新訳Zガンダムのラストは何故違うのか[A New Translation]

[@ちらロクくまこくま]

俺さぁ、大学1年の時リアルで見てたんよ。で、ラストは当時的にはZZに繋ぐにはOK、でも19才にはねぇ…。でもね、劇場版みてね、泣いちゃったんだよね、俺。カミーユ頑張ったね、良かったね、20年がむくわれたね😂って。おっさんは満足だよ。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そういう見方が一番健全なのだと私は思います

[@ネギトロー]

まったく関係ないんだけどあるプロの絵師さんが他の絵師さんの美少女イラストを「俺絶対こんな絵描けないわ　どうやってもこの柔らかな線が描けない」みたいに苦悩しているコメントがあって。
素人の私は「いやあなたの絵だって凄いじゃん」と思ったんだけど、一流の世界では上手い下手なんて低いレベルじゃなくてこれが自分に出来るかどうかってレベルになるんだよね。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。芸術と云うのはそういうものですよね

[@satoshitamai3681]

作劇として一番大きいのはカミーユの主張が地球回帰になってるとこでしょう。同じ絵使って真逆のモンタージュやってるとこがすげえ。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。地上で文明を築くことはまた地球を汚染する事だと・・・

[@05M07K2]

反響を得てすぐさま劇場版が製作されたファーストとは違い、20年という年月はＴＶ版を視聴していた子どもたちが、もう充分大人になっている訳で、彼らがどのような大人に、そしてどのような世相を築いているのか、作り手にしてみたらある意味答え合わせを強いられる形に。　
富野監督が事前から結末を変えようと思っていたという事は、答え合わせの結果、ＴＶ版の現状認知の追及というエンタメ性を脇に置いた作品を作った事は、当時の子どもたちに悪影響を与えてしまったかも知れないと感じていたのかも知れませんね。
なので、子どもの子ども、孫世代にはとにかく健やかに育って欲しいという願望を込めた作品でもあるのかも。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zという作品自体が富野監督にとっていい意味でも悪い意味でも特別なのでしょうね

[@めたけおら]

シャアがケーキ欲しがるお茶会のシーンとか、周りに大人を配して、ちゃんとカミーユの面倒見てやる描き方は良かった。
ラストも、シロッコに「引導渡して成仏させてやる」形になってるんだよね。「居なくなれ」じゃなく「帰れ」。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。見どころが色々とありますよね！

[@ポール-t4g]

劇場版Zガンダムはいわば富野監督が長い時と経験を得て、ようやく出した「答え」なんでしょうね🤔

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そういう部分もあるのかもしれないですね

[@aika9297]

これはこれ、それはそれという感じでどっちのZも大好き
二回違うZガンダムを楽しめてファンとしては嬉しい限りでした。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そうやってみるのが私も良いと思います

[@丸-k4q]

当時、Z世代の人達はあれじゃZZとの辻褄合わなくなるじゃんね！と言っていた。
自分も同じ思いだった

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そういう部分が劇場版Zを受け入れられない人にはあるのでしょうね

[@HaiiromohumohU]

「物語とカミーユ（キャラクター）の結末には密接な関係がある」この言葉がとてもクリティカルだなと思いました。前回の動画でF91のキャラクター達も同じ様に生まれ、映像に於いて演じていたということをご紹介して頂いたのでより裏打ちして頂いたという思いです。
もう一つ思った事は、旧ゼータのテーマを成立させる為に物語、キャラクターを描いた結果にファースト時代のキャラクターや同時代に生まれたであろうゼータキャラクターの大人達が『寂しい』ものに〝見えてしまう〟のだなという事ですね。ですので〝見え方〟と御大は仰ったと。キャラクターが人間を描いているモノであるならば、その〝見え方〟を変えてみればテーマの申し子であるカミーユの結末にも変化が起きたという事なのかなと思いました。

[@HaiiromohumohU]

然し、気づいてみればとても壮大なスケールの入り口に居たのは驚きです！（笑）
おそらく今動画化に即しているテーマは以前のF91の動画にとても近いのだろうと思われますが、おそらくその紐を辿っていたら想像以上のモノが〝釣れてしまった〟という事だったりするのかな？と思いました。
オイラはこういうサプライズ大好き！なので、是非最後まで追えればなーと思っている次第であります。
制作にあたってお身体は大切になさって下さい。首を長くしながらゆったりまったりお待ちしてます。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。続きを早めに作れればと思います＾＾

[@八神疾風-r4r]

新訳Zカミーユの担当声優をオーディションで決めた(最終的にオリジナルキャストの飛田さんになったが)話が出た時は声優変えたら別物になるじゃねーかと思ったが、結末そのものを変えるとは思わなかった(ZZの存在が…)

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。新しいものを作る意気込みだったのかもしれないですね

[@ヒラヨシ-j9o]

子供の頃再放送で見たΖの最終回、
物語は必ずしもめでたしめでたしで終わるものではないんだなあって
幼心にすごく衝撃を受けたのが記憶に残っております。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。記憶に残る最終回ですよね

[@味吉-b4y]

それでも新訳Zは作画全部書き直して欲しかった。上手く融合できたって言ってる方もいるが、作画があべこべで自分は見辛かった。
SEEDの劇場版がこれだけ注目と観客動員をできたのだから、全て新作画の新訳ZとZZ作って逆シャアにつながる作品作って欲しいです。

[@Mr-hk5qo]

自分は作画がたまに変わる銀英伝を見てたからあまり気にならなかったな笑

[@鈴木一郎-c3c]

当時はアニメ映画は儲からないと言われた暗黒期なので
バンダイビジュアルが予算を出し渋ったので
継ぎ接ぎになった
なお制作費の10倍の純利益を叩き出したとの事

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。シリーズの中でもZガンダム自体が色々と特別なんですよね

[@風風-d4z]

私が感じたのは、ラストまでガンダムになってしまったよ。だったな。亡くなったララァの元には行けないといって生き延びた人達の元に帰るガンダムと、同じになってしまったと。感動的な良い終わりになるのは間違いないけどそれじゃあZガンダムのオリジナリティはどこにいくんだって。人々の思い（無念や期待）を抱えて自分を失くしてしまう悲劇がZで描きたかった事なのかなと思っていたので。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zガンダムが何の話であったのかと関係があるかもしれないですね

[@TB-xc6pk]

