Secondo me Loki ha assecondato Sylvie quando gli ha fatto notare che si sta comportando da egoista non perché suo succube, ma perché terrorizzato all'idea di essere l'artefice di ulteriore dolore per i suoi amici. Nella seconda puntata, Brad gli dice che "non importa quali bugie dici agli altri o persino a te stesso, non fai che peggiorare le cose per tutti"; secondo me, visto quello che ha fatto alle persone che amava in passato, nel rendersi conto di rischiare di starlo per fare di nuovo, Loki ha avuto una sorta di reazione impanicata e ha deciso di annullare tutto prima che Mobius e gli altri soffrissero a causa sua venendo strappati alle loro vite terrestri. Magari avrebbe poi pensato a un piano alternativo per fermare i Kang senza coinvolgere la TVA, non essendo ancora a conoscenza del fatto che le linee temporali si stessero sfaldando, però, comunque, non ritengo che abbia fatto quello che ha fatto solo per assecondare Sylvie, ma perché ha avuto una presa di coscienza devastante: il fatto che i suoi amici stiano bene anche senza di lui (ma non il contrario) e che lui stava rischiando di trascinarli nuovamente nei casini principalmente per non perderli. Magari ha pensato di poter realizzare un piano alternativo.
Fantastico episodio! Le scene dove tutto si spaghettizza sono veramente spettacolari! Effetti speciali da Oscar!! La serie Loki finora si conferma la migliore serie TV del MCU! Il migliore prodotto marvel dal 2019, dopo Avegers Endgame e Spiderman far from home!
Puntata che fa comprendere a pieno come la Scrittura di qualità sia distinguibile da qualsiasi pessima scrittura come quelle che abbiamo avuto da quasi tutte le serie mcu. I tempi, ritmi e le scelte narrative sono semplicemente "giusti" qui. E si capisce
Loki che sta lentamente diventando uno dei personaggi più potenti se non il più potente del MCU, ora che ha imparato a controllare anche i salti temporali.
In questa penuria di personaggi interessanti nell'mcu dell'ultimo periodo, il Loki di Hiddleston è un'ancora di salvezza. I poteri poi niente di strano che li perda, magari a causa di un nemico più potente
Probabilmente in questo momento è il più forte, ma sicuramente all'ultima puntata glielo tolgono questo potere, praticamente può eliminare una linea temporale a suo piacimento, cambiare la storia, poi non ce ne rendiamo conto, ma con questa serie tutta la storia di thanos sembra una caccola 😂
Miglior puntata della stagione a mani basse, molto bella la scena al bar con Loki & Sylvie, per non parlare della realtà di quest’ultima che si dissolve & tutto questo mi ha dato delle forti vibes riconducibili a Infinity War.
"Oh! Sweet Nuthin'", gran pezzo dei Velvet Underground di Loaded (l'album che ascolta Sylvie), con l'assolo di Lou Reed, risuona nelle sue cuffie quando lei mette la puntina del giradischi sul vinile. Il problema è che si tratta dell'ultima canzone del disco, ma la puntina è pressoché all'inizio. Vabbè piccolo dettaglio, ma un po' di attenzione non guasterebbe
Secondo me, come ormai è opinione diffusa di molti, nel finale della serie si realizzeranno finalmente i gloriosi propositi (questa volta positivi) di Loki e regnerà sulla TVA e sul Multiverso, diventando una sorta di Nick Fury di questa fase che organizzerà gli Avengers contro Kang. Anche perché negli ultimo giorni l'account instagram di Thor ha postato una serie di spezzoni dei film con descrizione un orologio, e in uno di questi odino, nella scena del film, diceva a Thor e Loki bambini: "solo uno di voi diventerà Re di Asgard, ma entrambi siete destinati a regnare". (non credo personalmente alla sostituzione con Doom, molti insider hanno detto che l'articolo di Variety è pieno di falsità).
la scena nel negozio di dischi vale l'intera stagione per quanto mi riguarda... e tom hiddleston continua a confermare che sa recitare anche solo con mezzo sopracciglio alzato, bravissimo come sempre
Loki e Sylvie sono gli unici ad avere ricordo della TVA perché riescono a “saltare via” prima che si distrugga; Loki per la sua capacità di compiere salti temporali, Sylvie grazie al timepad rubato a Colui che rimane.
14:29 "non conta il dove, il quando e il perché, conta il chi" si riferisce semplicemente al fatto che ha capito che per controllare i salti temporali deve concentrarsi sui suoi amici che vuole raggiungere (il chi). Contrariamente a quello che diceva OB "con la scienza contano il cosa e il come ma con la fantascienza conta il perché".
La cosa che mi dà da pensare è che tutti stanno bene nelle loro linee temporali tranne Loki, collui che rimane (Victor Timely) e Ravonna... 3 guardiani e ciò mi ricorda qualcosa
Io penso che Miss minute potrebbe essere benissimo una variante di Kang che manipoli tutto affinché le cose vadano come pensato da Kang stesso, e poi si fa sempre più inquietante episodio dopo episodio
Per me Loki è colui che rimane e ora si trova nella sua stessa trama! Lui ha costruito la TVA, lui ha dato il libro a Obi, lui ha strappato le persone dai loro tempi e alla fine lui si è trasformato in colui che rimane come ultimo e primo tassello del piano.
@@PikateaFaiDaTeNerdmettere Loki sul trono della tva per poter scappare e conquistare tutto.Una cosa è certa Victor Timely,Kang e colui che rimane sono la stessa persona ma in tempi diversi.Ecco perché Kang disse in Quantumania che vivesse una vita "non lineare"
@@maverickhunters1403no sono versioni diverse della stessa persona. Ragazzi se sapeste almeno un minimo su Kang sapreste che è impossibile sia Loki stesso.
@@damedikid387 ma i prodotti televisivi/cinematografici Marvel spesso si discostano dalle storie d'origine e comunque Loki capo della TVA/colui che rimane non interferirebbe con le altre varianti di Kang. O magari colui che rimane è stato piazzato alla fine del tempo da Loki stesso, tutta la stagione si basa sul paradosso temporale, fin dalla prima puntata. Non so, in ogni caso mi piacerebbe, andrebbe a spiegare anche certi buchi di trama della prima stagione 🤔
Secondo me i vari Mobius ecc. non è che sono stati sbalzati nelle loro linee temporali, ma Loki arriva da loro prima ancora che siano entrati nella TVA (nel senso, è proprio la comparsa di Loki in quelle linee temporali che le fa deviare ed è lui stesso a creare il Mobius ecc. che tutti noi conosciamo). Sylvie secondo me la recupera in un momento successivo a quando lei se n'è andata dalla TVA dopo aver assistito alla falciatura delle linee temporali impazzite ma prima che lei ritorni ad aiutare Loki a salvare il telaio, quindi sa certe cose ma ad esempio non sa che tutto è destinato a collassare.
Il cerchio dei loop torna sempre come forse già detto il nome oroboros rappresenta il serpente che si morde la coda e poi anche il nome Mobius penso faccia riferimento al nastro di Möbius sempre una forma circolare particolare. Anche Mobius nella serie dice "una magnifica unione tra forma e funzionalità" poi ripresa anche da Loki questa frase, anche se si riferiscono alle moto d acqua e non al nastro di Möbius😱😆
Prima di tutto grazie della calorosa accoglienza che ci hai riservato ieri sera al Metropolis (ero con mio figlio Francesco). Mi è venuta un'idea per il finale della serie che sarebbe pazzesca, forse troppo: Loki sconfigge Kang e diventa il nuovo "Colui che rimane"! Non dimentichiamoci che era il maestro degli inganni, anche se oggi sembra tutto un altro personaggio. Pensa che svolta sarebbe se il grande nemico delle ultime fasi della saga del Multiverso fosse Loki! Sarebbe anche un modo per liberarsi di un attore scomodo per lo scandalo che l'ha coinvolto.
14:45 io credo che loki e silvie siano gli unici a ricordarsi tutto, perché sono gli unici che al momento della morte di Kang, erano alla fine del tempo e quindi fuori dalle varie linee temporali
Ciao Victor concordo con tutto quello che hai detto questo quinto Episodio di Loki Stagione 2 è veramente bello mi ha tenuto incollato allo schermo dall'inizio alla fine è io ho una teoria che porto avanti ormai da quando iniziata questa seconda stagione ovvero che Loki e Sylvie nel sesto e ultimo Episodio scopriranno l'esistenza del Concilio dei Kang e la grande minaccia che rappresentano per il Multiverso e torneranno nell'Universo 616 per avvertire gli Avengers della minaccia in arrivo e si darà così inizio ad Avengers The Kang Dynasty oppure anche la teoria che hai fatto tu con Loki che diventa capo della TVA prendendo il posto di Co Lui Che Rimane vedremo cosa accadrà nel sesto e ultimo Episodio
Io penso che con "Non è una questione di come o cosa, ma di chi" si riferisse alle persone che vuole bene, se non avesse pensato a loro, o meglio se non avesse voluto salvare loro, non sarebbe tornato indietro. Concordo con la roba del loop, lo ha strappati loki dalla.loro linea temporale ed è tutto un piano di Colui che Rimane.
Mi spiegate perché quando Loki capisce come contrallare i salti temporali non vede il suo doppio (come fatto vedere anche ad inizio puntata) ma è come se riavvolgesse il tempo?
20:40 anch'io sono convinto che sia tutto un loop, e sono convinto che in kang dinasty, si scoprirà che l'intero MCU è un loop e che quindi gli eroi faranno in modo di spezzare quel loop e alla fine di secret wars avremo un reboot del MCU, con un nuovo universo in cui ci saranno versioni diverse degli eroi che conosciamo
Scena post credit del sesto episodio: Silvy che riprende il solito pippone prima di un evento catastrofico. Loki che finalmente: Silvy, hai rotto il cazzo! Altro super potere concquistato!✊
La teoria su Timely-Colui che rimane ha perfettamente senso anche alla luce di un citazionismo fumettistico: Kang è sempre stato destinato a diventare Immortus
Non mi sorprenderebbe che Loki (o almeno una sua variante) potesse diventare un Avenger (già in Avengers: The Kang Dinasty), visto che nella puntata in questione si viene a scoprire che suddetto personaggio ha un nuovo superpotere ed ha imparato a gestirlo...
Questa è stata l'unica puntata della serie che non ho sopportato, perchè, per quanto sia fatta bene, sfancula il funzionamento dei viaggi nel tempo stabilito precedentemente. Il problema a dire il vero c'era già dalla prima puntata, ma essendo nel TVA si poteva supporre che lì il tempo funzionasse diversamente, ma qua siamo nel mondo normale. Inoltre, se gli agenti del TVA sono varianti, le loro timeline non dovrebbero essere state cancellate? Quindi come hanno fattona tornare nella loro timeline, se non esiste più?
*Sono alla visione della 5a* Obi ha spiegato a Loki che gli serve una motivazione "forte" per riuscire a controllare i salti. Un "perché". E lui ha pensato che il suo perché fosse "salvare la tva". Invece poi ha capito che la chiave era il "chi" ossia "chi voleva salvare: i suoi amici". Io l'ho intesa così Vic
Vic, io il fatto che sylvie non perda i ricordi e non torni nella sua realtà ma in quella del mc donald lho inteso così: sylvie non é una variante qualsiasi, essendo una variante di loki ed essendo l'unica variante femmina di loki, possiede il timepad di colui che rimane e non ha mai subito un reset della memoria (ob smentisce quest'ultima cosa ma vabbe). Inoltre é colei che viene scelta (e forse creata) insieme al nostro loki per arrivare al cospetto di colui che rimane alla fine del tempo. Inoltre sylvie e loki sono gli unici a trovarsi lì nel momento fatidico e sylvie é da sola là quando uccide colui che rimane...Sicuramente ha delle capacità e verità nascoste
Penso che Sylvie abbia semplicemente usato il timepad di colui che rimane poco prima della distruzione della TVA per tornare nella linea temporale dove lavorava al McDonald. Per quanto riguarda il chi è possibile si riferisca al fatto che anziché essere Victor Timely a rischiare per riparare il telaio temporale debba essere Loki stesso, dato che ora è come se fosse "slegato dal tempo" e non può spaghettificarsi.
