Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
多様性に富んだキャラ作りをする理由欧米「配慮」日本「作りたい」この差なんだよなぁ
まさにその通り、自分が好きなキャラが世の中に無い、なら作るか理想のキャラをで作るもんね
言われてみるとそうですね😊的確な表現
ポリコレ LGBT「多様性」日本 「性癖」
@@Yamatotto 政治じゃなくて性事ですもの。
まぁ・・・ぶっちゃけ、需要と供給なのよそして金を払うのはゲーマーなんよ
ゲイとかレズとか今や多様性って括りだけど古い捉え方だと特殊性癖だもんなふたなりやらショタもケモも10年後には一般性癖!
LGBTはなにも関係ない定期
@@糞味噌ショタとケモは認めるが、フタナリはすでに我々、百合過激派に宣戦布告をしているから認めない。
キャラ付けの為に肌を褐色にしているだけで、別に黒人じゃなかったりするんだよな向こうのやつらは勝手に「このキャラは黒人だ」って自己投影しようとしてるけど
そこは人種のサラダボール社会と、まだまだ肌の色が違う人種が珍しい日本の社会的背景の違いだからまたややこしいというか…結局今まで差別しまくってきたツケはてめぇらで支払えこっちにまでその支払を回すなっていう
て言うか白も黄もいないんよな。だって「この」地球じゃないんだから。
キャラに自分のアイデンティティを投影して愛着が湧くのってとても自然な気がするし悪くないと思うけどな
まあ勝手に親近感持って愛着湧くのはええけど、それを他の人もいる中で特定の人種だけが楽しむ為に奪うような行為するのがな
@@sumiso-karashiイギリスモチーフの国とか世界があって、肌が白色でもそれは異世界の話だから、白人ではないんだよな…
そもそも「多様性」なんてものは必要ない言葉なんだよそんなものをわざわざ定義するまでもなく、元来世界は「多様」なんだから
マッチポンプだよ表沙汰にして意識させたら逆に差別や軋轢の種になるそれを解決して自分の手柄にしたいという代理◯❍◯◯◯◯◯◯症候群
あいつら結局白以外は異質の存在という意識が何一つ変わってないんだよだから肌が黒かったり黄色いのを多様とか抜かす
@@好きですりんご飴アイツら「配慮してやる」って態度だからな…
モブすら美少女しかいない萌アニメというのがあってな
結局白人様以外を見下しているのだろうね。表向きは差別してないようにして裏ではだからなぁ
アトラスはメガテンでずっと人外やら色んな人種の神描き続けてるからな
流石昔から古今東西の神をコロしまくってる会社だ、年季がちがう
義務かのように東京を滅ぼしまくるのも追加でw
真1起動時に出てくる魔法陣は実際にユダヤで使われる御守りでユーザーが祟られないようにとの配慮だったんだとか。
東京や新宿を何回も破壊しまくってる会社だ。面構えが違う。
将門公に許容されてる会社だからな…
真・女神転生Ⅱとかはガッツリ唯一神出しててSwitchでプレイした時はビビっちゃった。
あちらは「多様」と言うよりは「多妖」ですし。
「百鬼夜行」の間違いなんだよなぁ
@@Yamatotto でも百鬼夜行の妖怪達って彼奴らと違って愛嬌ありますよ⁉️あと百鬼夜行を解説した本でモブ扱いの妖怪もクローズアップしてたんですけどその中にどう見ても「後頭部にデカいリボンを着けたおかっぱ頭の和装少女の一団」がいて一体何かと言えば「アサリ、シジミ、ハマグリといった二枚貝の擬人化妖怪」との事。リボンに見えるのは開いた貝殻。モブで小さく描かれている為に顔が(∵)こんな感じになっていたものの、それなりのサイズに描かれていたら全体的にオシャレっぽかったですからブサには描かれる事は無かったでしょう。美人の嫁を娶ったら実はハマグリの精でしたと言う「ハマグリ女房」なんて前例もありますしポリコレレギオンにゃあ絶対にそんなん居りません。百鬼夜行>>>>>>>>>>>>越えられない並行世界の壁>>>>>>>>>>>1980年代に流行った腐乱系ゾンビの群れ>>>>>>>>ポリコレレギオンで間違いないです。
むしろアトラスゲーが「多妖」だからもはやあらゆる面で…
多様性と言いながら美醜から美を排除する謎
多数の蝿が集る思想の製品と言う事で「多蝿(たよう)製」そもそも違いを意識している事が差別している事の証明だし。
そりゃ本棚がいろんな色入って虹色になってるん国が一冊を虹色にしようとするところとは発想の出どころが違う
遠くから見ればその本棚は虹色に見える でも過激派ポリコレの本棚は遠くから見たら虹色には見えない
確かにそうだよね。
@a_2_126過激派はド近眼なんた
ポリコレ肯定派=流行の陽キャ、ポリコレ否定派=時代遅れの陰キャwwみたいな空気をアチラ側から感じる⋯⋯だからジャンル別に分けるという発想よりも全部ぶち込んでみんな盛り上がってこうぜ~ってなりやすいんじゃないんだろうか?
あいつらは全部の色を混ぜ込んで真っ黒になってるだけなんだよな。
デブや老人でもカッコ良かったり、魅力のあるキャラはいるし、表現の仕方しだいなんだよな
体型よりもファッションセンスがない
ポリコレに汚染されるとなんもかんもセンスが悪くなる。それは能力の低い連中が一流を現場から追い出す叩き棒にしてるから。結果本当の一流がレイシストのレッテル貼られて仕事ができなくなって、空いた枠を無能のポリコレジャンキーが独占する。
多様性の表し方が、食事で例えるなら、日本はビュッフェ、あちらは全てミキサーにかけた食べ物って感じよね
何ならそのよくわからんドリンクに💩が混入しててそれを指摘したら逆ギレしやがるからな
上手いっ!座布団2枚!👏👏👏まさに、そうですよね!