アムロはファーストの最終回で生きている仲間と心を繋げられたけれど、カミーユは死者と繋がって終わる
Ｚのテレビ放映直後に作られた、劇場版三部作も観てみたかったな･･･何故、作られなかったのだろう

[@ceniesvivo]

CCA作ったから

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zは富野監督にとっても扱いの難しい作品だったんですよね

[@御火嶽]

劇場版ゼータからもうすぐ２０年。ちょうどこの翌年くらいだったかシャア、アムロ、カミーユ役の御三方がドイツのコメディ映画の吹き替えを担当されていた。御三方ともオネエ言葉で。しかもファーストやゼータの名台詞ネタを思いっきりぶっこんでいて、そのせいで映画のストーリーはよくわからなくなっていたほどだ。それでも笑いながら鑑賞できたよ。ガンダムの記憶を、キャラクターを演じたひとたちが楽しく、素晴らしい思い出として残してくれているんだなと感じたからね。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。話題になってましたね

[@hiro-c0624]

リアルタイマーですが、新約Ｚの終わり方は良かったと思います。変える理由もよく分かります。今の時代では反対に予定調和みたいな感じがするんです。
ただし、「恋人たち」が滅茶苦茶過ぎて三部作としては非常にバランスが悪いのも事実です。あの二部さえ何とかしてくれたらなぁと思います。
あのグダグダエピソードのハーフムーンラブをバッサリ切って（カツこそキャラ変して良かったと思う）その尺をダカールに回せば良かった。それと星の鼓動は愛はもう少し時間が長くても良かったと思う。いくら何でも展開が速過ぎる。
そしてシロッコとの決闘シーンは全部新作にして欲しかったです。いくらなんでもロザミア出しちゃいけないでしょと。
もっと新作カットを多く（出来れば全編新作）でもう一度チャレンジして欲しいです・・・無理でしょうけど。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。色々と意図や狙いがあったのですが難しい問題ですね

[@user-rc1ek5tk2d]

おそばせながら、この動画で何で映画とテレビでのキャラクターの絵が違うのが理解出来た気がする。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。参考になったのであれば幸いです！

[@水ブラックナイツ]

まあZZとの整合性に関しては漫画のカイ・シデンレポートで補足してました(グリプス戦役後にカミーユとファはMSを置いてアーガマから退艦した)から繋げられない事は無いですからあれで良かったと思いますよ。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。繋がりは見ている人次第なのかもしれないですね！

[@田所勝-i4u]

新訳Zを見たのも結構前だからおぼろげな記憶だけど結構みんな性格丸くなってたんだよな、キャラクター同士の関係性というか
台詞がかなり違ったはず
それにしてもシーンの意味を台詞一つで真逆にするのは脱帽、カミーユがもう壊れてるシーンをエマの気つけにするとはな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。シャアなんかは意図的にそうなっていますね

[@kawauso46]

とにかく旧作と新画のギャップありすぎて何を観せられてるのか？でしたｗ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。合わない方もいらっしゃるかもしれないですね

[@エスヤス]

劇場版はアニメ版よりは明るくて、カミーユもテレビほどおかしな性格じゃなくて、あの終わり方は個人的に良かったと思う。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そう感じてもらえたなら劇場版は成功なのでしょうね！

[@アッシマーん]

@@エスヤス 自分もΖガンダムというファーストからもΖΖからも独立したカミーユという少年の物語としては20年後に出した富野監督の答えとしては正解だったと思います。
ただ、大半のファンは20年という
長いブランクの中でΖガンダムという作品に対しての解釈がそれぞれあって、前後する作品の関連性も踏まえ、作者本人の作品に対する解釈の偏移とファンとのズレが出てしまった作品とも言えます。
活字の小説と違い、実写やアニメの作品は作風以上に映像視野から入っていくものなので、絵柄の落差の違和感の方が不評を買ってしまったのですが…

[@3代目若旦那]

テレビ版とも新訳版（劇場版）とも違う展開を見せる小説版Zガンダム
ある意味、最も当時の富野監督らしいテレビ版以上に悲惨な結末
あの結末はカミーユにとって救いだったのか?

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。カミーユにとってどうかはわかりませんが、物語として変化していくのでわかりやすいかもしれないですね

[@サツキ6648]

ラストが悲惨と聞いたからTV版を避けて、小説版でZガンダムの登場シーンを探して全巻読んでしまった学生時代の自分はいったい😮Zガンダムは見つからなかったし…
以前、RUclipsやAmebaの配信でTV版と新訳版(劇場版)を両方視聴しました。TV版は小説版と違いがわからなかったので今回の配信で追いかけようと思います。新訳版は指摘コメントのおかげで違いが分かりやすかったです

[@電光刑事-u4c]

まあ、一説によると、カミーユがファとのドッキングを達成してるか否かだそうな
劇場版ではドッキングしたので無事だったそうな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。この動画でも濁して話していますが、それにどんな意味があるのかという事なんですよね

[@ぉヴぇ44]

@@eyesonly777 ヒロインの現実と思い出の比重の違いじゃないかな

[@エイチヒノモト]

Zを語る上で、ニュータイプの存在は外せない。
TV版のZの時代、世界にはインターネットも普及してはおらず、日本の若者の多くは孤独を感じていた。
それから２１世紀に入り、人類はインターネットを手に入れる。
世界中の誰とも繋がれるインターネット時代は、まさに誰もがニュータイプになれた時代とも言える。
人が繋がれない苛立ちを描いたTV版に対し、人が繋がり合えるようになった２１世紀のＺは、結末も物語も違う・・・と言うのは、当然かもね。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。誤解なくわかり合えるという言葉の難しいところですね

[@カンタ-s3d]

新約Zの続編としてカミーユがシャアかアムロのどちらか側につく新約 逆襲のシャアも作って欲しいですね。ZZなかったことにしてハマーンとミネバも関わる展開なら最高！

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そう思う方も多くいらっしゃるかもしれないですね！

[@ナノナノ-x2w]

最後に流れるDybbukは歌詞と曲調から分かる様にシャアの激情を歌った曲で、宇宙世紀的(シャア的)にはまだハッピーエンドじゃないからなと言っている様に感じました
Zガンダムを激しい作品だと思う自分的には最後の曲で良かったと思います

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。タイトルがある意味合ってますよね

[@アルトリウス-n1f]

