AUTOR DE ‘AINDA ESTOU AQUI’ COMENTOU SOBRE MIM NO RODA VIVA
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- Опубликовано: 10 фев 2025
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Marcelo rubens paiva foi o responsável pra despertar meu interesse em leitura, ainda lá no ensino médio... E essa fala dele só mostra como ele mesmo tem consciência sobre critícas. Cara incrível.
Obrigado por se manter ativo como uma voz que nos representa e nos saliente diante das situações adversas sobre sociedade, comportamento e convivio.
Que de nós seria o backing vocal dele? Precisamos de mais nove iguais a ele no estado de São Paulo
O roteiro do filme tem um recorte muito claro e não pode tratar de outras temáticas para não fugir da proposta. É um filme sobre o desaparecimento político do pai dele e a luta da mãe para reconhecer que o Estado foi responsável pela morte dele. Acho que não caberiam outras subtramas ou abordagens. Se limita a uma família branca, de classe média, da Zona Sul do Rio. Quem quiser algo que trate da violência policial da ditadura contra a população negra e periférica, eu recomendo Rota 66 (Globoplay) ou o livro do Caco Barcellos mesmo
Sabe, querer demonizar o Marcelo e sua família, querer demonizar o diretor, acho bem bosta. Foi um lance de surfar no hype e o tiro sair pela culatra, foi só isso. Mas como a merda foi meio grande e ele foi orgulhoso pra caralho e não quis reconsiderar, deu nisso. Marcelo foi legal quando disse que o pessoal tem direito de não gostar, mas na verdade, o buraco é mais em baixo. Se você entender o motivo pelo qual o Rubens Paiva foi morto por ser de esquerda e por tentar ajudar quem estava sofrendo com isso na época, garanto que a opinião mudaria. Aliás, gostaria muito que esse filme levasse um óscar, pra mostrar para o mundo inteiro que lixo que foi essa ditadura, eu acredito que esse filme tem potencial para tal. Quanto aos caras que o apoiaram que ele citou, manda os caras fazerem como ele tá fazendo e estudarem mais e lerem mais pra terem mais embasamento para o que falam.
@evertaum2010 Foi uma escolha criativa do diretor. Em momento algum no livro adaptado há referência a pessoas pretas e periféricas. Achei o seu argumento confuso. Não sei se é fã ou hater. Simplesmente é um recorte. O Marcelo não pode se apropriar de uma bandeira somente para fazer marketing para um filme. Seria irresponsável. Até porque, na época, a esquerda não estava preocupada com movimentos progressistas. Isso começou a partir da década de 80. Estava preocupada com pautas ideológicas e econômicas. Com direitos civis. Então não se pode dizer que o Rubens foi um mártire para a população negra. Simplesmente não há espaço no roteiro.
@@jeffersonbernardino1992 Concordo plenamente com o que vc disse. Essas lacunas encontradas por outras pessoas podem servir de motivação, a fim de complementá-las com outras obras e não pra ficar querendo que tbm fosso incluído na história do filme.
@@santanaEsantana Exatamente. É que hoje se problematiza até o óbvio. Seria incoerente já que não há ligação alguma entre o rubens e o movimento negro ou periférico no livro. Eram movimentos incipientes, que ainda estavam se organizando.
o próprio chavoso comentou, quem dirige o filme pode decidir quais recortes do livro pode usar, e eu li o livro, existiram mais debates e formas de falar sobre que não foram abordadas no filme POR ESCOLHA do diretor, e essa foi a crítica.
Chavoso, o debate chegou até eu, branco, classe média baixa, familia de operários, meio privilegiado, 53 anos, e há tempos descrente na esquerda.
Acompanho Jones Manoel há algum tempo, agora acompanharei você, o filme que nem assisti ainda valeu por ter me apresentado teu canal.
Estou começando a botar fé na esquerda novamente.
Não vi o filme mas vi a crítica do Chavoso! Gostei da Fernanda ter levado o globo de Ouro, mas não vi o filme, e acho que não gostei kkk
O filme não entrou em cinemas da baixada, então vou esperar pra ver de forma ilegal na net kkk
Comecei a gostar de literatura com o livro "Feliz Ano Velho" do Marcelo e hoje tenho a honra de ser o professor de música dele. Assisti o Roda Viva e cheguei a mandar algumas mensagens pro Marcelo explicando toda a polêmica, explicando como, exatamente, foi a crítica do chavoso. Mas pensei bem e excluí meus áudios, não sei se sou a pessoa mais indicada pra explicar toda essa situação. Volto a encontrar o Marcelo agora em Janeiro e caso ele demonstre interesse vou falar um pouco sobre toda essa polêmica que envolveu o Thiago Torres, que concordo foi muito atacado em sua pessoa e não seus argumentos sobre o filme.
Diga pra ele por favor que quem deveria responder as perguntas sobre o filme, deveriam ser o produtores do filme. Ele não precisava entrar nesse mérito.
O filme é sobre um determinado personagem. O deputado foi assassinado pela ditadura. Marcelo Rubens Paiva é aliado e um dos nossos, não é inimigo dos negros.
Bom, a crítica me parece que nem teve essa conotação.
tá, mas alguém falou o contrário?
Sim, ele falou o contrário.
@@carlosdanilo238 Monstra aí a minutagem
Um dos nossos, nós quem?
Eu li o livro e realmente ele faz pontuações atuais sobre a violência militar e conformação da sociedade em relação a isso
Tô no começo do vídeo e não sei se o chavoso vai comentar sobre isso, mas a Eunice Paiva se tornou uma das principais vozes sobre o genocídio indígena cometido pelos militares durante a época da ditadura, e isso toma grande parte do enredo do livro.
@@ravesilvaele cita algo do tipo no vídeo sobre o filme.
Milhões de vezes parabéns a vc seriam insuficientes pra se referir a importância do seu trabalho, meu querido. Sua coragem, coerência, competência. É muito bom aprender com vc, pela qualidade da informação, por ampliar a nossa consciência. Eu gostei muito do filme, mas me ampliou demais a consciência ao ouvir sua crítica que me fez perceber e pensar em coisas que não tive condições de pensar sozinha. Muito obrigada por isso. Continuo gostando do filme, mas agora estou mais consciente de tanto que deixei passar, graças ao que você me fez perceber. Agora eu quero assistir todos os seus vídeos. Que bom que existe este canal!
