JR East and JR West to Standardize Parts! What and Why? Future Prospects Explained!
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- Опубликовано: 20 авг 2024
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東としては、子会社の総合車両製作所の効率を上げるのも目的かも。😅
JR西は傘下に車両メーカーを持ちませんから、車両の共通化まで進むとJR東にとってはJ-TRECへの発注も期待できますからね。
近畿車輛は近鉄グループですが2012年からJR西日本が主要株主に名を連ね業務提携をしています。国鉄時代は国鉄出身者が代々社長を務めていましたし、国鉄民営化後も社長は近鉄出身者だけでなくJR西日本出身者も務めています。
@@gambasuki そのあたりは承知していますが、業務提携や役員派遣であって、JR東のJ-TRECやJR東海の日車みたいにその業績がJRに直接影響を与える連結子会社では有りませんからね。それにJR西は100％近車依存ではありませんから、川崎や日立へ発注している分がJ-TRECへ回ってくることは「新規顧客開拓」であり、JR東にとっても良い話になります。
元々国鉄は部品の共通化や汎用化で車両修繕を容易にしたり車両製造コストを低下していたからね。
北海道から九州まで485系が使われていたっけ。
@@AotoSusumu 485系は唯一、日本全国で使われた形式の電車です。(気動車、客車、機関車だと他にもあります)
最近の西日本のってブレーキ関係がメトロと近い仕様っぽい（音がほぼ同じ）からそこは３社で共同にすればもっとコストダウン出来るんじゃないかと思った
日立や川重、近車も絡んできそう
@@yk-zd6xh というか川重と近車ってメトロと西日本両方最近の製造実績あるから丁度良さそう
共通化と言ってもJR東E231、東急5000、都営10-300みたいに基本設計は同じで前面や車内設備は各路線毎に変わるんだろうな。
この2社のような部品の共通化は、今後の鉄道業界のスタンダードになるような気がしますね
特に関東は地下鉄を介して他社との乗り入れを行っていますから
そのうちJR九州とかでも部品共通化しそうな気もするけど…。
共通の製造工場川崎重工業があるからコスト下げるのが可能かも😮 ライン&台枠共通とか😮
間に挟まれたJR東海はどうするのだろうか？
日本車輌が東西JR向けに在来線は作っとらんからないやろ？
おっせーよ。部品もシステムもそもそも共有化していればもっとコスト削減できたはず。
方向性としては、結果的に国鉄時代に回帰していってる気がするな。
JR化後、一旦は各社が自社内最適化
の方向に進んで技術を蓄積し、人口減少局面に入ってコスト面で厳しい時代となり、再び共通化に舵を切りつつあるというのは、ある意味自然な流れなのかもと思う。
国鉄はひたすら丈夫で長持ち志向だった点が異なるけどね。
台車も輸送用台車や製造時の仮台車とかある以上、取り付け部とかは既に規格があるんだろうなー。
マイナンバーカードみたいにあれもこれも規格化しようとすると末端の中小企業が混乱するだけだし、進め方、頭出しの仕方は重要そう。
よーするに、デザインはともかく、細かいパーツや駆動系は共通化して、
ついでに、メーカー負担も少なくしようや、ってことでしょうかね。
在来線は東海道山陽系統と宝塚学研都市系統の各停車両が321系以降出てないが、そこに導入する新型あたりから東西共通化対応の車両になるのかな
もう各事業者が独自部品を発注しようにも、担当する中小部品メーカーが倒産廃業するので車両メーカーが通常納期で用意できないみたいな実情もありそう。
これはかなり大規模ですねぇ
JR東海がすっ飛ばされているのが興味深い
今後この傾向は鉄道業界全体に広がっていくんでしょうなぁ。
形がそもそも違う台車などはともかく、電車全体を見たときの性能は動画内でも仰られるように二律背反にならないレベルの全体的な向上が相当進んでいるので、共通化を進めたとしても国鉄時代のような「隣駅が見えるような駅間でも10分ノンストップで走り続けるような駅間でも、通勤電車はみんな103系」みたいな悪手にはならないだろうと思いますね。
実際にJR東はE231にて通勤型と近郊型の同一型式化を既に行っていますし。(細かい仕様変更はしているにせよ)
西日本のドアチャイムが東化しそうです。なぜなら、東の通勤型のドアチャイムが全国的にかなりの数で増殖しているからです。ちなみに、四国は近郊型や特急型のドアチャイムが採用されてます。
東西の共通化は首都圏だけじゃなく日本海側の路線にも効果がでるのかな？