新訳Ζの動画ありがとうございます。批判的な作品ですが僕は大好きです

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。オリジナルがあるものはなかなか難しいですね！

[@和希樋口-j3e]

TV版で精神崩壊したカミーユと、劇場版で精神崩壊せずにファと抱き合うカミーユ。
あと映画版ガンダムNTで劇場版Zガンダムのシーンが二ヶ所拾われる

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。なるほど

[@dramrodt3090]

そもそも男の名でもおかしくないカミーユという名前にコンプレックスがある少年なのは、彫刻家ロダンの弟子カミーユグローデルから来ているわけで、精神崩壊は当然と言えば当然の結末だった
もう戦わなくていい、ニュータイプは人殺しの道具にならなくて済むという、見方によっては救いのラストだと思うし、悲劇だが美しいラストだとも思う
悲劇的すぎるし、富野さんが言ってた「現実でカミーユみたいな子ばっかりになってしまった」と言うのも同意できるし、ラストを変えたい、もうちょっと救いがあっていいと言うのには、新訳は期待した
新訳は第二部恋人たちが好きで、否定しきれない

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。TV版の結末は初めから予定されていたものですよね

[@モモタロスタロウ]

冨野監督は過去の自分を払拭するために製作されたような気がする。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。乗り越える意味もあったのかもしれないですね

[@as-jb7nb]

正直、新訳Zをは総集編ではないと言われても大半の人は総集編と思っているだろう。何か変更は必要。総集編と違うというなら回が進むにつれてTV版の作画が増えているし、
混ぜずに最初から新刷された絵で作って欲しかったです。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。色々と意図があって旧絵を使っている部分もあったようですね

[@noritano_hako]

カミーユの結末は「あーそう言う解釈で劇場版作ったのね」ってぐらいで
それ以上に当時の作画と現代の作画がコロコロ変わるのがストレスだった。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。駄目な方もいらっしゃいますよね

[@decoboko21]

最後が違うのも、声優変えるのも許せるけど、シーンシーンで絵が新旧入り乱れるのだけはダメだった

[@ひげめがね-km]

気持ち悪い違和感しかないですよね。強く賛同です。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。駄目な方もいらっしゃいますよね

[@アッシマーん]

@@ひげめがね-km 当時、TV版作画スタッフだった恩田さんを作画監督に抜擢したまではよかったんですが、
TV版を再度、鑑賞した上でよくできていると認めながらも変に欲を出してあえて作画を変えてしまったから
おかしくなってしまったんですよね
Ζ、ΖΖのメイン作画スタッフであり、逆シャアのキャラクターデザインだった北爪さんも漫画家に転身してだいぶキャラクターの画風が変わってしまったんですが、
TV放映当時の作画は北爪さんも恩田さんも湖川さんの薫香を受けたソリッドな作画を描いていて
両氏がそれぞれ作画担当の回は
キャラクターの作画崩壊もなく、
どちらが描いたかわからないくらい
北爪さんも自分の絵に近い作画が
できると評価していた故の
作画監督抜擢だったと思うのですが…公開後のファンからの不評を買って富野御大がボヤいたことに対して恩田さんが自身のTwitterかブログで当時、不満を呈していたという記事をみたことがあります。

[@日向のじろきょー]

聖書と同じく新しい約束ごとと位置づけるなら、ZZも整合が取れるように製って欲しいな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。新訳ZZを作る人が現れるのでしょうかね？

[@minanoneko8956]

御大の世界観が変わったからだろ
小説やTV版放映時期は「人類は宇宙に出るべき」といったキャラの主張そのままだったのが
新訳とか他作品を見るに「地球という星の偉大さ」を理解した結果、言ってる事が逆転してしまった
TV版では「重力の井戸に魂を引かれた人々」と言ってたのに新訳では「本当に排除しなければならないのは、地球の重さと大きさを想像出来ない貴方たちです!」だもん

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。TV版「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間達だろう」
”地球を守るために地球から出なければならない”　というエゥーゴ(スペースノイド)の主張です。
富野ガンダムはファーストの頃から地球を大事にしなさいという話は変わっていません。
「地球の重力に魂を引かれた人間達」というのは自分たちの事しか考えずに地球を離れられない人(主に地球連邦政府)の事です。

[@satoshitamai3681]

@@eyesonly777 であるならダカール演説やればよかったんです。オミットしたのは何故か。それはカミーユの批判の対象はあくまでシロッコとハマーンだからです。当時の御大の発言でもあるように「コンビニのおにぎりひとつ取っても、作ってる農家がいるという想像力を働かせろ」って話で、俗物とエリートの対立構造が仄かに見えると思いますよ。

[@eyesonly777]

@@satoshitamai3681 ですから主張が変わったわけではなく、その対象がシロッコとハマーンにわかりやすく変わっているだけです。ご指摘の通り、ダカール演説がないので連邦政府の存在がわかりづらいですから。
この辺り主張は、シャアやブレックス、ジャミトフのセリフなどでわかりやすくはなっています

[@satoshitamai3681]

@@eyesonly777 これは恥ずかしながら自分も新海誠の「ほしのこえ」見るまで誤解してた部分ではあるんですが、ララァの言う「刻が見える」は電波系ではなくて極度に洗練された富野節なんです。４０光年離れた恋人へのプロポーズがあるとして、返事帰って来るのが光速で８０年掛かるとして何の意味があります？「誤解なくわかりあえる」というのは意思疎通に齟齬がないという意味ではなくて、時間と空間を超越しなければならない。エスパーのように。そのNT論をある時期から御大は放棄します。ですから、その旧NT論語ってるのはシロッコとハマーンだけです。それに対してカミーユはくどいほどエコー掛けるんですよ。「それは違う」と。その旧NT論との比較でないと「重力に魂を惹かれた人」って出てこない概念なんです。

[@minanoneko8956]

@@eyesonly777 熱い議論になってしまいそうだったのでスルーしてたのですがやはり補足しておきます
「地球の重力に魂を引かれた人間達」これおかしいと思いません？人類は地球で生まれたのだから地球に住むのは自然の摂理なんです
この表現だと例え比喩だとしても地球に住むことを悪としてるかのようです
当時の富野御大はガイア仮説の肯定者だっと自分は見ています、だからこういう表現になったのだろうと
イデとかバイストインウェルのような世界観がその事を示唆しています
それが後年になって（御大は勉強熱心なのでおかしさに気がついたのだと思います）この主張が消える
同じ対象に対決するにしてもカミーユの立ち位置が変わったんです、「地球のために」とかじゃなくもっとニュートラルというか普遍的な価値観から・・・
それが表現の違いになって表れ、ひいて御大の世界観が変わったからだろうという話です

