Закон потребительной стоимости. М. В. Попов. Университет рабочих корреспондентов. 07.04.2011.
HTML-код
- Опубликовано: 5 янв 2012
- В Университете рабочих корреспондентов Фонда Рабочей Академии 7 апреля 2011 года лекцию на тему «Закон потребительной стоимости» прочитал Михаил Васильевич Попов, доктор философских наук, профессор по кафедре экономики и права, президент Фонда Рабочей Академии, консультант Российского комитета рабочих, сопредседатель идеологической комиссии ЦК Рабочей партии России, Ленинград.
Все занятия учебного года 2010-2011: • Университет рабочих ко...
Товарищи рабочие, присылайте ваши видеоматериалы для публикации на видеоканале Фонда Рабочей Академии Рабочее ТВ главному редактору видеоканала на почту atypus@mail.ru
Как вступить в Рабочую партию России: www.r-p-w.ru/kak-vstupit-v-rab...
_______________________________________________
Для пожертвований в Фонд Рабочей Академии (на организацию борьбы рабочего класса):
Карта Сбербанк: 5469550034869302 Михаил Васильевич П.
Карта Альфа-банк: 4154822024305479
Кошелёк ЮMoney (Яндекс): yoomoney.ru/to/410016147459036
Благодарим за поддержку работы Фонда Рабочей Академии!
_______________________________________________
Сайт ФРА: frafond.ru
Московское отделение ФРА: fra-mos.ru/
Библиотека ФРА: bibl.fra-mos.ru/
Рабочая партия России: www.r-p-w.ru
Северо-Кавказское отделение РПР: rpw-krd.ru
Балтийское отделение ФРА rpwbl.ru/
Красное Радио ФРА: www.krasnoe-radio.ru/
Фонд Рабочей Академии ВКонтакте: fraru
ФРА в Телеграм: t.me/frachan
ФРА в Тикток: / fond_fra
я смотрю в 2022 году. эти лекции никогда не устареют. Красный Университет уже много сделал. Это на века. Качайте и сохраняйте себе.
Спасибо Михаилу Васильевичу и товарищам которые записывают и выкладывают лекции.
не то слово - спасибо!
1
10 лет прошло, послушал по новой, как же все точно
М.В.Попов ! Только вперёд! Ни шагу назад!
Приятно послушать умного человека, глубоко гармноичного внутри себя . Эта его гармоничность порождает и красоту как внешнюю - лица голоса, речи,.. так и внутреннюю - быстрая реакция, быстрый поиск и нахождение решений. Гармоничность была порождена его честностью перед самим собой. Он не пошел на компромиссы со своей логикой, как расхитители соц соб-сти, или напр быв. президент Медведев и нынешний Путин... Его взгляд остался чистым и добрыми как и в юности. Поэтому МВ Попов - уже бессмертен.
Конечно, там далеко не тугодумы сидят)
Лекция для знающих политэкономию на пять баллов
@Rolls roll как раз таки тут все очень стройно и ясно, как и всё в этой теории.ум и уши отдыхают
прекрасная лекция. Обязательно надо в этом разбираться.
@@andreymotorin7031 Спасибо.
Отличная лекция, спасибо!
Золотые слова «если каждый будет думать о своём - никакого государства не будет». 20:15
Все понятно! Спасибо профессор.
Спасибо, Михаил Васильевич, за вашу помощь в изучении марксизма!
Kulikov Igor потому что это неизбежно.
одна из самых лучших лекций !!!
просто герой нашего времени
Спасибо
20:15 как был прав Михаил Васильевич! Буквально предупреждал за 6 лет о трагедии в ТРЦ «Зимняя Вишня». Вот что значит быть настоящим марксистом!
Факт... А как Ленин показал опасность поражения Союза в статье "О значении воинствующего материализма"?
спасибо
Спасибо!
Круто 👍
Реинкарнация В.И.Ленина!
Вот с этим точно согласна. Для меня профессор Попов точно следующий после Энгельса-Маркса-Ленина-Сталина. Его надо изучать.
Еще совсем недавно я отрицал коммунизм "органически" ,и свои воззрения я редко меняю.Однако профессор Попов за пару-тройку часов легко произвел фундаментальную революцию у меня в голове.Хоть сколько-нибудь подобного по масштабу случая не случалось со мной и близко.Уши и мозг отдыхают от такой ясности.
Личность - это продукт общества.
Соответственно при развитии общества будет развиваться и личность.
Всё в норме
Всё правильно и очень злободневно. видео 2012 года - прошло 8 лет деградации. Народ - смотрите, шевелите свои извилины, если у вас их еще не всего только 2 осталось !!!!
