vedi Efesini 5:12. Romani 1:28. Emiliano Fittipaldi (Giornalista) ha posto due video dal titolo: "LUSSURIA. AVARIZIA. 🌼
Solo nella chiesa cattolica questo concetto e diventato assolutto per motivi storici ben definite prima della scisma non era cosi
Tutto benissimo eccetto una cosa: in inglese non si pronuncia ássist ma assíst. 😊
Fa beneficenza ai gay
Ospitandoli nei seminari......
Forse 2 in totale
Sempre con lo scopo di esprimere un parere critico sul contenuto del video, devo dire che non é vero che l' autorità del potere sacerdotale derivi essenzialmente dalla castità, come il professore esageratamente sostiene. L' autorità del sacerdote deriva dall' essere stato "unto", scelto cioé tra il popolo, come fu nella Bibbia lo fu Melchisedech. Questo non succede solo nel cristianesimo e nell' ebraismo, ma in molte altre religioni. Il sacerdote non é quindi una persona qualsiasi, ma uno elevato a dignità superiore da altri e posto come tramite tra Dio e gli uomini. Questi "altri" pretendono dall' unto dei comportamenti virtuosi, la castità é solo uno di questi.
E' sempre una questione di narrazione. Il celibato forzato costruisce è funzionale a costruire la narrazione del gruppo "eletto da Dio" che si fa mediatore tra i fedeli e la deità. Ovviamente, non è l'unico modo.
Melchisedech: (Entra nella taverna e vede Gesù che si pavoneggia davanti a un gruppo di avventori) Ah, ecco il nostro "unto" preferito.
Muntognadaschons: (Si siede accanto a Melchisedech) Sempre più unto, direi. Sembra che abbia usato un intero barattolo di brillantina, stasera.
Melchisedech: (Ridacchia) E non solo per i capelli, a quanto pare. Mimì Tiralafàva mi ha detto che...
Muntognadaschons: (Si avvicina a Melchisedech con aria curiosa) Cosa ti ha detto?
Melchisedech: (Abbassa la voce) Dice che Gesù usa la brillantina anche per... (Fa una pausa per creare suspense)
Muntognadaschons: (Impaziente) Per cosa?!
Melchisedech: (Sospira) Per le sue "attività amorose di retromarcia", sai... un po' come Marlon col burro.
Muntognadaschons: (Spalanca gli occhi per lo stupore) Ma che schifo! Non mi stupisco che Mimì si lamenti sempre di sentirsi viscida dopo aver passato del tempo con lui.
Melchisedech: (Scuote la testa) E pensare che dice che la gente lo chiama "unto" perché, crede lui, significherebbe "consacrato", crede lui! 😄
Muntognadaschons: (Alza il bicchiere) Brindiamo all'untuosità di Gesù! 😌
Melchisedech: (Alza il bicchiere) Brindiamo! 😉
I due uomini bevono in silenzio, osservando Gesù che continua a pavoneggiarsi ignaro della loro conversazione. 😇
Scusa, Non ricordo il tuo nome (e non trovo il commento in cui me lo hai detto). Mi chiedevo: sei un sacerdote?
@@SapiensSapiensChannel Noo, cosa te lo fa pensare? Il video offriva spunti di riflessione, ma come dice lo stesso autore non ha nessun valore scientifico. Da quel che capisco sono considerazioni che derivano da contatti personali, supposizioni ed illazioni ma da nessuna rilevazione sistematica. Non mi sembra che l' importanza della sessualità del clero sia così rilevante e che il professore ignori la funzione dei sacerdoti non solo nella chiesa cattolica ma anche jn molte altre. Chi investe di autoritá il sacerdote pretende da lui un certo autocontrollo sulle proprie pulsioni, quella sessuale tra le altre.
@@alessiorando100 Non é l' unico modo, hai ragione, osservazione acuta. Non esiste ad esempio una funzione sacerdotale nell' islam o nelle chiese riformate. Ma se io ti delego mio mediatore tra me e la divinità pretendo da te qualitá che io non ho, una propensione a quella che potremmo chiamare santità.
Che colossale ipocrisia.
A quando uno studio sul rapporto tra omosessualità e pedofilia? O è argomento ancora tabú?