いい例えや 向こうのは不味そうで食指が動かんからな
欧米の多様性はディストピア飯
そんな日本が誇る素晴らしいキャラクターデザインをするイラストレーター様の名前は「副島 成記(そえじま しげのり)」さんです。皆さん覚えて帰ってください👍
すっげぇじゃん……アトラス欧米の方もそこんとこ見習ってほしいわ……
肌の色が暗めだと黒人認定されるけど、デザイナーはデザイン的に肌の色を暗くしてるだけで黒人だと思ってないと思う。
デザイナーがどう考えて作ったかは今までも問題にされてない。目覚めた人達が、肌が黒いかどうか白いかどうかで勝手に人種を決め付けて批判してくるだけの話。つまり色んな肌の色、髪の色が居ればそれでOKな訳よ彼らもw欧米の目覚めたデザイナーは、そこに美醜をまんま表現してこそ多様性と思ってる(もしくはそうすることで暗にポリコレ批判している)から、大多数のゲーマーからソッポ向かれてる。
黒人だと思ってなくても、流石に会議で黒人を意識したキャラを作ろうって話しはしてるやろ海外めんどくせーしでも日本は限られたルールの中で物を作らせたら世界一だと思う
褐色と見るや途端に黒人呼ばわりしてくるポリコレ野郎もポリコレアンチもどっちも嫌いこれもう南国と東南アジアと中東系差別だろ
褐色キャラは黒人よりもインドとかの方を意識してると思うわ
@@unknown_66600主人公はそんな感じあるよな、
アトラスってキャラデザも良いけど曲がマジで神BGM多くてえぐいスーファミの真・女神転生のやつとか未だにループ再生してる
不細工なのはキャラ一人であれば個性で片付くかもしれないけど全部不細工になってしまえばそれは没個性だし人目も引かないからだれも手に取らなくなる基本エンタメなので見目はよくないと大抵の人間は手に取らないのだ。差別とかそういう問題じゃないのだ
コンコードがこっちを見てるぞ、こっちを見るんじゃないは笑ったわ
世界中の宗教を元ネタに好き放題やってきた会社だ、面構えが違う
「多様性」を叫ぶ「目覚めた」人ほど排他的で差別的と言う事実
ワイ「多様性ってさぁ…」活動家「NO!我々の考えてる多様性以外は認めない!!」だからね(笑)
メタファーは人という概念はあっても「種族」であって「人間」ではないですからねそして敵は「ニンゲン」
あっちの世界でのニンゲンは怪物・バケモノの見た目だしな(モチーフは画家ヒエロニムスボス)
副島さんは変態よ?普通の感性じゃない。デザインがハイセンスすぎるけど、うまく二次元に落としこんで親しみが持てるラインギリギリの魅力を持っている。
無理矢理なゴリ押しがいけないのであって、そういう物と自然的に受け取れれば問題にはならない例
そもそも”多様性”という言葉の意味を考えれば「俺の考えた多様性が本物でお前の考えているものは違う」というのは一番多様性に反しているんだよなあ。「みんな違って、みんないい」っていうのが最もわかりやすくて最も的確だと思う。
他者の存在を認めればそれが多様性の認知になるのに海外の多様性は自己以外の全ての否定だものなあ俺が考えたコレ以外認めない、規制規制!はさすがに頭おかしい
アトラスさんは昔から善と悪と混沌と秩序を扱ってきたからなあ属性を問わず良いキャラクター作るのよ
海外「これは良い多様性!!」アトラス「そんなつもりで作ってない。頭おかしいんか。」アトラスもポリコレとか意識してキャラデザしてないと思うし、今回は頭のおかしい連中が都合よく解釈してたまたま満足しただけ。
でもあれじゃない?ペルソナとかってあくまで日本舞台だから全員日本人だし、ファンタジー路線の今回は「色んなやつ、個性的なやつを出そう」って思ってたのは事実なんじゃ?
@@tolikon__chiikawa 「色んなやつ、個性的なやつ」を出すのは別に問題じゃなくてそれを見て「多様性に配慮したからこんなキャラデザにしたんだね、素晴らしい」みたいな思考になってるのが頭おかしいって話。ファンタジーだからって肌の色が同じでも個性的なキャラはいくらでも出てきたしそういう思考の人たちは「キャラクターそのものの魅力」ではく、「多様性であるか否か」っていうフィルターをまず通さないと評価できないってこと。
今思えば、ポリコレてんこ盛りだったペルソナ4がちゃんと面白かったのは奇跡だったんやな。。
ん?その理論からいくとアトラスは黒神話みたいにコンサルタントを断ってる事になるが、ソースあるの?
海外の言う「多様性」はすなわち「ブス」のことだってはっきり分かる
ブスが「いる」ってだけならああいるんだとしか思われない「みんなそう」じゃなきゃ暴れるのが奴らの主張する多様性
ブスキャラならブスキャラで清潔感があれば割と見れるんだけど、それすらない事多いからなぁ
欧米のキャラデザはリアルな人間の顔から作画しやすいように線を減らしていってキャラの顔を作る日本のキャラデザは3つの点(目と口)にいろんな特徴を足していってキャラの顔を作るだからアメコミや洋ゲーのキャラはみんな似たようなブスになるし、日本の漫画やアニメのキャラは作家のオリジナリティが強く出たキャラデザになる
しまいにゃ黒人しかいない作品でも多種多様なキャラ作りかねんからな日本だと黒い肌と言われる範疇でどんだけ色分けデザイン分けするやら
@@fui9681江戸幕府に奢侈禁止令出されたら、ネズミ色増やしたり裏地に凝ったりとおしゃれを発展させる…肌の色がなんぼのもんじゃい!
マンガなんだろうけど日本のマンでなんかワロタ
解説がわかりやすいです!