Вот что, значит быть учённым.
Зачёт
Отмена моратория на смертную казнь для хищений в особо крупных. Ну, больше 1млн$
читаю комментарии ,удивляюсь,все погрязли в лингвистических изысках и дебрях,и рассуждают что правильно а что нет, а в это время группа людей присвоила себе всё нажитое всем народом и эксплуатирует всех, что делать ещё наши деды знали,вопрос кто будет делать?
Владимир Перванчук, тебе и твоим детям в том числе и придётся делать. Надо только знать, что делать, и как.
Владимир Перванчук
Ну, да. НЭП уничтожили так же как и Маркс писал в "манифесте" о том, что крупная промышленность уничтожала и уничтожает мелких буржуа.
Ссылка на статью "Анархизм или социализм" 38:02
Прошлись тяжелым катком по советской интеллигенции, зато про философский пароход уши прожужжали .
Если деньги - это товар-эквивалент. А товар - это продукт, произведенный для обмена. А при социализме у нас было нетоварное производство. То какое правильное название казначейских билетов, что были в СССР?
Иван Иваныч рабочие квитанции для людей получающих зарплаты,жалования ,пенсии и т.д. или счетные единицы для предприятий учитывающих движение своих производственных затрат.
При обмене товарами денег у рабо- чих, которые производят товары, не хватает на обмен,а у капиталиста, которые ничего не производят их в переизбытке.Что это за обмен? Деньги при капитализме распределяются не по труду,а по капиталу.
Главная сложность в донесении необходимости "всестороннего развития каждого члена общества" в наше время - простой вопрос "Зачем?".
Постоянно сталкиваюсь с стеной не желания развиваться и в чём либо разбираться, потому что люди не хотят вникать в безчеловечные принципы современного устройства общества. И предпочитают жить в иллюзорном, иногда попираемом хозяевами, но удобном мире, где каждый из нас - жертва политики, но хороший человек.
Осознанно ограничивают свои познания, что бы не осознавать, как всё плохо. Это страшно.
Вам хорошо когда Вы в большей степени в зоне комфорта, а в ней личность неуклонно деградирует, но вы можете и не развиваться если хотите:"ОБЕСПЕЧЕНИЕ всестороннего и полного развития каждого члена общества".
Марлен Октябриев
У меня тоже с трудом входит мысль как человека замотивировать развиваться. Всех.
А конфорт однозчно развращает и разлагает .морфологическая особенность .хоть кол на голове теши.
Есть конечно индивидумы .но в основе своей -"оно мне надо?".
Бак набил - и на диван.
Я кстати никого не осуждаю .но достаточно вокруг посмотреть .люди как помешанные в этот режим самоуничтожения сами лезут .и слушать не чего не хотят.
@@user-uq6zp6pg6p совсем мимо кассы. Реакционный капитализм, действительно, не нуждается в развитии производительных сил, первая из которых есть человек. И общество отражает это.
При нормальном развитии даже капитализма, потребность в развитии возрастает.
@@user-yc1sk9mp1r
Нормальный капитализм кончился 100 лет назад.
Был .да диалектически вышел .
Ленин ещё об этом писал.
А империализму просто не зачем быть " нормальным ".
У него другая задача - отобрать.
Мне думается так.
@@user-uq6zp6pg6p ошибочно и не глубоко думается.
Да,нам предстоит вернуться назад,но на новом уровне,сделать виток спирали,так сказать.Но хотелось бы понять,как избежать загнивания верхушки управленцев?
Смотрите выступления М.В.Попова о Советах рабочих, о Советской власти.
@@fondrabakademii Благодарю вас,думаю,что цифровизацая существенно облегчит контроль за фин. потоками всех уровней.
Эксплуатацию цифровизация не устранит. Эксплуатацию устранит рабочая власть.
Брать управление и контроль в свои руки
А меновая стоимость,бартер - это что не продукты для обмена?
Аудиоверсия на яндекс диск - yadi.sk/d/IpohMLzy3YggmU
Почему в провительстве депутаты невежество сидят ?А не такие гениальные учёные?если бы такие учёные сидели бы в правительстве мы бы жтли как в раю
Али Мамедов, проблема депутатов не в их невежестве, а в том, что они работают на класс капиталистов, а не на тот класс, к которому принадлежите вы.
Канал Фонда Рабочей Академии печалька
Али Мамедов, не печалиться надо, а организовываться для классовой борьбы.
Канал Фонда Рабочей Академии я с вами согласен ,далой гадов и парозитов
Али Мамедов, присоединяйтесь к нашей борьбе.