Realmente tu é um dos poucos que vejo falando o que precisa ser falado, força na luta e feliz ano novo a todos!
muito bom Chavoso, aos poucos a bolha vai sendo estourada...
feliz natal e ano novo!
tamo junto
😂😂😂
A entrevistadora não explicou pra ele qual foi a crítica do chavoso, aí não adiantou nada 🤦🏿♂️
Mas um dos entrevistadores fez a mesma pergunta enviezada, 1mb3c1l, descabida.
Ela tentou pelo menos na posição dela ali fez bastante
Ainda bem! Porque, muito provavelmente, ela teria desvirtuado a crítica, como 99% das pessoas fizeram.
É que a pergunta não foi exatamente à respeito da crítica que o Thiago fez, ela pincelou bem por cima "as críticas foram com relação a classe, uma questão de cor.." e sim sobre como há divergências dentro do próprio campo, já que as críticas mais severas partiram da esquerda (contra o Chavoso principalmente). "As vezes a gente tem a sensação de que não pode fazer críticas, porque se não você vai ser atacado por todos os lados, e a gente sabe que não adianta ficar gritando sem Anistia no show da Betânia, porque vai tá falando só pra nossa turma..."
O problema não é criticar, o problema é desonestidade intelectual.
Igual falar que não aparece personagem gay num filme sobre o Che Guevara 😂😂😂😂
Foi uma crítica burra, ponto. Exagerou no identitárismo
Um salve aqui da Favela do Jacarezinho-RJ
Mano Chavoso você é brabo irmão, sempre cirúrgico e coerente é nós!!
Bacana saber que o trabalho do Chavoso já chegou no Jacarezinho.
@@douglasnaaustralia1429 o Chavoso já veio aqui também! Mas sim, o trabalho dele chegou aqui. Salve! Jacaré tá melhor q Paris.
@@GanaZimbabwe Salve! Nós precisamos nos organizar cada vez mais. O que acontece no Rio é um esquema planejado que sacrifica millhões de Cariocas periféricos em troca de bilhões de reais todos os anos no bolso dos oligarcas e suas famílias.
E daqui do morro do urubu onde nasci (moro no entorno).
Tiago, parabéns irmão! Você aproveitou o Hype do filme e colocou o foco onde ele tinha que estar! Genial. O foda é só os efeitos reativos que vem. Mas como já disse o racionais "Prosseguido eu já nasci. Demoro" Tmj
O foco é a história da mãe do Paiva ,esposa de um desaparecido da ditadura, o resto é conversa mole pra ter likes e seguidores .
Eduardo Affonso
Eles ainda estão lá patrulhando o filme
Militância revolucionária recreativa vê a arte como instrumento de propaganda e acha feio o que não é umbigo
28/12/2024 00h05
A moça do avião acaba de perder o posto de pessoa mais zen de 2024. O troféu vai para o escritor Marcelo Rubens Paiva. Durante entrevista ao Roda Viva em 23/12, ele se recusou a ceder a janelinha aos adultos mimados que se achavam - por um misto de egolatria e falta de noção - no direito de ocupá-la.
Não, nem o livro de Marcelo (“Ainda estou aqui”) nem o filme homônimo de Walter Salles são sobre a luta de proletários periféricos afrodescendentes contra a tirania. Não tratam de categorias sociais, luta de classes, opressores e oprimidos, mas da história de uma mulher específica: Eunice Paiva. E é por falarem dessa pessoa - mais particularmente, dessa mãe - que ambos, livro e filme, falam de todos nós.
Walter Salles fez uma obra de arte, não um panfleto. Fez cinema, não comício. “Ainda estou aqui” é solar, de janelas abertas, até a tragédia invadir aquela casa à beira-mar, repleta de livros, músicas e projetos; mudam as cores, os olhares, a textura da película quando o arbítrio entra em cena. O roteiro prescinde do didatismo: “Je t’aime, moi non plus” fala da emergência do desejo; o exílio é evocado numa carta e no desprezo no olhar do agente da ditadura diante da capa do disco de Caetano. Mais adiante, Cesária Évora canta “Oi tonte sodade, sodade sem fim” quando os personagens abrem uma caixa de retratos. É delicadeza demais para os que se frustraram com Erasmo Carlos e “É preciso dar um jeito, meu amigo”, em vez de “Pra não dizer que não falei das flores” ou “Apesar de você”, na cena final.
Toda obra é passível de críticas. Mas algumas críticas são, inequivocamente, equivocadas. Um sujeito -trabalhador, politizado, boa gente, bom pai, bom marido, que se arrisca para apoiar vítimas de um regime autoritário - é sequestrado, torturado e morto. Cinquenta e três anos depois, ele vira - para parte da esquerda que ajudou a proteger - um “representante das elites brancas e abastadas”. A dor de sua família é reduzida a “sofrimento de uma família branca do Leblon”. O filme que retrata a luta da viúva para sobreviver, criar os filhos e poder enterrar o marido não passa de “rotinas e sortilégios de uma família com muitos privilégios” e “produto cultural de classe média que ignora os corpos pretos”.
Tenham a santa paciência. Essa militância revolucionária recreativa - que ainda está lá, nos primórdios da Guerra Fria - vê a arte como instrumento de propaganda e acha feio o que não é umbigo. Parece esquecer (ou nunca soube) que boa parte dos que fizeram oposição à ditadura (mesmo na luta armada) era composta de brancos e oriundos de famílias abastadas. Que se arriscaram a perder a vida (não likes ou seguidores) para derrotar uma ditadura real (não um fascismo imaginário).
“Pra frente, Brasil”, “Zuzu Angel”, “O que é isso, companheiro?” e “O ano em que meus pais saíram de férias” tiveram a sorte de ser feitos antes que essa onda de estultice nos engolfasse - ou também teriam recebido a pecha de elitistas, burgueses, racistas.
