【日本の内野手はメジャーで活躍できない説】〇〇の強さが違う！？西岡剛が経験したメジャーリーグとは！ケガをしたら終わり？メジャーの冷酷な選手起用！
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- 本日のトークテーマは「日本の内野手はメジャーで活躍できない説」
・〇〇の強さが違う！？
・西岡剛が経験したメジャーリーグとは！
・ケガをしたら終わり？メジャーの冷酷な選手起用！
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オープニング及びエンディング写真提供：報知新聞
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#掛布雅之 #プロ野球 #
井口さんはホワイトソックスで正二塁手としてワールドチャンピオンリング持ってるし
岩村さんは、レイズ正二塁手として初のア・リーグ優勝に貢献して本拠地前に銅像が建ってるし
活躍した
小3から少年野球やってプロ野球選手になりたい！ってずっと思ってやってましたけど、どこに飛んだボールでも「回り込んで正面で取れ！体で止めろ！」逆シングルでもしようもんなら「グローブの向きが逆なんだよ！」ってぶん殴られるほど叱られて、野球は大好きだけど少年野球に参加することが大っ嫌いになりました。そういう文化、ほんとに直ってほしです。
西岡選手の経験から出た言葉は重い。ただ西岡選手の言葉をそのまま受けてしまって筋トレ全否定となるともうその時点で世界と戦えないと思うな。日本人には日本人なりのフィジカルのつけ方があると思う。
掛布さんとても聞き上手です。いつもありがとうございます。
掛布さん、先輩風吹かせずしっかり聞き役に廻れるのが凄い
石毛にも教えてほしい
掛布さん大御所とは思えないほど柔軟な話の受け 西岡選手がこんな話しにくい内容を語ってる 掛布氏は人を復活させてしまう能力がありそう 本当に素晴らしい
どんなんか見てみたけど、努力せずに失敗した言い訳を話す会でした。
いろんなことで西岡は有名やしな
掛布さんの話の聞き方良いな😊
話してる方も気持ちよくなりそう！！
通用するための努力をしなかった言い訳をタラタラと・・
220cmを超える日本人は少ないが、大谷くらいの体格の日本人ならいくらでもいるわｗ
カズオ・マツイ、タダヒト・イグチ、アキノリ・イワムラ等は素晴らしい成績を残しました。
吉田まさたか選手は、マッチョですよ。
西岡さんの考えは、少し違うと思う。
何か言い訳っぽいな。何故通用しなかったのか分析しないと後に続く人がでてきにくい。韓国人の素晴らしいショートもおるんだから日本人ももっと出来るはず。
身体大きくして失敗した人って誰？
清原なんか打球の質が格段に上がって明らかに成功してるけど？
鈴木誠也も飛距離全然違うけど？
イチローや西岡みたいな打球を飛ばす素質の無い打者が筋力つけてスイング大きくすると失敗するとか、どうでもいい話を長距離打者に当てはめるなよｗ
@@w4x-q9i 清原は結局肉体改造でキャリアハイマークしたのは打点だけよ
誠也は打撃で進化したけど、守備走塁が大幅に劣化したよ。
最近は怪我してるわけでも無いのに、DHでしか出場してないし
ロッテ時代の西岡さんにはちょっと”ちゃらい”イメージを持ってましたが、阪神入団の経緯
を聞くと、この人は純粋で快男児っぽいとこがある人だなあと思いました。掛布さんも聴き手に回っていい話を掘り起こしてくれました。ありがとうございます。
大谷さん、実際のところ他の外国の血混ざってるのかな。
言われるように混ざってるように見えるかもしれないけど、大谷さんのご両親みてると純日本人みたいにみえるし、はるかはるか遠い祖先で、って話ならあるかもだけど、案外純日本人かもしれないよw
今分かってることは、両親共にスポーツマンで、両親共に体格大きいってこと。とはいえ大谷さんほどの規格外の体格ではないけれど。