Аудиоверсия yadi.sk/d/n8jYzMP53GnUGg
Нужны были не лозунги а разъяснения что такое капитализм и экономика при капитализм!!!!!!
конечно опечалил! Ковырнуть больное то...
хорошо бы узнать ,как изменить психологию человека-своя рубашка ближе к телу.а не похвалы теории которая еще не достигнута
Бытие определяет сознание. Только изменив окружающую нас действительность можно будет и изменить такое единоличное отношение масс. Теория как раз об этом.
Теория была достигнута и. Своя рубашка ближе к телу не у все. У меня нет у моих делов и отца - нет , у сослуживцев моего отца - нет .и те герои гражданской и отечественной войны, что закрывали своей грудь товарищей и страну - нет . А как это сделал Сталин ? . Читайте Сталина .
А че так мало молодёжи не порядок
Экономика управляется с помощью экономических показателей: плановых, отчётных. Практически все они стоимостные. Потребительную стоимость непосредственно измерить невозможно. Только через стоимость. Если не будет стоимости и стоимостных показателей, то как управлять экономикой? Даже внутри предприятия используются тарифные ставки, сдельные расценки. А ведь они стоимостные. Если отменить цены и тарифы, то как определить затраты и результаты? Никак.
Время, затрачиваемое на производство, учитывается проще чем экономические показатели и является объективным мерилом.
@@user-yc1sk9mp1r Время измеряет только длительность труда. Сложность конкретного труда оно никак не учитывает. А потребительную стоимость создаёт конкретный труд.
@@user-qg4py7oe3m не время, но время, затраченное на производство. Это разное.
Ознакомьтесь с работой Долгова, Ельмеева, Попова, станет ясно почему именно затраченное время важно, а не учётные единицы.
@@user-yc1sk9mp1r Время, затраченное на производство, отражает только длительность конкретного труда. Оно никак не отражает интенсивность труда и тем болен не отражает сложность (качество) труда. Время разного конкретного труда нельзя складывать, также, как нельзя складывать разные потребительные стоимости. Читайте Маркса. Это азы.
Возможно, я покажусь кому-то глупым, но я послушал и не понял. Объясните пожалуйста, если при капитализме всё производство благ подчиняется закону стоимости W = C + V + M (стоимость (W) = прошлый труд, оборудование (C) + зарплата рабочим (V) + прибавочная стоимость,прибыль (M)), и это наглядно вывел и разжевал Карл Маркс в своём труде "Капитал". То какова формула аналогичного закона при коммунизме? Попов говорил о законе потребительной стоимости, но так как он гуманитарий, любитель поговорить и порассуждать - я так и не уловил чёткую формулу закона потребительной стоимости. Так каков основной экономический закон коммунизма? Как выглядит заветная формула? Если кто соображает... или может перевести слова Попова в нормальный, человеческий математический вариант (без всяких там разглагольствований), напишите, пожалуйста!
Здравствуйте! Выскажу своё мнение, т.к. точно ещё не разобрался, но может вам поможет понять. Закон имеет ту же формулу! Изменяется сущность в следствии обобществления. Если закон применяется личностью в личных интересах, то выгоду можно получить только увеличив прибавочную стоимость, в следствии усиления эксплуатации или научно-технического прогресса, который совершается для личной выгоды. Если собственность общественная, то закон не может быть применен вовне, то есть для обмена между двумя субъектами которые ему подчиняются. В итоге закон изменяется на потребительную стоимость. При социалистической революции: 1 - сразу уравниваются зарплаты людей, которые непосредственно производят стоимости и людей которых они содержат на прибавочную стоимость, 2 - увеличение производительности труда в следствии научно-технического прогресса, что ведет к снижению времени для производства необходимых продуктов для развития общества, что ведет к уменьшению времени рабочего дня. И в итоге мы имеем другой закон, который определяет, что необходимо произвести для общества чтобы поддерживать его нормальное функционирование и при этом увеличить свободное время каждого человека.
вообще то он не гуманитарий а математик.
Владимир Васильев Закон стоимости консолидированного продукта социалистического общества W = C + V. Отсюда следует определение стоимости единицы консолидированного продукта (E), E = (C + V)/k, где (k) - количество членов общества. Важное замечание: в капитализме ценностью является товар, т.е. продукт прошедший через денежный обмен (извлечение прибыли). В социализме же произведенный продукт сразу имеет ценность. Чем больше его произведено на душу населения, тем дешевле он на полке магазина, или в счетах на оплату.
Сергей Миронов. Только сейчас увидел. Спасибо Сергей. Это ж всё лежало на поверхности. Когда производите для себя а не на продажу. Когда не нужно извлекать прибыль из труда рабочих, всё становиться проще. Берётся количество людей для которых нужно произвести необходимое количество, делишь на средства производства (и их обслуживание) + рабочее время людей работающих на этих средствах.
