Vroeger maakten we ze tenminste nog zelf | ANDERE TIJDEN
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Niet Saab-Damen maar het Franse Naval bouwt de nieuwe Nederlandse onderzeeboten. Vroeger werden deze boten in Nederland zelf ontwikkeld en gebouwd. Juist die Nederlandse onderzeeërs worden door NAVO-partners geroemd om hun brede inzetbaarheid.
Op dit kanaal publiceren we nieuwe content en bewerkingen voor als je niet zoveel tijd hebt om te kijken. Je kunt de volledige uitzending uit de serie over de Koude Oorlog, die in 2021 werd uitgezonden op tv, terugzien op anderetijden.n...
Andere Tijden, het geschiedenisprogramma over (bijna) vergeten gebeurtenissen uit de recente geschiedenis. Andere Tijden wordt gemaakt door de NTR voor NPO2. Check anderetijden.nl voor de hele afleveringen.
Meer van Andere Tijden? Volg ons op:
Onze website: www.anderetijd...
NPO Start: www.npostart.n...
Instagram: / anderetijden
Facebook: / anderetijden
Twitter: / anderetijden
Schrijf je in voor onze wekelijkse nieuwsbrief: ntr.dmd.omroep...
Op dit kanaal publiceren we nieuwe content en bewerkingen voor als je niet zoveel tijd hebt om te kijken. Je kunt de volledige uitzending over de duikbootoorlog, die als onderdeel van de serie over de Koude Oorlog in 2021 werd uitgezonden op tv, terugzien op anderetijden.nl/aflevering/877/Koude-Oorlog-Spionage
Wat een geweldige aflevering, nog nooit eerder experts gehoord net dusdanige kennis. Het fragment met het geluid van de boten en de expert die het herkende was geweldig.
Ja echt mooi he dat dat er zo inzit. Echt bizar
Als klein kind naar (maritiem) museum geweest met m'n vader en op een onderzeeer geweest. Prachtig, en ik mocht ook door de periscoop kijken. Toen wist ik: "ik ga op een onderzeeer werken". Uiteindelijk is het toch een kantoorbaan achter een computer geworden...
Hahaha lafaard.
Mooi verneukt
@@robert566 🤣
Mag je geen zeeslagje spelen op die computer?
@@stejer211 🤣🤣
Nordstream 2 repareren.
Wat een helden! Over hen en hun avonturen zou een mini-serie gemaakt kunnen worden!🎉
En zie nu wat Nederland is verworden. Multiculti is écht fantastisch man.
@@cryptospacexxxit6281 Bij ieder onderwerp de multikul er bij slepen, hoe ongerelateerd ook. Lekker zuur zeiken.
Men deed natuurlijk maar gewoon wat hem verteld wordt. Nu achteraf sloeg het natuurlijk allemaal nergens op. Net zoals hoe nu de meesten nog steeds leven ook nog steeds nergens op slaat. Men doet maar wat.
De laatste keer was in de jaren 1980. De Nederlandse boten waren goed, maar de nationale markt was te klein (zo veel boten hebben we gewoon niet nodig) en de internationale markt bleek gewoon te moeilijk om mee te concurreren. Deze kennis is daardoor verdwenen. En die nu weer terugkrijgen op een niveau dat je daar nu weer nieuwe boten mee kan bouwen is onbegonnen werk. En zelfs als SAAB-Damen het wordt, dan wordt nog maar een deel van de werkzaamheden hier in Nederland uitgevoerd. Hoeveel we daar qua werk en kennis aan zouden hebben is maar de vraag. Daar kan je over klagen, maar dat maakt de realiteit niet anders.
Ja, en alsof de Nederlandse economie met alle krapte nog een extra impuls nodig heeft.
@@ArendJanVEn de 4 fregatten zijn ook al aan Damen toegekend.
Saab doet de wapens lijkt me en wij de onderzeeër.