単行ディーゼルとか交流二両編成とかの地方交通線向けの比較的数造らない分コスト高になりがちっぽいのは、どっちかのよさげなものに寄せるとか共同開発とかやったりして。
@@user-gw9sv3lt3p キハ110系や山陰方面の非電化向けあたりは年数の問題があったり数が出なかったりというところがあるのでその辺の共通化は意外とあるのかもしれないと思いました。
パンタや行き先表示機、台車など部品の共通化って言ってるのに車両の共通化と勘違いしてコメントしてる奴が居る
ちゃんと話聞いてるのか？JR東日本もそれは否定している
頼むから、東日本の近郊車両のロングシートで西の座席も共通化するのだけは止めてもらいたい。
JR東日本とJR東海の板挟みに遭ってJR西日本は独自の新幹線車両を作れない。
ワンチャンつるぎの運用範囲から出さないってなら、信号システムだけ東の載せれば行けないこともないような。それにしたって最低でも新大阪まで出来てみないと、あまり意味がない。
だったら500系はどうやって出した？
@@user-pu2tr1ie6w まあ造るのは造ったけど、結局席数他でダメ出し食らうっていうね。
@@user-pu2tr1ie6w あれは東海への対抗心むき出しの井手さんがワンマン経営を行っていた時代の産物ですからね〜
今の西に独自の新幹線車両を出すほどのバイタリティは無いでしょう。山陽へ入れる中古車は色すら変えないみたいですし…
こつあずさん、楽しいですね、鉄道会社間のやり取りもお詳しいんですね。本当頼もしいです。次回もこんなタイプの話や、ムカつく行き先何処何処線の投票も御願いします。
そのうち在来線でも同じようなデザインの車輌が出て来たりして
共通設計の新型車は東のsustinaベースになりそう
もしそうなら西の3ドア転換クロス文化をsustinaにどう落とし込むか楽しみ
E129系よろしく、半分JR西日本系転換クロス、半分JR東日本系ロングができると山形新幹線の先や秋田新幹線の南北、奥羽本線新青森以南で意外と役立ちそうな気がします。半分長距離移動してきた人向け、半分朝夕の通勤・通学向けということで。
プレスリリース読んだ訳じゃないからなんとも言えないけど、独自設計でもある程度の量産効果が見込める首都圏や京阪神圏の車両よりも、ローカル線の車両を共通化をしたいんじゃないかと思う
ローカル線にキハ40などの国鉄型が多く残っている(いた？)のも、新造しようにも生産数少なくてコスト面で折り合いがつかないのも大きいんじゃないかとも思うし…
八戸線E130系というE130系だけど元車と違って外部設計でコストダウンを図るという実績があるのでキハ110系置き換えの時に西日本も合わせて一気に作るというのはありそうな気がします。
そして、ここで非電化が入る箇所にディーゼル、ディーゼルハイブリッド、電気式のどれが最適かが決定して最適なものが大量生産されるという形になりそうな気がしました。
2032年のダイヤ改正でデビューかな？
E237系:東海道線、常磐線、総武緩行線、武蔵野線で導入
229系:阪和線・なにわ筋線、大和路線に導入かな？
むしろいまさら？ってことだと思う
というよりJR化したときにバラバラにしすぎた部分
大型トラック業界は足回りの部品を各社共通規格にしてコスト削減してるよね
一畑7000系も後藤工業に施工しているので共通化は自然の流れですね。
私鉄やJR含めて各社でいろんな独自仕様の電車が乗れるのはありがたいことだけど
少子高齢化で、人口がどんどん減る日本においては、各社が共通化していくのは仕方ないのかな？
そういうところでコストダウンすることで、運賃を据え置きできるならそういう取り組みもあっていいかもね
そもそも海外では鉄道車両は大型バスのようにカタログモデルを各事業者がカスタマイズして注文する方が普通ですね。
@@gambasuki 名鉄グループの近年の新車も一括発注です。なので、仙台人の私が名古屋に行ったときに「お、宮城交通出稼ぎか？」と言ってきました。
まさか、ワンハンドルで二階建て車の連結した新快速とか走ったりして。
E263系・E237系・E133系・E9系は
関西仕様で作られるかも
JR東日本「ねぇねぇ思ったんだけどさぁぼく、きみとおなじ部品をしようよ」
JR西日本「もちろんやであんさんと同じ部品をするかいな」
JR北海道・JR四国「僕たちも仲間にいれて」
@@user-ss2bf6tf2q JR東日本「いーいーよーよし！きみたちとおにごっこしようよ！」
JR北海道「はい！わたしもおにごっこに参加しますよ。」
JR四国「おいらも、さんかするよ」
JR東海「あの、わたくしは??」
JR九州「あの人ら仲良さそうやんな」
e10系ではる
いつか全国の鉄道会社で部品を共通化しそう。
もうすでに東と西の共通仕様車はあります。W7系と山口にある電気式気動車です。
もしかしたら近畿圏全般に発車メロディが流れる可能性もあるってことですか？
東と西の車両のトレード活発化賛成😊キハ120を東北に!