アメコミは色鮮やかなカラーを強調するけど線の書き込みや色の濃淡は付けないから全体的にのっぺりしてかえってリアル感が無くなってるんだよな。
現実の政治思想が透けて見える価値観の押し付けじゃなくて、多様かつ人々に愛される独自の世界観を構築してるアトラスは素晴らしい
もはやコンコードの顔となったダブルアフロアサシンババア大好き
メタファー楽しみすぎて、生きる理由ができちまった。
ありとあらゆる神と悪魔の個性をデザインに落とし込んできた者達だ。面構えが違う。
何度も言うけど日本の漫画は言うほど美形ばかりじゃない、不細工やデブも沢山いる。それでも日本の漫画が美しいと感じるなら、クリエイターが彼等の活躍を美しく魅力的に描いてるからなんだよ
人修羅という悪魔にも配慮したデザインスコ
アトラスっていうか、イラストレーターの副島成記氏のセンスが良いに尽きる。多様性は要は作る方に個性が必要で、日本は沢山の個性的な変態達が漫画で競い合う場があり、それを見て審美眼を培って来ているから、こういうキャラが色々描ける。海外はデザイン傾向みていると、一人の人にキャラデザイン任せずに、複数人で作らせてそれぞれキャラ出し合うのが良いと思う。ただし、Chinaはそれやってもみんな同じになりそう。
副島さんが天才
日本のは褐色ってだけで黒人っぽいキャラは逆に珍しい
ポリコレなめるな連中は「不細工がいない」「醜悪な見た目のヒーローがいない」と怒るぞ
確か舞台の美女と野獣でポッチャリ黒人女性使って「どんな外見でもお姫様になれる」とか言ってた気がする。
アイツらって多様性重視じゃなくてブサイク優遇なんだよなぁ
アメリカだと栄養バランスを知らない上で貧困層にやたらでんぷん食わすからなぁ…
@@SN-ji6rsその時点で黒人や太っている事が劣っている事だと差別してるのに気付けないのかなどんな容姿でもって言ってる時点で美しく無いって言ってるのと一緒なのにね
ブサイクや醜悪なキャラを入れるだけなら誰も文句言わないイケメンや美人を完全に存在しないものにしているから問題なんだよもはやイケメンと美人を逆に差別してるやんっていう
副島さんのデザインめっちゃ好き
まあ属性を義務で入れてるか、キャラへの愛で入れてるかの違いなんじゃね
多様性を意識して作ってない。アトラスはもともと多様性モリモリのデザイン。
日本のキャラデザはテーマや狙いの最適解を集めた結果。そのキャラが一番美しく見えるのが褐色肌や鮮やかな髪色だから、自ずとそうなるだけ海外のキャラデザは先に人種や容姿などのチェックリストがあり、それを制覇するために詰め込むから闇鍋状態になってる
まあ多様性関係なくアトラスはやっぱすげーわ賞賛
キャラクターのデザインというのはただ外見を設定するだけではなく、そのキャラの内面がいかに伝わりやすく、そして魅力的に見えるかを計算されて作られてるわけだから「現実にいる人の容姿でただ出しただけ」が魅力的になるわけないし、ここに人種を結びつけてる時点でまだまだ欧米は後進的なんだよな…
アトラスのやり方うますぎる
日本は背の低いキャラや太っているキャラでも愛嬌があったりカッコよかったりと魅力的に描けてるからねぇそんなこともできないポリコレ連中が多様性とか言うなと
さすが副島先生
日本「黒人だっているんだから黒人キャラ出そう」欧米「黒人出さなきゃ差別」
まさにこれが正しい多様性なんだよなぁ。多様な人たちを出すのに多様性がないんだよ。
日本のゲームキャラはデザイン的に青い目やら黒い肌がかっこいいと思って採用してるだけで現実の人種とはあまり関係ないんだよな
美少女「も」美男子「も」出るのが多様性であって、デブとブス以外を排除するのは多様性とは全く逆なんだよな。
結局にところ劣等感だしな解決はしないとは思う
アトラスは素晴らしい
副島さんの絵は本当に魅力的
こういうので良いんだよ
魅力的なんだよなぁ
アトラスのゲーム作り込み半端なさすぎ
良いですよね〜。ポリコレ要素は取り入れてもキャラ感は損なわずに魅力を引き出してるのが制作側のこだわりを感じる。
シナリオの各場所で多様性やら格差を物凄く皮肉ってて流石アトラスだと思ったわ。
このゲームの世界は「人種」なんてものはなくて「種族」がたくさんあるって設定だし、登場するキャラは「ニンゲン」とは別の生き物として描写されてるんだからそもそも白人や黒人なんていないはずなんですけどねそういうゲームの世界観とかガン無視してとにかく肌が黒いキャラ出さないとアレコレ言われかねない現状はホントおかしい
ターンAガンダムを思い出すデザインだね。あの世界観はザクも古代遺跡になっているような未来。人種の混じり合いも極まって肌が褐色でストレートの金髪・銀髪が当たり前という世界で、設定上必然性のある真の人種的多様性が20年以上前に表現されていた。
黒人って勝手にアニメとかゲームのキャラを黒人だとか言って制作陣がこれは色黒ですとか褐色ですって否定したら反転して「黒人差別だ!」とか言って批判し始めるのガチで見苦しいよな、現実とフィクションを混同するなよっておもうわ。
ま~た黒人認定か・・・
アボリジニとかどうするんだアフリカと全然関係ないのに
BLACKを日本語訳したときにそうなってるだけかもしれない。ただ黒肌的な意味かも?実際どうかは知らんが
アトラスゲーのお気に入り黒人キャラはゴア隊長ですね(隙自語)
ケモ耳ピンク髪のお姉さん大好き
いくら思想が入ってようといいものはいいってはっきり分かるんだね。まずはいいものを作る努力をしたほうがいいってこと
日本の場合既に既存の漫画やアニメやゲームが溢れ過ぎてて、個性出す為、差別化の為どんどんキャラのビジュアルが奇抜になっていってるだけとも言えるマンネリ打破しないとユーザーに飽きられるし基本日本は島国単一人種で、個性豊かで多人種な海外は異世界に置き換えられる立ち位置にあるのも影響してるかもな多様性が少ない故に多様性に憧れ創作に活かす