É assustador pensar que quem não se comove com a história de Eunice Paiva - e não se sente tocado pela dolorosa metáfora da persistência da memória, mesmo sob o apagamento do Alzheimer e o esquecimento forçado da Anistia - talvez nunca perceba que sua insensibilidade e desumanização não deve nada às de Médici, Fleury, Ustra, Bolsonaro.
Não há como não se emocionar com o drama humano, seja quem for o protagonista.
Qualquer história oriunda da ditadura militar do Brasil toca na alma. É muito triste! 🥺😭
Exatamente!
@@polly9429 Verdade.
Mas aí vem os lacradores no alto de sua soberba sempre fazer um porém.
Vc é inspirador. Além de ético, responsável é cirúrgico em suas análises. Parabéns!!
Muitas transformações positivas virão. Vc fará pessoas contarem sobre seus feitos gerações adiante. Sou feliz por ser testemunha de sua existência.❤💪🏽
Muito bom ver vc sendo citado, tu é foda e merece todo reconhecimento!
Sua crítica sobre o filme foi espetacular. Abriu cabeças e corações. Siga com o seu trabalho. 👏👏👏
Como ele disse, temos que perguntar quem são os nossos verdadeiros inimigo. Infelizmente existe uma grande parte da esquerda que não entendeu nada .
Parabéns pela seu trabalho, e pela sua grande força e coragem! A sua luta é árdua. 💪👏👏👏
Quando parte da esquerda acha que o inimigo é todo branco/rico, que são sempre todos iguais e o sofrimento deles não importa, realmente é essa parte pseudo-lacradora da esquerda que não entendeu quem é o inimigo
Quem não entendeu nada foram vocês, a maioria dos que lutaram contra a ditadura eram jovens estudantes, brancos da classe ,média que se sacrificaram, muitos foram presos torturados exilados assassinados e desaparecidos e o mínimo que vocês ,dessa geração que faz revolução com click de mouse na internet, nque deveria ter é respeito. O inimigo tá aí de novo, tá com o pé na porta, e quer saber de uma coisa ?muitos desses periféricos votaram em bolsonaro e quadrilha . Nao errem de inimigo, as forças antes ocultas estão agindo escancaradamente para derrubar o governo , aí vocês vão provar da ditadura
Chavoso, sempre educado, sensato e inteligente. Critique sempre, meu amigo! Ainda bem que temos vozes sempre alertas.
Feliz Natal querido! Teu conteúdo é muito bom, necessário e faz pensar. Obrigada. Fica bem! 🥰👏🏾
Tu é gigante e claro q concordo com vc. Coloco meus filhos pra assistirem teus vídeos sempre. A galera daqui de casa te admira muito.
sou muito agradecida por ter acesso ao seu canal, falar desses assuntos nunca vai ser demais
tu é brabo irmão, marcha na caminhada, e feliz ano novo
Eu gostei bastante do filme e suas críticas enriqueceram a minha experiência. Tudo de bom pra ti. Feliz ano novo🎉!
Feliz natal Chavoso.
Parabens, pois voce teve razão desde o inicio e se não tivesse eu tenho certeza que admitiria, o proprio autor do filme te validou direta e indiretamente em todas as suas criticas.
Não teve um filme sobre o Marighella recentemente, do Wagner Moura, com o Seu Jorge no papel principal?
Obrigada por ser resistência e por ser uma figura importante na luta para todas as gerações que ainda possuem esperança e enxerga nessa repercussão toda uma alegria por você conseguir chegar em lugares que antes eram impensáveis. Sinto muito pelos ataques, infelizmente eles vão acontecer muito ainda, mas te desejo força pra continuar sendo quem é e dando força aos que não possuem a sua coragem (ou conhecimento). Boa virada de ano. Em 2025 a luta continua ✨
Parabéns, Chavoso. Você falou muito bem. Tem todo meu apoio.
A fala dele me incomodou muito também e pelos mesmos motivos. Muito obrigada por ter falado sobre. Seguindo.
Chavoso, continue assim, nessa sagacidade inteligente. Essa situação só comprova ainda mais que as pessoas têm uma baita preguiça de pensar. Gostei bastante do filme e entendi perfeitamente sua crítica que foi bem assertiva.
Parabéns Thiago! Obrigada pelos esclarecimentos. Infelizmente a Cultura era a única TV que eu via, agora está impossível com tanta propaganda! Agora só TVT e TV Brasil
O Filme já tem quase 2h30, imagina se abordasse todos os temas do livro? acho que foi só uma questão de priorizar a história da Eunice que era o foco do livro. Mas que venham mais filmes sobre outras histórias
Se na cena em que a Eunice idosa tá vendo tv e aparece a matéria do jornal que mostra três caras brancos como os ícones da luta contra a ditadura fosse posto um Mariguella ali já tava 50% melhor. O diretor escolheu o recorte branco que ele quis mesmo.
É sobre a mãe dele o filme e eu tbm acho que farão mais filmes sobre esse tema com diferentes visões
@@rodrigobento7424a história é de uma família branca, é uma biografia. É óbvio que é um recorte, nao é documentário, ninguém vive todas as experiências ao mesmo tempo. Essa é a vivência daquela família. Burro é o chavoso e cia que criaram uma expectativa sem nenhum fundamento com a realidade
@@rodrigobento7424 Mas será que o fato de ter aparecido só brancos significa um endosso do diretor ou é a mera retratação da historiografia dominante (sobretudo a daquela época)?
O bacana é que com as políticas afirmativas, novos rostos formados em universidades públicas de renome se tornarão cineastas, virão ótimos filmes e documentários sobre a ditadura com outras perspectivas, outros lugares de fala. Que venham novos filmes.
Sempre muito enriquecedor ouvir suas considerações sobre temas importantes. Gostei muito das observações em relação à Coreia do Norte. Obrigada pelo seu trabalho. 💖
Sou fã do Chavoso e o acompanho há muito tempo. Fico chateada de não compreender que um filme é um recorte. E precisa ser por conta do próprio recurso estilístico e tipo de arte. Espero que muitos mais filmes ocorram falando sobre a ditadura no gueto que ocorre até hoje.