意図としても国鉄型なら電車の貸し借りが容易だったがJR型車両ばかりになった。
東南海地震や首都直下型地震での車両の貸し借りが容易になるという見解。
新快速に京阪のダブルデッカーみたいな車両グリーン車みたいな車両が来るとか
近鉄とJR東日本の提携も近車が関わっているものだろうし、都市型通勤車両だけではなくハイブリッド車両や過疎ローカル線用気動車も置き換えなどと言った事情もある。
新快速がロングシート化で輸送力を強める説
一方、阪急・阪神・京阪ホールディングスができて特急の無料部分も豪華化して対抗する説
@@tatsu6911 豪華化もだが私鉄はサイドビジネスで稼ぐビジネスモデルを以前からしていた阪神大震災があったからその時代にJRシフトがあったのでその延長だと思う。
西日本でも地方区間は値上げをしたいのが本音だろうけど全指化や特急料金の一本化しか値上げをしていない。
京阪神の均質化は地方区間と同等の運賃だった琵琶湖線や神戸線西明石以西宝塚線などが値下げになるので特定区間運賃の撤廃程度（特定運賃に関しては他社との競合状況により対応）と地方区間値上げの方が利にかなっていると思う。
207系321系の後継車は207系321系のように前面に丸みを帯びた車両が良いなぁ
車両センターのファンサービスで関東で新快速〇〇方面、関西で〇〇線直通とか出てくるのがあり得るのか
今も自動放送でJRゆめ咲線直通はありますけどね笑
JR西日本の車両が東海化したら、困ります。新快速ですら、オールロングシートとかあり得そうです。
僕の知人はJR西の車両が走ルンです化するのでは？と心配していましたが・・・まさか・・・例えばE353、E657などは走ルンとは言えずかなり快適でした。ヘタしたら287系よりも一歩上手かも？と個人的に感じました。部品の共通化＝乗り心地の良し悪しは別問題かと思いました。
山手線🚃♻️電子レンジが関西にも登場する日がいつしかやってくる事でしょう。そして、新快速車輌が関東にも登場する日もやってくると言う事です。
和歌山・桜井線の227系を見る限り、近郊型、通勤型のカテゴリーはなくなる可能性はあるでしょう。
新潟のE129系は半分クロス、半分ロングという二刀流だったりします。
そもそもJR東日本自体近郊型、通勤型のカテゴリー分けを放棄しているわけですが。
関西圏にも普通車グリーン導入か
@@upnusitetudou JR西にグリーン車がやってきたらぼくは万歳したいzoy
@@upnusitetudou たぶん名前を変えそう「ダブルデッカーAシート」とかに
新快速ぐらいしか収益見込める線区なさそう
@@monoeye4x489 ダブルデッカーAシート??なぁにそれ??
@@monoeye4x489DASかっこいい
227顔が東に来たら涙が出るほど嬉しい
JR四国で西日本の車両が登場したりして…
@@koinu-ch.5591 ローカル運転のできるように改良したキハ187やキハ189とだったらイケそう。
@@monoeye4x489 最高時速は100km/hでしょうか…?
キハ127,HOT3500も使えそう
最高時速は100km/hですかね…?
キハ127,HOT7000の兄弟車(マイナーチェンジ)も使えそう
既にマリンライナーでJR西日本の車両をベースに開発した車両が走ってますよ
@@koinu-ch.5591 いや、多用途化で各駅停車から特急まで同一形式で使い台数を抑える。最高速は特急に合わせて加速度は各駅停車でもやれるようにする。
もしかしてJR東海の我儘に対抗してなのかな?
東海は313系と315系で統一されてるから別にいいと言う判断かもしれませんね。
西の台車好きやから、東化だけはやめてほしいです。
あくまでも在来線の話か、新幹線なら東海とも共通化して北陸新幹線の米原ルート＆中京新幹線を…難しい事は承知してるが。
ついでにJR東海もよしてやれ
個人的感覚ですが、JR西日本の車両はJR東日本より乗り心地がいいように思えます。ここは共通化しても変えてほしくない、もしくは東日本の車両が良くなってくれるといいと思います。
海外まで売って初めてスケールメリットが出るのでは？
いや、これ北陸新幹線（上越新幹線）に限った話では?
直通しているからその通りかもしれませんね
なんだか、がっかりですね、生き残りをかけるために技術の独自性、車両の多様化をはかるという方向にいくのが正しいかと思うのです。
色々な技術を開発し実用化していけば将来にわたって先進的な技術もそれに従って増えていきます。
大手であるJRの調達量は大手私鉄各社に比べても多いわけでがそこまでする必要はないかと思います。
ないなぁ
西はそれほど金はかけられないと思う
まず考え方の土壌が違うでしょう。
もうそろそろJRを一社に統合する頃合いかな？w なくなれ東海w
ネクスコみたいにJR東日本、JR中日本、JR西日本の3社かNTTみたいにJR東日本とJR西日本の2社のどちらかに再編するんだろうな…