同一民族の国だからこそ客観的にキャラクターとして描けるんでしょう。だから人種なんてリアルで混ぜ合わせたらダメなんすよ。
日本ではデブ体系でも魅力的なキャラはたくさんいるのにあの人たちが創造するキャラはどうして、、、
多様性だとかEDIだとか、本当にそれらを実現させる必要はなくて単に「うちはやってますよ!!」ってアピールが出来れば良いだけだから、外国人さんのは誰も喜ばないコンテンツに成り下がるんだよね
絵がうますぎて見とれてしまう
あんな黒人はハーフかクォーターくらいで無いと存在しません口と髪型が改修されてる肌の黒いキャラ
売れる多様性ってのは、現状の普遍性が5割含まれているデザインなのよでもさ、女神転生シリーズはいまでも前衛的だと思ってるよ…
黒人よ、黒人と思ってるそのキャラは黒人じゃないぞ。
ペルソナ3Rも大成功したし、メタファーも買う!PVで震えた
デザイナーのインタビュー記事が待たれるが、副島さんがデザインしつつ様々なスタッフが意見を出して多様な外見を揃えたのだと思われる。さすがATLUSや。
こうして見比べてみると、キャラデザによって人格やストーリーをも表現できているのと多様性を着せられているだけとの違いがよく分かるなポリコレ絵には人物に対する愛着が見えない
キャラクターの描き分け、個性付け、新規性、魅力、そして裏切り、また他作品との差別化とお約束、そんなことをずっと考えてきたからね。多様性という言葉自体を最近知って嬉々として使い始めたような人たちとは差が出て当然。
ああいう人たちは全員醜くないと多様性()とは呼ばないと叫ぶだけだ
いい意味で個性的で好き!ポケモンもデザインが多様でかっこいいし、日本のデザイナーさんってすごい
多様性をうまく作品に落とし込むには“意識しないこと”だと向こうの人に言いたい「いろんな種族の人がいる世界観でいろんな人が集まる国だからいろんな特徴の人がいる」この流れだとなんら問題ない。「いろんな特徴の人を出さないといけない」ってところから始めるからぎこちなくなる。
流石俺たちのアトラス‼️
コンコードの変な眼鏡野郎の画像はミームとしてかなり面白いなw
ATLUSのRPGは至高
手塚先生の頃から日本は既に多様性だよ
海外の多様性って性癖だったんか…他人の性癖にケチつけるならそりゃあ喧嘩にもなるわ。
結局のところ共産圏以外のゲームから魅力を取り上げようとしているだけなんだよ
銀髪黒肌の娘を黒人と呼んでる人いるけど、黒人ってこんなくせのない髪をしてないべ?
そもそもこのゲームの舞台ファンタジーなんだから白人とか黒人とかいるわけ無いし、もっというならこの動画に出てきたキャラ全員人間じゃないよ
コンコードは全部妖怪みたいな見た目してるのと開発者とデザイナーの思想が強いだけでキャラデザの技術は割と高いと思う
2:13 ついにポリコレアレルギーのアンチ生まれてて笑う
ペルソナの絵って癖がありますね。個人的にP5のキャラデサがめっちゃいい。
ファンタジーで架空の種族が多数でてくる=多様性があってイイネ!ではなくて、架空の種族を見て、その中で肌が黒い人がでてくる=イイネ!体型が太いキャラもいるイイネ!って事でしょ・・?多分。特定の要素だけチェック入れてくのは、多様性とは言わんよ。
米欧の問題点はデカい声で権利・平等を叫ぶと何でも通っちゃう所だ、議論や思考した形跡がない。
確かにカッコいいな
中性的な美少年主人公のRPGを作り続けてくれるアトラスには頭が上がらない
ペルソナ2のリメイクを永遠に待ってる
黒人に白髪生やされたキャラクターやっぱ好きだな。
でも逆にあのダブルアフロのグラサンは面白くてちょっと好きかもと思うようになった。他のちゃんとしたゲームに出てればネタ枠としてある程度は人気を得たかも
奴らのダイバーシティにアジア男はいないw
そもそも欧米の多様性の描き分けなんて欧州の白人、黒人、アメリカの黒人と中国人くらいしか描き分けされてないけど、日本のこれとか肌黒くてもインド系やなとか、中東の浅黒さやなとか色々個性的に描いてる。なのにその辺の地域だなって何となくわかる物ですら欧米からして見れば全部黒人認定されたりするから嫌い
、、、アトラスと聞くと悪魔絵師が恋しくなる😭 今のデザインも悪くないんだけど、悪魔絵師に恋したガチ世代なのよ。
個人的に、黒人を黒人とみるより嗜好に刺さるキャラかどうか見てるなぁそうでなかったら、ゲームの流れからそういうキャラ付けなんだなと感じてる
わかる気がしますね、漫画なりアニメやゲームを見るプレイをしていて そのキャラなり雰囲気が好き、もしくは声優とかが好きで、そのキャラがたまたま黒や褐色だったりしてるだけですね私も
DEIって政治的な場とか日常生活を送る上ではでは確かに大事だけどゲームや漫画、アニメ、映画などのエンタメでは全く関係ないよな
在るべきものを否定しないことが(本来の)ポリコレなのにな今まで通りマジョリティがマイノリティを(無意識下に)排除してしまうのは論外だが、マイノリティは凄い!こうすべき!はただの思考停止でしかないのよ
褐色キャラってだけで黒人ではない
多様性に富んだキャラ作りをする理由
欧米「配慮」
日本「作りたい」
この差なんだよなぁ
まさにその通り、自分が好きなキャラが世の中に無い、なら作るか理想のキャラをで作るもんね
言われてみるとそうですね😊的確な表現
ポリコレ LGBT「多様性」
日本 「性癖」
@@Yamatotto
政治じゃなくて性事ですもの。
まぁ・・・
ぶっちゃけ、需要と供給なのよ
そして金を払うのはゲーマーなんよ
ゲイとかレズとか今や多様性って括りだけど古い捉え方だと特殊性癖だもんな
ふたなりやらショタもケモも10年後には一般性癖!