Sono due cose assolutamente non collegate
Anche don Milani amava i ragazzi
Non vuole fare dei numeri, forse perché vuole fare unicamente malizia?
Il prof rispetto al Cristianesimo e in particolare al Cattolicesimo ha le idee estremamente confuse (sono competente in materia). Ma anche "scientificamente" mi fa rabbrividire il suo modus cogitandi, perché non conoscendo l'oggetto della sua ricerca (il Cattolicesimo) non può neppure ragionevolmente analizzare la vita dei sacerdoti.
In ultima analisi è un video di propaganda pura. Scientificamente repellente!
Il prof. In questione studia il cattolicesimo da 40 anni.
Ma perché commentate a vanvera?
Si, hai ragione.
@@SapiensSapiensChannel Ho contestato perché sono cristiano e cattolico. Perché sono un uomo colto, abituato ad ascoltare e quando necessario a contestare. Perché non riesco a tacere quando vedo pressappochismo e faziosità nelle analisi. Perché, sinceramente parlando, il prof sembra proiettare nella sua "lettura" soprattutto l'immagine della sua psiche.
Potrei continuare, ma qui mi fermo.
Davide Gasparini
E noi fedeli che facciamo? Preghiamo per i sacerdoti?
" poi si dovrebbe passare all adeguamento degli stipendi chè i preti c avrebbero famiglia: chi pagherebbe? "
il problema è l organizzazione : un individuo che si sentisse chiamato potrebbe vivere il vangelo secondo sè stesso e la propria vita , senza gerarchie ambizioni di carriera e di _sistemazioni_ varie , e senza essere sottoposto a diktat ipocriti da parte di capi di cupolone
Cioè allora la Chiesa si fonda sulla menzogna? Mamma mia!
Vaccinarsi è un' atto d'amore'......
😮
Mi chiedo... perché i preti diocesani hanno solo ll'obbligo del celibato e non quello di castità come i preti religiosi dei vari ordini monastici es. francescani...domenicani...salesiani ecc. che fanno voto di povertà,, castità e obbedienza ? Anche i preti diocesani della Chiesa Cattolica dovrebbero fare voto di castità... l'obbligo del celibato secondo me è solo il divieto di sposarsi...Ad esempio i preti cattolici di rito orientale si possono sposare come del resto i preti cristiani della Chiesa ortodossa .
... vede confonde una cosa principale.. quelli che elenca sono ordini monastici o di frati...nn preti
la frustrazione dei casti del clero ..........cloro ai bambini .......MAMMAMIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Storie di acuta ed irreversibile psicopatologia dell'animale umano.
....diciamo...
Questo prof è un inviato di bergoglio... Ahahah
Buongiorno, a me risulta che, tranne determinate categorie, i preti non abbiano fatto voto di castità bensì esclusivamente di celibato. Poi certo, a seguire il sesto comandamento, hanno l'obbligo morale di castità, ma solo morale
e hai detto nulla: uno che va contro la morale come può avere una reale vocazione?
In teoria il sesto comandamento dovrebbero seguirlo tutti i cristiani, non solo i preti.
L'unica differenza è che i non preti possono procreare (rigorosamente all'interno del matrimonio), per il resto non potrebbero fare sesso se non per quello scopo.
😂
Che c'entrano i preti con il sesso? Mancava questo. 🤬
Be anche don bosco amava i ragazzi
La castità è assolutamente possibile. Io per esempio sono casto 5 o 6 volte a settimana da 30 anni 😂🤣😉
Bella intervista, Pierluigi, grazie 👏👏👏
Grazie del commento … casto 🙂
sei casto ma non appartieni a una casta😂😂🥰
@@iltrofeo1576😂
@@iltrofeo1576Un po' come la famosa battuta "è facile smettere di fumare. Io ho smesso tantissime volte!" 🤣
Ti ammiro per la frequenza con cui riesci ad essere casto 😁
Senza polemica, perché non intitoli il tuo canale "Confutazione del Cristianesimo"? Non ci sarebbe nulla di male (se fatto con onestà) e sarebbe più coerente con il tema ricorrente nella quasi totalità dei tuoi video. Riguardo a questo video, come a tanti tuoi altri, perché non rendi più interessante la discussione cercando di sentire anche l'altra campana? Ho immenso rispetto e comprensione per il grave episodio accaduto al prof Marzano nella sua adolescenza, ma è evidente che tutto il suo studio e tutto questo video non vedono un enorme elefante nella stanza e cioè provare a considerare, anche solo come possibilità remota, se sia possibile un fatto (e se sia accaduto) che potrebbe rendere ragionevole il celibato. Non mi pare "laicamente corretto" partire dal dogma dell'"impossibile castità" (come più volte si lascia intendere nel video) e poi pretendere di trarne conclusioni di qualsiasi tipo sulla vita clericale.