Uma sugestão; Que tal chamar o Marcelo Rubens Paiva para uma entrevista aqui? Acho que poderia ser interessante.
Mas eu não acho que ele não entendeu que o filme é um recorte específico, o ponto principal dele é que esse tipo de filme não o toca profundamente, pois as situações vividas durante a ditadura militar foi apenas o que acontece até hoje nas favelas com o povo pobre e preto, esse é o ponto. Não é como se ele quisesse que neste filme em especifico fossem introduzidos elementos sobre outros recortes da sociedade durante a ditadura, e sim sobre como sempre que este período é retratado, é sempre através de uma perspectiva branca e rica.
@@Izreal55ele entendeu e não gostou do recorte e achou um erro o filme do cara não ser sobre representatividade. É como dizer que você não gosta de um lápis por ele não ter propriedades de uma caneta
Marcelo Rubens Paiva já aguentou demais e foi simpático naquela entrevista boçal. Se o chavoso ainda nao entendeu, é pq nao quer
@@brunosimioli5061a questão é que o filme não é o livro e não precisa ser 100% o livro. No cinema, podemos adaptar, e no caso do filme, poderia ter sido inserida ferramentas pra pensar sobre como isso ainda restou na sociedade brasileira, MAS QUEM É O DIRETOR DO FILME? O herdeiro do Itaú. Ele é um bilionário, não é só interesse dele fazer essa comparação entre o passado e o presente, pois isso daria munição demais pra pessoas que se quer pensam nisso, mas que assistiram o filme
@@carlizobabyesta sendo discutido e pensado.
Qquer obra, Como forma de expressão de uma ideia, é maior do que o material em si (A quantidade de palavras, o número de minutos, a extensão dos materiais usados).
Tudo que é material tem um limite.
Mas as ideias que surgem em todos os que assistem a uma obra é muito maior…
(E pode inclusive nisso haver má interpretação e incompreensão da obra… Ou seja os impactos da obra são muito amplos!)
Muito bom, como sempre. Legal que vc ta movimentando essa pauta. Esse é o lance.
Ele diz que o inimigo nao é a Eunice, a mae dele, ou seja não é aquela família de classe alta, mas o fascismo.
Muito obrigado pelo valioso conhecimento chavoso! Importante demais esse conteúdo, espero que cada vez mais gente se disponha a ouvir o que vc tem a dizer...
Não volta a existir a democracia "normalmente" pra ele e pra família após 88, você simplifica muito as coisas quando pede mais complexidade no tratamento dos temas. A família reconhece e luta por várias violências de Estado oriundas da ditadura, a certidão de óbito só veio em 1996, os torturadores do pai nunca foram condenados, muitas das informações só foram possíveis de serem recuperadas com a Comissão da Verdade em 2014. Não dá pra disfarçar que você acha sim que eles são privilegiados e os trata como inimigos.
Engajamento positivo. Continue!!
Thiago, estou contigo!! Sou Mulher Negra, Baiana de Acarajé e me sinto representadabpor ti. Não esmureça diante das críticas, vc é necessário e representa muites de nós. Parabéns por dizer o que precisou ser dito!
Você é essencial, Chavoso! Obrigada por fomentar debates tão incríveis
Fez o certo em abrir uma exceção e publicar esse último vídeo. Você é fenomenal na luta pela consciência de classe. Tmj chavoso
Ele lucrou com a polêmica,vai postar outras exceções
Sinal claríssimo que os comunas estão cada vez mais chegando onde antes era impensável. Chavoso no Roda Viva já!!!
@@toyoale se estamos incomodando eh porque estamos no caminhos certo kkkkkk
Estão chegando a lugar nenhum.
@@thomast.4966 só observe então.
Aliás, se some a luta com nós.
@@thomast.4966 é o seu nome na boca da mídia tradicional e governista amigo? Ah é mesmo, vc é um Zé ninguém. Vc milita? Vc leva bala de borracha da polícia? Vc está ajudando os mais necessitados com a batalha pela moradia? Ou vc fica sentado contribuindo pra nada e falando asneira o dia todo? 🤡.
Não estão chegando a lugar nenhum isso são apenas delírios militantes, a classe trabalhadora nem sequer sabe que existe influencers de RUclips e Instagram quando souberem vão saber que não passam de web revolucionários de internet
Vc eh mil grau mano! Orgulho pra noix!
Aprendo muito contigo, Thiago! A ditadura é quando a classe média (alta) sofre aquilo que os pobres sofrem todos os dias na "democracia". Até que essa realidade mude, temos que lutar. Você é necessário!! 👏👏👏
Deixa de conversa fiada, ditadura é quando se toma o poder de maneira ilegítima e exerce poder arbitrário ,o resto é busca de likes . Buscavoutrivtipivde informação. Vai ler relatório da comissão da verdade, tá em pdf no Google e o artigo que postei acima. Ja rendeu a conversa desse rapaz , que respeite a dor da família Paiva.
Então a dor do Marcelo paiva e da família, não importa?
Obrigado pelo seu trabalho mano, vc é muito necessário ❤
Conheço o Roda Viva, excelente programa e melhor ainda você ter sido citado lá pois só prova o quão importante é a sua opinião para a cultura nacional, porque de fato é.
O chavoso podia um dia participar do roda viva
feliz ano novo cara, pra vc e sua familia!
Concordo em gênero e grau com vc, Chavoso, para a população mais pobre, a democracia nunca chegou.
Mas houveram avanços e isso pode retroceder, se não houver uma base social comum.
@@denisemaria4265 Não na quebrada.
@@alissonmedeiros3759 Não? Bem, se a redemocratização e a CF88 não levaram a NENHUM avanço para as quebradas, então vamos acabar com o SUS, certo? Vamos fechar todos os PSFs de regiões pobres e periféricas. Vamos também fechar as escolas públicas das periferias e demitir os servidores que trabalham lá (como eu).
Afinal, para que gastar dinheiro público com o SUS e com educação básica pública se isso não representa NENHUM avanço para as quebradas?
E eu concordo com a Denise, pode retroceder. Eu diria até que, vendo como as coisas estão, é bastante provável que irá retroceder.
