Остатки пакета не срезать! Без розетки (выключателя) вместе с проводом завернуть внутрь коробки, закрепить малярным скотчем. Затем придут маляры, засрут все пока будут красить, шпаклевать, клеить обои... После этого разворачиваете, лишнее срезаете, подрозетник чист, ставите розетку.
Мы за безопасный..... В этой коробке тонкий бурт, его в любом случаи полностью закроет защитная/декоративная накладка, или маляры протянут финишной шпатлёвкой если попросить, в этом доме всего 15 двойных розеток.
Есть специальные подрозетники с резиновой мембраной, стоят конечно в 3-4 раза дороже, но они не горючие и не колхоз. Набирайте в поиске подрозетники для каркасных домов.
В моей практике по наружке делают контр обрешотку внешних стен. Образуется пространство до пароизоляции. В ней идет проводка и достаточно место для установочных коробок. Я ставлю энергосберегающие коробки с мембранами. Синяя коробка это обычный говеный гуси!!! Энергосберегающие с мембранами делает шнайдер, легранд, копосколин финские компании делают коробки с сальниками по типу pg.
ВЫ правы, у нас всё также, только это коробка с пакетом 30-40р, ваши по 300-500 и дороже и под заказ на недели ожидания. Средняя переплата на дом 10-20тр не все готовы.
Грамотно! Мы несколько иначе делаем, еще замороченее)) Если сразу под отделкой идет пароизоляция и утеплитель, то мы спаиваем кусок пароизола в такой же "пакет", а потом все как на видео:) но зачастую мы специально набиваем бруски 50*50 и только потом отделка. в образовавшейся нише легко проложить все необходимые коммуникации и нет заморочки с пакетом) За видео спасибо! пакеты реально будут удобнее при монтаже!
Меньше дыр выше качество, проще предупредить чем лечить... Тем более тут копеечная цена вопроса и времени почти не тратиться. Главное пакеты хорошие, почтовые самое то, в канцелярских они дешевле чем на почте раза в три, хотя их надо на дом на 200-300р не более. Но жизнь облегчает сильно.
Это есть в галереях на сайте. К сожалению на всё нет времени, это надо чтобы было наглядно, во время строительства, а не на макете в пол метра провода и двух досок.
При адекватном климату утеплении никакого льда изнутри помещения, в подрозетнике, никогда не будет. Вода будет в толще или на внешней утеплителя. А по хорошему под всю инженерию монтируют отдельный каркас, уже после пароизоляционной плёнки. Ваш-же способ не даёт герметичности в месте разрыва пароизоляции, а лишь защищает розетку от влаги которая у вас в конденсируется в стене. Так-же хочу заметить что вариантов изоленты масса. И купить можно такую которая высохнет и расклеится через пару лет. В итоге это будет просто почтовый пакет с водой в стене.
Тут не только лёд, тут и пыль от ваты при перекрёстном утеплении. Простите, но если замотать изолентой 4-6 раз то любая изолента и за 50лет не размотается, если переживаете что купили дешевую и плохую изоленту, возьмите скотч для пароизоляции которым клеили плёнки тогда и 100 лет постоит. Этому видео куча лет сейчас смотрите видео про подрозетники герметичные.
Мысль правильная, но может стоило не полиэтилен взять, а что-то негорючее? Тогда заодно и от замыкания в розетке подстрахуемся, а так - не дай бог искра, полиэтилен только поможет разгореться.
Подскажите, сейчас хочу провести провода в каркасной мансарде. Посмотрел это и другое Ваше видео, и немного не понял. У меня провода будут проходить в наружных стенах. Утепление 150мм, далее парозащита, далее гипсокартон, через брусок с вентзазором. В этом видео как я понимаю у Вас после пароизоляции еще слой утеплителя ? И в нем проложены провода, правильно? У меня такого не будет, могу ли я проложить провода между гиспокартоном и пароизоляцией , те в вентзазоре ??
А есть ещё один способ - делать поверх пароизоляции внутреннюю контробрешетку 25-50 мм и гнать всю проводку по ней, не вылезая за пароизоляционный контур. Выпуски для фасадных розеток и светильников делаются через отверстия в стойке и щедро проливаются силиконом.
Во-первых, они стоят, как чугунный мост и их ещё надо найти. Во-вторых, не имеет смысл делать несколько десятков ответственных узлов, требующих дополнительной работы и особого контроля, если можно их не делать.
Не совсем так, через розетку пройдёт много влаги а за ней 150-200м2 некачественной пароизоляции и тут проблем будет дольше чем от 15 качественных коробок розеток.
А пароизоляция у вас пузырём надута на весь дом внутри или состоит из полос пароизоляции с тысячами дырок от скрепок и гвоздей и сотнями метров стыков и примыкания всё таки, вот тут то вся проблема.
Маленько не в тему, не нашел у Вас видео о скважинах внутри дома(каркас). Если были такие работы дайте ссылку на видео или текст. Как выполнялись работы.
Нет не будет, во первых если открыть физику пятый-седьмой класс, то там написано, что, пар стремится из области высокого давления (где тепло) в низкую (где холодно), тут пакет ему тупик. Розетка находится обычно в тёплом периметре, если конечно утепление 150 и более мм, если в уличной стене всего 50мм, то возможно.
Огласите редакцию пуэ и пункт где есть подтверждение вами написанного для каркасных домов. Мы используем СП 31 105-2002 там друге нормы и правила и мы следуем им.