Concordo sul fatto che questa puntata, e in generale tutta la serie, finora si sia dimostrata capace di non affossarsi come normalmente accade, il che è incredibile perché la materia narrativa che stanno maneggiando è fottutamente difficile da gestire: si sa che quando si tratta di viaggi nel tempo il rischio di incoerenze di trama è altissimo, e qui abbiamo davvero poche cose che non tornano. Questo non significa che non ci siano: io personalmente alcune cose non le capisco, e se qualcuno volesse illuminarlo lo ringrazierei di cuore. ALERT SPOILER . . . . . . . . . . . . . . . . . Prima fra tutte, da dove deriva il potere di Loki di fare naturalmente i balzi nel tempo? Questo potere è immenso, e ora che lo controlla può fare letteralmente tutto ciò che vuole: potrebbe tornare indietro nel tempo, uccidere tutti gli Avengers in tenera età, persino Kang stesso evitando la guerra multidimensionale, e diventare lui Colui Che Rimane ripristinando un'unica linea temporale. Anche perché, se fino alla fine dell'episodio ogni volta che saltava nel tempo si trasferiva col suo intero corpo, quando impara a controllare i suoi balzi pare viaggiare solo con la coscienza impiantandosi nel corpo del sé stesso passato: non so se mi sono spiegato, ma prima quando balzava nel passato vedeva il sé stesso del passato, mentre ora invece È il sé stesso del passato. In pratica, per come avvenivano i balzi prima che li controllasse, se a fine episodio fosse tornato indietro a poco prima della spaghettificazione avrebbe dovuto apparire affianco al sé seduto che ascolta Sylvie, mentre invece torna NEL sé seduto che ascolta Sylvie. Spero di essere stato più o meno chiaro. Questo cambia TUTTO: teoricamente Loki ora può tornare all'inizio della prima stagione nel corpo di quel sé stesso ma con la conoscenza di tutto ciò che avverrà e modificarlo. Come dice lui come ultima battuta, ora può davvero riscrivere la storia e rompere i loop temporali, tant'è che ha cambiato il passato evitando la spaghettificazione alla fine di questo episodio. Per questo non capisco come accada che faccia viaggiare nel tempo solo la propria coscienza e considero questo il potere più inarrestabile di tutta l'MCU (e forse il più potente che mente umana possa immaginare). In secondo luogo non capisco cone funzioni lo spazio in cui sta la TVA. Perché tutti dicono che la TVA è fuori dal tempo, ma è impossibile: ci sono un prima e un dopo anche alla TVA (banalmente un "prima" quando prendo la fetta di torta e un "dopo" quando l'ho mangiata), quindi pure lì il tempo scorre. Sulla questione di come Sylvie ricordi tutto credo che accada perché lei ha un tempad (lo usa quando fugge dalla dimensione spaghettificata dove stava ascoltando la musica), quindi l'idea che mi sono fatto io è che semplicemente, quando ha visto Timely spaghettificarsi e tutto andare in malora alla fine dell'episodio precedente, se la sia data a gambe. Tra l'altro, bella infame a salvare solo sé stessa. Ma forse, come ipotizza Vic, Sylvie nasconde qualcosa che sa che noi ancora non sappiamo; se così non fosse sarebbe effettivamente un personaggio maledettamente incoerente o patologicamente egoista (oltre che inutilmente crudele). Sul fatto che Loki sia cambiato concordo, e non credo che svalvolerà: ora che ha infatti il potere di riscrivere la storia, non semplicemente viaggiandoci nel tempo ma proprio manipolandola, potrebbe attuare QUALUNQUE piano di conquista dell'intera esistenza senza troppa fatica. E tutta l'evoluzione del personaggio di queste due stagioni, dove Loki capisce i propri errori e il valore dell'amicizia, verrebbe meno e manderebbe tutto ciò che abbiamo visto in vacca. Per farlo tornare cattivo deve accadere qualcosa di stravolgente che lo faccia impazzire. Comunque io non capisco chi dice sia una puntata filler: per carità, non avvengono chissà quali azioni eclatanti, ma la trama prosegue e ha senso, l'azione si prende una piccola pausa per spiegare cosa sta accadendo. Sarebbe come dire che la puntata di Bojack Horseman sull'orazione funebre alla madre sia un'episodio filler perché si vede il protagonista parlare per venti minuti a inquadratura quasi fissa senza che accada nulla (tra l'altro, pur nella sua immobilità, puntata per me tra le migliori di tutta la serie: ci vuole genio a intrattenere per venti minuti senza mai annoiare semplicemente con un discorso ininterrotto). Quindi sì, le incongruenze ci sono e sono piuttosto palesi, ma la materia è estremamente delicata da maneggiare e in generale "Loki" intrattiene e coinvolge senza sminchiarsi come nelle altre serie dell'MCU. Poi magari alcune cose che ora appaiono narrativamente inconsistenti più avanti acquisiranno un senso (come per il discorso di Colui Che Rimane alla fine della scorsa stagione). E per finire, questa serie a me sta facendo davvero riflettere su cosa sia la libertà, il libero arbitrio, quanto peso abbiano le nostre scelte e quelle degli altri, quanto la consapevolezza di determinate cose ci liberi o ci imprigioni, e fino a che punto si possano rivelare o nascondere certe verità. Questa è filosofia profonda.
mi fa strano vederti con i capelli corti. 😂 Grazie Victor per farci compagnia nonostante il fatto che tu sia stato/stai male. Riprenditi del tutto presto ❤
Oggi rivedevo Thor Ragnarok ed ho trovato tante similitudini tra la TVA e Sakar. Dicevano che il tempo d’unione diversamente li, che era un posto che e ai confini del conosciuto. C’è similitudine tra il coso scogli tutto e come sfoglie le persone e il bastone che falcia sulla TVA, Loki qua ha lo stesso potere di Silvi, riesce a far rivivere ricordi a Valchiria, mentre il loki della TVA non sa ancora farlo . Da pensarci.
Quello che mi chiedo è come mai Mobius e gli altri vengono tutti da linee temporali ramificate come si nota sotto ogni anno e luogo che compare in sovrimpressione mentre Brad (X-5) aveva la sua vita nella sacra linea temporale? Si nota quando lo vanno a prendere alla prima del film...sono tutti agenti della TVA quindi non dovrebbero appartenere allo stesso tipo di linea temporale? Perché lui è nella sacra linea e gli altri nelle ramificazioni? 🤔
Devo vedere il finale ma questo come episodio in se, in quanto blocca la narrazione, è realizzato davvero bene tra fotografia dialoghi e regia. Il problema è che Timly diventa tutto un MC Gaffit, un personaggio da trovare salvare da scansionare che poi non serve. Miss minute e Ravona servono per dire del tradimento di Kang. Purtroppo poi si risolve staccando una spina e concedendo l'ipnosi su un tirapiedi. Serie di transizione ok, però quasi skippabile riassumibile in Loki può viaggiare nel tempo
Sto notando che tantissime recensioni di questo episodio si fissano nel ritenere inspiegabile l'episodio in realtà più spiegabile di tutti: come mai Sylvie si ricorda di Loki mentre gli altri no? Molto semplice: i personaggi alla fine della puntata precedente non sono "finiti" nelle loro timeline originali, è Loki che viaggiando nel tempo li ritrova "prima" che tutto l'affare TVA sia mai iniziato. Tutti i personaggi (tranne Loki) vengono spaghettificati alla fine dell'episodio 4, muoiono, kaputt, fine. Loki viaggia nel tempo e nello spazio e li ritrova all'inizio della loro "carriera". Sylvie si ricorda di lui semplicemente perché anziché viaggiare su uno dei pianeti della prima stagione, su una delle apocalissi in cui si rifugiava all'inizio, o sulla cittadella alla fine del tempo (tutti luoghi dove poteva lo stesso trovare Sylvie), Loki "sceglie" inconsciamente di visitare il McDonald's in cui Sylvie aveva scelto di rifugiarsi dopo gli eventi della prima stagione. Quindi lei ricorda tutto di Loki, di aver ucciso Colui che rimane, ecc. Come mai allora Loki non fa la stessa cosa anche con gli altri compagni? Come mai non visita OBI all'interno della TVA prima drl collasso, risparmiandosi di dover reinventare da zero il timepad e la scienza dei salti temporali? Non ce lo dicono, ma suppongo sia a fini di trama: a livello subconscio probabilmente Loki aveva bisogno di sentirsi "analizzato" in maniera obiettiva e indipendente dal contesto, per imparare a governare il nuovo potere di poter viaggiare nel tempo. È un po' "inside lore", ma regge secondo me. Piuttosto, in pochissimi hanno notato il difetto che a me ha dato più fastidio (non so perché): come mai quando viaggia nel tempo Loki a volte si manifesta vicino al suo sé stesso passato, con entrambe le versioni presenti assieme (come all'inizio dell'episodio e quando dimostra a Moebius di poter viaggiare nel tempo) mentre altre volte si "fonde" con la sua versione passata (come accade alla fine dell'episodio)? Sembra quasi che a volte a viaggiare nel tempo sia Loki "per intero", con il suo corpo fisico, mentre altre sia solo la sua coscienza. Prendete il primo e l'ultimo viaggio di questa puntata: nel primo viagga nel futuro di pochi secondi, prende il libro della TVA e rivede sé stesso di poco prima mentre vagava spaesato (si preoccupa anche di pronunciare la stessa frase "c'è nessuno?", forse un tentativo di dirci che non esiste il libero arbitrio e pur viaggiando nel tempo e conoscendo il passato non lo si può modificare? Mah); nell'ultimo viaggio invece torna nel passato e si "fonde" con il sé stesso di poco prima, solo che anziché deprimersi come fatto in passato si esalta per aver finalmente capito come funziona il suo nuovo potere. Insomma continua la cattiva abitudine di modificare il contesto che ci si è auto-imposto a seconda della trama, anziché il contrario, con l'effetto di contraddirsi di continuo. Una volta gli errori di continuità avvenivano tra una saga e l'altra, poi tra un film e quello successivo, ora avvengono all'interno di un singolo episodio di una serie TV! Volendo parafrasare OBI questa non è scienza, ma non è nemmeno fantascienza... È sceneggiatura coi buchi! 😂
Intanto penso che la frase "c'è nessuno?" pronunciata dal secondo Loki che prende il manuale fosse solo perché si era reso conto che era la stessa scena vista prima dall'altra prospettiva quindi ripete fra sé le parole appena sentite perché sta elaborando. Per il resto penso che sia solo a fini di sceneggiatura che non ti abbiano mostrato lui che va da OB nel suo laboratorio cioè sarebbe un ripetersi della scena del primo episodio e non avrebbero mostrato di nuovo la stessa cosa ma meglio affrontare quel fatto da un altro punto di vista e anche mostrandoti quei personaggi che vivevano altre vite in altri contesti, era di certo più interessante...poi in quel momento ancora non sapeva controllare i salti quindi non sa nemmeno farlo e quando finalmente ci riesce decide di tornare a prima dell'esplosione ovviamente dato che era ormai solo quella l'unica cosa da impedire. Quanto al viaggio forse si potrebbe spiegare col fatto che ora riuscendo a controllare i salti riesce a saltare come dentro sé stesso, nella sua coscienza appunto e ai fini di trama era necessario perché di certo non potevano continuare a tenere sempre due Loki contemporaneamente per ogni salto...
Sono d'accordo sulla questione "come mai torna dai suoi amici prima che entrassero a fare parte della TVA", anche secondo me è "semplice" questione di trama, sulla differenza tra i salti mah... Te la buttano lì e poi chiedono allo spettatore "adesso pensaci tu a giustificare la cosa" 🤣 Se prendi il viaggio nel tempo "classico", ad esempio quello di Ritorno al futuro o di Harry Potter, chi torna indietro può vedere e interagire con sé stesso. È la versione più coreografica e la più semplice da capire, ma se prendi il viaggio nel tempo di The Butterfly Effect o di Fast Forward ad esempio, chi viaggia si "fonde" nella sua versione passata o futura. Sono due principi diversi che non dovrebbero mescolarsi o alternarsi senza una spiegazione chiara, secondo me.