Alles wat bij Damen word gemaakt word in het buitenland gebouwd en in Nederland word de afbouw gedaan ook is de gemiddelde werknemer bij Damen 55+ dus eerder dat de bouw aan de boten kan beginnen in Nederland is alles met ervaring al met pensioen en moeten er allemaal mensen vanuit het buitenland komen om de schepen te bouwen
We hebben niet meer van die onderzeeboten gebouwd omdat we ons door China hebben laten intimideren !!!!
Je zou er gewoon treurig van worden als je erbij stilstaat hoeveel moderne industrieën Nederland verloren is sinds de tweede wereldoorlog. Ik vind het wel mooi dat we het in ieder geval binnen Europa houden. De Scandinaviërs zijn volgens mij ook nog steeds voorstander van diesel subs, dus daar hebben we een mooie partner in.
Ieder land met onderzeeërs behalve de Amerikanen, Engelsen en geloof de Fransen gebruikt diesel-onderzeeërs.
Rusland en China hebben zowel nucleair aangedreven als diesel-aangedreven boten.
Rest van de wereld? Duitsland, Polen, Zweden, Noorwegen, Filipijnen, Indonesia, Noord-Korea, Israël, ik geloof ook Noorwegen en Finland maar dat weet ik niet zeker.
Al die landen hebben diesel-onderzeeërs
Mooie video, onderzeeërs van Nederlandse bodem. Ik ben ooit op de Hr. Ms. Walrus geweest, een van de onderzeeërs van de huidige klasse die uit dienst is gesteld om de andere onderzeeërs in de vaart te houden. Dat waren tijden datje nog trots op je land kon zijn, de trots heeft al lang plaats gemaakt voor schaamte heden ten dage.
We hebben geen eigen vliegtuigbouw meer, geen treinenbouw, geen autobouw, eigenlijk niet echt iets meer zelfstandig…
Micro chips of beter de machines die die dingen bouwen....
We kunnen wel heel goed zelfstandig klagen😂
Dat is vaak het lot van een relatief klein land.
we bouwen geen eigen vliegtuigen meer nee, maar de spullen waarmee je vliegtuigen kan maken exporteren we altijd nog massaal.
Geen enkel land maakt alles. Maakt niks uit.
dat verhaal van die boei vind ik toch wel een mooie.
Erg boeiend inderdaad
🤣@@cornetto7886
De kapitein van de Hr. Ms. Tonijn, wat kan die man geanimeerd vertellen. Geweldig. Beste groeten vanuit België.
Die kapitein is goed gepakt door de 'Red scare', jemmig zeg. Een goed boeken over de Nederlandse onderzeeboten tijdens de koude oorlog en hun verhalen is 'In het diepste geheim' van Jaime Karremann. Is zeker een aanrader!
Ja, dat is een goed boek👌
je weet dat ze op dit moment oekraine aanvallen of niet? Ga lekker in oekraine vechten. kijken of dan nog steeds "red scare" zegt.
Jonge Honden oude helden, van Jan Biezenmaat: Ook erg goed!
Er moet 1 europeesch leger komen en alle tanks droes en geschut van klein tot groot zal in EU moeten worden gebouwd.
Nee
Wat een leuke reportage! Dit had ik ook graag in Den Helder indertijd gehoord! Aanrader om deze video in het museum in Den Helder ook te tonen bij de boot.
Alles dat ons dierbaar is zal op den duur verdwijnen als je kijkt naar de geopolitieke ontwikkelingen. De mensen hebben het echter nog niet door omdat ze te veel bezig zijn in hun eigen straatje te kijken.
Eigenlijk niemand kocht de Nederlandse onderzeeers.
Ik bouw hem wel 🤝🏻👍🏻
7:46 een hoedje geschrokken 🤣 ruige tijden...
Net wanneer hij dat zegt lees ik deze comment😂
Mooie hé 😄 @@garageamsterdam
Wel personeel voor die onderzeeboten straks😂😂
Goed door blijven klagen over de industrie en daarnaast hebben we nog de klimaatagenda. Er wordt helemaal niets meer gemaakt in Nederland.
Het komt niet door de klimaatagenda dat we geen industrie hebben. Het zijn de multinationals die de industrie naar de lagelonenlanden hebben verplaatst.