キムハソンみたいにパドレスの
内野手のユーティリティで
ほぼレギュラーいるし
アジア人にはアジア人の
ポテンシャルあると思いますね
あいつは体強いですよね
キムハソン選手は異次元な選手ですからね〜。
@@shinmei.1975
松井稼頭央もPL刑務所の犠牲者。PL以外に行っていれば、メジャーリーグで屈指のショートストップになっていたはずだよ。
要は城島さんもスゴすぎるって事を掘り下げて欲しかった
1年で大きくしたらダメなんですね、3年くらいまでかけていかないと
大谷は賢いのは適切な方法を数年かけたからデカいですね。
努力なのに血筋やなんやすぐ出してしまうのはロマンがないし、日本人の悪いところだと思ってしまう。
血筋とかって少年ジャンプじゃないか。
@@awkwkkx7
実は大谷はバリー・ボンズか王貞治の血筋とか？
祖父が日本人で最長飛距離の記録保持者とか？
挫折を客観的評価で正直に語れるのは好感が持てる。
本人も話していたけれど、序盤の怪我は本当にもったいなかったな。
メジャーで日本人が活躍出来ない理由を活躍できなかった人が語るのは違う気がする。
@@nkimiki1573 ナンセンス。
活躍出来なかった目線が大事なんだよ。なんもわかってないな君は。やり直し。
好きだなぁ、こういう冷めた目線で語れるアスリートって。理論派で、掛布とも会話が噛み合うね。
西岡さん、赤裸々に体験を語っていただきありがとうございます。日本人がメジャーでやることの大変さもわかりましたし、あなたへのイメージも変わりました。
野球選手の「体を大きく」は脂肪で増やしすぎ。オフに何キロ増量とかよく言うけど、jbのトップ選手でもそんな簡単に増やされへんのに。そりゃ、脂肪増えたら運動能力落ちるのは当たり前やろ。
当たり前だけど、あれはあれで身体を大きするのは理由があるんだけどな。
言うほど脂肪ばかりではないし。
キムハソン見てても下半身でかいもんな。
ショート セカンドでも牧くらいの太さで筋肉にしなきゃ耐えれん。
西岡は、最初の殺人スライディングの餌食になって その後サッパリ、、
私生活面でも渡米前後で離婚問題があり、プレーに集中出来なかった😂
西岡は通じてたと思ったけどなぁ
ひどいスライディングで、すべてぶっ壊されたね
今のルールならばもうちょっと長くやれたはず
城島のときも阪神が1番最初に声かけてくれたって言ってたよな
メジャー失敗した選手が血や骨格や体型のせいにしてんの物凄く言い訳に聞こえるな。鈴木誠也や吉田正尚みたいに努力してればアジア人でも通用するんだよな。
筋肉つけても鈴木誠也みたいにスピード失わずにできてる選手もいるし、ものすごく考えが浅いと思います。
西岡選手に限らず挫折を経験し、客観視できる人の言葉はとても深くそして惹きつけられるね。
アメリカ人650人のメジャーに対して ドミニカ100人、ベネズエラ70人。日本はシーズン完走できたのは5人（稼働は4人）。
野球の黒人比率の少なさ、世界でプロリーグが10もないことを考えるともう少し頑張って欲しい。
650対5。日米の差はとんでもないですね。
いきなり筋肉つけるのがダメなだけでは？
大谷さんはいかに異次元かってのが分かるよな
彼は別物なので、日本人の評価に繋がってないんだよな。
参考にならない。
@@ヤコブ-l7v 内野手の事を言ってるから大谷さんは関係ない
聞き上手な掛布さんに、いい感じに西岡さんが乗せられて話してる‼︎
この動画の後にキムハソンはアジア人内野手で初のゴールデングラブ獲得しました。フィジカルが日本人内野手の通用できない最大の理由では無いと希望が持てました。あとは育成なんですかね
でもアジア人はたったの1人ですからね。白人の歴代ショートは何千人もいるのに。
@@Yoshisada
日本人の内野手でもメジャーでGG賞は獲れるよ
野球が上手い子はエースで4番
ってのをやめればね