Mas o próprio Marcelo sempre fala isso
Quando o filme mostra a adesão da Eunice à luta indígena isso fica posto inclusive no filme
Tirando os ataques, eu adoro o debate nas esquerdas. Não concordo totalmente com a sua crítica, mas acho muito importante ouvir outras posições. Parabéns pelo seu posicionamento firme e muita calma e paciência para lidar com todo processo de agitação e propaganda. Feliz ano novo.
O importante é o espaço de comunicação.
@Heróiimperfeito Obrigada pela indicação! Não conhecia acabei de assistir e gostei muito da crítica. Ácido mais importante. Amadurecer é foda mas é preciso que os tapas na cara assim são necessários…
muito bom, chavoso!!!! seus conteúdos são muito lúcidos. mandou muito bem
Em suma, que a gente aprenda:
* Chavoso não é nosso inimigo;
* Marcelo Rubens Paiva não é nosso inimigo;
* Os "burgueses" que lutaram contra a ditadura não são nossos inimigos;
* E até mesmo Walter Salles (com todas as suas escolhas narrativas) nao é nosso inimigo.
Ponto, né?
Não gostei da sua análise
@massacritica5135 , por que? Lembrando, meu amigo, que não se trata de você ou eu gostar disso ou daquilo. Tratam-se de fatos. Mas, se puder explicar o porquê de você não ter gostado do que eu disse, ok.
@@ericksilva7640 porque o chavoso pode não gostar das coisas e eu não posso?
@@massacritica5135 , mas, eu tô dizendo que você não pode ter uma opinião? Só estou perguntando qual o seu argumento. O meu é que, claramente, a esquerda tá criando rixas e inimigos nessa história, o que é burrice, pois, mesmo com suas contradições, Rubens Paiva, sua família, e o Walter Salles não são nossos inimigos, e o que o Chavoso fez, mesmo sem querer, no primeiro vídeo, foi desdenhar da violência que uma família branca de classe média sofreu com base no filme. E isso não ajuda, nem agrega em nada. Enfim, só estou argumentando aqui, e espero a mesma coisa de você. Abraço.
O Walter Sales é simplesmente bilionário, herdeiro do Itaú.
Você é MARAVILHOSO! Sem mais!
Obrigado pelo trabalho maravilhoso, Chavoso!!!
Seus vídeos sempre são aulas completas de percepção, política e história; sempre me fazem perceber hipocrisias e atingir um pensamento mais completo.
Continue forte, sucesso!
@Heróiimperfeito opa, vou ir atrás!
Obrigado pela dica, camarada
Mano, seu trabalho é muito necessário. Um 2025 de muita luta e sucesso é o que te desejo.
Feliz Natal Chavoso! Obrigado por ser um farol
Não o conhecia, mas estou aqui maratonando seus vídeos. Seus apontamos são cirúrgicos. Parabéns! Ah, se possível leia o livro. Vale a pena.
se o Marcelo ou o valter Salles tivessem abordado a questao , seriam criticados por não terem lugar de fala! Seria uma abordagem superficial. Portanto, acho que voce deveria escrever o proprio livro nesse sentido, Teria muito a dizer.
O debate maduro gera crescimento mútuo. Parabéns, Chavoso! Te admiro bastante.
“Só por conta de um clickbait”… Você já sabe como a cabeça do brasileiro funciona e lança essa. Não dá pra reclamar.
👏🏼👏🏼
pelo amor, o Filme conta a história da mãe dele na visão dela, da familia dela, não é um filme só sobre a Ditadura. A gente da esquerda precisa aceitar que pode sim existir outras visões e posições de sofrimento de outras pessoas também. Como ele disse a familia dele podia ter ignorado a Ditadura e vivido de boa, já que eram ricos e brancos. Mas o Pai dele foi pra cima e tentou ajudar como podia, e foi morto por isso. Então menos gente, bem menos
Eu também entendi assim, que o filme é sobre a familia dela e ela, mas a galera não se aguenta em ver um filme sobre a ditadura com um recort diferente do que eles queriam, espero que façam outros filmes com outros pontos de vista sobre a ditaduta e deixem esse em paz.
No fim a esquerda é quem mais vai cancelar
Me lembrou aquele meme de um comentário "Poxa, nenhuma negra..."
Eu apoio a Educação pública!
Seu vídeo com críticas foi perfeito. Foi humilde. Incomodou a quem tinha que incomodar mesmo!! Vc acertou na mosca! O sistema racista sentiu.
Parabéns e obrigado Thiago, você é uma liderança de várias legiões de guerreiros!
Espero que seu trabalho ganhe maior reconhecimento
Meu amor, você é especial.. que Deus te abençoe e que você continue assim..
Thiago, apenas reconheça que sua crítica foi ruim, rasa e que errou a mão. Todo mundo erra. Agora descansa, cara.
Ruim onde? Só falou verdades e foi muito pertinente
@@vitoriagoncalves745 falou tantas verdades que já vai no segundo vídeo se explicando. Primeiro tentou desqualificar o diretor do filme pela origem dele. Depois lançou que os militares foram "educados" com a família, sendo que o pai literalmente desapareceu para sempre e a mãe e a irmã, menor de idade, foram presas; que "educação" é essa? Depois pra terminar o argumento raso, tentou desqualificar o recorte do filme pelo fato de ser uma família branca de classe média, o mais puro suco do identitarismo tosco que tem contaminado a esquerda brasileira. Como você está defendendo, imagino que concorde com isso, o que é deprimente.
@@ellentomas3995 A principal crítica que ele faz sobre o filme é que ele transmite a ideia de que a ditadura acabou, sendo que a polícia militar continua agindo como se estivesse na época da ditadura nas periferias e favelas. Ele só questiona se essa ditadura realmente acabou, acabou para quem? Uma crítica extremamente necessária e que a “esquerda” finge não ver.
Ele realmente tocou na ferida de quem diz se importar com os mais pobres, mas jamais abriria mão dos próprios privilégios de classe média.
Ele não desqualificou o diretor do filme (que é muito renomado) apenas enfatizou que ele como um herdeiro BILIONÁRIO ignorou muitas questões importantes. A violência dos policiais no filme é sim muito contida, até quando a mãe e a irmã são presas os policiais pedem desculpa pelo que estão sendo “obrigados” a fazer (foi exatamente isso que o chavoso pontuou).