LGBTはなにも関係ない定期
@@糞味噌ショタとケモは認めるが、フタナリはすでに我々、百合過激派に宣戦布告をしているから認めない。
キャラ付けの為に肌を褐色にしているだけで、別に黒人じゃなかったりするんだよな
向こうのやつらは勝手に「このキャラは黒人だ」って自己投影しようとしてるけど
そこは人種のサラダボール社会と、まだまだ肌の色が違う人種が珍しい日本の社会的背景の違いだからまたややこしいというか…
結局今まで差別しまくってきたツケはてめぇらで支払えこっちにまでその支払を回すなっていう
て言うか白も黄もいないんよな。
だって「この」地球じゃないんだから。
キャラに自分のアイデンティティを投影して愛着が湧くのってとても自然な気がするし悪くないと思うけどな
まあ勝手に親近感持って愛着湧くのはええけど、それを他の人もいる中で特定の人種だけが楽しむ為に奪うような行為するのがな
@@sumiso-karashiイギリスモチーフの国とか世界があって、肌が白色でもそれは異世界の話だから、白人ではないんだよな…
そもそも「多様性」なんてものは必要ない言葉なんだよ
そんなものをわざわざ定義するまでもなく、元来世界は「多様」なんだから
マッチポンプだよ
表沙汰にして意識させたら逆に差別や軋轢の種になる
それを解決して自分の手柄にしたいという代理◯❍◯◯◯◯◯◯症候群
あいつら結局白以外は異質の存在という意識が何一つ変わってないんだよ
だから肌が黒かったり黄色いのを多様とか抜かす
@@好きですりんご飴
アイツら「配慮してやる」って態度だからな…
モブすら美少女しかいない萌アニメというのがあってな
結局白人様以外を見下しているのだろうね。表向きは差別してないようにして裏ではだからなぁ
アトラスはメガテンでずっと人外やら色んな人種の神描き続けてるからな
流石昔から古今東西の神をコロしまくってる会社だ、年季がちがう
義務かのように東京を滅ぼしまくるのも追加でw
真1起動時に出てくる魔法陣は実際にユダヤで使われる御守りで
ユーザーが祟られないようにとの配慮だったんだとか。
東京や新宿を何回も破壊しまくってる会社だ。面構えが違う。
将門公に許容されてる会社だからな…
真・女神転生Ⅱとかはガッツリ唯一神出しててSwitchでプレイした時はビビっちゃった。
あちらは「多様」と言うよりは「多妖」ですし。
「百鬼夜行」の間違いなんだよなぁ
@@Yamatotto
でも百鬼夜行の妖怪達って彼奴らと違って愛嬌ありますよ⁉️
あと百鬼夜行を解説した本でモブ扱いの妖怪もクローズアップしてたんですけどその中にどう見ても
「後頭部にデカいリボンを着けたおかっぱ頭の和装少女の一団」
がいて一体何かと言えば
「アサリ、シジミ、ハマグリといった二枚貝の擬人化妖怪」
との事。
リボンに見えるのは開いた貝殻。
モブで小さく描かれている為に顔が(∵)こんな感じになっていたものの、それなりのサイズに描かれていたら全体的にオシャレっぽかったですからブサには描かれる事は無かったでしょう。
美人の嫁を娶ったら実はハマグリの精でしたと言う「ハマグリ女房」なんて前例もありますしポリコレレギオンにゃあ絶対にそんなん居りません。
百鬼夜行>>>>>>>>>>>>越えられない並行世界の壁>>>>>>>>>>>1980年代に流行った腐乱系ゾンビの群れ>>>>>>>>ポリコレレギオン
で間違いないです。
むしろアトラスゲーが「多妖」だから
もはやあらゆる面で…
多様性と言いながら美醜から美を排除する謎
多数の蝿が集る思想の製品と言う事で「多蝿(たよう)製」
そもそも違いを意識している事が差別している事の証明だし。
そりゃ本棚がいろんな色入って虹色になってるん国が一冊を虹色にしようとするところとは発想の出どころが違う
遠くから見ればその本棚は虹色に見える
でも過激派ポリコレの本棚は遠くから見たら虹色には見えない
確かにそうだよね。
@a_2_126過激派はド近眼なんた
ポリコレ肯定派=流行の陽キャ、ポリコレ否定派=時代遅れの陰キャww
みたいな空気をアチラ側から感じる⋯⋯だからジャンル別に分けるという発想よりも
全部ぶち込んでみんな盛り上がってこうぜ~ってなりやすいんじゃないんだろうか?
あいつらは全部の色を混ぜ込んで真っ黒になってるだけなんだよな。
デブや老人でもカッコ良かったり、魅力のあるキャラはいるし、
表現の仕方しだいなんだよな
体型よりもファッションセンスが
ない
ポリコレに汚染されるとなんもかんもセンスが悪くなる。
それは能力の低い連中が一流を現場から追い出す叩き棒にしてるから。
結果本当の一流がレイシストのレッテル貼られて仕事ができなくなって、空いた枠を無能のポリコレジャンキーが独占する。
多様性の表し方が、食事で例えるなら、日本はビュッフェ、あちらは全てミキサーにかけた食べ物って感じよね
何ならそのよくわからんドリンクに💩が混入しててそれを指摘したら逆ギレしやがるからな
上手いっ!座布団2枚!👏👏👏まさに、そうですよね!