[@yataro3]

新ZにしろターンAにしろGレコにしろ物語から退場した人に対して冷淡になったよね、それを健やかと言われると引っ掛かるんだよな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ウィル・ゲイムを是非

[@3333nnnn]

新訳は短すぎるのと
旧作画を混ぜたのが失敗。
作画がコロコロ変わって違和感が大きすぎた。
完全な新作の３部作として作り直したらよかった。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。実験的な意味や、物語上の意味もあったりするので難しい問題ですが、監督御自身も客観的に見たら良くなかったとはおっしゃってますね

[@アッシマーん]

@@eyesonly777 劇場版Ｇレコ5部作でもTV版に新規作画を加筆して
再構成していたので、それが
富野御大としては基本方針なのでしょうが、オリジナルのTV版放映から
20年もブランクがあると逆シャア、ΖΖでキャラクターデザイン、Ζでも作画のメインスタッフだった北爪さんも漫画家に転身してだいぶ画風も変わってしまっていたし、TV版放映当時、比較的他の作画スタッフより
北爪自身の絵に近いものが描けるということで恩田さんを抜擢したのに
本人があえて作画を変えてしまったがために落差が余計に顕著になってしまい、出来上がってみれば
監督も不満を呈する作品になってしまったのは残念ですね
富野監督が宮崎駿氏のように作画のできる監督だったら絵コンテから実際の作画までこと細かくチェックしたと思うのですが、アニメ制作は分業という制作の中で絵描きができない監督の欠点が出てしまった作品とも言えますね

[@天草屋]

もう少し予算があって、全編新規作画で作れていたら……と思うと返す返すも惜しい
逆シャアも前日譚を三部作ぐらいの尺で作ってほしいなあ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。旧作画を使っているのも意図があってのことなんですよね

[@KenyaNakase]

テレビ番Zガンダムは、ストーリーはファーストガンダムの延長上のストーリーだけど。
メタ的にはスポンサー企業がクローバーからバンダイに代わって玩具前提からガンプラありきで主要メカが代わって演出もかなり代わっている。
新訳劇場版は、短縮再構成に当たってお金払って見に来る人の為に単なる編集劇場版にしない為、カミーユの扱いを変えての再構成なんだけど……
テレビ番では、連続して放送したZZその技の逆シャアとの整合性を取る意図があったような。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。カミーユの崩壊とZZは関係ないですね、Zガンダムという物語として初めから予定されていた事です。

[@za76wi]

ガンダムの世界観も小説版やオリジン版やサンボル版みたいなパラレル軸が複数存在するようになってきた訳やし、あれはあれでそうゆう世界線とゆう事で割り切って見たほうが良く無いですか？😅

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そもそもガンダムはTV、劇場、小説と違うバージョンがある作品なんですよね

[@user-maftynavueerin]

新訳なんだからこんな世界線があっても良いとは思う　ガンダムの世界にもパラレルがあるって事になるし
あ、てことは仮に閃光のハサウェイが正史なら、やっぱユニコーンはパラレルでもええやん
とりあえず劇場版Zは全て新規作画でやり直して欲しいなぁ　尺ももう少し伸ばして欲しかった

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。人が集中できる限界が1時間半ぐらいということであの尺になっているんですよね

[@user-ip-elixir]

仕事の都合で何度も何度も新訳を見たけれど、このような視点に到達することはなかった。く、くやしい…
もう一度、新訳を見てみたくなりました。僕はTV版をしゃぶりつくした猛者ではないし、あのラストに至る意味が理解できる＝新訳の真価を知ることになると思う。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。私もそう思います

[@アッサムティー-d2t]

Zすら40年前
そりゃとしてるわけだわ　そして40年経っても通じるデザインの高さ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。劇場版ですら20年ですもんね・・・

[@ims0526]

新しいラストの為に、キリマンジャロの件とロザミアとの絡みは削る必要あったんだとの認識
間違ってますか？

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。どうなのでしょうね

[@ims0526]

@@eyesonly777 救おうとしたフォウには自分の命を救われ、結果フォウは命を落とす
ロザミアに至っては○す事でしか救えなかった、しかも引き金は自ら引いてるし
心が壊れない方がおかしいか

[@鈴木一郎-c3c]

ガンダムNTで公式が好きな方のZを選びやがれとぶっちゃけてきたのは笑った

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。潔い！

[@takematsu9064]

やっぱりこの音楽と違うだろうのツッコミはいい
ランバ・ラルとクラウレ・ハモンの役割を赤い人とレコアさんに重ねたのかな
その結果、赤い人は女を顧みず、レコアは他の男に行った
そりゃ人生狂うな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。当初はレコアは外される予定だったんですよね

[@AMA00001]

それぞれの劇場版に意味があるとするならば、∀ガンダムはいったいどんな意味があるのだろう？

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ZもTVシリーズが終わった時から企画自体はあったらしいんですよね

[@すみすみよしよし]

いい動画でした。
もう一度劇場版観てみよう
と思います。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そう言っていただけると作った甲斐があります！

[@東洋鬼子]

新訳版のおかげでロベルト生存ルートが出来ちゃったんだよね。

[@so8661]

「ロベルト！　オレ、嬉しいよ！！」

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ロベルト？！

[@東洋鬼子]

@@eyesonly777 新訳版にはロベルト戦死のシーンが無かったから。それなのにロベルトの姿が見られなくなったので、アーガマ所属から別の部隊に転属して生存している可能性が。

[@Katuragi-Housiyou]

宇宙戦艦ヤマトもさらばと2で結末は真逆になりましたが、あれはさらばの西崎義展氏と2の松本零士氏の考え方の違いが根本にあったと思います。

[@鎌田英明-c6f]

「生き恥」も、また真実の昭和だったのかも知れない💣

[@Katuragi-Housiyou]