SPOILER . . . . . . . . . . . . Il ragionamento dell'incontro con i tre "capi" del concilio dei Kang ci sta tutto...guarda caso i "Guardiani" della TVA sono 3.......
Io ho attribuito la capacità di Loki e Sylvie di mantenere se stessi nonostante la manipolazione temporale o al fatto che sono Asgardiani (tecnicamente yotum ma ci siamo capiti) e quindi letteralmente con una biologia diversa da tutti gli altri, che sono umani e dal fatto che sono varianti orfane... quindi loro non hanno una linea temporale a cui tornare e sono incastrati li senza poter essere rimandati "a casa". Quello che io non capisco è perché Loki ha questi salti temporali mentre Sylvie no, si deve concretizzare in qualche maniera questa cosa perché loro sono effettivamente allineati in tutto il resto. Per il discorso di Scienza VS Fantascienza... si ha poco senso ma prendiamola come tale, io sono due stagioni che cerco di non pensare a come la TVA stessa non abbia senso di esistere...superato quello posso sopportare tutto il resto
In rete molti pensano alla teoria di avenger prime. Sembra molto calzante onestamente. quello che ho ipotizzato io é un loki che amministra la tva. Da ora peró la tva si occupa di recuperare eroi dai multiversi per sconfiggere i kang. Leggendo poi di avenger prime direi che faranno proprio questo
Esatto,penso che Mobius assoldera' Logan Wolverine e DeadPool per cercare gli Avengers Ultimate o Prime cioè le versioni migliori per combattere Kang e le sue versioni
Ottima teoria su Ravonna e le varianti.Secondo me ci stanno mostrando i fatti della guerra del multiverso così come e'avvenuta cronologicamente.La soluzione di tutto si avrà con l'intervento degli Avengers negli ultimi 2 film.Tra l'altro gli Avengers non si stanno ancora organizzando.Non sanno della minaccia.Scena extra di Shnag-chi è Strange 2 a Parte.Serve un personaggio che come Nick Fury crei una nu9va squadra.Potrebbe essere Strange?La TvA di Loki?Madame web?
Solo io ricordo che sylvie ha con sé il pad (circolare-runico) di colui che rimane? Potrebbe essere ciò che le permette di riconoscere loki nonostante il collasso del tessuto temporale. Magari l'ha utilizzato poco prima e sarà fondamentale per l'ultimo episodio ipotizzo. È stato mostrato, lasciarlo al caso mi dispiacerebbe non poco.
@@maverickhunters1403È letteralmente il contrario, Sylvie ha ucciso Colui che rimane proprio per non prendere il suo posto e la ramificazione della sacra linea temporale è avvenuta proprio perché non c'è nessuno che lo abbia sostituito.
14:20 Secondo me la situazione è molto più semplice di così e l'ho trovato anche abbastanza chiaro nella puntata: gli altri dell'allegro gruppetto non credo siano stati rispediti all'interno delle loro linee temporali, ma sono semplicemente morti con l'esplosione della TVA, ed è per quello che non ne hanno ricordi. Non credo che la loro memoria sia stata nuovamente cancellata. E certamente non credo che il fatto che Loki e Sylvie abbiano memoria centri con il loro essere Loki. Resta il dubbio sul perché Sylvie effettivamente ricordi, partendo dal presupposto che lei obbligatoriamente deve sapere dell'esistenza della TVA semplicemente per il fatto che fa parte del suo unico passato, o non sarebbe in quella linea temporale del mcdonald in cui non ha nessuna vita precedente (diversamente dagli altri del gruppetto), ma lei fa comunque riferimento al fatto che la TVA è distrutta, il che vuol dire che diversamente dagli altri sia sopravvissuta all'esplosione del telaio. Come? secondo me con il tempad di Colui-che-Rimane, anche se, se non dovessero mostrarlo in un flashback o spiegone nella prossima puntata, lo considererò ufficialmente un gran bel buco di trama coi fiocchi
Ma non credo proprio eh, non sono affatto morti. E meno male che era evidente XD A me quello che sembra evidente è che abbiamo assistito a come sono stati portati dalle loro linee temporali nella TVA: è sempre stato Loki, non Colui Che Rimane
@@victorlaszlo88 No, sono tutti morti, per questo Loki li va a prendere quando ancora non erano stati presi nella TVA. Chi li avrebbe rispediti altrimenti? E poi se fosse come dici tu, se fossero stati rispediti alle loro linee temporali, avrebbero trovato i propri se stessi già li. Anche nella prima stagione andavano a ritrovare i loro se stessi, non è che si sostituivano ad essi. ù
@@victorlaszlo88 in realtà sono abbastanza d’accordo con il fatto che probabilmente è tutto un loop ed è sempre stato Loki, però credo che siano effettivamente morti, altrimenti non sarebbe tornato indietro (nel cliffhanger della puntata) a salvarli nel momento in cui stavano per morire, come diceva @erosgritti5171.
In ogni caso il solo fatto che fa pensare a delle teorie e crea una discussione è un grosso punto a favore per una serie marvel, quindi attendo risposte e controteorie da chiunque voglia
In teoria Loki e Sylvie si ricordano perchè le loro linee temporali sono state falciate in precedenza e quindi non eistono più. Per questo entrambi sono rimasti gli stessi che erano alla TVA
Grazie! Bella recensione! Ma mi chiedo... Affinché ci sarà la guerra dei Kang (che Colui che rimane vincerà) dovranno esserci tutte le linee temporali ramificate e quindi non dovrà essere ricostituito il telaio temporale e la TVA ... Che verrà realizzata da Colui che rimane dopo aver vinto la guerra dei Kang.... Sbaglio?
Se non viene aggiustato il telaio le varie linee temporali ramificate si spaghettificheranno come abbiamo visto nell'ultimo episodio. L'obiettivo di Loki è proprio quello di ricostruire il telaio però senza andare a falciare le varie linee temporali ramificate. Quindi avremo più linee temporali che porteranno alla guerra dei kang
sylvie ormai ha raggiunto il suo scopo cioè vivere in tranquillità. loki sta diventando potente quanto le gemme dell'infinito (abilità sullo spazio, abilità sul tempo, abilità sulla realtà) ormai i finali possibili sono due: lui diventa il nuovo coluicherimane oppure accade il loop temporale in cui timely è finito nel 31esimo secolo. MA gira voce che sul finire della sesta puntata ci sarà deadpool.
Ciao Victor, io penso che il discorso che loro ricordino nonchè gli sbalzi di Loki in sè siano dovuti all'utilizzo del tempad di colui che rimane. Lui è stato sballonzolato via da Sylvie nella fine della prima season (da lì in poco ecco i salti) e lei sa tutto perchè ha il tempad. La frase che dice Loki "dipende da chi" invece dà significato semplicemente a come lui ha imparato ad utilizzare questo potere. Let me know if vi quadra
Io credo che Sylvie si ricordi di Loki e della tva perchè comunque non è nella sua linea temporale ed è la Sylvie dalla tva. Mentre gli altri non sono propriamente quelli che avevamo incontrato alla tva, sono le loro varianti che hanno continuato nella loro linea temporale, non ci sono arrivati dopo la fine del 4 episodio ma hanno sempre vissuto lì. Infatti mi pareva facessero un discorso che riguardava il fatto che bastassero le auree temporali di determinate persone, un po' come victor timely e colui che rimane (visto che non è ancora certo sia esattamente la variante che diventerà colui che rimane), quindi pensavo che rendessero implicito che non dovesse essere per forza la stessa variante per poter ottenere la stessa aurea temporale. È un po' contorto ma spero si capisca 😅. E per le teorie ne avevo sentita una interessante su come il nome di OB non sia casuale, essendo l'Ouroboros simbolo della ciclicità del tempo, ma essendo allo stesso tempo figlio di Loki nella mitologia norrena. Con questa teoria si arriva sempre alla conclusione che probabilmente Loki sarà a capo della tva e in un modo o nell'altro venga reso importante anche OB o venga introdotto proprio il simbolo dell'ouroboros nel logo di un'eventuale tva comandata da Loki
Che sia una bella puntata è fuor di dubbio, il problema per me sta a monte. Scusate ma dopo l apparizione nell ultima puntata della prima stagione di Kang, e dopo la post credit di Quantumania, la seconda stagione non doveva essere quella che introduceva come si deve il concilio dei Kang che poi condurrà a The Kang Dinasty? No perchè io nn sto vedendo niente di tutto ció, quindi se prendo la serie in se ok bella, ma se penso a quello che mi aspettavo che fosse e che sarebbe dovuta essere ( se non lo introduci per bene qua Kang quando lo fai) male male male
14:31 io penso invece che loro hanno i ricordi e la consapevolezza della situazione perché restano pur sempre delle varianti da eliminare (una sorta di bug del sistema)
Io ho subito pensato che il motivo per cui Loki e Sylvie non abbiano avuto un reset dei ricordi è perchè sono degli dei a tutti gli effetti.. alla fine ci sono più reminder alla cosa nella serie, quando il rischio di dimenticarselo alla fine un po' c'è nella serie.
Altro commento: nei trailer della stagione c'è una scena che mostra Loki chiedere a OBI "Cosa è andato storto? Come possiamo cambiare tutto questo?". Per questo penso che Loki alla fine di questo episodio sia comparso nella sala di controllo appena dopo la spaghettificazione di Timely, poco prima del collasso totale, e che usi quella manciata di secondi per farsi spiegare da OBI come correggere il tiro e tornare ancora più indietro nel tempo a impedire la catastrofe. In tutto ciò però nessuno ha ancora notato l'elefante nella stanza... Se il fulcro di questo episodio 5 è stato far "acquisire" a Loki il potere di viaggiare consapevolmente nel tempo... Che senso ha? Cioè nella TVA letteralmente CHIUNQUE con un tempad in mano poteva avere lo stesso potere. Sylvie addirittura ha il modello "prime" sottratto a Colui che rimane... Serviva tutta questa cagnara per far guadagnare al protagonista una capacità che potenzialmente aveva fin dall'inizio? Mi spiego meglio con un esempio scemo: è come se io acquisissi il potere di farmi uscire dalle dita caffè espresso. Figo? Certo. Strano? Probabilmente. Utile? Anche no, dato che per avere lo stesso guadagno posso usare una macchinetta del caffè 😂
Ok ma col tempad loro possono viaggiare solo fuori dalla TVA cioè ogni volta ci hanno mostrato che andavano in qualunque luogo e tempo ma sempre al di fuori della TVA...all'interno non possono viaggiare ed è una cosa che dice Mobius nel 1° episodio di questa stagione quando Loki gli dice che era nella TVA del passato e Mobius dice "non esiste una TVA del passato, il tempo qui non funziona (o non funziona così)" quindi per questo è strano e perciò loro non potrebbero col tempad andare a tot tempo prima all'interno della TVA e a prima che esploda il telaio.
buongiorno, comunque rivedendo la prima puntata dopo averle viste tutte, credetemi è piena di SPOILER. Solo che naturalmente si comprendono ora...c'è anche indizi per la terza stagione. I tre dipinti....centrale i custodi del tempo praticamente la prima stagione, a dx il telaio seconda stagione a sx la battaglia ergo terza stagione
Devo dire che io non lo ho visto così la frase.. è il chi.... Credo che sia il per chi lo fa ... Va da loro.. per loro Per quanto riguarda il perché lui cede è perché pensa che non serva la TBA... Che la vuole ricostruire solo per riavere i suoi amici. 🤷🏻♀️
avrei un dubbio di cui vorrei chiederti un parere. Nel video ipotizzi che il tutto faccia parta di una manipolazione di colui che rimane per dare origine alla sacra linea temporale; ma cosi facendo non arriveremmo all'introduzione delle varianti di Kang, ma semplicemente torneremmo all' inizio della narrazione. Spero di essermi spiegato e di non aver commesso qualche errore troppo grande. Grazie mille
Ritorno al futuro è l'esempio peggiore di viaggi nel tempo che uno possa prendere, film che mi riguardo spesso perchè li adoro, ma di realistico come funzionamento di causa/effetto nei viaggi nel tempo non hanno azzeccato mezza cippa. Grazie a dio è usato sempre meno come esempio in opere nuove, perchè mi fa venire il prurito.