メジャーの内野手、特にショートにヤバい選手が多いのは
野球が上手い子はショートとして育てる土壌があるから
大谷なんかもアメリカ育ちなら100%ショートしてる
イチローにしても松井にしても
子どもの頃はエースで4番だからね
@@Yoshisadaカン・ジョンホもいたし坂本もできたと思います鳥は無理
でもタティスJr、ボガーツ他、並いる選手押しのけてパドレスのショートのレギュラー張ってるのはやっぱり意味があるし、彼をキッカケにメジャーで内野手目指す日本人選手も生まれてほしいな
@@kochan1111
仮の話だけど
イチローはできる
カンもできた
日本人韓国人も
できる人はいる
守備が矢野クラスで打てれば
両方は難しいけど
マイナーのバスの話おもろいww
外人てやっぱり、ぶっ飛んでるわ
筋肉に関しては急につけると技術に影響が出るというのはわかる。
ただ、パワーはあるほうが良いに決まってるので、スピードが落ちないように専門家の意見を聞きながらウエイトはしっかりやるべきだと思う。
技術に狂いが生じないように、若い頃から徐々に大きくしていけば良さそう。
大谷は初めからそこを目指して実行している感じがする。
キヨはコーチに恵まれなかったのかな？プロレスラーのような雰囲気の筋肉だった。キチンとアドバイスできる人がいたらメジャーだって活躍できた可能性はある。
ぷ
西岡くん説得力無いなあ。現役の時からちゃんとしとけばなあ
掛布さん聞き上手だね。
(誰がゲストでも)
全く大リーグで実績無しやった選手やからね大リーグ行く力無かったんやろう結局は
正面に三角形をつくってゴロをとるって巨人広岡、阪神吉田さんですね。彼らでもMLBは無理でしょうね。
スポーツってのは結局の所フィジカル+技術だからな
そのフィジカル面の差をどうやっても埋める事ができない
だから重量級の格闘技でアジア人が全く活躍できない
トップ選手たちはどちらも兼ね備えてるね
キム・ハソンの活躍もあるから日本人メジャー内野手の活躍も期待してるんだけど、誰か出てこないかなぁ…
井口は活躍したよ。
日本の場合、高素質で肩良いのは投手にされてしまうからね。
で、上位リーグで投手クビになると外野転向となるから内野手、特に二遊間でワールドクラスは育たん
@@スナフキン-v1lセカンドでは。
単純に実力が及ばない人が挑戦してるからなんじゃないの？
増量したからって筋肉がしっかりついてるとは限らないからね、無駄に脂肪つけてただ体を重くしたらそれは動けなくなる。
メジャーに挑戦するからって理由でいきなり増量するのがそもそもどうなのかな？と思います。
増量したからといって体がその重さとかになれないと上手く動けないのは体の構造を理解してればわかること。
またアジア人は骨格が猫背とありましたが、背筋力を上げ胸椎進展を目的とした関節可動域をあげるトレーニングや姿勢改善のトレーニングをすれば改善できます
日本代表のワールドカップ優勝ですら叩かれるからな叩く人達余程低い目標なんだろうな。優勝目指さないならワールドカップアジア予選に日本参加するなよになる。どの国も優勝を目指してやっている。
子供の頃の夢や目標は就職やった。その４割くらいしか叶わない。
だからわい無職なんや。当たってる、流石西岡剛さんやで。
それならショートとキャッチャーでメジャー目指そう！ってくらい破天荒なヤツが出てくる事を願ってる。笑
大谷は単純に突然変異では？
あとモンゴルって同じモンゴロイドだよ？
人によってコーカソイドの血が入っているみたいだけど。
アジア人はアジア人の戦い方でプレーせなあかんのか
メジャーでもマイナーでもなんの活躍もしていないお前が言うな
ツインズ時代に70試合ほど出場していますよ。あと、失敗したからこそ言える話もあるんじゃないんですか？
ウソつけよ練習が足りなかったんだろ大谷はできてるじゃん
野球は止めるスポーツではなく、アウトにするスポーツ
大谷翔平さん次元ちがうんだー