Вместо прибавочной стоимости "М" (прибыли, денег, бабла как цели работы), в формуле появились сами люди "к" (люди, как цель работы, блин). Да это ж просто нереально. У меня мозг отказывался первые пару минут принимать эту информацию после прочтения вашего, Сергей, комментария. В таком обществе я хотел бы жить и ради такой цели я хотел бы работать. Моему прагматичному, как вы коммунисты говорите, "буржуазному сознанию", был нанесён непоправимый вред. Ещё раз спасибо, Сергей. Только в формуле E = (C + V) / k, числитель со знаменателем, похоже надо поменять местами k / (C + V), тогда получим E.
@Владимир Васильев
Обратите внимание, на ряд моментов:
1. при коммунизме производство не носит товарный характер. Попов на этом часто делает акцент. В своей массе, продукт не создается для обмена. Он создается для удовлетворения потребностей
2. Из первого вытекает и тот факт, что при коммунизме отсутствует прибавочная стоимость.
3. С точки зрения экономики, понятие потребительской стоимости, само по себе, не связано с деньгами - это справедливо вообще для любого социально-экономического уклада. Потребительская стоимость - это, иными словами, полезность продукта. Если мне память не изменяет, К. Маркс где то так и определяет это понятие. Можно перевести это в деньги? Да, можно... чуть выше Вам привели пример подобного подхода. Но надо понимать, что это все условно, ибо при коммунизме понятие денег исчезает. :)
ПО ПОВОДУ ПОЛИЦИИ. ВСША ЧТО ПОЛИЦЕЙСКИЙ НЕ ЗАЩИЩАЕТ ГРАЖДАН? ИЛИ В ГЕРМАНИИ.
Полиция не защищает, а карает.
Хотелось бы услышать формулировочку этого закона и меньше болтовни..
Моторин! Вы что с коня упали. Маркс никакого закона потребительной стоимости не выводит! Он пишет о законе стоимости.
Коммунисты, а зачем вам коммунизм?
Очень нам не нравится угнетение человека человеком, присвоение чужого неоплаченного труда. Бесят жирные угнетатели миллиардеры и нищие трудящиеся.
Пропаганда одна, теории пять минут всего
Пропаганда - это распространение идей. Наш канал распространяет коммунистические идеи. Лекция о марксистской политэкономии.
Попов сильно ошибается. Сталин был абсолютно прав в отношении закона собственности.
Такие заявления требуют доказательств. Мы знаем, что допустив товарность в Союзе, мы получили капитализм, что есть доказательство правоты Попова, Ленина, Маркса, Энгельса.
Товарищ Попов говорит, что основной экономический закон = цель производства. При капитализме целью является потребительная стоимость, значит, по этой логике, при капитализме основной экономический закон - закон потребительной стоимости. В другом видео товарищ Галко говорил, что основной экономический закон и цель производства это не одно и тоже, что противоречит данному высказыванию товарища Попова. Короче, товарищ Попов больше не внушает доверия как марксист.
а ты капитал-то внимательно читал? прочитай и разберись, что входит в понятие товара.
Попов дурак ойй дурак. Речь у Сталина шла об обмене в форме товарности между государством и колхозами - социалистической но не общественной собственностью. Продукты принадлежали им, а не государству или обществу.
Что такое товарность? И в чём существенное отличие социалистической собственности от общественной?
Karambaloid Liho
социалистическая собственность является собственностью государства диктатуры пролетариата, кто рулит государством - тот и имеет эту собственность. Она общественной лишь отчасти является покуда извозчик ведет общество к коммунизму.
В наличном бытие общественной собственностью социалистическая собственность станет только когда государства не будет и даже классов в снятом виде не будет - будет наличная бесклассовость.
А что такое товарность - это форма обмена, это влияние закона стоимости.
Я думаю нифига не ясно объяснил.
Ты давай объясняй по уму, а если не можешь, то молчи.
Это ты про капитализм написал. Сейчас малая кучка собственников живет в богатстве, а большинство работающего народа, как скот в нужде и долгах. В СССР все было иначе, разница между директором завода и простым тружеником была минимальна. А богатых, спиздивших у людей труда прибавочную стоимость вообще не было как класса в СССР. Так что не бзди мимо.
богатых, спиздивших у людей труда прибавочную стоимость вообще не было как класса в СССР.
это ошибочное суждение. как раз мелкобуржуазные элементы и переродившаяся партноменклатура потихоньку и стала этим классом.
капитал - общ отношение? это как ?