Continuo a pensare che avrei preferito vedere Victor Timely cattivo, come nei fumetti: quello che si fa passare per suo figlio e poi per suo nipote, per poi diventare il Kang Prime, o, comunque, cercare di diventarlo. C'è chi teorizza, comunque, che Victor Timely stesse pianificando qualcosa di più grande e che il Tessuto Temporale gli servisse. E c'è pure una teoria che dice che Victor Timely sia diventato ossessionato dal Tessuto (creandone, addirittura, un prototipo) dopo che Colui Che Rimane aveva mandato Ravonna a dare dei documenti della TVA alla propria variante, dato che Colui Che Rimane non sapeva chi fosse la sua variante originale. Ma avrei preferito, in ogni caso, che Victor Timely fosse o un cattivo o un anti-cattivo o, comunque, un alleato delle Varianti del Consiglio. Insomma, io l'avrei trovato ganzo e interessante. E la prima teoria sarebbe fantastica, se fosse vera, secondo me.
Una cosa non ho capito: quando Ob fa l’esempio delle matite nella tazza riferendosi all’aura temporale e Loki va a cercare Silvie perché ne mancava una… ma Silvie non dovrebbe avere la stessa aura temporale di Loki così come Victor aveva quella di Colui che rimane?
Si episodio molto bello ma... ancora più penso che abbiano allungato inutilmente il brodo nell'episodio ambientato nell'800. Se lo togliamo dalla continuity praticamente non cambia nulla o quasi. Speriamo facciano un finale dignitoso
Vorrei capire come vogliono risolvere la situazione, fare tornare Loki a prima dell'esplosione, ma allora la domanda nasce spontanea, perché cercare i membri della TVA? altra cosa, li ha recuperati nelle linee temporali, ma non erano esplose?
Ritrovare i membri della TVA serviva appunto a capire come risolvere il problema, ovvero: come faccio a controllare i salti temporali e a utilizzarli in modo utile? Pensando a LORO: Mobius, Silvye, Oby, B-15 e Casey sono persone con cui il dio dell' inganno, senza nemmeno accorgesere, ha stretto un legame. Non era un caso che ogni salto lo indirizzasse per forza in un punto delle loro vite. È stato il pensiero di perderli definitivamente dopo averli ritrovati a fargli prendere coscienza della sua nuova capacità, e sarà questo a dargli la nuova possibilità di sistemare le cose.
@@francotiozzo398 non è esatto, esplode tutta la linea temporale, quindi anche nel passato, presente e futuro, loro si trovano al di fuori degli eventi
Ho una domanda: se colui che rimane torna, e quindi tutto il complesso TVA e linea temporale sacra che evita l esistenza e l attacco delle altre varianti, ste varianti quando cazz arrivano per scombussolare il multiverso?
Se dovessi darmi una risposta l’unica plausibile che mi viene in mente è che prima di creare la TVA ci sarà la guerra, dove ne uscirà vincitore colui che rimane, oppure interromperanno il loop e accadrà altro
Allora: Sylvie lo ha detto chiaramente, il suo modo di combattere la minaccia è incontrare le varie varianti di Colui che rimane e ucciderle. Lei vuole che la TVA venga distrutta, perché è molto ACAB e pensa che quell'autoritá non serva e che sia contro il libero arbitrio (comprensibile). Allora quando Loki le chiede di tornare indietro e salvare la TVA lei si tira indietro e gli spiega che il suo comportamento è egoista tanto quanto il proprio (lei ammette di esserlo) e che la TVA non è effettivamente necessaria se c'è lei che va ad ammazzare i Kang negli universi. Questa cosa si sovrappone in modo interessante alla scelta che fa di non uccidere Victor Timely in quanto in quel momento riconosce il libero arbitrio anche in lui. Secondo me Sylvie non è un personaggio così sconclusionato e senza senso, ha senso come antieroe vigilante che avendocela a morte con la TVA ed essendo (ricordiamocelo) una Loki, preferisce fare tutto da sola. Il discorso che fa a Loki non è insensato, gli dice che effettivamente il suo voler riportare indietro a tutti i costi la TVA non è per salvare le realtà ma per avere indietro il suo gruppo a cui finalmente sentiva di appartenere
20:24 no. lui non può decidere il dove. praticamente è come nicolas cage in next, cioè prevede il futuro perchè lo vive...ogni singola variazione di cosa può fare. non ho capito invece perchè lui fà i salti temporali e non anche sylvie. alla fine della prima stagione lui sarebbe dovuto tornare nella tva normale esattamente come quando chiunque usa il timepad.
Ma solo io non ho trovato strano che sylvie riconoscesse loki? Mi spiego. Sylvie dopo aver ucciso colui che rimane va in una linea temporale ramificata per vivere la sua vita. Quando loki salta nel tempo finisce in varie linee ramificate dove i personaggi non lo conoscono perchè sono NATI in quella linea. Sylvie non è NATA in quella linea, ci è andata lei di sua spontanea volontà. Semplicemente Loki è saltato in quella linea mentre sylvie era già li. Concettualmente se la morte di colui che rimane la indichiamo con 0 in una linea temporale e il momento dove Loki e Mobius vanno a parlare con Sylvie al MC la rappresentiamo con un 10, il momento dove Loki salta nel tempo è un numero compreso tra 0 e 10. Infatti quando poi si ritrovano vanno al bar a parlare, probabilmente perchè Loki deve aggiornarla della situazione. Se lei si fosse ricordata tutto come hai ipotizzato credo che sarebbe rimasta molto stupita di vedere Loki vivo. Ma cosi non è stato, proprio perchè non sapeva della fine che ha fatto in un ipotetico futuro. Mi piacerebbe avere altre opinioni perchè l'argomento mi interessa molto : )
@@victorlaszlo88 Loki lo giustifico con il discorso che si è distaccato dal tempo. Nel caso di Sylvie rimane il dubbio. Lei dopo l'esplosione è sparita come gli altri e potrebbe essere tornata nella sua linea temporale. Ma riflettendoci su ho un ipotesi: Quando Loki e OB prendono Mobius tornano leggermente indietro nel tempo e mostrano che in quel preciso istante esistono 2 Mobius. Il primo che parla con Loki davanti casa e il secondo appena uscito dalla porta temporale. Quindi dopo che Mobius è andato nel laboratorio di OB, se Loki fosse ritornato nella linea di Mobius prima dell'arrivo di OB, avrebbe comunque rivisto Mobius o addirittura lui stesso che parlava con OB. Nel caso di Sylvie credo sia uguale. Dal momento che le linee temporali vengono falciate ma alla fine rinascono, chi ci dice che non sia rinata anche la linea temporale di Sylvie? In questo caso esisterebbero due sylvie: 1. quella che ha ucciso colui che rimane 2. quella della sua linea temporale ramificata Quando il telaio è esploso la sylvie che abbiamo conosciuto è tornata alla sua linea originale, ma rimane il fatto che nel loop temporale in un certo istante esistevano più Sylvie. Loki semplicemente è andato dalla Sylvie più recente (o più comoda per la scrittura dell'episodio). Questa cosa non è successa con gli altri perchè prima della quinta puntata non sono mai esistiti 2 copie dei personaggi in una o due linee temporali contemporamente. Tutti sono vissuti o nella loro vita reale o nella TVA, che però come si è sempre detto ha delle regole completamente diverse in termini di tempo. Quindi Loki non controllando il potere è riuscito ad andare solo nelle versioni pre TVA. Quando riesce a controllare il potere allora impara ad andare anche nella TVA, o meglio, ad andare dai suoi amici nella TVA, proprio perchè il problema non era il come o il dove , ma il CHI. Forse è troppo difficile da piegare con un commento ma nella mia testa sembra funzionare ahahahahha. Se riuscissi a fare uno schema disegnato e mandarlo sarebbe sicuramente più chiaro
Loki adesso è fottutamente overpower perché in pratica ora può viaggiare come caxxo vuole in ogni universo e in ogni linea temporale esistente quando vuole e dove vuole
unico problema forse è il fatto di non avere un vero e proprio antagonista, mi aspettavo maggiore presenza di kang... poi non capisco il ruolo di Sylvie, serve solo a mettere i bastoni fra le ruote a Loki
Vicktor ti butto un’ipotesi assurda: E se alla fine di tutto si scoprisse che colui che rimane in realtà è proprio loki? Alla fine solo lui e sylvie (che è sempre una variante) ricordano tutto. Viktor timelei sarà un personaggio messo da lui? È o non è sempre il Dio dell’ inganno ? L’ho scritto mentre sentivo e concordo con la teoria di matioski
Mi ha fatto morire dal ridere la parte in cui Loki cercava di saltare nel tempo agitandosi e facendo versi da coglione. Secondo me Tom Hiddleston si è divertito da matti in quella scena.
Spoiler: Qualcuno mi può spiegare gentilmente come sono collegati i fatti che succedono all'inizio? Ok, il Telaio scoppia, ma per quale motivo questo avvenimento provoca la "spaghettificazione" della TVA? Quest'ultima dovrebbe trovarsi fuori dal tempo, quindi non dovrebbe risentirne...
![La Prima Guerra Mondiale dell'Italia - di Alessandro Barbero [2018]](/img/1.gif)
Secondo me Loki ha assecondato Sylvie quando gli ha fatto notare che si sta comportando da egoista non perché suo succube, ma perché terrorizzato all'idea di essere l'artefice di ulteriore dolore per i suoi amici. Nella seconda puntata, Brad gli dice che "non importa quali bugie dici agli altri o persino a te stesso, non fai che peggiorare le cose per tutti"; secondo me, visto quello che ha fatto alle persone che amava in passato, nel rendersi conto di rischiare di starlo per fare di nuovo, Loki ha avuto una sorta di reazione impanicata e ha deciso di annullare tutto prima che Mobius e gli altri soffrissero a causa sua venendo strappati alle loro vite terrestri. Magari avrebbe poi pensato a un piano alternativo per fermare i Kang senza coinvolgere la TVA, non essendo ancora a conoscenza del fatto che le linee temporali si stessero sfaldando, però, comunque, non ritengo che abbia fatto quello che ha fatto solo per assecondare Sylvie, ma perché ha avuto una presa di coscienza devastante: il fatto che i suoi amici stiano bene anche senza di lui (ma non il contrario) e che lui stava rischiando di trascinarli nuovamente nei casini principalmente per non perderli. Magari ha pensato di poter realizzare un piano alternativo.
A me questa puntata è sembrata un mini film. Davvero fantastica!
Riescono a mantenere bene la tensione narrativa, grandi attori trasmettono davvero tanto!
Fantastico episodio!
Le scene dove tutto si spaghettizza sono veramente spettacolari!
Effetti speciali da Oscar!!
La serie Loki finora si conferma la migliore serie TV del MCU!
Il migliore prodotto marvel dal 2019, dopo Avegers Endgame e Spiderman far from home!
Far from home è una puttanata per ragazzini
Puntata che fa comprendere a pieno come la Scrittura di qualità sia distinguibile da qualsiasi pessima scrittura come quelle che abbiamo avuto da quasi tutte le serie mcu. I tempi, ritmi e le scelte narrative sono semplicemente "giusti" qui. E si capisce
Loki che sta lentamente diventando uno dei personaggi più potenti se non il più potente del MCU, ora che ha imparato a controllare anche i salti temporali.
Non vedo l'ora di vedere come lo tolgono fuori dalle scene che sennò diventa troppo OP 😂
In questa penuria di personaggi interessanti nell'mcu dell'ultimo periodo, il Loki di Hiddleston è un'ancora di salvezza. I poteri poi niente di strano che li perda, magari a causa di un nemico più potente
Probabilmente in questo momento è il più forte, ma sicuramente all'ultima puntata glielo tolgono questo potere, praticamente può eliminare una linea temporale a suo piacimento, cambiare la storia, poi non ce ne rendiamo conto, ma con questa serie tutta la storia di thanos sembra una caccola 😂
probabilmente lo nerferanno
@@vyha9807 Con questa? Ciao Secret Invasion, serie in cui c'è una tizia che ha i poteri di Thanos più quelli di tutti i supereroi esistenti
La puntata 5: sono la migliore della serie
La puntata 6: *hold my beer*
Riprenditi, Victor, e grazie per la tua presenza nonostante i malanni
Miglior puntata della stagione a mani basse, molto bella la scena al bar con Loki & Sylvie, per non parlare della realtà di quest’ultima che si dissolve & tutto questo mi ha dato delle forti vibes riconducibili a Infinity War.