А чем вам СП 31 105-2002 не нравится или это теперь не документ? С выходом свежего ПУЭ-7 подскажите пункт, который бы обязал при строительстве каркасного дома строить по другому.
Дело не в том что нравиться или нет. Тех.документация не должна нравиться, ей нужно следовать.В СП электропроводке уделено пара страниц,и сам документ на 75 листов.В отличии от ПУЭ. И мне стало интересно, чем Вы руководствуетесь при монтаже эл.проводки.
Так мы и следуем, подрозетники есть, провода NYM НГ, в толще базальтового утеплителя, он полностью не горюч НГ0, провод тоже не горюч. СП там или ПУЭ, всё делается согласно норм, а их десятка вариантов, трубы, лотки, гофры, каналы, туннели открытый способ, закрытый и тд и тп, мы выбрали согласно норм такой как тут. Давайте повторю свой вопрос, который вы видимо не дочитали: С выходом свежего ПУЭ-7 подскажите пункт, который бы обязал при строительстве каркасного дома строить по другому, то есть по вашему варианту в обязательном порядке.
Хорошо с одной розеткой, а если группа из пяти...то как... Я думаю что салофан это не пара изоляция, и конденсат будет на пакете, так же как на окнах при большой влажности и низкой температуре на улице, а если такое случится... Можно и возгорание получить.
Немного неправы, розетки скрепляете в блоки с пароизоляцией или в 1 большой блок пакет, а конденсат на окне так как его профиль и окна торчать на улицу, тот за розетками как минимум 150мм ваты, выпадение конденсата практически исключено если конечно это не парная в бане, но там розетки высоко и по перегородкам.
Зачем пароизолировать розетку, если у вас вся стена не пароизолирована? В чем смысл укладывать утеплитель поверх пароизоляции? Чтобы он конденсат впитывал с пленки?
@@АлександрГорохов-ц4т а если сделать по вашему, то надо ещё доп. обрешетку, материалы на неё, много работы, и дороже, съедается площадь дома, а результат ровно тот же, только дорого и сложно ваш варит, ну и смысл....
К сожалению 6 лет назад я об этом не знал, если бы знал, то сделал. У меня дом не для постоянного проживания, позже сниму пару листов осб и добавлю видео в каком всё состоянии.
Из каких соображений используется кабель нюм, а не ввг-нг? ввг, если гостовский, лучше нюма во времени Внутренняя негорючая изоляция нюма (которая мягкая между проводами) рассыпается и маслоточит (не раз встречал такой нюм) по прошествии года-двух. Если надо что-то ремонтировать или переставлять на нюме, то иногда проще полностью заменить весь хвост, чем откусывать его до приличного места.
Просто используем его, на даче есть куски от первых строек несколько лет лежать по несколько метров, иногда отдаю то одному соседу то другому, провода как были много лет так и есть в полном порядке, не покупайте совсем дешёвый, у нас севкабель очень достойный.
Значит вам повезло. Мой опыт не такой благостный - или был кривой севкабель, или контрафакт под его именем. Другие производители нюма тоже попадались. Т.е. надо очень хорошо разбираться в качестве кабеля, чтобы его купить. В случае гостовского ввг мне не попадался хреновый кабель, даже от малоизвестных заводов. Занижение по сечению - да, а качество изоляции всегда норм.
Странно.. Если у вас контробрешетка - то этот пакет что мертвому припарки, через гипсокартон влага пройдет спокойно. Но и проблем никаих нет, если пароизоляция целая между стойками и контробрешеткой, условий для конденсата нет, ну будет там влажность зимой не 20-50 как комнате, а 30-70, и что? В общем лишняя возня совершенно, и непонимание физики. А если за гипсокартоном сразу пароизоляция, то это конечно лучше, чем ничего, но это аварийное решение. Все равное есть щель между пакетом и порванной/разрезанной пароизоляцией, и влага будет идти, одна нажеда что ее будет немного и бед она не наделает, но это только надежда. А по хорошему, приклеить такой пакет или еще что еще до монтажа гипсокартона.
@@karkasdominfo Ок, такое соображение понятно, правда неплохо было упомянуть про это, а не все остальное. И кстати именно поэтому меня смущает наличие утеплителя между гипсокартоном и пароизоляцией. Интересно, насколько вообще эти 5 см утеплителя увеличивают теплосопротивление? Даже без него воздух в зазоре будет почти неподвижен, и будет существенно утеплять, как в окнах между стекол. И да, ересь то физическая где? Или это попытка нахамить?
Посмотрите калькуляторы теплорасчёта, сделано всё верно. Пакеты это доп. защита от дурока и пыли в ПЕРЕГОРОДКАХ. Ересть в том что вы не понимаете и не знаете зачем пакеты, в видео не услышали и сразу хамите.
Используйте накладные розетки и не парьте себе мозг. Используйте коробки универсальные для накладного монтажа, которые можно соединять между собой и еще денег сэкономите.
Копос колин чехия в гугле kopos. Тот же легранд и шнайдер ну не 400 500р. Понятнл что рынок забит говнои. Я бы запретил как класс розетки ценой в 100р. А какие офигенские коробки в сша. У них даже светильник обязательно через коробки подключать.