Niet alles hoeft een politiek debat te worden he
Roy, we hebben genoeg werven. Wij Hollanders zijn nou eenmaal meer geïnteresseerd in snel veel geld. We maken de mooiste jachten voor die tulbanden. Top of the bill. Het is een kwestie van willen.
@@rionraceprima toch. Of zou je in zo’n stinkende oude fabriek willen werken?
Alleen maar ASML joh. Het belangrijkste bedrijf van de wereld.
Geen visie op de rol van onderzeeboten, geen visie op industriepolitiek. Jammer. Als je nu 4 nieuwe onderzeeboten in Frankrijk laat bouwen moet je eigenlijk ook nadenken wat je over 25-30 jaar doet als die weer vervangen moeten worden. Bij 6 onderzeeboten is een eigen onderzeebootbouw waarschijnlijk al mogelijk. Uitgaande van 7 jaar ontwerpen, 7 jaar bouwen en periodes van 7 jaar waarin je groot onderhoud/moderniseringen uitvoert (groot onderhoud na 7, mid life update na 14 en end life update na 21 jaar). Bouw je in series van 2, dan is er voortdurend werk voor ontwerpers en bouwers.
Maar dan had je al in 2012 ofzo met DMO, Nevesbu, TNO en Marin om tafel moeten gaan zitten en vaststellen 1) wat willen we (ontwerp), 2) wat hebben we nog aan capaciteit in Nederland, 3) welke capaciteit hebben we niet meer en willen we terug halen (investeren) en 4) welke capaciteit hebben we niet meer en kopen we in het buitenland.
Het mantra dat met het faillissement van RDM alle onderzeebootkennis uit Nederland verdwenen is, is inderdaad een mantra. Bijna alle toeleveringsbedrijven die ooit betrokken waren bij de bouw van de Walrusklasse bestaan nog. Het ontwerpbureau dat sinds 1935 alle onderzeeboten ontwierp (of daar bijdroeg) bestaat ook nog en in Schiedam is nog steeds een bedrijf dat rompdelen bouwt voor (Zweedse) onderzeeboten. Dus zelfs dat specialistische deel van het werk doen we nog steeds.
Maar in plaats daarvan laten we 4 onderzeeboten compleet in Frankrijk bouwen. Aandeel Nederlandse industrie en ontwerpbureau's zal minimaal zijn. En nog maar zien of de Fransen de afspraken kunnen nakomen. Volgens contract moeten de eerste 2 onderzeeboten binnen 10 jaar zijn geleverd, maar er wordt eerst nog 3 jaar ontworpen. Blijft dus 7 jaar netto bouwtijd over. Terwijl de Fransen 12-14 jaar bouwtijd voor hun eigen onderzeeboten nodig hebben.
Bijzonder als dat allemaal gaat lukken.
Inderdaad een schande dat we niks meer zelf bouwen, een ontwikkelingsland. Is NL
Na Spanje en Portugal was Holland een zeemacht, net als later de Engelsen en Amerikanen. Je ziet nu dat continentale machten dominanter worden.
De VS raakt haar heerschappij op de zeeën kwijt, net zo als de voorgangers die zijn verloren.
Dit vind ik dus ook, mooi dat ze nieuw spul kopen maar je raakt de kennis kwijt om zelf moderne schepen te maken.
Wij zouden juist heel goed moeten zijn in het maken van boten.
Weken onderwater … imagene that..
Zeg wat je wil maar onder de boot van de vijand varen om van zo dichtbij informatie te vergaren is wel legendarisch.
6:18 Mooie vraag, wat heb je daaraan.
Welnu, het is gewoon een dure manier van gamen, de jeugd doet tegenwoordig niet anders.
Leuke tijd die koude oorlog. Zou het graag overnieuw doen.
Debilius Dommerick.
Leuke bijdrage - weer iets van geleerd. Nog even gekeken welke duikboot een trio propeller aandrijving heeft maar de informatie is niet makkelijk te vinden.
Bijvoorbeeld de Foxtrot klasse (zie en.wikipedia.org/wiki/Foxtrot-class_submarine).