@@鎌田英明-c6f 個人的には沖田の霊に特攻を勧めさせたさらばは沖田の「不様でも生きて明日の勝利を掴め」という教えに反した発言をさせて、2は沖田の教えに背くのを沖田の肖像に詫びた上で特攻を決意してますから、ストーリーとしては2の方が正しいのではと思ってました。

[@鎌田英明-c6f]

@@Katuragi-Housiyou さん、反物質セカイ系テレサの犠牲等、松本零士氏の2にジャパニーズアニマ(魂)のようなものがつながって行ったのかも知れないと思います！？😖
ロボットアニメ「イデオン」なんかも輸血のシーンがあって当時は、難解でした！！！💣

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ヤマトはまた少し事情が違うかもしれないですね

[@鎌田英明-c6f]

アポロ計画なんかの余韻があって、少しお星様に手を伸ばしてみたい時代だったような気がするなぁ💕

[@user-q0czvby6f]

聖書の新約はNew Testamentだから両方の意味を持たせたいのならシンヤクとでも書くべきだったんだろうか。
これやっちゃうと庵野監督とダダ被りしちゃうからおすすめはできないけど。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。TV版と区別しやすいという点では語呂などもいいですよね

[@大坂智義]

カミーユが見聞きしたらアカン物を意図的にシャットアウトしていたようにしか思えなかった。

[@ぉヴぇ44]

ロザミー「え？」

[@大坂智義]

@@ぉヴぇ44 それも要因の一つ。知り合わない方が絶対に良かったのは間違いないだろうからな。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。バイザーの話をみても使えない所は削ったのかもしれないですね

[@ナナイ-xx]

逆襲のシャアがリバイバル上映されてたから見たけど鳥肌たった。やっぱガンダム最高だ٩( 'ω' )و

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。映画祭でも上映されていましたよね

[@fulful-y6j]

ＺのMSのかっこよさは異常

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zガンダムは格好いいですね！

[@キングダム-c7f]

テレビ版のゼ-タは富野由悠季さんも嫌々作っていたから、それに続編のZZの製作も決まっていたからな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。カミーユの崩壊とZZは関係ないんですよね。物語として始めから予定されていたものですね

[@ちゃむ278]

なんでZガンダム好きなファンがTVシリーズと同じだと気の毒になるのかわからんしマイルド化して印象に残らないものになったなと個人的には思ったな

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。本当に好きな人は総集編を見るまでもなく全部知っているからではないでしょうか？

[@ちゃむ278]

@@eyesonly777 個人的なのかも知れないけど改変されるより好きだった作品をそのまま劇場版サイズに振り分けるだけの方が楽しめた作品って一杯あって実写化モノとかよくあると思うのですが改変してて知った流れのがよかったってことよくあったので決まった流れのがファンを気の毒にさせるより安心して観れると思うんですよね

[@eyesonly777]

@@ちゃむ278 人によって様々な考え方がありますよね
Zの場合は20年前の作品であったというところも大きかったかもしれませんね
ファーストや∀と違って

[@ちゃむ278]

@@eyesonly777 それもあるかも知れませんね
新規の絵はすごく綺麗でテレビシリーズのとギャップが大きくなってますしね
綺麗なのが入る分汚い部分が浮き彫りになってる部分もあるんじゃないかなとも思いますね

[@yama.3]

評判悪いけど俺は好き。
リアルタイムから20年後のあのラストは、素直に「良かったね、カミーユ」となった。
古い画が混ざるのも、富野ガンダムの映画ではいつもの事なので。ただ、「そこは書き直して欲しかった」と思う箇所はあった。
批判の元の一つになってるキリマンジャロやダカールに関しては、無くても話しは成り立つかなぁって
つーかフォウ二度も◯したらまたカミーユ壊れる方向に行きそうだし

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。オリジナルのZがあるので難しい問題ですよね

[@minanoneko8956]

庵野の感覚論、宮崎の物語論、このふたつの要素を僕は持っていない・・・
御大がこの2人に勝っているのは「音」に関する感覚じゃないかな
いわゆる独特な言い回しで耳に残る「富野節」だったり、発掘して世に出た声優の数、あるいは作品を象徴する音楽
御大自身が作り出したものではないのかもしれないけど、これだけの成果が出ているのは偶然ではないと思うよ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。音楽に対する造詣も深いと劇伴をされた方々がおっしゃってますよね

[@サツキ6648]

昔、中耳炎で声が聞き取りにかったけれど「機動戦士ガンダム」で不自由した覚えがないです。「風の谷のナウシカ」の瘴気マスク越しの声が聞き取れず治療を決意しました。Ameba のShibuya seiyu でSeedの音響特集で声、戦闘音、曲が被らないよう工夫していたことを知りました。お家芸だったとは

[@沖さる]

カミーユというΖの功労者が、ただ壊れただけじゃない世界線があっても良いだろう。カミーユに幸せになって欲しいんだよ。ΖΖでも最後、病状が少し回復していたけど、あれで終わりなら、カミーユは報われないと思ったから、個人的にはカミーユが劇場版ではあれで終わって嬉しかったよ。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そういった見方は健全ですね＾＾

[@201f8]

お話部分はさておき、新刷された部分が、TV版再編部分と余りにも違いすぎて・・・・・

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。気になる方は難しいのかもしれないですね

[@海原航海]

総集編が見たいんだ世〰️ーーーー。
↑［我が心の叫び］↑
パラレルifとしてはみえる。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。総集編が無くてもTV版は見られますから！

[@wavewalnut9869]

劇場版Zガンダムはハマーン軍が出てきたときのスケールアップ感がすごかったなぁ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ハマーンはかなり出番多いですよね

[@小野正人-q7z]

最近、TV版は人間同士の殺し合いの結末が大団円や、ハッピーエンドになるわけないよなと。そんな世の中あり得ないんだよというメッセージだと感じます。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。なるほど

[@xabungle0421]

動画投稿、ありがとうございます。
Zの映画版のラストが変更された理由は
やはり御大が(偽悪的に)仰る通り
カミーユとファが性的な関係を結んでいる、って解釈が一番しっくり来る様に思えます。
あと、初期値として
最初のベクトルを与えておいて
キャラクターが勝手に動くのを許容した事が
物語全体のベクトルを変えた
大きな要因になっているかと。
あるクリエイターは
『最初から最後まで創作者がコントロールしたナラティブには意味が生まれて来ない』と述べています。
これ、創作活動を一度でも経験すると
非常に共感できる『感覚』なんですね。
ファーストTV版にも
『これ、御大の制御下には無いなぁ…』って表現はチラホラ観られますし…
次回、続きの動画を楽しみにしています。
それでは、