Grazie del commento, e le rispondo anche io senza polemica.
Il canale non è esclusivamente rivolto al cristianesimo perché, anche se gli argomenti lo sono quasi del tutto, possono essere estesi ad altri ambiti: sono principi e metodi che possono essere adattati altrove. Ovviamente parlo di cristianesimo perché mi interessa di più e perché in Italia ci riguarda in modo pervasivo come poche altre cose.
Non c’è contraddittorio - o almeno non c’è stato finora - perché per averlo basta possedere uno smartphone da 80 euro e una sim: navigando è pieno di pagine apologetiche che sommergono i motori di ricerca. Chi cerca altre chiavi di lettura (secondo me mistificate, ma è un altro discorso) può trovarle lì.
E poi le risulta che il prete dall’ambone ospiti il contraddittorio per un dibattito? 🙂
O che in trasmissioni tipo “A sua immagine” sulla prima rete nazionale venga ospitato chi dissente dal mainstream vaticano?
Non mi pare, e allora perché cerca il contraddittorio su questo umile canale youtube?
Quanto alla castità mi pare che il video risponda anche, implicitamente, al suo quesito.
Te lo dico con polemica: tu e gli altri che chiedete un contraddittorio, avete sfracellato gli zebedei, se non vi piace il canale, ce ne sono un'altra milionata che potete guardare.
Premesso che il suo (chiedo scusa se per semplicità prima ho usato il "tu") canale è interessante e che sa sicuramente meglio di me come gestirlo, mi permetto di chiederle di pensare alla possibilità almeno qualche volta di un contraddittorio, proprio perché la finalità del suo canale è quella di essere una "confutazione" di un'altra idea (o meglio concezione della vita). Proprio per questo sarebbe interessante sentire le sue obiezioni che di solito sono argomentate e portate con serietà a qualcuno che sostiene quell'idea.
Non è invece così in un'omelia o nelle trasmissioni che indica: qui si cerca di affermare un'idea e non di confutarla.
Accolgo con apertura i suoi suggerimenti e complimenti, soprattutto, per il tono che lei usa e l'educazione con cui si esprime. Non è cosa solita in questi casi.
Le faccio però un esempio: se qualcuno volesse sentire "l'altra campana" sulla questione di cui si tratta in questo video (la vita sessuale del clero) non dovrebbe far altro che digitare su google e troverebbe decine di pagine apologetiche che santificano la questione e la presentano sotto un'aura di purezza immacolata. Ecco che, in questo modo, il pluralismo è comunque garantito.
Se il mio, invece, fosse un canale "di regime", in un sistema totalitario in cui fossero permesse solo alcune voci, allora la sua rimostranza sarebbe molto più fondata.
Siii, mettiamo per legge che per ogni canale ci vuole un contraddittorio.
Per un canale che parla dei vantaggi delle auto elettriche, un contraddittorio delle endotermiche,
per un canale degli amanti del fitness ed alimentazione ci vuole il contraddittorio degli appassionati di divano e junk food e così via.
Quante cacchiate tocca leggere...🤦♂️
Il 2% dei sacerdoti riesce a rispettare la castità? In pratica sono andati porta a porta da ogni sacerdote a chiedere se hanno o meno rapporti!😂
La castità è contro natura.
Ma non credo che i sacerdoti siano obbligati all'astinenza dalla pratica sessuale. Sono obbligati a praticare il celibato!
Sono due cose ben diverse...
Ma per la Chiesa cattolica non può esserci unione sessuale fuori dal matrimonio, quindi, poiché non si sposano, sono obbligati alla castità
@@SapiensSapiensChannel Ma lei ha mai visto un sacerdote sospeso perché si è scopato metà delle fedeli della sua parrocchia?