いい例えや 向こうのは不味そうで食指が動かんからな
欧米の多様性はディストピア飯
そんな日本が誇る素晴らしいキャラクターデザインをするイラストレーター様の名前は「副島 成記(そえじま しげのり)」さんです。皆さん覚えて帰ってください👍
すっげぇじゃん……アトラス
欧米の方もそこんとこ見習ってほしいわ……
肌の色が暗めだと黒人認定されるけど、デザイナーはデザイン的に肌の色を暗くしてるだけで黒人だと思ってないと思う。
デザイナーがどう考えて作ったかは今までも問題にされてない。
目覚めた人達が、肌が黒いかどうか白いかどうかで勝手に人種を決め付けて批判してくるだけの話。
つまり色んな肌の色、髪の色が居ればそれでOKな訳よ彼らもw
欧米の目覚めたデザイナーは、そこに美醜をまんま表現してこそ多様性と思ってる(もしくはそうすることで暗にポリコレ批判している)から、大多数のゲーマーからソッポ向かれてる。
黒人だと思ってなくても、流石に会議で黒人を意識したキャラを作ろうって話しはしてるやろ
海外めんどくせーし
でも日本は限られたルールの中で物を作らせたら世界一だと思う
褐色と見るや途端に黒人呼ばわりしてくるポリコレ野郎もポリコレアンチもどっちも嫌い
これもう南国と東南アジアと中東系差別だろ
褐色キャラは黒人よりもインドとかの方を意識してると思うわ
@@unknown_66600主人公はそんな感じあるよな、
アトラスってキャラデザも良いけど曲がマジで神BGM多くてえぐい
スーファミの真・女神転生のやつとか未だにループ再生してる
不細工なのはキャラ一人であれば個性で片付くかもしれないけど全部不細工になってしまえばそれは没個性だし人目も引かないからだれも手に取らなくなる
基本エンタメなので見目はよくないと大抵の人間は手に取らないのだ。差別とかそういう問題じゃないのだ
コンコードがこっちを見てるぞ、こっちを見るんじゃないは笑ったわ
世界中の宗教を元ネタに好き放題やってきた会社だ、面構えが違う
「多様性」を叫ぶ「目覚めた」人ほど排他的で差別的と言う事実
ワイ「多様性ってさぁ…」
活動家「NO!我々の考えてる多様性以外は認めない!!」
だからね(笑)
メタファーは人という概念はあっても「種族」であって「人間」ではないですからね
そして敵は「ニンゲン」
あっちの世界でのニンゲンは
怪物・バケモノの見た目だしな(モチーフは画家ヒエロニムスボス)
副島さんは変態よ?普通の感性じゃない。デザインがハイセンスすぎるけど、うまく二次元に落としこんで親しみが持てるラインギリギリの魅力を持っている。
無理矢理なゴリ押しがいけないのであって、そういう物と自然的に受け取れれば問題にはならない例
そもそも”多様性”という言葉の意味を考えれば
「俺の考えた多様性が本物でお前の考えているものは違う」というのは
一番多様性に反しているんだよなあ。
「みんな違って、みんないい」っていうのが最もわかりやすくて最も的確だと思う。
他者の存在を認めればそれが多様性の認知になるのに
海外の多様性は自己以外の全ての否定だものなあ
俺が考えたコレ以外認めない、規制規制!はさすがに頭おかしい
アトラスさんは昔から善と悪と混沌と秩序を扱ってきたからなあ
属性を問わず良いキャラクター作るのよ
海外「これは良い多様性!!」
アトラス「そんなつもりで作ってない。頭おかしいんか。」
アトラスもポリコレとか意識してキャラデザしてないと思うし、今回は頭のおかしい連中が都合よく解釈してたまたま満足しただけ。
でもあれじゃない?ペルソナとかってあくまで日本舞台だから全員日本人だし、ファンタジー路線の今回は「色んなやつ、個性的なやつを出そう」って思ってたのは事実なんじゃ?
@@tolikon__chiikawa 「色んなやつ、個性的なやつ」を出すのは別に問題じゃなくて
それを見て「多様性に配慮したからこんなキャラデザにしたんだね、素晴らしい」みたいな思考になってるのが頭おかしいって話。
ファンタジーだからって肌の色が同じでも個性的なキャラはいくらでも出てきたし
そういう思考の人たちは「キャラクターそのものの魅力」ではく、「多様性であるか否か」っていうフィルターをまず通さないと評価できないってこと。
今思えば、ポリコレてんこ盛りだったペルソナ4がちゃんと面白かったのは奇跡だったんやな。。
ん?
その理論からいくとアトラスは黒神話みたいにコンサルタントを断ってる事になるが、ソースあるの?
海外の言う「多様性」はすなわち「ブス」のことだってはっきり分かる
ブスが「いる」ってだけならああいるんだとしか思われない
「みんなそう」じゃなきゃ暴れるのが奴らの主張する多様性
ブスキャラならブスキャラで清潔感があれば割と見れるんだけど、それすらない事多いからなぁ
欧米のキャラデザはリアルな人間の顔から作画しやすいように線を減らしていってキャラの顔を作る
日本のキャラデザは3つの点(目と口)にいろんな特徴を足していってキャラの顔を作る
だからアメコミや洋ゲーのキャラはみんな似たようなブスになるし、日本の漫画やアニメのキャラは作家のオリジナリティが強く出たキャラデザになる
しまいにゃ黒人しかいない作品でも多種多様なキャラ作りかねんからな日本だと
黒い肌と言われる範疇でどんだけ色分けデザイン分けするやら
@@fui9681
江戸幕府に奢侈禁止令出されたら、ネズミ色増やしたり裏地に凝ったりとおしゃれを発展させる…肌の色がなんぼのもんじゃい!
マンガなんだろうけど日本のマンでなんかワロタ
解説がわかりやすいです!