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。重要なのはなぜ関係があると結果が変わるのかかもしれないですね

[@xabungle0421]

@@eyesonly777
返信、ありがとうございます。
うーん…
確かにその通りだと思います。
何故、肉体関係を結ぶと新訳版の結末になるのか？
結局の所は御大自身に尋ねないと明確な答えは得られないのでしょうけど
私見としては
関係を持っている事が生への執着を呼び
タフな精神を醸成するのかも、と考えています。
パートナーがいたら戦争如きで命を落としたくはないですからね。
必ず、生きて帰って来るぞ、って感じかなぁ？

[@eyesonly777]

@@xabungle0421 芸能ということなんですよね！

[@xabungle0421]

@@eyesonly777
シロッコにしろ
クワトロ(シャア)にしろ
パートナーと呼べる関係の人はいませんでしたしね。
やはり頑健で盤石の『人生の基盤』となるパートナーがいるのと
いないのとでは天地の差があるかと思われます。
ま、シャアに関してはララァがそうだったかも知れませんが
途中でアムロに寝取られているしなぁw

[@terumudo]

良くも悪くも、バッドエンドの方が視聴者の心に残るからなあ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zは特に記憶に残る終わり方ですよね

[@谷村好久]

個人的には
やっぱりテレビ版のラストを変えたのはまずかったと思う。
だって既にZZという後続があるのに、劇場版のあのラストになると
ZZなんてなかった事にされる事を嫌う人はいます。
もし、劇場版を良かったと思うなら
ごちゃごちゃした理屈は言わず
ただのタラレバのパラレルワールドと見ないと納得しないのですよ。
昔からシリーズ見てたら、あれはパラレルワールドとして見ないと違和感の塊でしかない。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そもそもZガンダムは何の続きなのかを考える必要があるかもしれないですね

[@B-127-l4e]

そもそも富野監督は、zzあまり好きじゃないと思う。だからつながらないようにしたんじゃないかな。

[@啓貴中島-f1r]

これはなるほどです

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。参考になれば幸いです！

[@啓貴中島-f1r]

@@eyesonly777 こちらこそありがとうございます
新訳ダブルゼータを
新訳ゼータの時期の
GACKTさんのインタビューと同じく
期待している状況が
今現在でもずっとです！

[@純小林-z6i]

一応、戦争物なのだから、TV版の方が良かった。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。好みのわかれるところですよね

[@野口光男-h5s]

ΖだけでZZにストーリーが進まないっていうことでしょうね(笑)

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。劇場版のZからは繋がらないでしょうね

[@アグレッサー-f15]

コメント欄地獄でワロタ
ガノタを拗らせると御大の意思をも超越する

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。人それぞれ、自分の中のガンダムがあるんでしょうね

[@martinivesper1916]

ＴＶ版のバイザー上げもエマさんを正気に戻させるためだと思ってた…

[@呉志]

違うの⁉️

[@mongdai3845]

超同感

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。なるほど

[@ジョウゲジャージ]

みなさん自身の中に最高のZガンダムがいらっしゃるようで良きかな
ちなみにガンダムの世界ではパラレル設定はありません願望はわかるけど
結局近年はオリジナルのイデオロギー云々よりエンタメ極振りの娯楽超大作が求められてる事が当時を知るものとして残念です。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ファーストですら三つありますもんね

[@純小林-z6i]

カミーユが、キャパオーバーで精神崩壊したのなら、シロッコの最後の言葉は、意味ないよね？

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。動画でも説明していると思いますが、NT論としての側面と、カミーユの心の問題の両面があるということです。シロッコの最期の言葉も得体のしれない光が出ているかと思います

[@sannounohaha]

｢Ｖ｣までに精神的にズタボロになっていた富野監督が、ブレンパワードなどのガンダム以外の作品や｢∀｣を経て｢新訳Z｣や｢Gレコ｣などの作品を通して、性欲・食欲などの人間の基本的な欲求を取り戻して、精神を回復していく過程に見えてしまった...。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そうも見えますね＾＾

[@yamamotot9804]

TV版無理に使ってるから絵が違って違和感あるだけでなく、最期にモブ扱いしたロザミアが霊で出てきちゃうし、ダカール演説などの重要事項カットし1作品として訳分からなくなっている。
またラスト改変なら超常現象を抑えて描かないと整合性が無くなるし。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ロザミアは1部2部と跨いで扱われていますね

[@yamitsuki1102]

劇場版Zガンダムは、Gacktが主題歌を担当したことも、私としてはかなり驚きでした。
しかも全部いい曲という…（笑）
新訳、かつ新約…なるほどです！
作品を創り、時代の変化を見てきた上で、同じ作品を作り直すというのは、確かにすごい試みですよね…
後半も楽しみだ…！！！

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。意外な人選ですよね

[@matupui]

Z、40周年か！劇場版マクロスと同じだったか。

[@Daisu-K620]

ちがうちがう
Zは来年が40周年
愛・おぼえていますかは今年が40周年ですよ～

[@matupui]

@@Daisu-K620 1年違でしたか。確かに言われてみればそうでした。ありがとうございます！

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Wも30周年！

[@tikaomk2]

でもなぁ・・・新訳カミーユの最初ってテレビよりはるかにセンシティブに描かれてるでしょう。あれで崩壊しないって言われても説得力がないです。
個人的にファはガンダムシリーズで唯一まともな女性だと思っているので、そのファに救われたのなら有りかなぁ・・・と思う程度ですね、新訳Zは。
ツギハギとか声優変更とか、酷い所ばかり目立ちますし（eyes onlyさんの動画の趣旨とは関係ないですね）。
それと、新訳でシャアって何もしてない印象です。世代交代だからですかね。自分は、Zはカミーユの物語だよってことだと思ってます。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。劇場版は、TVよりもカミーユが主役してますよね

[@ぽったま-f8q]

カミーユがいい子過ぎて違和感しかなかった。
シロッコやハマーンの視点でグリプス戦役を語る物語を作った方が楽しみが広がると思う。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。色々と要望は生まれますよね

[@柳本成智]