Waarschijnlijk krijgt de verantwoordelijke minister straks een top functie in dat bedrijf. Politiek is er niet voor de burger, juist tegen de burger en puur voor het eigen zakken vullen.
Je moest je schamen om zo onzinnig te leuteren.
Misschien is het tijd om te accepteren dat er dingen zijn waar we niet de beste in zijn.
Er zijn nog zat andere dingen waar Nederlanders nog wel goed in zijn.
@@vers9034 Nederland staat nog steeds voorop in de scheepsbouw. Nederlands gebouwde onderzeeboten kunnen dieper en waren/zijn/ behoren tot de stilste in de wereld. Nederlandse techniek is vooraanstaand in de wereld. Helaas heeft kabinet rutte alles verkwanseld voor eigenbelang.
Leuke fantasiewereld leef jij in, @jorenram7335 ! Geniet er van.
Diesel onderzeërs hebben een groot voordeel tov kernkracht.
Ze kunnen op bevel direct hun machine stil keggen.
En dan heb je nog diesel stirling. Die blijft stil terwijl ie draait
@@Sawer Voor moderne detectie valt dat vies tegen.
@@picobyte toch wel?
@@Sawer Gelul. Alles dat draait of beweegt, maakt geluid.
Nederland gaat verdwijnen 😢 wij zijn geen Nederland meer
Tuulk..
🤦♂️
Lekker huilen en in je angsten geloven.
Frappant dat je dan wel een straatnaambord uit de VS kiest als avt.
Tot zover gaat de trots dus.
vroeger maakte we nog dingen hier in Nederland en nu maken we alles stuk
Heb geen bezwaar tegen het kopen van andere landen... maar vraag het dan op zn minst aan Zweden of Duitsland, die er het beste in zijn, en niet aan de Fransen😂
Ik zie dat je niet erg op de hoogte bent van wat de Fransen aan onderzeeboten maken..
Wat een klote namen geven wij onze duikboten, watch out here comes the tonijn haha
Goudvis reporting 🫡
@@ArendJanV hahaha
De Haring met uitjes lijkt me beter. De uitjes staat voor de nucleaire wapens.
Vroeger werden de boten O-19 genoemd of zo. De amerikanen noemden hun duikboten in de WO2 overigens ook naar vissen.
Blupje.
De echte vraag is hoe serieus onze tegenstanders deze onderzeeboten namen. Je kunt wel kopperen dat ze gedeeltelijk niet in NL gemaakt worden, maar het gaat om wat ze kunnen.
Belachelijk dat dit is uitbesteed
Hoe wordt de CO2 gecompenseerd? Life Cycle Assesment? Total Cost of Ownership? ..........nou?
en met al deze technieken van toen gaan we alsnog de fransen het laten doen? Prachtig item trouwens!
wel defensie maar de vissers helpen etc nee dit land moet eens weer een oorlog verliezen en het liefst een burger oorlog
Weg is Weg, krijgen we een ge-urbaniseerde land voor terug.
Amerikanen en andere leveranciers zullen niet blij zijn.
De Amerikanen kopen inmiddels zelf ook bij de Fransen van Naval Group, omdat die veel boten beter en goedkoper kunnen bouwen dan de Amerikanen zelf.
Met de kennis van nu had je gewoon constant boten moeten maken zodat de kennis op peil bleef, net als de amerikanen. Desnoods bouw je weinig anders zoals kruisers of andere boten. Dit kost veel geld maar in turbulente tijden betaal je dan veel minder
Damen heeft net een mega order gekregen van de marine (twee ASW fregatten voor Nederland, twee voor de Belgen. Vier nieuwe LC-fregatten, een order die qua geld twee keer zo groot is als de onderzeeboten. Daarnaast ook nog zes nieuwe amphibische transportschepen) dus dat komt wel goed. Ze focussen zich gewoon op oppervlakteschepen, wat ook niet gek is, want dat kan Damen goed. Ze hebben nog nooit onderzeeboten gebouwt...