Я прошу прощения, но ни один нормальный электрик в данном случае монтировать электрооборудование с "лапками" не будет. Они либо демонтируются (в 90% это возможно), либо берутся сразу изделия без них, под установку в подрозетники на винты. Зачем Вы их оставляете и сними монтируете?
KarkasDom.info я не докапываюсь, намедни смотрел видео, где вполне обоснованно объясняли, что от электродуги возгорается пыль и опилки, поэтому в брусовом доме розетки лучше ставить накладные. В каркасном доме и того и другого полно, а я как раз такой собрался строить, вот и ищу информацию.
С точки зрения строительного Кодекса США это грубое нарушение технологии, будет намокание утеплителя с вытекающими. Для сравнения в США розетки сами коробки монтируют ДО обшивки ГКЛ. Это нужно для того, чтобы обеспечить герметичное соединение с мембраной. Причем там запрещен скотч полностью, т.к. при температурных деформациях он имеет тенденцию ослаблять хват и далее замечательно подсасывает, что с приборами в руках Петр из Стройхлама и показывал. Скорость подсоса через наш российский самопал достигает 5 м/с при давлении несколько паскаль, как Петр показывал аэродверью и датчиком движения воздуха. Однако даже если склеить все герметично через пакет, то все равно получается ПРОРЫВ МЕМБРАНЫ под розетку. Сам ГКЛ и ГВЛ вполне себе паропроницаемы. Потом срабатывает еще одно наше типичное грубое нарушение относительно Строительного Кодеса США. У нас ГКЛ и ГВЛ шьют на 2ю обрешетку. Кроме пожарной опасности (в США выгорает ячейка каркаса, а у нас целая стена), это означает, что даже при низкой паропроницаемости ГКЛ и ГВЛ в оной прослойке замечательно гуляет вся влага и без проблем доставляется ко всем прорванным элементам мембраны. Эффект продувания из-за отхождения скотча, как показывал Петр может усилить обмен влажным воздухом на порядки. Однако даже без этого, просто порциальным давлением влага через прорывы мембраны уйдет в утеплитель. Строительный инспектор в США бы оторвал руки за монтаж как на видео. Ты должен в США сдать инспектору 100% герметичную мембрану после монтажа утеплителя и уже всех вставленных коробок под розетки. Только потом тебе разрешат зашивать. Во Флориде бы автор видео получил штраф около $10.000 и отрывал бы зашивку и все переделывал.
Вы строитель? вы работали в сша 20-30 лет? если нет то к чему ваш холивар?? и зачем тогда лжете, как леберасты проплаченные с 90х... Во первых тут никто не рвал пароизоляцию, она полностью покрывает все стены пол и потолок, проводка идёт ТОЛЬКО после пароизоляции. В вашей америке нет такого понятия как пароизоляция, там вату крепят в мешках или бумагой закрывают, или мембраны с переменной паропроницаемостью, что ни как не пароизоляция, и проводка отдельными проводами а не кабелями, договаривайте уж до конца свой говномёт на вентилятор. Инспектор в США только если заказали ремонт или стройку в сертифицированной конторе в пятеро дороже, если в обычной или не говорю уже о мексиканцах, никому ты ничего не обязан показывать и согласовывать. Мы дурачки верили либирастам в девяностых, пока не появился ютуб и интернет, где можно посмотреть видео не от антироссийских сми, а от простых граждан. Тут сделано по скандинавской технологии, в скандинавии не принято тянуть проводку отдельными жилами, как в америке, у нас кабеля получше что, исключает пожар и выгорание даже одной ячейки что, полный бред, так как у вас огонь уходит в крышу, а там только битум на ней, а он ой как хорошо горит и водой не тушится... У нас в вентзазоре базальтовая противопожарная вата. а не говно стекловата горючая как в америке. Из всего говномёта от вас, прав только Петруша что, если делать дом плохо, то будет плохо, и он показывает что, такое плохо. Посмотрите на ютубе стройки скандинавский и америанские, или видосы - Доверьте это браяну, как он в США переделывает дома сделанные по вашим говнонормам так как там всё гниёт и преет. У вас влагостойкая осб появилась только 2 года назад, и лепите на неё сайдинг без зазоров, хотя в европе уже отказались от осб (влагостойкий там уже лет 30) перешли на ветрозащитный гкл или мдвп, вы и не слыхали о таком...
Что толку с этого пакета, если под гипсокартоном всё равно дыра осталась в пароизоляции? Пакет просто герметизирует вход провода в подразетник и всё. Можно было просто пеной задуть.
какими же "добрыми "словами вас будут вспоминать штукатурщики когда придут стены шпатлевать и где на стенех уже стоят хотя бы подрезетники.....я уж не говорю о готовых розетках и выключателях.....мда уж......и пакет целофановый я такое впервые вижу и слышу.........
Мы строим уже вторую пятилетку и так ровно крутим гкл по стыкам особо на втором, что отделочники готовы на любые скидки, так как работы мало, а объём большой и хороший заработок с одного дома, это не 5 кухонь ремонтировать.
KarkasDom.info верю что долго строите.....но и о людях нужно думать вам какая разница в какой стене дыры делать а шпателем то лучше вести по ровной стене чем каждое препядствие обходить.........но если вашим отделочникам пофиг.....то кто я такой чтобы указывать.......
Так розетки то ставятся после отделки и обоев/покраски, или ради 20розеток предлагаете пойти навстречу малярам и делать открытую проводку после них? Или всё имитацией зашить, а им просто дополнительно заплатить за шпатлёвку потому что они профи своего дела? Простите но это их работа, а так им и окна и углы помеха.