No último vídeo ele falou da importância do filme. Não vi ele desqualificando o filme, vi ele apenas dizendo que não abrangeu a realidade da maior parte da população brasileira (pobre e periférica) que é praticamente invisibilizada pelo filme.
Eu assisti o filme e gostei bastante, mas entendi a crítica dele e concordo que é uma questão muito mais profunda da que o filme traz.
@@vitoriagoncalves745 amiga, o filme não passa a ideia de que a ditadura acabou. Há uma cena em que Eunice está palestrando em defesa dos povos indígenas. Uma coisa seria ele pegar o hype do filme pra trazer essa reflexão sobre as periferias, mas o que ele tentou fazer foi descredibilizar o diretor, a história, não levando em consideração que se trata de uma história de pessoas reais, muitas das quais estão vivas. Ele vacilou totalmente. Mas já deu pra entender que você é fã e não tá afim de reconhecer o erro, o que é uma pena.
@@ellentomas3995 Gente, em nenhum momento vi ele descredibilizando ninguém. Ele só fez uma crítica sobre a hipocrisia do “ditadura nunca mais”, sendo que a ditadura nunca acabou nas favelas e periferias.
Não é questão de ser fã, eu discordo de muitos posicionamentos dele mas achei essa crítica bem importante. Até agora tô tentando entender o pq de tanta revolta no campo “progressista” (o progresso não é pra todo mundo, não é mesmo?)
Santa paciência.
Quando as pessoas entenderem, que precisamos lutar mas, não por lado A, B ou C e sim pelos nossos direitos e o bem estar geral, ficaremos nessa guerra infinita de egos, você está certo e parabéns pelos seus posicionamentos. E sobre a questão do filme e sua avaliação, acho que falta e muito, interpretação de texto, e que as pessoas tirem de lado suas preferências e aprendam a ouvir e entender as perspectivas, aprender a ceder para entender os lados.
Gostei muito quando ele disse: "Ninguém é obrigado a gostar, estamos numa democracia, graças a Deus!". Isso é excelente! Somos ou não a favor da pluralidade, da diversidade?
Te adoro muito, você é um grande difusor da consciência de classe!!! ❤❤
Pois é camarada , democracia para quem ? Eu tive o direito de carregar saco de farinha de 50 kg na cabeça com 13 anos de idade , trabalhar de camelô dos 14 até os 18 anos , agora trabalhar 6 dias na semana por um ridículo salário mínimo , viver todos esses anos me esquivando de tiros de armas de guerra na ruas da minha comunidade e até dentro de casa . O direito de uma vida de trabalho semiescravo e risco de morte constante . Bela democracia .
Sempre muito coerente! Achei sua crítica super pertinente. Seu trabalho segue sendo muito relevante pra todos!
Vc surpreende a cada vez que aborda essa repercussão, e assertivamente pontua coisas que poderiam passar em BRANCO. Foi preciso em falar sobre a citação a Coreia e deixar claro que os esteriótipos capitalistas esta em todas as esferas da sociedade. Você é muito bom Thiago. Continue assim.
Coreia do Norte é um reinado absolutista de castas conservadoras provilegiadas... só porque se diz comuna e contra o ocidente, tem esquerdista que acredita ser a "revolução". Mais iludidos que seguidores do Pablo Marçal!
parabéns por você ter coragem 👏👏👏
Eu entendo os pontos, mas um filme 2 horas não vai conseguir adaptar tudo de um livro de 300 páginas, então é totalmente compreensível ele focar no essencial
feliz natal tiago, parabéns pelo seu trabalho!
Salve!
Ha anos esperamos esse tipo de reflexão "chegar nos produtores" e etc... ( o tipo de gente que tem muito mais condição de conhecer bem o passado e presente)
O que mais importa sao vídeos como o seu mano, fazendo a gente, o povo, refletir e ate mesmo acordar!
Parabéns por toda a caminhada guerreiro!
Não vão retratar o sofrimento causado pela ditadura aos trabalhadores pobres negros e brancos porque o golpe foi dado justamente para explora-los.
"Vivemos numa democracia" e Coreia do Norte malvadona é meuzovo. Dito isso, força na luta aê, irmão!
O senso crítico do autor do livro "isso aqui não é Korea do Norte, aqui é uma democracia"
caraca pensei no mesmo KKKKKKKKKKKK
Reforçando a existencia de um recorte imenso de percepsão ilusória sobre algo que ele não conheceu e viveu, segue iludido por fontes mesquinha acerca de um tema profundo se mantendo no raso comodo dos privilégios que tem, algo comum a um ser da classe que ele vive infelizmente.
ksksks foda
Anhan...
Anticomunismo esse que é inclusive herança da ditadura empresarial-militar que ele diz combater...
boas festas de fim de ano mano, a gente precisa de vozes como a tua mais do que nunca
Thiago sua clareza e tranquilidade são fantásticas, sua crítica levantou uma poeira q eles queriam manter. A mentalidade pequeno burgesa deles é assustadora. 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 Parabéns
Quem queria manter, irmão?
@lucascavalcante6437 fiquei na dúvida se sua pergunta é honesta ou você tá de sacanagem
Thiago, você tem uma grande força e não importa se vc é isso ou aquilo... É uma voz e um grito de uma grande parcela de incluído e excluído.
Neste caso, entre você ter razão... e, o outros não! Existe o que é certo e reto... se é que existe.
Temos muito nascedouros e diversificados em grandes faixas...
A esquerda é fraca... e perde de goleada para direita e agora a extrema🤗
Não se trata aqui de elogiar a direita que fecha grandes pactos pois os lacaios se unem para garantir os lucros, estabilidade e níveis de soberba.
A esquerda são dicotomizados e arraigados em suas eternas lutas... e na minha medíocre visão tdl qual PSTU...
Política na sua essência grega é a arte de negociar e... parlamento vem do latim "parlare" de conversa, diálogo, negociação... e ela não é ruim nem boa... depende como é feita...