La scena dove si trovano tutti in quella stanza e cominciano a spaghettificarsi è palesemente Infinity War
La puntata più bella della (forse) serie più bella dell'intero MCU.
Beh, la maggior parte delle puntate di "WandaVision" è di grande qualità
"Oh! Sweet Nuthin'", gran pezzo dei Velvet Underground di Loaded (l'album che ascolta Sylvie), con l'assolo di Lou Reed, risuona nelle sue cuffie quando lei mette la puntina del giradischi sul vinile. Il problema è che si tratta dell'ultima canzone del disco, ma la puntina è pressoché all'inizio. Vabbè piccolo dettaglio, ma un po' di attenzione non guasterebbe
Secondo me, come ormai è opinione diffusa di molti, nel finale della serie si realizzeranno finalmente i gloriosi propositi (questa volta positivi) di Loki e regnerà sulla TVA e sul Multiverso, diventando una sorta di Nick Fury di questa fase che organizzerà gli Avengers contro Kang. Anche perché negli ultimo giorni l'account instagram di Thor ha postato una serie di spezzoni dei film con descrizione un orologio, e in uno di questi odino, nella scena del film, diceva a Thor e Loki bambini: "solo uno di voi diventerà Re di Asgard, ma entrambi siete destinati a regnare". (non credo personalmente alla sostituzione con Doom, molti insider hanno detto che l'articolo di Variety è pieno di falsità).
Credo che dietro la minaccia di Kang ci sia altro...come nel primo Avengers Loki/Thanos.Sarebbe bello avere un Tony Stark Doctor Doom
la scena nel negozio di dischi vale l'intera stagione per quanto mi riguarda... e tom hiddleston continua a confermare che sa recitare anche solo con mezzo sopracciglio alzato, bravissimo come sempre
Immagino sia un superpotere anche quello 😂
Loki e Sylvie sono gli unici ad avere ricordo della TVA perché riescono a “saltare via” prima che si distrugga; Loki per la sua capacità di compiere salti temporali, Sylvie grazie al timepad rubato a Colui che rimane.
14:29 "non conta il dove, il quando e il perché, conta il chi" si riferisce semplicemente al fatto che ha capito che per controllare i salti temporali deve concentrarsi sui suoi amici che vuole raggiungere (il chi). Contrariamente a quello che diceva OB "con la scienza contano il cosa e il come ma con la fantascienza conta il perché".
Le penne nella tazza
La cosa che mi dà da pensare è che tutti stanno bene nelle loro linee temporali tranne Loki, collui che rimane (Victor Timely) e Ravonna... 3 guardiani e ciò mi ricorda qualcosa
Io penso che Miss minute potrebbe essere benissimo una variante di Kang che manipoli tutto affinché le cose vadano come pensato da Kang stesso, e poi si fa sempre più inquietante episodio dopo episodio
A me Ravonna mi sa tanto della vera "colui che rimane". Certo inconsciamente ma penso sia lei stessa una variante di Kang
Per me Loki è colui che rimane e ora si trova nella sua stessa trama! Lui ha costruito la TVA, lui ha dato il libro a Obi, lui ha strappato le persone dai loro tempi e alla fine lui si è trasformato in colui che rimane come ultimo e primo tassello del piano.
A che pro?
@@PikateaFaiDaTeNerdmettere Loki sul trono della tva per poter scappare e conquistare tutto.Una cosa è certa Victor Timely,Kang e colui che rimane sono la stessa persona ma in tempi diversi.Ecco perché Kang disse in Quantumania che vivesse una vita "non lineare"
@@maverickhunters1403no sono versioni diverse della stessa persona. Ragazzi se sapeste almeno un minimo su Kang sapreste che è impossibile sia Loki stesso.
@@damedikid387 ma i prodotti televisivi/cinematografici Marvel spesso si discostano dalle storie d'origine e comunque Loki capo della TVA/colui che rimane non interferirebbe con le altre varianti di Kang. O magari colui che rimane è stato piazzato alla fine del tempo da Loki stesso, tutta la stagione si basa sul paradosso temporale, fin dalla prima puntata.
Non so, in ogni caso mi piacerebbe, andrebbe a spiegare anche certi buchi di trama della prima stagione 🤔
@@PikateaFaiDaTeNerd per dare inizio al loop che porterà alla costruzione del telaio, unica difesa contro i Kang
Secondo me i vari Mobius ecc. non è che sono stati sbalzati nelle loro linee temporali, ma Loki arriva da loro prima ancora che siano entrati nella TVA (nel senso, è proprio la comparsa di Loki in quelle linee temporali che le fa deviare ed è lui stesso a creare il Mobius ecc. che tutti noi conosciamo).
Sylvie secondo me la recupera in un momento successivo a quando lei se n'è andata dalla TVA dopo aver assistito alla falciatura delle linee temporali impazzite ma prima che lei ritorni ad aiutare Loki a salvare il telaio, quindi sa certe cose ma ad esempio non sa che tutto è destinato a collassare.
Il cerchio dei loop torna sempre come forse già detto il nome oroboros rappresenta il serpente che si morde la coda e poi anche il nome Mobius penso faccia riferimento al nastro di Möbius sempre una forma circolare particolare. Anche Mobius nella serie dice "una magnifica unione tra forma e funzionalità" poi ripresa anche da Loki questa frase, anche se si riferiscono alle moto d acqua e non al nastro di Möbius😱😆
Prima di tutto grazie della calorosa accoglienza che ci hai riservato ieri sera al Metropolis (ero con mio figlio Francesco).
Mi è venuta un'idea per il finale della serie che sarebbe pazzesca, forse troppo: Loki sconfigge Kang e diventa il nuovo "Colui che rimane"! Non dimentichiamoci che era il maestro degli inganni, anche se oggi sembra tutto un altro personaggio. Pensa che svolta sarebbe se il grande nemico delle ultime fasi della saga del Multiverso fosse Loki! Sarebbe anche un modo per liberarsi di un attore scomodo per lo scandalo che l'ha coinvolto.
14:45 io credo che loki e silvie siano gli unici a ricordarsi tutto, perché sono gli unici che al momento della morte di Kang, erano alla fine del tempo e quindi fuori dalle varie linee temporali
Ciao Victor concordo con tutto quello che hai detto questo quinto Episodio di Loki Stagione 2 è veramente bello mi ha tenuto incollato allo schermo dall'inizio alla fine è io ho una teoria che porto avanti ormai da quando iniziata questa seconda stagione ovvero che Loki e Sylvie nel sesto e ultimo Episodio scopriranno l'esistenza del Concilio dei Kang e la grande minaccia che rappresentano per il Multiverso e torneranno nell'Universo 616 per avvertire gli Avengers della minaccia in arrivo e si darà così inizio ad Avengers The Kang Dynasty oppure anche la teoria che hai fatto tu con Loki che diventa capo della TVA prendendo il posto di Co Lui Che Rimane vedremo cosa accadrà nel sesto e ultimo Episodio
Io penso che con "Non è una questione di come o cosa, ma di chi" si riferisse alle persone che vuole bene, se non avesse pensato a loro, o meglio se non avesse voluto salvare loro, non sarebbe tornato indietro.
Concordo con la roba del loop, lo ha strappati loki dalla.loro linea temporale ed è tutto un piano di Colui che Rimane.
Mi spiegate perché quando Loki capisce come contrallare i salti temporali non vede il suo doppio (come fatto vedere anche ad inizio puntata) ma è come se riavvolgesse il tempo?
20:40 anch'io sono convinto che sia tutto un loop, e sono convinto che in kang dinasty, si scoprirà che l'intero MCU è un loop e che quindi gli eroi faranno in modo di spezzare quel loop e alla fine di secret wars avremo un reboot del MCU, con un nuovo universo in cui ci saranno versioni diverse degli eroi che conosciamo
Ma quanto è bello poter fare teorie e discutere degli sviluppi futuri su una serie del MCU, dopo tante delusioni!
Silvie è una variante di Loki come lui essendo stata strappata da ogni linea temporale come per lui anche lei mantiene i ricordi
Scena post credit del sesto episodio:
Silvy che riprende il solito pippone prima di un evento catastrofico.
Loki che finalmente: Silvy, hai rotto il cazzo!
Altro super potere concquistato!✊
La teoria su Timely-Colui che rimane ha perfettamente senso anche alla luce di un citazionismo fumettistico: Kang è sempre stato destinato a diventare Immortus
Sarebbe tutto bello…bisognerà vedere se continuano con Majors come Kang 😅😅
Potrebbe esserci una minaccia maggiore dietro come avviene nel fumetto Kang Dinasty
Non mi sorprenderebbe che Loki (o almeno una sua variante) potesse diventare un Avenger (già in Avengers: The Kang Dinasty), visto che nella puntata in questione si viene a scoprire che suddetto personaggio ha un nuovo superpotere ed ha imparato a gestirlo...
Come in passato ha unito gli Avengers da villain, adesso potrebbe unirli da eroe..... sarebbe bello
Questa è stata l'unica puntata della serie che non ho sopportato, perchè, per quanto sia fatta bene, sfancula il funzionamento dei viaggi nel tempo stabilito precedentemente. Il problema a dire il vero c'era già dalla prima puntata, ma essendo nel TVA si poteva supporre che lì il tempo funzionasse diversamente, ma qua siamo nel mondo normale. Inoltre, se gli agenti del TVA sono varianti, le loro timeline non dovrebbero essere state cancellate? Quindi come hanno fattona tornare nella loro timeline, se non esiste più?
*Sono alla visione della 5a*
Obi ha spiegato a Loki che gli serve una motivazione "forte" per riuscire a controllare i salti. Un "perché". E lui ha pensato che il suo perché fosse "salvare la tva".
Invece poi ha capito che la chiave era il "chi" ossia "chi voleva salvare: i suoi amici".
Io l'ho intesa così Vic
Vic, io il fatto che sylvie non perda i ricordi e non torni nella sua realtà ma in quella del mc donald lho inteso così: sylvie non é una variante qualsiasi, essendo una variante di loki ed essendo l'unica variante femmina di loki, possiede il timepad di colui che rimane e non ha mai subito un reset della memoria (ob smentisce quest'ultima cosa ma vabbe). Inoltre é colei che viene scelta (e forse creata) insieme al nostro loki per arrivare al cospetto di colui che rimane alla fine del tempo. Inoltre sylvie e loki sono gli unici a trovarsi lì nel momento fatidico e sylvie é da sola là quando uccide colui che rimane...Sicuramente ha delle capacità e verità nascoste
Ti scongiuro quando arriva il finale di Aot ?
Penso che Sylvie abbia semplicemente usato il timepad di colui che rimane poco prima della distruzione della TVA per tornare nella linea temporale dove lavorava al McDonald. Per quanto riguarda il chi è possibile si riferisca al fatto che anziché essere Victor Timely a rischiare per riparare il telaio temporale debba essere Loki stesso, dato che ora è come se fosse "slegato dal tempo" e non può spaghettificarsi.
Concordo sul fatto che questa puntata, e in generale tutta la serie, finora si sia dimostrata capace di non affossarsi come normalmente accade, il che è incredibile perché la materia narrativa che stanno maneggiando è fottutamente difficile da gestire: si sa che quando si tratta di viaggi nel tempo il rischio di incoerenze di trama è altissimo, e qui abbiamo davvero poche cose che non tornano.
Questo non significa che non ci siano: io personalmente alcune cose non le capisco, e se qualcuno volesse illuminarlo lo ringrazierei di cuore.