@@maparodessi .... Nel mio caso personale, parecchi anche se non é la soluzione principale... Solitamente si manda il prete fedifrago in una remota parrocchia sulle montagne
@@maparodesLo sospendono solo se non si scopa l'altra metà.
l'importante è che non abbiano figli legittimi. un conto è mantenere un prete singolo, un altro è dover far fronte alle esigenze di un'intera famiglia. Dopo ci si può sempre confessare@@SapiensSapiensChannel
Allora....è per vendere il libro....tale intervista
Sarete giudicati cosi come avrete giudicato......
Al minuto 30 31 circa. La mia domanda è perché un pedofilo non potrebbe fare come un omosessuale?
Mi spiego nascondersi nel credo proprio perché consapevole della sua patologia.
Mi spiego ancora meglio: nel video dice che la chiesa più che peso produce chi fa si di avvalersi della sua autorità per fare abbusi.
Io e ripeto è un mio parere la vedrei più in maniera inversa.
Anche un pedofilo può nascondersi nel clero e poi avvalersi della sua autorità per fare abbusi.
Ma ripeto è una mia visione logica tu che ne pensi?
Un abbraccio
Semplificando: l'omosessuale ama (per tutto quello che comprende) l'eguale identità. mentre il pedofilo ama la simile identità: simile perché quello che c'è nel pedofilo (l'identità formata) è simile nel desiderato dal pedofilo. Di un bambino, infatti, si può dire che è un piccolo uomo, ma questo è il delirio principe del pedofilo e gli risulta assolutorio.
Cartita'......non ci credo......
I Santi non esistono?
Secondo lei esistono?
Chi non mette in pratica gli INSEGNAMENTI di Gesù Cristo non può definirsi Cristiano! Matteo 7: 21-27.
Quindi la maggior parte di voi bigotti non può definirsi cristiana, dato che nessuno di voi mette in pratica gli insegnamenti di Gesù Cristo. Ad esempio Gesù ha insegnato di amare il prossimo, ma quanti voi cristiani amano realmente il prossimo, dato che non perdono occasione di condanarlo e "mandarlo all'inferno"'?!
E tra l'altro tra gli insegnamenti di Cristo non c'è il celibato forzato, anzi lo stesso Nuovo Testamento afferma che nel primo secolo i preti si sposavano.
Che Cristo torni ad insegnarci allora, giacché la chiesa nei secoli ha ampiamente adulterato il suo messaggio, ad esempio permettendo e favorendo uccisioni e false testimonianze nel corso dei secoli, ed anche modificando gli stessi scritti biblici ed evangelici, come molti storici indipendenti hanno dimostrato.
@@stefanobi.7948 🌴Speriamo che Gesù torni presto, a me sta terminando la benzina Quello che abbiamo è già abbastanza. leggi 2' Timoteo 3:14-17. Il problema è che il gregge di pecore (i parrocchiani) non legge la Bibbia, non crede in Dio, ma segue riti e tradizioni senza valore. Inoltre, all'interno della chiesa di Gesù Cristo sono subentrati FALSI maestri (era stato previsto). Leggi Atti 20:29. 2' Pietro 2:1-3. Se hai tempo leggi pure la parabola delle zizzanie. Matteo k13. Grazie dei 🥀🌺🌻🌼🌷
@@luigimessina5371gesù è tornato e lavora in un distributore tamoil delle mie parti.
@@stefanobi.7948 tra l'altro il gesù dei vangeli è pure troppo simile a culti precedenti per essere vero.
È una scelta essere preti nessuno li obbliga, non è un mestiere... Il prof dice svariate cose che non convincono. Dimostra ignoranza sul cattolicesimo tanto pressapochismo. Poi, spara sulla croce rossa, facilissimo, in questi tempi, specialmente, di grande crisi di fede. I problemi delle trasgressioni, della sessualità derivano dalla perdita della fede, dalla apostasia. Di questo il prof non parla. Va sul facile. Anche andando al bar possiamo sentire esattamente le cose che dice questo pseudo prof morbosamente, anche con la voce, attaccando i pruriti clericali...
Si parla pure di intelligenza 😅