Испанский стыд. Есть такой термин. Начните с простого, посмотрите в документах как располагаются шурупы смежных листов ГКЛ. И на какой высоте ставится ГКЛ. Забудьте "5-7 мм", которые вы сказали в другом своем видео.
@KarkasDom.info читаю Ваши ответы на камменты... По прошествии 4 лет Вы стали более свирепы, прямолинейны и бескомпромиссны 😆 Но, справедливости ради, могу понять - видно, что некоторым людям просто скучно и хочется до кого-нибудь доеб...ся))
@@stroygood2773 К сожалению да, ладно бы это был профи, тогда есть место для дискуссии, а так какой то рукожоп с нулевыми знаниями, решил что, что-то не сходиться его мыслями и давай вопить. Но все кто просит совета или помощи его всегда получит.
Есть нормальные подрозетники KOPOS и не каких проблем. А вообще, если у вас торчит утеплитель без пароизоляции это полный писец!!! Кто так утепляет тому руки надо оторвать!!
Говорила мамка, дуракам пол дела не показывают, а как ты умник в перегородках вату закроешь? копос стоит от 250 до 1тр, тут не более 50р, этому видео 10 лет, до копоса ещё 5 лет было....
@@karkasdominfo я потом встретил вариант с резиновыми чешскими подрозетниками, думал вам предложить вместо пакетов, но потом у вас видео нашел что вы про них уже в теме))
Видео с пакетами ему 10лет, сейчас есть и чешские, только они стоил 4 года назад 35р, сейчас твари подняли до 250тр за шт. Сейчас есть и другие в продаже. Но пакет дешевле всего, или кусок обычной пароизоляции что остается обрезки от окон и двери.
@@karkasdominfo я о вашей халтуре. через пару месяцев эксплуатации такая розетка вылезет с мясом. Коробку надо устанавливать на деревянное основание каркаса. Не показывайте это видео никому. Убожество
@@fevgg дурака то не включайте убожество, не покупайте розетки за 10р и коробку за 4 в леруа. Во все стены из гкл всегда в него устанавливается, учите мат часть, сайт кнауф и гипрок вам в помощь..
@@karkasdominfo ну пусть дураки у вас заказывают. Я еще могу понять, если устанавливают во время ремонта, не отдирать же гипсокартон, но во время стрительства, нет уж увольте
Пришлите пожалуйста ссылку на магазины в россии или европе где они в продаже круглые под наши или европейские розетки и выключатели, ну так чисто поржать народу над вашими знаниями и опытом. А доску 38*89 на дома в 1,5 этажа тоже использовать как в СП и стекловату в стены пихать?
Остатки пакета не срезать! Без розетки (выключателя) вместе с проводом завернуть внутрь коробки, закрепить малярным скотчем. Затем придут маляры, засрут все пока будут красить, шпаклевать, клеить обои...
После этого разворачиваете, лишнее срезаете, подрозетник чист, ставите розетку.
Спасибо, как вариант супер решение.
@@karkasdominfo Кто своими руками ставит розетки, тот знает )))
Существуют специальные монтажные коробки с резиновыми уплотнителями... под проводку в гофро-трубе.
Но согласен их трудно найти.
Очень контрацептивно.) Спасибо.
Ну и не забыть "ЗЕНКАНУТЬ" отверстие в гкл, чтобы коробка встала заподлицо.
Мы за безопасный..... В этой коробке тонкий бурт, его в любом случаи полностью закроет защитная/декоративная накладка, или маляры протянут финишной шпатлёвкой если попросить, в этом доме всего 15 двойных розеток.
Есть специальные подрозетники с резиновой мембраной, стоят конечно в 3-4 раза дороже, но они не горючие и не колхоз. Набирайте в поиске подрозетники для каркасных домов.
В 3-4, может в 13-14раз, хватит разводить народ....
В моей практике по наружке делают контр обрешотку внешних стен. Образуется пространство до пароизоляции. В ней идет проводка и достаточно место для установочных коробок. Я ставлю энергосберегающие коробки с мембранами. Синяя коробка это обычный говеный гуси!!! Энергосберегающие с мембранами делает шнайдер, легранд, копосколин финские компании делают коробки с сальниками по типу pg.
ВЫ правы, у нас всё также, только это коробка с пакетом 30-40р, ваши по 300-500 и дороже и под заказ на недели ожидания. Средняя переплата на дом 10-20тр не все готовы.
Грамотно! Мы несколько иначе делаем, еще замороченее)) Если сразу под отделкой идет пароизоляция и утеплитель, то мы спаиваем кусок пароизола в такой же "пакет", а потом все как на видео:) но зачастую мы специально набиваем бруски 50*50 и только потом отделка. в образовавшейся нише легко проложить все необходимые коммуникации и нет заморочки с пакетом) За видео спасибо! пакеты реально будут удобнее при монтаже!
Меньше дыр выше качество, проще предупредить чем лечить...
Тем более тут копеечная цена вопроса и времени почти не тратиться. Главное пакеты хорошие, почтовые самое то, в канцелярских они дешевле чем на почте раза в три, хотя их надо на дом на 200-300р не более. Но жизнь облегчает сильно.
Как найти в канцелярских такие пакеты, для чего они продаются там?