ロッテは西岡を応援して送り出したからこそ契約期間中には声をかけなかったんじゃないかな
球足が早く、イレギュラーがない日本の人工芝球場での経験が長ければ長いほど日本人内野手はメジャーに対応しづらい。
イチローも1年目10キロ増量していかなかたったっけ？
結果を血のせいにしたら大谷に失礼だよ。
西岡にはガッカリした😞
西岡は通用しなかったから負け惜しみを言ってるだけ、こんな奴の話は無視しとけ。
「メジャーのチームと契約する事がゴールだった」当時のGMが聞いたら怒るだろうな。
スポーツじゃないけど岸田さんは総理大臣になるのが夢だったと言った記事を何度か見た事があります。
やっぱりそこに設定すると後が続かないってあるかもね。
メダルラッシュだったオリンピックの日本選手ってほとんどが純日本人だったから、日本人の体格はフィジカルが弱いってことはないと思うんよね。
どっちかって言うとフィジカル軽視の小手先重視が問題よね
そして野球でその考えにメス入れたのが大谷
これから太田見て育った世代がメジャーに負けない身体作って活躍していく姿が見れるようになると思う
@@もずき 身長が190cm以上、最低180cm台半ばまで伸びることが中距離以上の野手の最低条件だけどね
大谷もダルビッシュも190cm台、2m近くある。松井も188cmあった。
今時フィジカル重視のトレーニングは日本のプロ野球選手も多くの学生もしてるけど、上背だけは努力じゃどうしようもない素質。
大谷の一番の才能は恵まれた体格
憧れて真似しても大谷にはなれない
怪我したら終わりって話聞くと、そらWBC辞退する選手が多いのも当然だわなww
日本人も色んな民族のDNAが混ざってるから、純血なんてことは軽々しく言ってはいけないよ。
日本人ほど様々な外見を持つ民族はいないとも言われている。
城島は凄かった!体の強さがあるから通用した。
目標うんぬんはメジャーで活躍出来なかった言い訳に感じた
野球選手目指してなかったけど指名されちゃった、活躍しちゃった系の話も結構聞くもんな
ぷ
とても深く分かり易い話でしたね
体験した人の話なので余計刺さります
西岡選手の見方が変わりました
やはりメジャーを経験するのはセカンドキャリアの武器になりますね
あんまり夢を大きく描いても現実とのギャップに耐えられず辞める事に諦める事になるから、程々の夢で良いと思うで、山登りみたいに近くの目標向かって一歩一歩歩いて近くの目標変えたらまた次の目標に向かって歩くんや、西岡さんは準備もなくロープウェイ使って標高の高い所へ行ったようなもんやから、酸素薄くなって息切れしてばてたんや、内野手でメジャーは無謀やろ。
筋肉の話が興味深い。私の空手の先生がよく「胸筋は付けすぎない方がいい」と言いいますが、西岡さんの説明を当てはめるとその意味がよく理解できました。逆シングルの事も目から鱗。でも理に適っていて納得です。
何処の筋肉ならつけていんだろうか
@@木村-f7w
正味ボディビルレベルの筋肉量じゃなきゃ気にしなくていい
プロ野球選手だってベンチプレス120〜130kg上げれる人はたくさんいるし
そういう人が活躍してないかと言われればそうでもない
"環境が変わったから身体を大きくする"のが間違いなだけで
環境が変わるのを見越して少しずつ身体を大きくして身体に慣れさせれば問題ない
メジャーと日本野球のレベルの違い言われますけど、やっぱり環境の違いがそうさせているのですね…其処までして行く必要あるのですかね？やっぱりお金ですかね？日本で築き上げた実績捨ててでも行きたいものですかね？最近一流の選手が直ぐメジャーに行くので日本野球が面白くなくなりました…一流対一流の緊迫した対決が見られ無くなりましたし…メジャーの２軍的な日本野球をどんな気持ちで観戦したら良いのでしょうか？…村上さんも行くとおっしゃっているので…複雑な気持ちになります…
掛布さんの聞き上手っぷりには好感がもてる。