Detonar é facil, basta uma quantidade de TNT e detonador, ou uma bomba atômica...
Agora quanto custa construir?
Quanto custa recuperar uma cidade como Nagazaki e hiroxima?
Vejo grupos de esquerda jogando granada aqui e ali... quando irão começar a construir a base e aparecer a obra?
Já esta sendo construída e eu não vejo? Sou geração Baby Boomer... e devo ser míope e tapado...
Vejo museus cheio de novidades...
@@gualtermello9715 ué mais o que isso tem haver com o Marcelo paiva, o filme é autobiográfico e fala sobre a história da mãe dele após o desaparecimento do pai.
@nayracardoso9569 Então ouve de novo, se bocê não foi capaz de perceber o que ele quis dizer, então vc precisa estudar mais para poder compreender as coisas , não vou poder te ajudar.
Acho muuuito boas as suas colocaçoes. Questionar nso ofende, só esclarece.❤
Admiro muito sua inteligência e suas abordagens. Só penso que esse filme em questão é um recorte de um período histórico, o recorte da família dele, assim como sempre será em obras que contenha a história de alguém em um período. Marighella conta a história de um homem negro nesse período, e tbem é um recorte. Para abordagem mais ampla de todos aqueles que foram atingidos pela ditadura seria necessário um documentário, sem personagem, núcleo. Concordo com Marcelo R. Paiva: “temos que saber escolher nossos inimigos. “ E essa frase não tem inúmeras interpretações.
E a personagem negra no filme que tambem é real mas é ofuscada a sua história, porque não se aprofundar um pouco trazendo camadas dessa pessoa assim como fizeram com os militares de uma forma que os humanizou? A história dela não é tão relevante quanto a dos demais personagens pinçados pelo roteiro?
@@fabriciofigueroa4431ninguém humanizou os militares, na vida real as pessoas que fazem atrocidades nem sempre vão se parecer com monstros toda hora, e isso é o que mais é assustador nelas
@@fabriciofigueroa4431Mano a história é da mãe dele... Nem toda arte é sobre identitarismo, nem necessariamente deve ter lugar de fala pra todos.
A arte é livre! Parem de fiscalizar e tentar impor suas preferências nas obras dos outros!
@@fabriciofigueroa4431 a cena do militar que 'HUMANIZOU" tem miseros 12 segundos. a praia vazia tem mais tempo de tela do que essa cena que vcs choram tanto. inclusive, a empregada tem mais tempo de tela que uma das filhas.
ele escolheu contar a historia da familia, coisas vão ser deixadas no caminho. é um filme, não um documentário
Mas em nenhum momento a crítica dele torna a "esquerda" como inimiga.
Foi uma crítica baseada nas suas vivências e percepções.
As pessoas poderiam ter simplesmente entendido de onde estava vindo a crítica e ficar de boinhas, mas ao invés disso, preferiram atacar ele, oq é simplesmente ???
Logo, se vc não gostou do filme, seja lá qual for o seu motivo, vc ta ajudando o outro lado
Ameeei o vídeo ❤
O filme é tão somente uma biografia e não um documentário sobre a ditadura militar. Uma biografia é um relato pessoal que pode se passar em qualquer época e lugar, dependendo do que o autor quer mostrar.
feliz natal e ano novo thiago!!! se cuida
Chavoso. Eu assisti a sua crítica três vezes. Não tenho nenhuma ressalva a ela. Tudo o que você disse é real. O problema é que poucos estão preparados para enfrentar a dura realidade. A verdade choca, assusta, incomoda.
O maior problema não é esse. O maior problema é que tal crítica partiu de pobre, negro, da periferia, e isso a "esquerda" caviar, branca, de classe média, que nunca tomou um tapa na cara de um policial porque branca, riquinha, zonal sul tem tratamento diferenciado no Brasil.
Acho que você conseguiu tirar do armário uma pseudo esquerda que hoje luta pela democracia às custas do BPC, do salário mínimo, do SUS e etc, porque eles não sabem nada do que acontece na periferia. Nela, 1964 nunca acabou!
Parabéns, e siga em frente.
Como diz Asad Haider, identitarismo é a forma neoliberal de gestão das identidades, em competição. Um paradigma no qual a reivindicação começa na identidade e acaba nela mesma, não tem profundidade. A pergunta feita parece menos focada em debater o que foi a ditadura para os diversos grupos sociais do que apontar uma suposta falha moral em outra pessoa, por não ter visto um espelho de si no filme.
Eu, sinceramente, ainda não entendi bem o significado de "identitarismo". Sou das antigas. Não sou pós-moderno. Eu olho para a sociedade e vejo classes sociais.
Creio que o debate que o Chavoso provocou tem a ver com a visão de classe da classe média sobre a ditadura.
Para está classe, a ditadura acabou. Ninguém é mais preso, sequestrado e morto como na época do DOI CODI. O devido processo legal é hoje respeitado, até com uma audiência de custódia.
Nada disso tem a ver com o que acontece na periferia. A luta pela manutenção da democracia na periferia é algo de outro planeta. Não tem sentido.
Tenho certeza que foi esse o alvo da abordagem do Chavoso.
Sobre identitarismo, não entendo realmente o significado disso.
@@evandromachado9823 Eu vejo identitarismo como uma forma de lidar com as contradições do capitalismo sem questionar seus aspectos estruturais que permitem a opressão. Acaba virando um debate moral ao invés de estrutural.
@@Jesusnaoteama3639agora todos os problemas da esquerda é identitarismo, tá chato já.
Esse e os outros dois vídeos são excelentes. Parabéns camarada!!!
Bom ponto sobre a Coreia, senti o mesmo que você quando vi a fala
Obrigada pelo trabalho. Boas festas!!
chavoso sempre trazendo diálogos importantes, continua assim querido!