アメコミは色鮮やかなカラーを強調するけど線の書き込みや色の濃淡は付けないから全体的にのっぺりしてかえってリアル感が無くなってるんだよな。
現実の政治思想が透けて見える価値観の押し付けじゃなくて、多様かつ人々に愛される独自の世界観を構築してるアトラスは素晴らしい
もはやコンコードの顔となったダブルアフロアサシンババア大好き
メタファー楽しみすぎて、生きる理由ができちまった。
ありとあらゆる神と悪魔の個性をデザインに落とし込んできた者達だ。
面構えが違う。
何度も言うけど日本の漫画は言うほど美形ばかりじゃない、不細工やデブも沢山いる。それでも日本の漫画が美しいと感じるなら、クリエイターが彼等の活躍を美しく魅力的に描いてるからなんだよ
人修羅という悪魔にも配慮したデザインスコ
アトラスっていうか、イラストレーターの副島成記氏のセンスが良いに尽きる。
多様性は要は作る方に個性が必要で、
日本は沢山の個性的な変態達が漫画で競い合う場があり、
それを見て審美眼を培って来ているから、こういうキャラが色々描ける。
海外はデザイン傾向みていると、一人の人にキャラデザイン任せずに、
複数人で作らせてそれぞれキャラ出し合うのが良いと思う。
ただし、Chinaはそれやってもみんな同じになりそう。
副島さんが天才
日本のは褐色ってだけで黒人っぽいキャラは逆に珍しい
ポリコレなめるな
連中は「不細工がいない」「醜悪な見た目のヒーローがいない」と怒るぞ
確か舞台の美女と野獣でポッチャリ黒人女性使って「どんな外見でもお姫様になれる」とか言ってた気がする。
アイツらって多様性重視じゃなくてブサイク優遇なんだよなぁ
アメリカだと栄養バランスを知らない上で貧困層にやたらでんぷん食わすからなぁ…
@@SN-ji6rs
その時点で黒人や太っている事が劣っている事だと差別してるのに気付けないのかな
どんな容姿でもって言ってる時点で美しく無いって言ってるのと一緒なのにね
ブサイクや醜悪なキャラを入れるだけなら誰も文句言わない
イケメンや美人を完全に存在しないものにしているから問題なんだよ
もはやイケメンと美人を逆に差別してるやんっていう
副島さんのデザインめっちゃ好き
まあ属性を義務で入れてるか、キャラへの愛で入れてるかの違いなんじゃね
多様性を意識して作ってない。
アトラスはもともと多様性モリモリのデザイン。
日本のキャラデザはテーマや狙いの最適解を集めた結果。そのキャラが一番美しく見えるのが褐色肌や鮮やかな髪色だから、自ずとそうなるだけ
海外のキャラデザは先に人種や容姿などのチェックリストがあり、それを制覇するために詰め込むから闇鍋状態になってる
まあ多様性関係なくアトラスはやっぱすげーわ
賞賛
キャラクターのデザインというのはただ外見を設定するだけではなく、そのキャラの内面がいかに伝わりやすく、そして魅力的に見えるかを計算されて作られてるわけだから「現実にいる人の容姿でただ出しただけ」が魅力的になるわけないし、ここに人種を結びつけてる時点でまだまだ欧米は後進的なんだよな…
アトラスのやり方うますぎる
日本は背の低いキャラや太っているキャラでも愛嬌があったりカッコよかったりと魅力的に描けてるからねぇ
そんなこともできないポリコレ連中が多様性とか言うなと
さすが副島先生
日本「黒人だっているんだから黒人キャラ出そう」
欧米「黒人出さなきゃ差別」
まさにこれが正しい多様性なんだよなぁ。多様な人たちを出すのに多様性がないんだよ。
日本のゲームキャラはデザイン的に青い目やら黒い肌がかっこいいと思って採用してるだけで現実の人種とはあまり関係ないんだよな
美少女「も」美男子「も」出るのが多様性であって、デブとブス以外を排除するのは多様性とは全く逆なんだよな。
結局にところ劣等感だしな
解決はしないとは思う
アトラスは素晴らしい
副島さんの絵は本当に魅力的
こういうので良いんだよ
魅力的なんだよなぁ
アトラスのゲーム作り込み半端なさすぎ
良いですよね〜。ポリコレ要素は取り入れてもキャラ感は損なわずに魅力を引き出してるのが制作側のこだわりを感じる。
シナリオの各場所で多様性やら格差を物凄く皮肉ってて流石アトラスだと思ったわ。
このゲームの世界は「人種」なんてものはなくて「種族」がたくさんあるって設定だし、
登場するキャラは「ニンゲン」とは別の生き物として描写されてるんだからそもそも白人や黒人なんていないはずなんですけどね
そういうゲームの世界観とかガン無視してとにかく肌が黒いキャラ出さないとアレコレ言われかねない現状はホントおかしい
ターンAガンダムを思い出すデザインだね。あの世界観はザクも古代遺跡になっているような未来。
人種の混じり合いも極まって肌が褐色でストレートの金髪・銀髪が当たり前という世界で、設定上必然性のある真の人種的多様性が20年以上前に表現されていた。
黒人って勝手にアニメとかゲームのキャラを黒人だとか言って制作陣がこれは色黒ですとか褐色ですって否定したら反転して「黒人差別だ!」とか言って批判し始めるのガチで見苦しいよな、現実とフィクションを混同するなよっておもうわ。
ま~た黒人認定か・・・
アボリジニとかどうするんだアフリカと全然関係ないのに
BLACKを日本語訳したときにそうなってるだけかもしれない。ただ黒肌的な意味かも?実際どうかは知らんが
アトラスゲーのお気に入り黒人キャラはゴア隊長ですね(隙自語)
ケモ耳ピンク髪のお姉さん大好き
いくら思想が入ってようといいものはいいってはっきり分かるんだね。まずはいいものを作る努力をしたほうがいいってこと