ALERT SPOILER
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Prima fra tutte, da dove deriva il potere di Loki di fare naturalmente i balzi nel tempo? Questo potere è immenso, e ora che lo controlla può fare letteralmente tutto ciò che vuole: potrebbe tornare indietro nel tempo, uccidere tutti gli Avengers in tenera età, persino Kang stesso evitando la guerra multidimensionale, e diventare lui Colui Che Rimane ripristinando un'unica linea temporale. Anche perché, se fino alla fine dell'episodio ogni volta che saltava nel tempo si trasferiva col suo intero corpo, quando impara a controllare i suoi balzi pare viaggiare solo con la coscienza impiantandosi nel corpo del sé stesso passato: non so se mi sono spiegato, ma prima quando balzava nel passato vedeva il sé stesso del passato, mentre ora invece È il sé stesso del passato. In pratica, per come avvenivano i balzi prima che li controllasse, se a fine episodio fosse tornato indietro a poco prima della spaghettificazione avrebbe dovuto apparire affianco al sé seduto che ascolta Sylvie, mentre invece torna NEL sé seduto che ascolta Sylvie. Spero di essere stato più o meno chiaro. Questo cambia TUTTO: teoricamente Loki ora può tornare all'inizio della prima stagione nel corpo di quel sé stesso ma con la conoscenza di tutto ciò che avverrà e modificarlo. Come dice lui come ultima battuta, ora può davvero riscrivere la storia e rompere i loop temporali, tant'è che ha cambiato il passato evitando la spaghettificazione alla fine di questo episodio. Per questo non capisco come accada che faccia viaggiare nel tempo solo la propria coscienza e considero questo il potere più inarrestabile di tutta l'MCU (e forse il più potente che mente umana possa immaginare).
In secondo luogo non capisco cone funzioni lo spazio in cui sta la TVA. Perché tutti dicono che la TVA è fuori dal tempo, ma è impossibile: ci sono un prima e un dopo anche alla TVA (banalmente un "prima" quando prendo la fetta di torta e un "dopo" quando l'ho mangiata), quindi pure lì il tempo scorre.
Sulla questione di come Sylvie ricordi tutto credo che accada perché lei ha un tempad (lo usa quando fugge dalla dimensione spaghettificata dove stava ascoltando la musica), quindi l'idea che mi sono fatto io è che semplicemente, quando ha visto Timely spaghettificarsi e tutto andare in malora alla fine dell'episodio precedente, se la sia data a gambe. Tra l'altro, bella infame a salvare solo sé stessa. Ma forse, come ipotizza Vic, Sylvie nasconde qualcosa che sa che noi ancora non sappiamo; se così non fosse sarebbe effettivamente un personaggio maledettamente incoerente o patologicamente egoista (oltre che inutilmente crudele).
Sul fatto che Loki sia cambiato concordo, e non credo che svalvolerà: ora che ha infatti il potere di riscrivere la storia, non semplicemente viaggiandoci nel tempo ma proprio manipolandola, potrebbe attuare QUALUNQUE piano di conquista dell'intera esistenza senza troppa fatica. E tutta l'evoluzione del personaggio di queste due stagioni, dove Loki capisce i propri errori e il valore dell'amicizia, verrebbe meno e manderebbe tutto ciò che abbiamo visto in vacca. Per farlo tornare cattivo deve accadere qualcosa di stravolgente che lo faccia impazzire.
Comunque io non capisco chi dice sia una puntata filler: per carità, non avvengono chissà quali azioni eclatanti, ma la trama prosegue e ha senso, l'azione si prende una piccola pausa per spiegare cosa sta accadendo. Sarebbe come dire che la puntata di Bojack Horseman sull'orazione funebre alla madre sia un'episodio filler perché si vede il protagonista parlare per venti minuti a inquadratura quasi fissa senza che accada nulla (tra l'altro, pur nella sua immobilità, puntata per me tra le migliori di tutta la serie: ci vuole genio a intrattenere per venti minuti senza mai annoiare semplicemente con un discorso ininterrotto).
Quindi sì, le incongruenze ci sono e sono piuttosto palesi, ma la materia è estremamente delicata da maneggiare e in generale "Loki" intrattiene e coinvolge senza sminchiarsi come nelle altre serie dell'MCU. Poi magari alcune cose che ora appaiono narrativamente inconsistenti più avanti acquisiranno un senso (come per il discorso di Colui Che Rimane alla fine della scorsa stagione).
E per finire, questa serie a me sta facendo davvero riflettere su cosa sia la libertà, il libero arbitrio, quanto peso abbiano le nostre scelte e quelle degli altri, quanto la consapevolezza di determinate cose ci liberi o ci imprigioni, e fino a che punto si possano rivelare o nascondere certe verità. Questa è filosofia profonda.
Loki può spostarsi a suo piacimento solo in momenti in cui era presente, non può uccidere gli Avengers o i Kang da piccoli
mi fa strano vederti con i capelli corti. 😂 Grazie Victor per farci compagnia nonostante il fatto che tu sia stato/stai male. Riprenditi del tutto presto ❤
Oggi rivedevo Thor Ragnarok ed ho trovato tante similitudini tra la TVA e Sakar. Dicevano che il tempo d’unione diversamente li, che era un posto che e ai confini del conosciuto. C’è similitudine tra il coso scogli tutto e come sfoglie le persone e il bastone che falcia sulla TVA, Loki qua ha lo stesso potere di Silvi, riesce a far rivivere ricordi a Valchiria, mentre il loki della TVA non sa ancora farlo . Da pensarci.
Quello che mi chiedo è come mai Mobius e gli altri vengono tutti da linee temporali ramificate come si nota sotto ogni anno e luogo che compare in sovrimpressione mentre Brad (X-5) aveva la sua vita nella sacra linea temporale? Si nota quando lo vanno a prendere alla prima del film...sono tutti agenti della TVA quindi non dovrebbero appartenere allo stesso tipo di linea temporale? Perché lui è nella sacra linea e gli altri nelle ramificazioni? 🤔
Devo vedere il finale ma questo come episodio in se, in quanto blocca la narrazione, è realizzato davvero bene tra fotografia dialoghi e regia.
Il problema è che Timly diventa tutto un MC Gaffit, un personaggio da trovare salvare da scansionare che poi non serve. Miss minute e Ravona servono per dire del tradimento di Kang. Purtroppo poi si risolve staccando una spina e concedendo l'ipnosi su un tirapiedi.
Serie di transizione ok, però quasi skippabile riassumibile in Loki può viaggiare nel tempo
Sto notando che tantissime recensioni di questo episodio si fissano nel ritenere inspiegabile l'episodio in realtà più spiegabile di tutti: come mai Sylvie si ricorda di Loki mentre gli altri no? Molto semplice: i personaggi alla fine della puntata precedente non sono "finiti" nelle loro timeline originali, è Loki che viaggiando nel tempo li ritrova "prima" che tutto l'affare TVA sia mai iniziato.
Tutti i personaggi (tranne Loki) vengono spaghettificati alla fine dell'episodio 4, muoiono, kaputt, fine.
Loki viaggia nel tempo e nello spazio e li ritrova all'inizio della loro "carriera".
Sylvie si ricorda di lui semplicemente perché anziché viaggiare su uno dei pianeti della prima stagione, su una delle apocalissi in cui si rifugiava all'inizio, o sulla cittadella alla fine del tempo (tutti luoghi dove poteva lo stesso trovare Sylvie), Loki "sceglie" inconsciamente di visitare il McDonald's in cui Sylvie aveva scelto di rifugiarsi dopo gli eventi della prima stagione.
Quindi lei ricorda tutto di Loki, di aver ucciso Colui che rimane, ecc.
Come mai allora Loki non fa la stessa cosa anche con gli altri compagni? Come mai non visita OBI all'interno della TVA prima drl collasso, risparmiandosi di dover reinventare da zero il timepad e la scienza dei salti temporali? Non ce lo dicono, ma suppongo sia a fini di trama: a livello subconscio probabilmente Loki aveva bisogno di sentirsi "analizzato" in maniera obiettiva e indipendente dal contesto, per imparare a governare il nuovo potere di poter viaggiare nel tempo.
È un po' "inside lore", ma regge secondo me.
Piuttosto, in pochissimi hanno notato il difetto che a me ha dato più fastidio (non so perché): come mai quando viaggia nel tempo Loki a volte si manifesta vicino al suo sé stesso passato, con entrambe le versioni presenti assieme (come all'inizio dell'episodio e quando dimostra a Moebius di poter viaggiare nel tempo) mentre altre volte si "fonde" con la sua versione passata (come accade alla fine dell'episodio)?
Sembra quasi che a volte a viaggiare nel tempo sia Loki "per intero", con il suo corpo fisico, mentre altre sia solo la sua coscienza.
Prendete il primo e l'ultimo viaggio di questa puntata: nel primo viagga nel futuro di pochi secondi, prende il libro della TVA e rivede sé stesso di poco prima mentre vagava spaesato (si preoccupa anche di pronunciare la stessa frase "c'è nessuno?", forse un tentativo di dirci che non esiste il libero arbitrio e pur viaggiando nel tempo e conoscendo il passato non lo si può modificare? Mah); nell'ultimo viaggio invece torna nel passato e si "fonde" con il sé stesso di poco prima, solo che anziché deprimersi come fatto in passato si esalta per aver finalmente capito come funziona il suo nuovo potere.
Insomma continua la cattiva abitudine di modificare il contesto che ci si è auto-imposto a seconda della trama, anziché il contrario, con l'effetto di contraddirsi di continuo.
Una volta gli errori di continuità avvenivano tra una saga e l'altra, poi tra un film e quello successivo, ora avvengono all'interno di un singolo episodio di una serie TV!
Volendo parafrasare OBI questa non è scienza, ma non è nemmeno fantascienza... È sceneggiatura coi buchi! 😂
Intanto penso che la frase "c'è nessuno?" pronunciata dal secondo Loki che prende il manuale fosse solo perché si era reso conto che era la stessa scena vista prima dall'altra prospettiva quindi ripete fra sé le parole appena sentite perché sta elaborando.
Per il resto penso che sia solo a fini di sceneggiatura che non ti abbiano mostrato lui che va da OB nel suo laboratorio cioè sarebbe un ripetersi della scena del primo episodio e non avrebbero mostrato di nuovo la stessa cosa ma meglio affrontare quel fatto da un altro punto di vista e anche mostrandoti quei personaggi che vivevano altre vite in altri contesti, era di certo più interessante...poi in quel momento ancora non sapeva controllare i salti quindi non sa nemmeno farlo e quando finalmente ci riesce decide di tornare a prima dell'esplosione ovviamente dato che era ormai solo quella l'unica cosa da impedire.
Quanto al viaggio forse si potrebbe spiegare col fatto che ora riuscendo a controllare i salti riesce a saltare come dentro sé stesso, nella sua coscienza appunto e ai fini di trama era necessario perché di certo non potevano continuare a tenere sempre due Loki contemporaneamente per ogni salto...
Sono d'accordo sulla questione "come mai torna dai suoi amici prima che entrassero a fare parte della TVA", anche secondo me è "semplice" questione di trama, sulla differenza tra i salti mah... Te la buttano lì e poi chiedono allo spettatore "adesso pensaci tu a giustificare la cosa" 🤣
Se prendi il viaggio nel tempo "classico", ad esempio quello di Ritorno al futuro o di Harry Potter, chi torna indietro può vedere e interagire con sé stesso. È la versione più coreografica e la più semplice da capire, ma se prendi il viaggio nel tempo di The Butterfly Effect o di Fast Forward ad esempio, chi viaggia si "fonde" nella sua versione passata o futura.
Sono due principi diversi che non dovrebbero mescolarsi o alternarsi senza una spiegazione chiara, secondo me.
Ehi Victor! Non so dove chiedere quindi domando qui, parlerai di GenV? Un salutone, adoro i tuoi video
Aspetto la recensione dell'ultima puntata di Aot
Me too😂😭😭
rantoli asmatici, stai diventando Leonard in tutto e per tutto
SPOILER
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Il ragionamento dell'incontro con i tre "capi" del concilio dei Kang ci sta tutto...guarda caso i "Guardiani" della TVA sono 3.......
Sono d'accordo con tutto quello che hai detto Vic. Ma il video che aspetto di più è quello su aot non vedo l'ora di vederlo
Io ho attribuito la capacità di Loki e Sylvie di mantenere se stessi nonostante la manipolazione temporale o al fatto che sono Asgardiani (tecnicamente yotum ma ci siamo capiti) e quindi letteralmente con una biologia diversa da tutti gli altri, che sono umani e dal fatto che sono varianti orfane... quindi loro non hanno una linea temporale a cui tornare e sono incastrati li senza poter essere rimandati "a casa".