Бруски под гипсокартоном потом не ведëт?
Очень интересно и полезно. Спасибо!
Спасибо за видео и за идею, не могли бы вы еще снять видео о проводке в каркаснике? как провода крепите и т д..
Это есть в галереях на сайте. К сожалению на всё нет времени, это надо чтобы было наглядно, во время строительства, а не на макете в пол метра провода и двух досок.
Спасибо за ответ, посмотрим.
Если использовать кусок пароизоляции и клей результат будет тот же?
Тоже вариант, можно и без клея, всё прижмёт коробка.
Примем на вооружение данный способ. Теперь не буду выкидывать пакеты с Алиэкспресса.)))
Видео много лет, сейчас есть пока в наличии коробки с изоляторами.
При адекватном климату утеплении никакого льда изнутри помещения, в подрозетнике, никогда не будет. Вода будет в толще или на внешней утеплителя.
А по хорошему под всю инженерию монтируют отдельный каркас, уже после пароизоляционной плёнки. Ваш-же способ не даёт герметичности в месте разрыва пароизоляции, а лишь защищает розетку от влаги которая у вас в конденсируется в стене.
Так-же хочу заметить что вариантов изоленты масса. И купить можно такую которая высохнет и расклеится через пару лет. В итоге это будет просто почтовый пакет с водой в стене.
Тут не только лёд, тут и пыль от ваты при перекрёстном утеплении. Простите, но если замотать изолентой 4-6 раз то любая изолента и за 50лет не размотается, если переживаете что купили дешевую и плохую изоленту, возьмите скотч для пароизоляции которым клеили плёнки тогда и 100 лет постоит. Этому видео куча лет сейчас смотрите видео про подрозетники герметичные.
Мысль правильная, но может стоило не полиэтилен взять, а что-то негорючее? Тогда заодно и от замыкания в розетке подстрахуемся, а так - не дай бог искра, полиэтилен только поможет разгореться.
Здравствуйте. Если саму коробку изолентой замотать?
@@karkasdominfo изолента допускается только синяя)
Кто так решил? вы лично?? для линий более 0,4квт, только матерчатая, а она чёрная, ой, чп… учите мат часть.
Подскажите, сейчас хочу провести провода в каркасной мансарде. Посмотрел это и другое Ваше видео, и немного не понял. У меня провода будут проходить в наружных стенах. Утепление 150мм, далее парозащита, далее гипсокартон, через брусок с вентзазором. В этом видео как я понимаю у Вас после пароизоляции еще слой утеплителя ? И в нем проложены провода, правильно? У меня такого не будет, могу ли я проложить провода между гиспокартоном и пароизоляцией , те в вентзазоре ??
Да можно, только желательно установите коробки как тут или используйте с резиновыми уплотнителями.
Спасибо за ответ. Так и сделаю!
А есть ещё один способ - делать поверх пароизоляции внутреннюю контробрешетку 25-50 мм и гнать всю проводку по ней, не вылезая за пароизоляционный контур. Выпуски для фасадных розеток и светильников делаются через отверстия в стойке и щедро проливаются силиконом.
Сейчас появились коробки с резиновым уплотнителем в продаже в россии.
Во-первых, они стоят, как чугунный мост и их ещё надо найти. Во-вторых, не имеет смысл делать несколько десятков ответственных узлов, требующих дополнительной работы и особого контроля, если можно их не делать.
Не совсем так, через розетку пройдёт много влаги а за ней 150-200м2 некачественной пароизоляции и тут проблем будет дольше чем от 15 качественных коробок розеток.
> через розетку пройдёт много влаги
Куда? Электрика раскидана поверх слоя пароизоляции.
А пароизоляция у вас пузырём надута на весь дом внутри или состоит из полос пароизоляции с тысячами дырок от скрепок и гвоздей и сотнями метров стыков и примыкания всё таки, вот тут то вся проблема.
Очень важная инфа. спасибо.
Спасибо ! У меня как раз с этим проблема оказалась!
Сейчас есть коробки в продаже с резиновыми проходами можно их.
Спасибо большое Вам за информацию.
Маленько не в тему, не нашел у Вас видео о скважинах внутри дома(каркас).
Если были такие работы дайте ссылку на видео или текст. Как выполнялись работы.
Вы говорите про конденсат который может попасть в конструкцию дома, а после такого вы не думаете что он будет скапливаться в самом подрозетнике?
Нет не будет, во первых если открыть физику пятый-седьмой класс, то там написано, что, пар стремится из области высокого давления (где тепло) в низкую (где холодно), тут пакет ему тупик. Розетка находится обычно в тёплом периметре, если конечно утепление 150 и более мм, если в уличной стене всего 50мм, то возможно.
а как же пуэ? где металические трубы и подрозетники?
Огласите редакцию пуэ и пункт где есть подтверждение вами написанного для каркасных домов. Мы используем СП 31 105-2002 там друге нормы и правила и мы следуем им.
Тоесть при монтаже электропроводки, Вы следуете только СП 31 105-2002?
А чем вам СП 31 105-2002 не нравится или это теперь не документ? С выходом свежего ПУЭ-7 подскажите пункт, который бы обязал при строительстве каркасного дома строить по другому.
Дело не в том что нравиться или нет. Тех.документация не должна нравиться, ей нужно следовать.В СП электропроводке уделено пара страниц,и сам документ на 75 листов.В отличии от ПУЭ. И мне стало интересно, чем Вы руководствуетесь при монтаже эл.проводки.