日本の場合既に既存の漫画やアニメやゲームが溢れ過ぎてて、
個性出す為、差別化の為どんどんキャラのビジュアルが奇抜になっていってるだけとも言える
マンネリ打破しないとユーザーに飽きられるし
基本日本は島国単一人種で、個性豊かで多人種な海外は異世界に置き換えられる立ち位置にあるのも影響してるかもな
多様性が少ない故に多様性に憧れ創作に活かす
同一民族の国だからこそ客観的にキャラクターとして描けるんでしょう。だから人種なんてリアルで混ぜ合わせたらダメなんすよ。
日本ではデブ体系でも魅力的なキャラはたくさんいるのにあの人たちが創造するキャラはどうして、、、
多様性だとかEDIだとか、本当にそれらを実現させる必要はなくて単に「うちはやってますよ!!」ってアピールが出来れば良いだけだから、外国人さんのは誰も喜ばないコンテンツに成り下がるんだよね
絵がうますぎて見とれてしまう
あんな黒人はハーフかクォーターくらいで無いと存在しません口と髪型が改修されてる肌の黒いキャラ
売れる多様性ってのは、現状の普遍性が5割含まれているデザインなのよ
でもさ、女神転生シリーズはいまでも前衛的だと思ってるよ…
黒人よ、黒人と思ってるそのキャラは黒人じゃないぞ。
ペルソナ3Rも大成功したし、メタファーも買う!PVで震えた
デザイナーのインタビュー記事が待たれるが、副島さんがデザインしつつ様々なスタッフが意見を出して多様な外見を揃えたのだと思われる。さすがATLUSや。
こうして見比べてみると、キャラデザによって人格やストーリーをも表現できているのと多様性を着せられているだけとの違いがよく分かるな
ポリコレ絵には人物に対する愛着が見えない
キャラクターの描き分け、個性付け、新規性、魅力、そして裏切り、また他作品との差別化とお約束、そんなことをずっと考えてきたからね。
多様性という言葉自体を最近知って嬉々として使い始めたような人たちとは差が出て当然。
ああいう人たちは全員醜くないと多様性()とは呼ばないと叫ぶだけだ
いい意味で個性的で好き!
ポケモンもデザインが多様でかっこいいし、日本のデザイナーさんってすごい
多様性をうまく作品に落とし込むには
“意識しないこと”だと向こうの人に言いたい
「いろんな種族の人がいる世界観で
いろんな人が集まる国だから
いろんな特徴の人がいる」
この流れだとなんら問題ない。
「いろんな特徴の人を出さないといけない」ってところから始めるからぎこちなくなる。
流石俺たちのアトラス‼️
コンコードの変な眼鏡野郎の画像は
ミームとしてかなり面白いなw
ATLUSのRPGは至高
手塚先生の頃から日本は既に多様性だよ
海外の多様性って性癖だったんか…他人の性癖にケチつけるならそりゃあ喧嘩にもなるわ。
結局のところ共産圏以外のゲームから魅力を取り上げようとしているだけなんだよ
銀髪黒肌の娘を黒人と呼んでる人いるけど、
黒人って
こんなくせのない髪をしてないべ?
そもそもこのゲームの舞台
ファンタジーなんだから白人とか黒人とかいるわけ無いし、
もっというならこの動画に出てきたキャラ全員人間じゃないよ
コンコードは全部妖怪みたいな見た目してるのと開発者とデザイナーの思想が強いだけでキャラデザの技術は割と高いと思う
2:13 ついにポリコレアレルギーのアンチ生まれてて笑う
ペルソナの絵って癖がありますね。個人的にP5のキャラデサがめっちゃいい。
ファンタジーで架空の種族が多数でてくる=多様性があってイイネ!
ではなくて、架空の種族を見て、その中で肌が黒い人がでてくる=イイネ!体型が太いキャラもいるイイネ!って事でしょ・・?多分。
特定の要素だけチェック入れてくのは、多様性とは言わんよ。
米欧の問題点はデカい声で権利・平等を叫ぶと何でも通っちゃう所だ、議論や思考した形跡がない。
確かにカッコいいな
中性的な美少年主人公のRPGを作り続けてくれるアトラスには頭が上がらない
ペルソナ2のリメイクを永遠に待ってる
黒人に白髪生やされたキャラクターやっぱ好きだな。
でも逆にあのダブルアフロのグラサンは面白くてちょっと好きかもと思うようになった。他のちゃんとしたゲームに出てればネタ枠としてある程度は人気を得たかも
奴らのダイバーシティにアジア男はいないw
そもそも欧米の多様性の描き分けなんて欧州の白人、黒人、アメリカの黒人と中国人くらいしか描き分けされてないけど、日本のこれとか肌黒くてもインド系やなとか、中東の浅黒さやなとか色々個性的に描いてる。なのにその辺の地域だなって何となくわかる物ですら欧米からして見れば全部黒人認定されたりするから嫌い
、、、アトラスと聞くと悪魔絵師が恋しくなる😭 今のデザインも悪くないんだけど、悪魔絵師に恋したガチ世代なのよ。
個人的に、黒人を黒人とみるより
嗜好に刺さるキャラかどうか見てるなぁ
そうでなかったら、ゲームの流れから
そういうキャラ付けなんだなと感じてる
わかる気がしますね、漫画なりアニメやゲームを見るプレイをしていて そのキャラなり雰囲気が好き、もしくは声優とかが好きで、そのキャラがたまたま黒や褐色だったりしてるだけですね私も
DEIって政治的な場とか日常生活を送る上ではでは確かに大事だけどゲームや漫画、アニメ、映画などのエンタメでは全く関係ないよな
在るべきものを否定しないことが(本来の)ポリコレなのにな
今まで通りマジョリティがマイノリティを(無意識下に)排除してしまうのは論外だが、マイノリティは凄い!こうすべき!はただの思考停止でしかないのよ
褐色キャラってだけで黒人ではない