西岡さん好きやけど…
MLBがただのゴールだなんて思って行ってほしくなかった。
それにそれが理由で成功しなかったというより、MLBで成功できる才能がなかったのでは？
MLBで成功しようとチャレンジしたNPBで結果残した野手の多くは成功したとは言えないでしょ。
吉田義男、広岡達郎は正面入れと教える。そらメジャーでは無理だわ。
この動画は全野球人見るべきだな
イッヌほんまやなあ
全人類ですね
ここがイチローとの違い
大谷やダルビッシュは日本人の体型じゃないし、イチローは別格の技術がある。松井も日本人としては別格だったし、青木、井口、福留、鈴木レベルの選手が低年俸だったらいい選手、中村、中島、秋山、筒香レベルの選手は控えにもならないのが悲しい現実。
@@ダーウィンのパチスロ実践 川崎は名前すら出てこない…
大谷やダルビッシュは日本人構造だよwなんでこんな非科学的な一人の身体専門家でもない人の話を盲信するのかw
なにロシアてw
イラン人も日本人と大して体型変わらない
大谷は筋肉の付き方とか明らかに欧米人とは違う日本人構造、ただ普通より大きいというだけ
ほんと日本人の年配はじぎゃく的
大谷やダルビッシュは日本人構造だよwなんでこんな非科学的な一人の身体専門家でもない人の話を盲信するのかw
大谷は筋肉の付き方とか明らかに欧米人とは違う日本人構造、ただ普通より大きいというだけ
日本人に大きな人がいないとでも？
大谷ダルは日本人の体じゃんどうみてもw
ロシアがどうとかトンデモ話w
身体やdnaの専門家でもない人の話を信じるのは危険
大谷はもちろん普通とは違って大きくて体格いいけど構造はあくまで日本人で欧米人とは筋肉の付き方とか全然違うよw
あくまで珍しい大きい日本人
大谷ダルは日本人の体じゃんどうみてもw
ロシアがどうとかトンデモ話w
身体やdnaの専門家でもない人の話を信じるのは危険
大谷はもちろん普通とは違って大きくて体格いいけど構造はあくまで日本人で欧米人とは全然違うよw
そりゃ珍しく大きくて筋肉質な日本人だっているって
大谷選手はぜったい宇宙人とのミックスですよね！
メジャーの内野手ってアメフトでNFL行くの諦めた人とか結構いるらしいやん
そりゃ日本人じゃ無理よ
メジャーのショートは超人、スーパーマンが担当してますよね。西岡さんの言葉良かった。止めるスポーツじゃなくてアウトにするスポーツ。確実に正面に入るか、逆シングルで勝負するかの使い分けをしないといけないのか。それとも常に勝負して勝負を鍛えたほうが良いのか。
本人が言っている通り、建てた目標の半分くらいしか実際には達成できないのだとすれば、日本人内野手がメジャーで通用しない理由を人種にしてる時点で、この人にはメジャーで成功することはできなかったんだと思う。人種的に肉体的なハンデがあるのはわかってる。それでも、試行錯誤したり、日本人ならではの強みを逆に活かしてそれを乗り越えて成功していく選手をファンは見たいんだよ。
実際にキムハソンはパドレスのショートで並いる選手押しのけて成功してるし、大谷は例外っていうけど高校時代はガリガリだったし、どう考えても長期的な計画の元にあの身体を作り上げてあそこまでの選手になったわけでしょ
大谷くん、筋肉増量して、技術もスピードもなくさないでむしろ向上しているのは、それ以上の努力しているってことなんだな❤
それ以上のモチベーションがあったんですね❤
@@kawayama7958 身長高いのであれだけの筋肉量でもマッチョにならないってのもある
日本で実績ある選手はマイナーで苦労する意味が無いよな。向こうの連中は日本人舐めてるだけなんだからさっさと戻るべきだわ
弱者
一つの理論で止まってる感じですね。