Quello che io non capisco è perché Loki ha questi salti temporali mentre Sylvie no, si deve concretizzare in qualche maniera questa cosa perché loro sono effettivamente allineati in tutto il resto.
Per il discorso di Scienza VS Fantascienza... si ha poco senso ma prendiamola come tale, io sono due stagioni che cerco di non pensare a come la TVA stessa non abbia senso di esistere...superato quello posso sopportare tutto il resto
In rete molti pensano alla teoria di avenger prime. Sembra molto calzante onestamente. quello che ho ipotizzato io é un loki che amministra la tva. Da ora peró la tva si occupa di recuperare eroi dai multiversi per sconfiggere i kang. Leggendo poi di avenger prime direi che faranno proprio questo
Esatto,penso che Mobius assoldera' Logan Wolverine e DeadPool per cercare gli Avengers Ultimate o Prime cioè le versioni migliori per combattere Kang e le sue versioni
Ottima teoria su Ravonna e le varianti.Secondo me ci stanno mostrando i fatti della guerra del multiverso così come e'avvenuta cronologicamente.La soluzione di tutto si avrà con l'intervento degli Avengers negli ultimi 2 film.Tra l'altro gli Avengers non si stanno ancora organizzando.Non sanno della minaccia.Scena extra di Shnag-chi è Strange 2 a Parte.Serve un personaggio che come Nick Fury crei una nu9va squadra.Potrebbe essere Strange?La TvA di Loki?Madame web?
Solo io ricordo che sylvie ha con sé il pad (circolare-runico) di colui che rimane? Potrebbe essere ciò che le permette di riconoscere loki nonostante il collasso del tessuto temporale. Magari l'ha utilizzato poco prima e sarà fondamentale per l'ultimo episodio ipotizzo. È stato mostrato, lasciarlo al caso mi dispiacerebbe non poco.
Silvye ha ucciso Colui che rimane,quindi teoricamente dovrebbe essere lei ad aver preso il suo posto.
@@maverickhunters1403È letteralmente il contrario, Sylvie ha ucciso Colui che rimane proprio per non prendere il suo posto e la ramificazione della sacra linea temporale è avvenuta proprio perché non c'è nessuno che lo abbia sostituito.
14:20 Secondo me la situazione è molto più semplice di così e l'ho trovato anche abbastanza chiaro nella puntata: gli altri dell'allegro gruppetto non credo siano stati rispediti all'interno delle loro linee temporali, ma sono semplicemente morti con l'esplosione della TVA, ed è per quello che non ne hanno ricordi. Non credo che la loro memoria sia stata nuovamente cancellata. E certamente non credo che il fatto che Loki e Sylvie abbiano memoria centri con il loro essere Loki. Resta il dubbio sul perché Sylvie effettivamente ricordi, partendo dal presupposto che lei obbligatoriamente deve sapere dell'esistenza della TVA semplicemente per il fatto che fa parte del suo unico passato, o non sarebbe in quella linea temporale del mcdonald in cui non ha nessuna vita precedente (diversamente dagli altri del gruppetto), ma lei fa comunque riferimento al fatto che la TVA è distrutta, il che vuol dire che diversamente dagli altri sia sopravvissuta all'esplosione del telaio. Come? secondo me con il tempad di Colui-che-Rimane, anche se, se non dovessero mostrarlo in un flashback o spiegone nella prossima puntata, lo considererò ufficialmente un gran bel buco di trama coi fiocchi
Ma non credo proprio eh, non sono affatto morti. E meno male che era evidente XD A me quello che sembra evidente è che abbiamo assistito a come sono stati portati dalle loro linee temporali nella TVA: è sempre stato Loki, non Colui Che Rimane
@@victorlaszlo88 No, sono tutti morti, per questo Loki li va a prendere quando ancora non erano stati presi nella TVA. Chi li avrebbe rispediti altrimenti? E poi se fosse come dici tu, se fossero stati rispediti alle loro linee temporali, avrebbero trovato i propri se stessi già li. Anche nella prima stagione andavano a ritrovare i loro se stessi, non è che si sostituivano ad essi. ù
@@victorlaszlo88 in realtà sono abbastanza d’accordo con il fatto che probabilmente è tutto un loop ed è sempre stato Loki, però credo che siano effettivamente morti, altrimenti non sarebbe tornato indietro (nel cliffhanger della puntata) a salvarli nel momento in cui stavano per morire, come diceva @erosgritti5171.
In ogni caso il solo fatto che fa pensare a delle teorie e crea una discussione è un grosso punto a favore per una serie marvel, quindi attendo risposte e controteorie da chiunque voglia
In teoria Loki e Sylvie si ricordano perchè le loro linee temporali sono state falciate in precedenza e quindi non eistono più. Per questo entrambi sono rimasti gli stessi che erano alla TVA
Grazie! Bella recensione!
Ma mi chiedo... Affinché ci sarà la guerra dei Kang (che Colui che rimane vincerà) dovranno esserci tutte le linee temporali ramificate e quindi non dovrà essere ricostituito il telaio temporale e la TVA ... Che verrà realizzata da Colui che rimane dopo aver vinto la guerra dei Kang.... Sbaglio?
Se non viene aggiustato il telaio le varie linee temporali ramificate si spaghettificheranno come abbiamo visto nell'ultimo episodio. L'obiettivo di Loki è proprio quello di ricostruire il telaio però senza andare a falciare le varie linee temporali ramificate. Quindi avremo più linee temporali che porteranno alla guerra dei kang
@@pasqualegrimaldi3074 ok, devono infatti potenziare il telaio temporale per gestire le ramificazioni. Chiaro.
I tuoi video sono sempre molto belli e di intrattenimento, come é stato il Lucca Comix? Ne farai un video a riguardo?
Ciao victor, parlerai di Blue Eye Samurai? Serie della madonna uscita da pochissimo, stra consigliata
sylvie ormai ha raggiunto il suo scopo cioè vivere in tranquillità.
loki sta diventando potente quanto le gemme dell'infinito (abilità sullo spazio, abilità sul tempo, abilità sulla realtà) ormai i finali possibili sono due: lui diventa il nuovo coluicherimane oppure accade il loop temporale in cui timely è finito nel 31esimo secolo.
MA gira voce che sul finire della sesta puntata ci sarà deadpool.
Il telaio lo ripareranno,sicuro!Kang lo aveva previsto.Cmq credo che Kang comparirà aprendo una nuova crisi
Ciao Victor,
io penso che il discorso che loro ricordino nonchè gli sbalzi di Loki in sè siano dovuti all'utilizzo del tempad di colui che rimane. Lui è stato sballonzolato via da Sylvie nella fine della prima season (da lì in poco ecco i salti) e lei sa tutto perchè ha il tempad. La frase che dice Loki "dipende da chi" invece dà significato semplicemente a come lui ha imparato ad utilizzare questo potere. Let me know if vi quadra
Io credo che Sylvie si ricordi di Loki e della tva perchè comunque non è nella sua linea temporale ed è la Sylvie dalla tva. Mentre gli altri non sono propriamente quelli che avevamo incontrato alla tva, sono le loro varianti che hanno continuato nella loro linea temporale, non ci sono arrivati dopo la fine del 4 episodio ma hanno sempre vissuto lì. Infatti mi pareva facessero un discorso che riguardava il fatto che bastassero le auree temporali di determinate persone, un po' come victor timely e colui che rimane (visto che non è ancora certo sia esattamente la variante che diventerà colui che rimane), quindi pensavo che rendessero implicito che non dovesse essere per forza la stessa variante per poter ottenere la stessa aurea temporale. È un po' contorto ma spero si capisca 😅.
E per le teorie ne avevo sentita una interessante su come il nome di OB non sia casuale, essendo l'Ouroboros simbolo della ciclicità del tempo, ma essendo allo stesso tempo figlio di Loki nella mitologia norrena. Con questa teoria si arriva sempre alla conclusione che probabilmente Loki sarà a capo della tva e in un modo o nell'altro venga reso importante anche OB o venga introdotto proprio il simbolo dell'ouroboros nel logo di un'eventuale tva comandata da Loki
Che sia una bella puntata è fuor di dubbio, il problema per me sta a monte. Scusate ma dopo l apparizione nell ultima puntata della prima stagione di Kang, e dopo la post credit di Quantumania, la seconda stagione non doveva essere quella che introduceva come si deve il concilio dei Kang che poi condurrà a The Kang Dinasty? No perchè io nn sto vedendo niente di tutto ció, quindi se prendo la serie in se ok bella, ma se penso a quello che mi aspettavo che fosse e che sarebbe dovuta essere ( se non lo introduci per bene qua Kang quando lo fai) male male male
14:31 io penso invece che loro hanno i ricordi e la consapevolezza della situazione perché restano pur sempre delle varianti da eliminare (una sorta di bug del sistema)
Comunque ricordiamo che l'obiettivo di Loki è stato il trono di Asgard... Anche se forse la TVA è qualcosa di più grande, quindi più appetibile
Io ho subito pensato che il motivo per cui Loki e Sylvie non abbiano avuto un reset dei ricordi è perchè sono degli dei a tutti gli effetti.. alla fine ci sono più reminder alla cosa nella serie, quando il rischio di dimenticarselo alla fine un po' c'è nella serie.
per me questa è stata l’unica puntata non-filler
Hey tu, si proprio tu. Lo so che stai aspettando la recensione dell'ultimo episodio di attack on titan.
Altro commento: nei trailer della stagione c'è una scena che mostra Loki chiedere a OBI "Cosa è andato storto? Come possiamo cambiare tutto questo?".
Per questo penso che Loki alla fine di questo episodio sia comparso nella sala di controllo appena dopo la spaghettificazione di Timely, poco prima del collasso totale, e che usi quella manciata di secondi per farsi spiegare da OBI come correggere il tiro e tornare ancora più indietro nel tempo a impedire la catastrofe.
In tutto ciò però nessuno ha ancora notato l'elefante nella stanza... Se il fulcro di questo episodio 5 è stato far "acquisire" a Loki il potere di viaggiare consapevolmente nel tempo... Che senso ha? Cioè nella TVA letteralmente CHIUNQUE con un tempad in mano poteva avere lo stesso potere. Sylvie addirittura ha il modello "prime" sottratto a Colui che rimane... Serviva tutta questa cagnara per far guadagnare al protagonista una capacità che potenzialmente aveva fin dall'inizio?
Mi spiego meglio con un esempio scemo: è come se io acquisissi il potere di farmi uscire dalle dita caffè espresso. Figo? Certo. Strano? Probabilmente. Utile? Anche no, dato che per avere lo stesso guadagno posso usare una macchinetta del caffè 😂
Ok ma col tempad loro possono viaggiare solo fuori dalla TVA cioè ogni volta ci hanno mostrato che andavano in qualunque luogo e tempo ma sempre al di fuori della TVA...all'interno non possono viaggiare ed è una cosa che dice Mobius nel 1° episodio di questa stagione quando Loki gli dice che era nella TVA del passato e Mobius dice "non esiste una TVA del passato, il tempo qui non funziona (o non funziona così)" quindi per questo è strano e perciò loro non potrebbero col tempad andare a tot tempo prima all'interno della TVA e a prima che esploda il telaio.
buongiorno, comunque rivedendo la prima puntata dopo averle viste tutte, credetemi è piena di SPOILER. Solo che naturalmente si comprendono ora...c'è anche indizi per la terza stagione. I tre dipinti....centrale i custodi del tempo praticamente la prima stagione, a dx il telaio seconda stagione a sx la battaglia ergo terza stagione
Ciao Vic! Farai il video sul finale di AoT?
Continuo a pensare che LOKI sia la serie più bella sia la prima che la seconda.
Ma loki avrà ancora in tasca la gemma del tempo che ha preso da un cassetto nella prima stagione?
Victor solo io ho ipotizzato che sylvie ricordi tutto perché scappata col time pad di Colui che Rimane prima dell'esplosione?