Так мы и следуем, подрозетники есть, провода NYM НГ, в толще базальтового утеплителя, он полностью не горюч НГ0, провод тоже не горюч. СП там или ПУЭ, всё делается согласно норм, а их десятка вариантов, трубы, лотки, гофры, каналы, туннели открытый способ, закрытый и тд и тп, мы выбрали согласно норм такой как тут.
Давайте повторю свой вопрос, который вы видимо не дочитали: С выходом свежего ПУЭ-7 подскажите пункт, который бы обязал при строительстве каркасного дома строить по другому, то есть по вашему варианту в обязательном порядке.
Хорошо с одной розеткой, а если группа из пяти...то как... Я думаю что салофан это не пара изоляция, и конденсат будет на пакете, так же как на окнах при большой влажности и низкой температуре на улице, а если такое случится... Можно и возгорание получить.
Немного неправы, розетки скрепляете в блоки с пароизоляцией или в 1 большой блок пакет, а конденсат на окне так как его профиль и окна торчать на улицу, тот за розетками как минимум 150мм ваты, выпадение конденсата практически исключено если конечно это не парная в бане, но там розетки высоко и по перегородкам.
Зачем пароизолировать розетку, если у вас вся стена не пароизолирована?
В чем смысл укладывать утеплитель поверх пароизоляции? Чтобы он конденсат впитывал с пленки?
Всё просто, чтобы влага не попала в стену, а пыль в дом.
@@karkasdominfo поясните пож-ста подробнее назначение утеплителя поверх пароизоляции?
@@Bobthebuilder-km4vq чтобы перекрыть стойки мостик холода.
@@karkasdominfo надо было это делать под пароизоляцию!!! А так да, влага будет попадать в перекрёстный утеплитель.
@@АлександрГорохов-ц4т а если сделать по вашему, то надо ещё доп. обрешетку, материалы на неё, много работы, и дороже, съедается площадь дома, а результат ровно тот же, только дорого и сложно ваш варит, ну и смысл....
При строительстве своего дома Константин, Вы использовали такую технологию?
К сожалению 6 лет назад я об этом не знал, если бы знал, то сделал. У меня дом не для постоянного проживания, позже сниму пару листов осб и добавлю видео в каком всё состоянии.
Очень интересно будет посмотреть! Ведь в нем было перекрестное утепление 100+50 мм, да и насколько я понял, он "мерз" регулярно зимой.
Кто мёрз простите?
:-) Дом. Мерз бедный, пока его хозяева не навещали долгими зимними ночами))
С чего бы вдруг? Дом сдан месяц назад, а построен в июне этого года. Когда была зима, ещё были не выпущены материалы для его строительства.
Подскажите есть у вас решение установки встроенных светильников
Вы имеете ввиду что там температура будет? Диодные надо ставить в таком же варианте.
Из каких соображений используется кабель нюм, а не ввг-нг?
ввг, если гостовский, лучше нюма во времени
Внутренняя негорючая изоляция нюма (которая мягкая между проводами) рассыпается и маслоточит (не раз встречал такой нюм) по прошествии года-двух. Если надо что-то ремонтировать или переставлять на нюме, то иногда проще полностью заменить весь хвост, чем откусывать его до приличного места.
Просто используем его, на даче есть куски от первых строек несколько лет лежать по несколько метров, иногда отдаю то одному соседу то другому, провода как были много лет так и есть в полном порядке, не покупайте совсем дешёвый, у нас севкабель очень достойный.
Значит вам повезло. Мой опыт не такой благостный - или был кривой севкабель, или контрафакт под его именем. Другие производители нюма тоже попадались. Т.е. надо очень хорошо разбираться в качестве кабеля, чтобы его купить.
В случае гостовского ввг мне не попадался хреновый кабель, даже от малоизвестных заводов. Занижение по сечению - да, а качество изоляции всегда норм.
Странно.. Если у вас контробрешетка - то этот пакет что мертвому припарки, через гипсокартон влага пройдет спокойно. Но и проблем никаих нет, если пароизоляция целая между стойками и контробрешеткой, условий для конденсата нет, ну будет там влажность зимой не 20-50 как комнате, а 30-70, и что? В общем лишняя возня совершенно, и непонимание физики.
А если за гипсокартоном сразу пароизоляция, то это конечно лучше, чем ничего, но это аварийное решение. Все равное есть щель между пакетом и порванной/разрезанной пароизоляцией, и влага будет идти, одна нажеда что ее будет немного и бед она не наделает, но это только надежда. А по хорошему, приклеить такой пакет или еще что еще до монтажа гипсокартона.
@@karkasdominfo Ок, такое соображение понятно, правда неплохо было упомянуть про это, а не все остальное. И кстати именно поэтому меня смущает наличие утеплителя между гипсокартоном и пароизоляцией. Интересно, насколько вообще эти 5 см утеплителя увеличивают теплосопротивление? Даже без него воздух в зазоре будет почти неподвижен, и будет существенно утеплять, как в окнах между стекол.
И да, ересь то физическая где? Или это попытка нахамить?
Посмотрите калькуляторы теплорасчёта, сделано всё верно. Пакеты это доп. защита от дурока и пыли в ПЕРЕГОРОДКАХ.