リアルタイムで全盛期のスター西岡を見てたが、当時のNPBで一番走攻守でレベルが高かった。首位打者獲ったがスピードは初めて盗塁王を獲った時と比べて落ちて中途半端にパワーがついてた状態だが、日本トップのショートがどれだけメジャーでやれるか見ものだった。ツインズは足の速い二遊間が欲しくて西岡を欲しがってただけに、一番足が速かった盗塁王獲った05年の西岡の方がまだ需要があったと思う。結局一年目打率は.226だったけど、秋山とか筒香見てると今のNPBのショートがいっても西岡と同程度かそれ以下なんだろうなと。カズオ、岩村、井口の偉大さよ。
首位打者直後が.226なのに05西岡の需要はないでしょ
あの一年(.346)だけで他の年は突き抜けてないからな。あとメジャー行くなら日本で最低でも本塁打30本前後打てる長打力ないとパワー負けしちゃう
キムハソンも
1年前に目標を立てて、ちゃんとそのシーズンでキャリアハイの成績を出すのはすごいわ。
メジャーはヤバイだろ。青木福留松井稼頭央すら大して打てないし。普通に打ったの松井秀喜イチロー大谷くらい。技術以前に多分目が良くないと厳しいような。
リアルなお話ありがとうございます。
純血の日本人なので、子供にはサッカーをすすめます。プロ野球100年近くの歴史でいつまでそんな事を元プロ野球選手がおっしゃるのか。他の競技やれって言ってる様なものです。今の選手はメジャーを目指しているのに。井口選手とは違いますね。甘かったのかもしれません。
ダルビッシュもTJ手術明けとはいえムキムキにして身体コントロールできてなかったもんな
やっぱり大谷のあの体つきや骨格って日本人のそれとは違うよなぁ
メジャーリーガーたちと同じだし
松井秀喜も日本人としては規格外だったけど顔や頭がでかくて松井は日本人のそれなんだよ
血が混ざってるとか言うと怒る人いるけど西岡さんのいうことは一理あると思うわ
でも大谷の両親はどこから見ても日本人だよ。😅
@@スナフキン-v1l
隔世遺伝ならあり得る
骨格の話聞いてるか？誠也
誠也はまだ結果残してる方だからええやん
ん～それなのにスポーツで世界一をいくつも取ってる日本人は凄いの(；・∀・)
城島すげえ
西岡の話は面白いが、掛布がうるさすぎる。
WBCの時のテレ朝での西岡さんの解説。
とても良かった。
これからも頑張って下さい。
Padoresのキムハソンを見ると無理でもないかもなと思いますよね。😂
アジア人と欧米人の骨格やウェイトトレーニングについてのところですが、西岡選手自身の経験をもとにした個人的見解なのか、ちゃんとした研究をもとに証明された事実なのかもう少しはっきりさせる必要があると思います。骨格や体の作りに個人差があるのは当然ですが、それをアジア人だからこうだ、欧米人だからこうだと、容易に区別するのは偏見があるように思います。
ストイックに鍛錬を重ねたイチローと妻が妊娠中にグラビアアイドルをアメリカに呼んで不倫して遊びまくってお払い箱になった男
ロッテでは間違いなく久しぶりのスターだったが
岩村と同じ極度の女好きだったタイプか……
大谷猫背じゃね？
内野手の問題としては日本はエラーしないように両手で取るために正面に回って取るのに対してメジャーの内野手は素早くアウトを取るためにシングルハンドと右足前で取る事のが違いがある。あとは日本人内野手がメジャーに活躍するにはノック、キャッチボール、ボール回しと形ありきではなくグラブのハンドリングドリルを取り入れて一つ一つのパートから鍛えるトレーニングすべきだと思う。
マック鈴木曰く股関節がメジャリーガーは柔らかい
@@坊ちゃん-f4t それはもちろんあると思いますよ。あの柔らかさ、リズム感は日本人には叶わない。ただ、日本からキムハソンの様なアジア人ショートを生み出すには日本で定義されてる守備の仕方は変えなければならない。
ただの言い訳にしか聞こえないのは私だけでしょうか😅
素直に実力不足だったと言ったほうがまだ理解できます。
実際にメジャーで成功してる日本人もいます。
ほなメジャーで活躍した内野手挙げなよ😂
ヤンキース戦のゲッツーの削りがなければなあ
骨格と筋肉の話は、科学的根拠あるのか？と思いました。