È chiaramente questo il motivo
Devo dire che io non lo ho visto così la frase.. è il chi.... Credo che sia il per chi lo fa ... Va da loro.. per loro
Per quanto riguarda il perché lui cede è perché pensa che non serva la TBA... Che la vuole ricostruire solo per riavere i suoi amici. 🤷🏻♀️
avrei un dubbio di cui vorrei chiederti un parere. Nel video ipotizzi che il tutto faccia parta di una manipolazione di colui che rimane per dare origine alla sacra linea temporale; ma cosi facendo non arriveremmo all'introduzione delle varianti di Kang, ma semplicemente torneremmo all' inizio della narrazione. Spero di essermi spiegato e di non aver commesso qualche errore troppo grande. Grazie mille
Ritorno al futuro è l'esempio peggiore di viaggi nel tempo che uno possa prendere, film che mi riguardo spesso perchè li adoro, ma di realistico come funzionamento di causa/effetto nei viaggi nel tempo non hanno azzeccato mezza cippa. Grazie a dio è usato sempre meno come esempio in opere nuove, perchè mi fa venire il prurito.
Silvi secondo me ha usato il timpad di Kang per fuggire dal esplosione
Io non ho capito perchè hanno mandato Timely con la tuta in missione fuori quando poteva andare Loki sin dal principio.
Secondo me ci sarà Mephisto nell'ultima puntata 😂
Continuo a pensare che avrei preferito vedere Victor Timely cattivo, come nei fumetti: quello che si fa passare per suo figlio e poi per suo nipote, per poi diventare il Kang Prime, o, comunque, cercare di diventarlo. C'è chi teorizza, comunque, che Victor Timely stesse pianificando qualcosa di più grande e che il Tessuto Temporale gli servisse. E c'è pure una teoria che dice che Victor Timely sia diventato ossessionato dal Tessuto (creandone, addirittura, un prototipo) dopo che Colui Che Rimane aveva mandato Ravonna a dare dei documenti della TVA alla propria variante, dato che Colui Che Rimane non sapeva chi fosse la sua variante originale. Ma avrei preferito, in ogni caso, che Victor Timely fosse o un cattivo o un anti-cattivo o, comunque, un alleato delle Varianti del Consiglio. Insomma, io l'avrei trovato ganzo e interessante. E la prima teoria sarebbe fantastica, se fosse vera, secondo me.
Ma secondo me è proprio Colui Che Rimane, che non è proprio buonissimo
Loki è diventato colui che rimane praticamente
Ciao Victor, come mai non dici la tua anche film italiani, tipo 'c'è ancora domani'?
Una cosa non ho capito: quando Ob fa l’esempio delle matite nella tazza riferendosi all’aura temporale e Loki va a cercare Silvie perché ne mancava una… ma Silvie non dovrebbe avere la stessa aura temporale di Loki così come Victor aveva quella di Colui che rimane?
Giusto 😂 vabbè se ne saranno dimenticati e infatti nessuno ci ha fatto caso a questo dettaglio 😅
Loki come potere ha il viaggio nel tempo a prescindere dalla tva
Si episodio molto bello ma... ancora più penso che abbiano allungato inutilmente il brodo nell'episodio ambientato nell'800. Se lo togliamo dalla continuity praticamente non cambia nulla o quasi. Speriamo facciano un finale dignitoso
Vorrei capire come vogliono risolvere la situazione, fare tornare Loki a prima dell'esplosione, ma allora la domanda nasce spontanea, perché cercare i membri della TVA? altra cosa, li ha recuperati nelle linee temporali, ma non erano esplose?
Ritrovare i membri della TVA serviva appunto a capire come risolvere il problema, ovvero: come faccio a controllare i salti temporali e a utilizzarli in modo utile?
Pensando a LORO: Mobius, Silvye, Oby, B-15 e Casey sono persone con cui il dio dell' inganno, senza nemmeno accorgesere, ha stretto un legame. Non era un caso che ogni salto lo indirizzasse per forza in un punto delle loro vite. È stato il pensiero di perderli definitivamente dopo averli ritrovati a fargli prendere coscienza della sua nuova capacità, e sarà questo a dargli la nuova possibilità di sistemare le cose.
@@kamithecompiler857 solo per questo? Un intera puntata per capire come funziona il suo potere? Ma poi da cosa deriva il suo potere?
Sì, erano esplose ma non quelle del passato.. son curioso pure io di veder come torna a prima dell'esplosione e con chi..
@@francotiozzo398 non è esatto, esplode tutta la linea temporale, quindi anche nel passato, presente e futuro, loro si trovano al di fuori degli eventi
@@stefanoparisi3387 al di fuori degli eventi in che senso? erano tutti a casa di OB nel 1995
E se Avengers Kang's Dinasty terminasse proprio con colui che rimane che parla con ravonna nella scena che abbiamo visto all'inizio del 4 episodio?
Esatto per questo si parlava di una guerra appena vinta!!
La statua di Kang sfregiata dal camioncino nella prima puntata crollerà e sotto ci sarà il viso di Loki 29:28
Ho una domanda: se colui che rimane torna, e quindi tutto il complesso TVA e linea temporale sacra che evita l esistenza e l attacco delle altre varianti, ste varianti quando cazz arrivano per scombussolare il multiverso?
Se dovessi darmi una risposta l’unica plausibile che mi viene in mente è che prima di creare la TVA ci sarà la guerra, dove ne uscirà vincitore colui che rimane, oppure interromperanno il loop e accadrà altro
Ma non torna: sì ricrea nel loop
Ciao la recensione di creators the past?
Allora: Sylvie lo ha detto chiaramente, il suo modo di combattere la minaccia è incontrare le varie varianti di Colui che rimane e ucciderle. Lei vuole che la TVA venga distrutta, perché è molto ACAB e pensa che quell'autoritá non serva e che sia contro il libero arbitrio (comprensibile). Allora quando Loki le chiede di tornare indietro e salvare la TVA lei si tira indietro e gli spiega che il suo comportamento è egoista tanto quanto il proprio (lei ammette di esserlo) e che la TVA non è effettivamente necessaria se c'è lei che va ad ammazzare i Kang negli universi. Questa cosa si sovrappone in modo interessante alla scelta che fa di non uccidere Victor Timely in quanto in quel momento riconosce il libero arbitrio anche in lui. Secondo me Sylvie non è un personaggio così sconclusionato e senza senso, ha senso come antieroe vigilante che avendocela a morte con la TVA ed essendo (ricordiamocelo) una Loki, preferisce fare tutto da sola. Il discorso che fa a Loki non è insensato, gli dice che effettivamente il suo voler riportare indietro a tutti i costi la TVA non è per salvare le realtà ma per avere indietro il suo gruppo a cui finalmente sentiva di appartenere
Teniamoci pronti per il finale di merda della prossima settimana 😂
20:24 no. lui non può decidere il dove.
praticamente è come nicolas cage in next, cioè prevede il futuro perchè lo vive...ogni singola variazione di cosa può fare.
non ho capito invece perchè lui fà i salti temporali e non anche sylvie. alla fine della prima stagione lui sarebbe dovuto tornare nella tva normale esattamente come quando chiunque usa il timepad.
Ma solo io non ho trovato strano che sylvie riconoscesse loki?
Mi spiego.
Sylvie dopo aver ucciso colui che rimane va in una linea temporale ramificata per vivere la sua vita.
Quando loki salta nel tempo finisce in varie linee ramificate dove i personaggi non lo conoscono perchè sono NATI in quella linea. Sylvie non è NATA in quella linea, ci è andata lei di sua spontanea volontà.
Semplicemente Loki è saltato in quella linea mentre sylvie era già li.
Concettualmente se la morte di colui che rimane la indichiamo con 0 in una linea temporale e il momento dove Loki e Mobius vanno a parlare con Sylvie al MC la rappresentiamo con un 10, il momento dove Loki salta nel tempo è un numero compreso tra 0 e 10.
Infatti quando poi si ritrovano vanno al bar a parlare, probabilmente perchè Loki deve aggiornarla della situazione.
Se lei si fosse ricordata tutto come hai ipotizzato credo che sarebbe rimasta molto stupita di vedere Loki vivo. Ma cosi non è stato, proprio perchè non sapeva della fine che ha fatto in un ipotetico futuro.
Mi piacerebbe avere altre opinioni perchè l'argomento mi interessa molto : )
Però rimane da chiedersi come mai loro due non siano tornati nelle loro linee allora
@@victorlaszlo88 Loki lo giustifico con il discorso che si è distaccato dal tempo.
Nel caso di Sylvie rimane il dubbio. Lei dopo l'esplosione è sparita come gli altri e potrebbe essere tornata nella sua linea temporale.
Ma riflettendoci su ho un ipotesi:
Quando Loki e OB prendono Mobius tornano leggermente indietro nel tempo e mostrano che in quel preciso istante esistono 2 Mobius. Il primo che parla con Loki davanti casa e il secondo appena uscito dalla porta temporale.
Quindi dopo che Mobius è andato nel laboratorio di OB, se Loki fosse ritornato nella linea di Mobius prima dell'arrivo di OB, avrebbe comunque rivisto Mobius o addirittura lui stesso che parlava con OB.
Nel caso di Sylvie credo sia uguale.
Dal momento che le linee temporali vengono falciate ma alla fine rinascono, chi ci dice che non sia rinata anche la linea temporale di Sylvie?
In questo caso esisterebbero due sylvie:
1. quella che ha ucciso colui che rimane
2. quella della sua linea temporale ramificata
Quando il telaio è esploso la sylvie che abbiamo conosciuto è tornata alla sua linea originale, ma rimane il fatto che nel loop temporale in un certo istante esistevano più Sylvie.
Loki semplicemente è andato dalla Sylvie più recente (o più comoda per la scrittura dell'episodio).
Questa cosa non è successa con gli altri perchè prima della quinta puntata non sono mai esistiti 2 copie dei personaggi in una o due linee temporali contemporamente.
Tutti sono vissuti o nella loro vita reale o nella TVA, che però come si è sempre detto ha delle regole completamente diverse in termini di tempo.
Quindi Loki non controllando il potere è riuscito ad andare solo nelle versioni pre TVA.
Quando riesce a controllare il potere allora impara ad andare anche nella TVA, o meglio, ad andare dai suoi amici nella TVA, proprio perchè il problema non era il come o il dove , ma il CHI.
Forse è troppo difficile da piegare con un commento ma nella mia testa sembra funzionare ahahahahha. Se riuscissi a fare uno schema disegnato e mandarlo sarebbe sicuramente più chiaro
Loki adesso è fottutamente overpower perché in pratica ora può viaggiare come caxxo vuole in ogni universo e in ogni linea temporale esistente quando vuole e dove vuole
unico problema forse è il fatto di non avere un vero e proprio antagonista, mi aspettavo maggiore presenza di kang... poi non capisco il ruolo di Sylvie, serve solo a mettere i bastoni fra le ruote a Loki
Vicktor ti butto un’ipotesi assurda:
E se alla fine di tutto si scoprisse che colui che rimane in realtà è proprio loki? Alla fine solo lui e sylvie (che è sempre una variante) ricordano tutto.
Viktor timelei sarà un personaggio messo da lui? È o non è sempre il Dio dell’ inganno ?
L’ho scritto mentre sentivo e concordo con la teoria di matioski
Colui che rimane ha ingannato il dio dell'inganno,anzi gli Dei dell'inganno per attuare il suo piano di evasione e conquista.
Mi ha fatto morire dal ridere la parte in cui Loki cercava di saltare nel tempo agitandosi e facendo versi da coglione. Secondo me Tom Hiddleston si è divertito da matti in quella scena.
Una volta che non prenoto a Castelletto mi perdo il tuo evento😭😭😭😭
ma quando ha fatoo il salto temporale nella tva, perchè ha lasciato il bastone nella prima puntata? doveva portarlo con se come il manuale
Vero!e'un espediente secondo me....io avev capito fin da subito che alla fine di 2x01 lo avesse tranciato qualcuno...
Spoiler:
Qualcuno mi può spiegare gentilmente come sono collegati i fatti che succedono all'inizio? Ok, il Telaio scoppia, ma per quale motivo questo avvenimento provoca la "spaghettificazione" della TVA? Quest'ultima dovrebbe trovarsi fuori dal tempo, quindi non dovrebbe risentirne...