@@DaveMeuleman De RDM had ook nooit onderzeeboten gebouwd. Mijn schoonvader was directeur bij de RDM ten tijden van de onderzeeboten en zei dat er met dezelfde machines ook de nooit eerder gebouwde kerncentralles zijn gebouwd. Het had mooi geweest als Damen/Saab deze order had gekregen. Het geeft ook jaren manuren aan onderhoud. Bovendien zullen nu de kosten veel hoger worden dan begroot de Fransen kennende. Ook is niet bekend hoeveel werk IHC gegund wordt. Ook heeft Australiede de Franse onderzeeers gecanseld en hiervoor een half miljard schadevergoeding betaal om onder het contract uit te komen. Ze bouwen ze zelf...ook dat hadden ze nooit eerder gedaan. SSN-AUKUS ,een kernonderzeeer!!! ...maar ja Rutte mag van Macron NAVO (trekpop) baas worden...
De Moffen wisten wat U-boten waren. Wolfpack na Wolfpack.
Werden die niet ook deels in Nederland gebouwd?
Volgensmij alleen in Duitsland.
95% van de wolfpack bemanning heeft een zeemansgraf gekregen, het voordeel was er alleen in het begin van de oorlog
Nou, het 3e rijk was wel voor het ruime sop anders!
Tja, en dit land was nu een stuk beter af geweest als hun de oorlog hadden gewonnen.
Vroeger hadden we geen LANDVERRADER in het torentje...
Nedernazi zeker?
En toen liepen er ook geen 200.000 mensen bij de voedselbank...
Dat het toen minder in zicht was wilt niet zeggen dat het er niet was. Elke periode heeft zijn eigen problemen.
@@tremere26 Ja dat klopt, maar ik heb het idee dat er nog steeds met geld wordt gesmeten waar we zelf geen belang bij hebben ondanks het aanstaande eigen volk eerst kabinet.
Geen voedselbank maar wel massa werkeloosheid.
@@fcassmann Toen waren de werkloosheidsuitkeringen en voorwaarden waaronder nog "aantrekkelijk" 😀
@@fritslevie4461
Dacht het niet!
Vroeger hadden we ook geen gelukzoekers die handenvol geld kosten.
Vroeger hadden we ook geen klimaatbeleid dat bakken met geld kost.
Vroeger hadden we ook geen lidmaatschap van de EU dat nooit genoeg krijgt.
Toen hield Nederland dus nog geld over om zulke projecten zelf te bekostigen.
1) jawel hoor.
2) Deltawerken, valt tegenwoordig onder klimaatbeleid.
3) Vergeet en passant dat Nederland één van de landen is die al bij de oprichting van de EGKS voor Europees verband heeft gekozen.
Doe niet zo raar joh.
Je beseft niet eens hoeveel beter het leven in 2024 is vergeleken met de jaren 70. 80 van de vorige eeuw.
Ik was daar en het was doffe ellende.
"ze proberen luchtvervuiling te verminderen, hoe durven ze!"
Onderzeeboten is ouwe meuk. Makkelijk te vinden met Sonar en Submarine Drones. Zinken met bemanning. 800 Duitse onderzeeërs gezonken met 30.000 bemanning. Niet meer van deze tijd.
Ik denk dat de huidige onderzeeboten wel een stukje geavanceerder zijn dan de U-boten van 70 jaar geleden 😂
die zijn niet gezonken met drones dus ik snap je vergelijking niet
En 'makkelijk te vinden met sonar' klopt ook niet
@@henkie221ify het is een bonk ijzer in het water. Elke magneetvisser of metaaldetector Amateur kan een Onderzeeboot vinden. Met drone toepedos afzinken met bemanning. Klaar. 800 Duitse Onderzeeboten getorpedeerd met bemanning. Kijk Atlantic Schlacht docu. 30.000 man dood aan boord Onderzeeboten. UBoote Ouwe Meuk.😂😂😂👍🤡
Zeker van deze tijd wat denk je van de nucleaire traid
Bestel ze gewoon bij Aliexpress, Temu ben je veel goedkoper uit.
LOL... 😂