Excelente vídeo Chavoso, infelizmente a classe média ainda tem muita dificuldade em mudar o olhar para as perspectivas e realidade da periferia e do povo trabalhador brasileiro, digo isso por ter crescido e vivido sob os valores dessa classe, e observo onde convivo que é muito difícil essa percepção, apesar das "boas intenções" progressistas.O debate é fundamental, quem diz o contrário ou ataca pessoas como você, ainda está dentro de uma bolha que não reflete nada da realidade, parabéns pela postura e pelo canal
Insensível é não respeitar a dor das vítimas da ditadura. A ditadura desapareceu com o pai do marcelo rubens paiva. Será que ele não merece enlutar? Não pode expurgar seus fantasmas, contando ou acompanhando a história como ela se revela pra ele, enquanto autor ou fruidor? A crítica do chavoso pode ser válida, mas não na situação que foi colocada. Ele próprio parece ter tomado ciência disso ao conseguir perceber 'atenuantes' no livro que origina o filme. A questão é, atenuantes para o autor do livro ou para si?
referencia total, vlw chavoso
Quando ele falou da coreia me causou grande incomodo, especialmente por nao ter visto um esboço de reação. Muito bom ter ficado o suficiente pra ver seu contraponto.
Acompanhando seu trabalho há pouco tempo, grande descoberta recente que fiz foi seu canal. Grande abraço
Coreia do Norte é um reinado absolutista de castas conservadoras provilegiadas... só porque se diz comuna e contra o ocidente, tem esquerdista que acredita ser a "revolução". Mais iludidos que seguidores do Pablo Marçal!
Não sou de São Paulo, não acabo chegando em muitas notícias sobre o mesmo, mas a TV Cultura foi muito importante na minha infância, o projeto Anima TV nem se fala, estou completamente em choque e triste em saber sobre essa questão financeira, adoraria saber mais sobre esse assunto. Feliz Natal Chavoso, amei essa repercussão do outro video pois ele me fez conhecer seu trabalho!
Cara, que dor no coração que deu ao ouvir a última frase da resposta dele "vivemos numa democracia, aqui não é a Coréia do Norte". É simplesmente assustador como o senso comum propagado pelas Radio Free Asia da vida acessa até mesmo pessoas como o Marcelo. Isso me entristece mais do que 1000 minions replicando o mesmo senso comum.
Mas a Coreia do Norte não é uma ditadura????
E ainda se chamou de inimigo da extrema-direita, falando uma frase que parece ser de uma pessoa de extrema-direita!
Será que você não está tentando encontrar pêlo em ovo? A Coréia do Norte é literalmente uma ditadura.
Mas a Coreia do Norte vive numa democracia?🤔🤔🤔
Um cineasta pode fazer qualquer tipo de filme sobre algum Imperador e ter opinião livre para fazê-lo?
Parabéns, Tiago, pela sua coragem! Que vc tenha um 2025 com muito sucesso na sua luta. Um abração!
Thiago, sou seu fã incondicional. Sou um coroa meio frustradão por não ter tido um título como tu. O que não me impede de ser um curiosão que se mete a ler de tudo um pouco. Entendi que o Marcelão não sabe nem o que é chavoso. Rsrs. Fui assistir ao filme com minha esposa. Tive um tio querido preso e torturado que morreu em um acidente meio cabuloso que até hoje 'desconfiamos' ter sido provocado. Achamos eu e minha proprietária que o filme foi mesmo muito superficial. Pelos relatos do meu tio que visitamos algumas vezes no cárcere, meu Deus! Eu era miúdo e entendi cedinho o que os velhos da minha vizinhança falavam: se você é honesto e não mexe com ninguém a ditadura foi um ótimo regime... Eu pequeno, já pensava comigo: se você é cagão e não se indigna com o que está rolando... Cansei de ver filhosdumaputa amigos do meu tio dizendo essas barbaridades: foi preso porque falou demais, se expõs demais etc. Então é isso, mano. Cancelamentos não te diminuirão. Você e sua luta são essenciais. Sigamos pois. Abraço de cá!
É pq naquela época o pessoal sabia q dependendo do q vc falasse podia da merda, aí o pessoal ficava quieto né, ngm queria morrer ou ser torturado
Essa coisa do "se você é trabalhador honesto, não teria problemas com a ditadura", eu tava conversando com a minha cunhada: pleno 2010, o avô dela andava com a carteira de trabalho no bolsinho da camisa, dentro de casa. Tá ligado que o velho, aposentado, ainda sentia medo de baixar polícia e ele ter que provar que é trabalhador? Ele era gerente da área de horti-fruti de supermercado, um vozinho japonês... as pessoas comum tinham medo, um medo gigantesco... um medo tão grande que, mesmo depois do "fim da ditadura", elas experimentam o trauma de poder ser preso pela "lei da vadiagem". É necessário que haja obras sobre a ditadura real, essa que mantinha o povão apavorado, dentro de casa. Meus pais eram crianças, meu avô paterno batia nos filhos, dava tapa na boca quando eles "falavam mal do governo" durante a ditadura... seu vizinho que não vai com a sua cara, ouvindo as coisas que suas crianças dizem, poderia chamar a polícia e dizer que você era comunista "subversivo" e aí, cadeia, tortura, assassinato, ossada no Cemitério de Perus.
@@REBELDIA100fim mas em toda ditadura é assim, colocam um medo lascado no povo justamente pra isso, pra ngm questionar, ngm criticar nd, ngm abrir a boca pra falar um A ... É só escutar aquela música do Chico Buarque (amanhã há de ser outro dia) q ele fala justamente isso na música
@@REBELDIA100fim Tive a infelicidade de ler o relatório do meu tio, da Comissão da Verdade de dona Dilma. Meu tio com quarta série, porteiro, foi cabeça de organização Marxista-Leninista. E no relatório minha mãe, irmã dele constava como sua esposa. Daí se entende quando um general especialista em logística do desgoverno passado não sabia a diferença de PA e PR.
@@REBELDIA100fim Exatamente. Meu tio não conseguia ficar calado. Ele viu sumirem lideranças em uma empresa de corte de eucaliptos em que trabalhava por comida. Interior de Minas. Daí veio pra BH e a coisa piorou. Um belo dia bate à porta dele um casal paranaense com dois filhos pequenos pedindo pousada. Recebeu a família e uma semana depois enjaularam todos. Desse casal não se tem notícias. Nem das crianças.
Parabéns, Chavoso! A função da esquerda é pautar o debate público. É o mínimo!!!