劇場版ならアムロがガンダムマークIIに乗るとか期待していたのにつまんねーでもカミーユをビンタしまくっていたエマがめっちゃ優しいお姉さんになったねえ😆😆😆😆

[@ぉヴぇ44]

ウォン「もっといるだろ。優しい奴が」

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。アムロがMark-IIに乗っていたら宇宙に出て来たかもしれないですね

[@arucadia999]

当時3部作は、ちゃんと映画館で観ましたが、１→２→３となるにつれて、客数が減っていましたね。
ラストの変更は良いのですが、新絵と旧絵の違いが酷すぎたし、映画ではカットされてるはずのロザミアがいつの間にかカミーユに憑依したりで、絵的な矛盾があり興覚めでした。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ロザミアは1部と2部に登場しています。ラストシーンにロザミアがいるのはTV版とはまた違った意味があって矛盾ではないんですよね

[@arucadia999]

@@eyesonly777
そうでしたっけ？すっかり失念していました。
ロザミアが、おにいちゃん！って言ってバウンドドックで死ぬTV版のイメージが強すぎました。

[@saku-bou]

ZZに続かなくなったんだから、[異訳]でよかったんじゃないかな。もしくは、ソレに合わせた劇場版のZZをつくって欲しい。
前半の茶番部分を削れば、三部作で作れそうだし

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。どことどう繋がっているかですね

[@libyanlynx]

劇場から見終わった初見の客が難しい顔で出てきたら、これから入ろうって客が見るの止めようってなるからじゃない？テレビなら鬱ろうがどうしようがいいだろうけどｗ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。それはとても素晴らしい視点ですね！

[@libyanlynx]

@@eyesonly777 昔は劇場主が出ていく時に　面白かった　って言うサクラ雇っていたとか。まあネットのステマの走りですねｗ

[@ks-do3fy]

3部作で、という話を伝えたと言うけど、噂では一作品だったか、一作品分の予算しかなかったのを無理して3部作にしたので旧作カット多用せざるを得なかったって話もあるし、新訳っていうならちゃんと予算引っ張ればよかったのになぁ

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。初めは2時間半の2本だったのを、1時間半の3本にしたのです

[@めくりゴスゴス中足真空]

1stの劇場版は何回も見直したが、Zの劇場版は一回見ただけでもう二度と見る事はないような気がする。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。好きなものをみるのがベストです

[@戸次鑑連-w6e]

正直、新訳に関しては何も心に残らなかったってのが素直な感想でしたね。
物語上、重要なシーンを削り捲って、最後はシロッコをサクっと倒してファと抱きあって終了。
それをアーガマのブリッジクルー達が茶化しながら微笑ましく終わり。
それ以外何も、、。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。人には合う合わないがありますから！

[@KABA0115]

想像だけど，ブレンパワード以前の富野作品は，富野さん自身の考え方，その時の自分の置かれた状況で自分が考えていることに引っ張られすぎていたのかなと思います。
だから，テレビ版ゼータ，ビクトリーは、自分に固執して、それこそ世界に絶望していたのかなと思います。
ブレン，キング、そしてターンエーの時の富野さんは，周りの考え方を取り入れることがより出来るようになり，自分の考え方から少し距離を置いて考える余裕，幅が広がったように思います。ビクトリーが終わった後，海のトリトンの最終回のようにそれまでの自分を失い、ブレンまでの間に色々彷徨ってから新境地にたどり着いた結果として，ゼータを再構成することができたのかなと思います。
レコンギスタは、また変な方向に行ったような気がしますが。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。是非後編もご覧いただけると嬉しいです！

[@dairobo1]

エヴァぐらい稼げるなら中途半端な過去映像新作映像のキメラ総集編ではなく、その御大層な新しいラストへの完全新作で三部作できたのにね
そしたらワンチャン初代三部作を超える評価もありえたかもしれないがサンライズとバンダイにそこまで肝を据えてやろうぜって旗を振る人がいなかったんだろうね
まぁＺは、マジンガー、ヤマト、ガンダム、マクロス、エヴァのようなゲームチェンジャー的な作品では無いから致し方ないか、残念だけど。

[@minanoneko8956]

宮崎、庵野と異なる点がここにもある
自身が絵を描けない
残念ながら安彦、湖川以降「富野ワールド」を描けたアニメーターがいなかった
Zはキャラデザこそ安彦だったが構図や動きが1stのレベルになかったと思う

[@ぉヴぇ44]

@@dairobo1 エヴァは総集編映画を監督が拗らせた経緯がある。　ガンダムはストーリーありきだから総集編作っててもブレが少ない

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。全部新作で作った方が早いと当時言われていたぐらい、旧作のデジタル編集は手間と時間が掛かっているんですよね

[@すずけん-n8q]

新訳Zは要らないから新訳というか大改変ZZを作って欲しいと思ってたが、動画を見て更にその思いが強くなった。

[@sarumata87]

やめて欲しいわ
あのZZがいいから

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。なるほど

[@sino19880410]

新訳なら旧約には敬意を払って欲しかったのう！オリジナルキャストとかさぁ！

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。カミーユからオーディションしてましたね

[@sino19880410]

@@eyesonly777 オーディションで決め直そうと言う連絡すら来なかった人もいたそうなんすよね

[@dabadaba6429]

劇場版視聴後のジュドー「あれ？俺の出番は？」

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。TV版は繋がっているから！

[@nari7989]