Ересть в том что вы не понимаете и не знаете зачем пакеты, в видео не услышали и сразу хамите.
Используйте накладные розетки и не парьте себе мозг. Используйте коробки универсальные для накладного монтажа, которые можно соединять между собой и еще денег сэкономите.
А можно кинуть удлинители и дешевле и безопаснее, а то что страшно и убого как в вашем варианте, так это неважно, всё верно?
Копос колин чехия в гугле kopos. Тот же легранд и шнайдер ну не 400 500р. Понятнл что рынок забит говнои. Я бы запретил как класс розетки ценой в 100р. А какие офигенские коробки в сша. У них даже светильник обязательно через коробки подключать.
Спасибо, супер и недорого.
Я прошу прощения, но ни один нормальный электрик в данном случае монтировать электрооборудование с "лапками" не будет. Они либо демонтируются (в 90% это возможно), либо берутся сразу изделия без них, под установку в подрозетники на винты. Зачем Вы их оставляете и сними монтируете?
Если не понравятся розетки, их можно снять и продать на авито, если лапки выкинуть, то и розетки в мусор.
почему ГКЛ не на 10мм от пола?
Чтобы не было щелей, это каркасный дом.
Тащемта на деревянные стены должны устанавливаться накладные розетки.
На деревянный возможно.
KarkasDom.info то бишь каркас не из дерева?
А в бетонном доме мебель бетонная? Вы там тоже по наружке хотите всё вести?
KarkasDom.info я не докапываюсь, намедни смотрел видео, где вполне обоснованно объясняли, что от электродуги возгорается пыль и опилки, поэтому в брусовом доме розетки лучше ставить накладные. В каркасном доме и того и другого полно, а я как раз такой собрался строить, вот и ищу информацию.
С точки зрения строительного Кодекса США это грубое нарушение технологии, будет намокание утеплителя с вытекающими. Для сравнения в США розетки сами коробки монтируют ДО обшивки ГКЛ. Это нужно для того, чтобы обеспечить герметичное соединение с мембраной. Причем там запрещен скотч полностью, т.к. при температурных деформациях он имеет тенденцию ослаблять хват и далее замечательно подсасывает, что с приборами в руках Петр из Стройхлама и показывал. Скорость подсоса через наш российский самопал достигает 5 м/с при давлении несколько паскаль, как Петр показывал аэродверью и датчиком движения воздуха. Однако даже если склеить все герметично через пакет, то все равно получается ПРОРЫВ МЕМБРАНЫ под розетку. Сам ГКЛ и ГВЛ вполне себе паропроницаемы. Потом срабатывает еще одно наше типичное грубое нарушение относительно Строительного Кодеса США. У нас ГКЛ и ГВЛ шьют на 2ю обрешетку. Кроме пожарной опасности (в США выгорает ячейка каркаса, а у нас целая стена), это означает, что даже при низкой паропроницаемости ГКЛ и ГВЛ в оной прослойке замечательно гуляет вся влага и без проблем доставляется ко всем прорванным элементам мембраны. Эффект продувания из-за отхождения скотча, как показывал Петр может усилить обмен влажным воздухом на порядки. Однако даже без этого, просто порциальным давлением влага через прорывы мембраны уйдет в утеплитель. Строительный инспектор в США бы оторвал руки за монтаж как на видео. Ты должен в США сдать инспектору 100% герметичную мембрану после монтажа утеплителя и уже всех вставленных коробок под розетки. Только потом тебе разрешат зашивать. Во Флориде бы автор видео получил штраф около $10.000 и отрывал бы зашивку и все переделывал.
Вы строитель? вы работали в сша 20-30 лет? если нет то к чему ваш холивар?? и зачем тогда лжете, как леберасты проплаченные с 90х... Во первых тут никто не рвал пароизоляцию, она полностью покрывает все стены пол и потолок, проводка идёт ТОЛЬКО после пароизоляции. В вашей америке нет такого понятия как пароизоляция, там вату крепят в мешках или бумагой закрывают, или мембраны с переменной паропроницаемостью, что ни как не пароизоляция, и проводка отдельными проводами а не кабелями, договаривайте уж до конца свой говномёт на вентилятор.
Инспектор в США только если заказали ремонт или стройку в сертифицированной конторе в пятеро дороже, если в обычной или не говорю уже о мексиканцах, никому ты ничего не обязан показывать и согласовывать.
Мы дурачки верили либирастам в девяностых, пока не появился ютуб и интернет, где можно посмотреть видео не от антироссийских сми, а от простых граждан. Тут сделано по скандинавской технологии, в скандинавии не принято тянуть проводку отдельными жилами, как в америке, у нас кабеля получше что, исключает пожар и выгорание даже одной ячейки что, полный бред, так как у вас огонь уходит в крышу, а там только битум на ней, а он ой как хорошо горит и водой не тушится...
У нас в вентзазоре базальтовая противопожарная вата. а не говно стекловата горючая как в америке.
Из всего говномёта от вас, прав только Петруша что, если делать дом плохо, то будет плохо, и он показывает что, такое плохо.
Посмотрите на ютубе стройки скандинавский и америанские, или видосы - Доверьте это браяну, как он в США переделывает дома сделанные по вашим говнонормам так как там всё гниёт и преет.
У вас влагостойкая осб появилась только 2 года назад, и лепите на неё сайдинг без зазоров, хотя в европе уже отказались от осб (влагостойкий там уже лет 30) перешли на ветрозащитный гкл или мдвп, вы и не слыхали о таком...