うさぎちゃんの考察はTV版もカミーユを主人公として見すぎだねTV版はロボットモノの様式として主人公ではあるけど
Ζガンダム自体はTVドラマとして長期に渡って「時代の変化」を見せるドラマになってる訳で
そこばかりを掘っても本質的な話にはならないモノになってるんだよ
カミーユを救世主にできなかったというような話も
作っていく内に「ニュータイプは生きていけないという考えになってしまった」という苦労や過程の話ではなく
初めから「生かしてはおかないと決まっていた」だけの事だよ
というのは監督自身が聖書物語に作劇者として挑戦したと言ってることから判るんです
それは当然モチーフになった「世界一有名な殉教者の話」が最初にあるわけだよね
要するにカミーユを語る監督の話はΖ作中、宇宙世紀で同じ事が起きた理屈の解説にすぎない訳ですね
奇しくも劇場版と同じようにTV版もラストが決まっていた訳です
一方、劇場版は旧TV版に比べて短時間で大河ドラマ的な事をやっても仕方がないしラストを変える要望もあるしで
ちゃんと主人公とその心情を追いかけて活躍させるモノにしたという切り替え故の新訳なわけですが
そういう意味ではカミーユの結末は変わっていません
「汝の隣人を愛せよ」というモチーフにあるメッセージは残しつつも
愛する人と暮らす為に市井に帰って行くであろうカミーユは結局、新たな時代を変える救世主とはならない訳です
それではTV版、新訳Zとはどういう話だったのか本人が言ってるように聖書物語をトレスをしただけなのか？
これは違います、聖書というのはキリスト教の聖典でキリストの足跡を語る書物だけど
それだけではなく帝政ローマ時代の習俗、文化とキリスト殉教のその後を弟子たちが語る重要な歴史資料でもあるわけだね
だから富野由悠季が挑戦した聖書物語というのはキリストの物語ではなくローマの片隅に居て雑に処刑された人が居たけども
やがてローマ全体に考えが広がり常識が変わってしまうというローマ帝国の歴史モノの一部としての引用ということ
では、最初に書いた主人公の存在より本質的な事、富野由悠季が作劇者として聖書物語に挑戦したΖガンダムという作品はなにかというと
地球連邦、宇宙世紀全体の歴史というものをローマの歴史という実在性のあるモノを取り入れながら構築する試みだったという事であり実際そこで主人公としてのカミーユはあまり重要ではないわけ
それも近年は実は子供が居て逃げていただとか、元大工だからフリーメイソンになる組織にいただとか、非実在だとか
聖書自体国教化の時ローマが都合よく書き換えてるだとか言われるキリストの扱いみたいで面白いところですけど

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。Zガンダムのプロットをお読みになるのが宜しいかと思います

[@nari7989]

@@eyesonly777 そうですプロットを読むことが大事です、主人公のプロフィールと設定と履歴にテーマも何もかも表現されているという物語ばかりではありませんからね

[@eyesonly777]

@@nari7989 主人公の設定なんて、そう詳しくは書かれていません
物語がどういう構造のものなのか、どういう考えを表現しようとしているのかが書かれているのです
そしてこれは”現実認識の物語”とおっしゃられているように富野監督自身の問題でもあるのです

[@nari7989]

@@eyesonly777 そうですか？ギャザースタイム云々辺りの草案に思考を引っ張られてるようだけど
プロットに準拠するならΖは「少年が見上げる人の意識の膠着性の物語」だね、つまりそのまま捉えれば「少年」はカメラのレンズに過ぎないんだよね
ならば最後に割れようがファの尻に敷かれようがどうでもよかったんですよ
そして「人の意識」これは「私の」でも「少年の」でもない分母の大きなもの人類の総体としてです情念と勢いで「人間なんてこんなものだ～！」と決めつけるように創作する作家も居るけどね、Ζガンダムに関してはそういうものじゃない
人はずっとこうしてきたし未来でもこうしてるという普遍性を獲得するための作劇をしてるわけだね「人類ってこうだよだって古代ローマ人ですら同じなんだから」そういう社会と歴史を描ければΖガンダムという物語は同じ物語な訳です
主人公の処遇やニュータイプ論がテーマに大きく関わるならカミーユ変節はもう「新訳」ではない新たな教訓やレトリックを示している「新」あるいは「新約　new Testament」となってしまう
実際は殉教者の模倣という様式をなぞっただけのカミーユが壊れようが生きていようがなんなら死んでても描いてる事は何も変わらないから「新訳」という冠を受け入れてるわけ
つまり元々歴史物語として作られてるΖガンダム自体にはどうでもいい部分だから制作の条件でもあるし壊れない事に変えたというのが結論になるんだよね

[@demio2191]

ゼータを三部作にするならもっと上手く作り替えて貰いたかった
なんか辻褄合ってないし、画も古いものと新しいモノが混ざってるのが気が散った

[@あいすりー]

どうせやるなら、ZZまで持って行ってカミーユ、ジュドー、クワトロ、ハマーンで決着まで描いて欲しかったです。

[@nkthagi]

@@あいすりー
話を変えていい、この作品だけで楽しめって言うなら、
それこそアムロが完全復活して無双でも良いよね。
完全体アムロvsシロッコ、ハマーンは見てみたい。
何をやっても良いなら、それこそカミーユ要らなくなるんよ。

[@yamamotot9804]

TVの画にこだわるから、折角ほぼ省いたロザミアがシロッコ討伐時に思念に登場してしまうし、作品として滅茶苦茶。
超常的力を発揮するには人は耐えられないはずなのに、力はそのままに正気保ちましたってのも違和感しかなかった。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。作画は気になる人には難しいかもしれないですね

[@ryo036]

劇場版はZZ本編に繋がらない→ユニコーンに繋がらない→閃ハサに繋がらない、と公式宇宙世紀年表に絡んで来ないので極端な話、ギレンの野望やGジェネのストーリーの様にIFの物語として楽しめば抵抗ない。

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。ガンダムの物語り的な繋がりはあまり知られていませんよね

[@かたひらかたひら-s1l]

そもそもゴミコーンに繋がる宇宙世紀は無い。

[@ぐーたらぐーすけ]

ゼータガンダム とゼットガンダム だからだよ😊

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。なるほど

[@soneragi555]

ストーリー上に幾つか伏線が有ったとは云え、確かにラストシーンの変わりように違和感は有った。
しかし知人やネットの批評で散々言われた程「改悪」だとは思はなかった。
映画かDVDだかのパンフの御大のインタビュー記事でも見たけど、180°変えた意図は理解できた。
ただおいら頭悪いので伏線の敷き方がもうちょっと分かり易かったら‥‥と。
(;^ω^)

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。4時間半でストーリーも回収して、ラストも変えるというの相当大変だったと思いますね

[@呉志]

まあ、ユニコーンとNTを正史にするなら⁉️
劇場版の終わり方は不味いだろう(笑)
バナージもミネバも要らない子になる(笑)

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。バナージとミネバですか？

[@よんよん-e2y]

単純にZZ劇場版は作らないというメッセージだとおもた

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。富野監督は作らないでしょうね

[@ahsakasa7]

シャアのダカールの演説は必要だった

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。そう思われる方いらっしゃいますよね

[@user-rt6ni4uk7y]

22:11

[@eyesonly777]

ご視聴ありがとうございます。