@@karkasdominfo привет, у меня 3 слоя ГКЛ, есть ли такие подрозетники с самым длинным расстоянием от коробки до лапок?
Что толку с этого пакета, если под гипсокартоном всё равно дыра осталась в пароизоляции? Пакет просто герметизирует вход провода в подразетник и всё. Можно было просто пеной задуть.
Там нет дыры в пароизоляции и не было, покет от влаги и пыли между гкл и пароизоляцией.
какими же "добрыми "словами вас будут вспоминать штукатурщики когда придут стены шпатлевать и где на стенех уже стоят хотя бы подрезетники.....я уж не говорю о готовых розетках и выключателях.....мда уж......и пакет целофановый я такое впервые вижу и слышу.........
Мы строим уже вторую пятилетку и так ровно крутим гкл по стыкам особо на втором, что отделочники готовы на любые скидки, так как работы мало, а объём большой и хороший заработок с одного дома, это не 5 кухонь ремонтировать.
KarkasDom.info
верю что долго строите.....но и о людях нужно думать вам какая разница в какой стене дыры делать а шпателем то лучше вести по ровной стене чем каждое препядствие обходить.........но если вашим отделочникам пофиг.....то кто я такой чтобы указывать.......
Так розетки то ставятся после отделки и обоев/покраски, или ради 20розеток предлагаете пойти навстречу малярам и делать открытую проводку после них? Или всё имитацией зашить, а им просто дополнительно заплатить за шпатлёвку потому что они профи своего дела? Простите но это их работа, а так им и окна и углы помеха.
ПрепяДДДДствие
А как же ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ???
Выше норм.
Только мы....
Ага.
Испанский стыд. Есть такой термин. Начните с простого, посмотрите в документах как располагаются шурупы смежных листов ГКЛ. И на какой высоте ставится ГКЛ. Забудьте "5-7 мм", которые вы сказали в другом своем видео.
Посмотрел, всё также или у вас другие документы, пришлёте их нам? или как все пустзвоны в кусты сейчас.
@KarkasDom.info читаю Ваши ответы на камменты... По прошествии 4 лет Вы стали более свирепы, прямолинейны и бескомпромиссны 😆 Но, справедливости ради, могу понять - видно, что некоторым людям просто скучно и хочется до кого-нибудь доеб...ся))
@@stroygood2773 К сожалению да, ладно бы это был профи, тогда есть место для дискуссии, а так какой то рукожоп с нулевыми знаниями, решил что, что-то не сходиться его мыслями и давай вопить. Но все кто просит совета или помощи его всегда получит.
У вас должно быть пространство между гипсокартоном и пароизоляционной пленкой...порядка 3 см...иначе влага окажется на гипсокартоне!
Там 5см зазор.
Ну вот совсем не правильно же... Посмотрите как в сша делают розетки
Привезите нам всем розетки из сша, и будем делать также, пока мы живём в России то делаем как скандинавы.
Алексей Исаев в наших широтах таких подразетников/распаек тупо нет
можно противопожарной пеной задувать
Как вариант, только если демонтировать, ремонтировать или протягивать крепёж через 3-5лет, то проблематично.
Есть нормальные подрозетники KOPOS и не каких проблем. А вообще, если у вас торчит утеплитель без пароизоляции это полный писец!!! Кто так утепляет тому руки надо оторвать!!
Говорила мамка, дуракам пол дела не показывают, а как ты умник в перегородках вату закроешь? копос стоит от 250 до 1тр, тут не более 50р, этому видео 10 лет, до копоса ещё 5 лет было....
Америкосы ставят герметичные коробки
Не всегда, всё зависит от бюджета.
@@karkasdominfo я потом встретил вариант с резиновыми чешскими подрозетниками, думал вам предложить вместо пакетов, но потом у вас видео нашел что вы про них уже в теме))
Видео с пакетами ему 10лет, сейчас есть и чешские, только они стоил 4 года назад 35р, сейчас твари подняли до 250тр за шт. Сейчас есть и другие в продаже. Но пакет дешевле всего, или кусок обычной пароизоляции что остается обрезки от окон и двери.
хрень какая то
Вы о своей жизни или о своих знаниях?
@@karkasdominfo я о вашей халтуре. через пару месяцев эксплуатации такая розетка вылезет с мясом. Коробку надо устанавливать на деревянное основание каркаса. Не показывайте это видео никому. Убожество
@@fevgg дурака то не включайте убожество, не покупайте розетки за 10р и коробку за 4 в леруа. Во все стены из гкл всегда в него устанавливается, учите мат часть, сайт кнауф и гипрок вам в помощь..
@@karkasdominfo ну пусть дураки у вас заказывают. Я еще могу понять, если устанавливают во время ремонта, не отдирать же гипсокартон, но во время стрительства, нет уж увольте
@@fevgg а что нетак???
Это не правильная установка подрозетников. Смотрим СП 31 105 2002. Необходимо крепить к силовому каркасу, а не на пластиковые ножки.
Пришлите пожалуйста ссылку на магазины в россии или европе где они в продаже круглые под наши или европейские розетки и выключатели, ну так чисто поржать народу над вашими знаниями и опытом. А доску 38*89 на дома в 1,5 этажа тоже использовать как в СП и стекловату в стены пихать?