남들 에코 안할때 에코 유튜버님 보면서 옵1때부터 에코 원챔수준으로 많이 파서 했는데 진짜 할줄알면 엄청 많은 상황에서 쓰기 좋음 실력에 따라 히트스켄 영웅도 역으로 잡는 그림도 많이 나오고 예상치 못한 장소에서 튀어나와서 점착으로 자리 딱 만들어주면서 포커싱으로 킬 혹은 폭딜로 킬 하고 휘리릭 하고 다른곳으로 빠지고 ㄹㅇ 개좋음
저도 에코 자주 하면서 플레이 방식은 맞게 하고 있다고 생각했는데 답답하다고 느낀점이 여기서 드러나네요.. 항상 아군 상황이랑 안맞고 혼자 어그로 끌다 빠지거나 죽고 그 사이에 교환이 안났던게, 아군과 동시에 진입하지 않은게 큰 원인인 것 같아요. 영상 보니까 조급함에 먼저 치지 않고 확실한 킬각을 기다리거나 쉬프트 안쓰고 끝까지 걸어가는 부분이 인상적이었어요. 에코 할 때 우선순위 1순위가 쉬프트관리라고 할 만큼 중요하단걸 다시한번 깨닫습니다. 왠만하면 도주용 혹은 확실한 킬각에 사용하기만 해도 티어 금방 오를듯. 골플까지만 해도 기존의 플레이가 먹혀서 재밌게 했었는데 그 위로 올라가지 못한 이유를 알 것 같아요. 한동안 손 잘 안갔던 에코 다시 연습해봐야겠어요
7:33 들켜도 되는 이유) 저렇게 계속 뒤에서 건들면 성공여부 떠나서 상대쪽은 PTSD 도져서 자꾸 뒤 돌아보다 본대 터지는 상황 자주 나옴. 양각구도 만든거만 해도 개이득임. (물론 겐지처럼 궁 밸류 높은 친구는 저정도로 포지션 과감하게 잡으면 안됩니다. 죽는게 더 큰 손해에요.)
신규맵 힐러 포지션 특히 아나 포지션은 어떻게 잡아야할까요? 수라바사 뉴정크시티는 특히 리스폰 지역도 계속 바뀌고 어디에 있어야 상대 딜각에 노출이 안될지 잘 모르겠어서 댓글 남겨봅니다ㅠㅠ 아나는 이동기도 없어서 포지션 잘못잡으면 바로 녹는데 신맵 잡힐때마다 너무 고민이네요..
리퍼 유저인데 아무래도 성능과 메타 때문에 메인딜보단 섭딜 역할을 할 수 밖에 없더군요. 유지딜이 의외로 잘안나오거든요. 문젠... 리퍼 특성상 좀 무리해서 플랭킹하면 아군 탱이 땡겨야만 생존하고 변수도 내고 흐름을 아군 쪽으로 바꾸는데 꼭 아군 탱은 호그, 라인, 둠피, 정커퀸 같이 상대가 카운터치기 쉬운 영웅을 하고 상대는 오리사, 디바, 윈스턴, 시그마같은 녀석을 하죠...결국 아군 탱이 자리를 먹질 못하니까 제가 아군 스폰 체크하고 먼저 뛰어서 스킬, 어그로 다 빼고 각 넓혀 주는 편인데 그럴 때마다 아군 탱은 땡기거나 딜힐 물 생각은 없고 계속 정면 탱 싸움만 고집하다(주로 둠피) 시즈 모드 쳐박고 저는 계속 죽다 게임 끝나죠... 저대론 탱이랑 아군딜힐 자리 넓게 잡으라고 플랭킹 도는 건데 탱은 정면에 시즈 박혀 있지 그러니 아군 메인딜과 힐러는 좁은 각에서 우물쭈물거리고 겜 안풀리니까 젤 만만한(계속 죽으니까) 절 문제로 삼고 정치를 때리죠.. 이럴거면 222 했어야죠... 122되면서 탱이 못하는 만큼 섭딜의 역할이 가중되는데 아무래도 딜러니까 힐러 선에서 마크 당하기도 쉬우니... 참 미칠 노릇입니다...
저는 딜러들의 역할군을 주로 이렇게 구분하던데 메인:솔져:76, 소전, 한조, 캐서디, 애쉬, 위도우메이커, 바스티온 서브:겐지, 솜브라, 에코, 파라, 리퍼, 메이 둘다 포함:트레이서(주로 다이브 조합에서 메인 딜을 맞게 되고 그 외에는 서브 딜 성향이 강함) 특수 및 수비:시메트라, 토르비욘, 정크랫
저는 바스 나오면 시그마나 자리야 주로 하는데 바스에 대처하는 겐지 같은 아군딜러를 서포트하고 싶을 때는 자리야 쓰고, 바스가 많이 위협적이라 내가 책임지고 막겠다는 마음가짐으로는 시그마 씁니다. 전차모드에 시그마 쉬프트 쓰면 바스티온이 이도저도 못하니까 좋아요 그리고 다른분들 말씀하신 것처럼 전차모드 피하는 게 제일 좋아요ㅋㅋㅋ
냉정하게 말씀드리면 이번에 올리신 판들은 에코가 아닌 다른 메인 딜러 같은 영웅들을 하셨어도 게임이 졌을꺼라고 생각하진 않아요 즉 메인딜, 서브딜의 유무 보단 탱커 끼리의 실력 차이, 탱커와의 합이 더욱 판을 갈랐다고 생각합니다. 암튼 결론은 섭딜이 탱과의 호흡이 메인딜보다 더 좋은건 맞지만 더 중요한건 탱커 끼리의 실력, 어떤 영웅이든간에 탱커와의 합이라고 생각합니다 ! 만약 섭딜이 아닌 메인딜을 해서 게임을 졌을 경우는 섭딜은 더더욱 중요한 요소로 평가할 수 있을 것 같습니다.
공격 기준에서 말씀 드릴게요. 일단 처음 나왔을 때 오른쪽으로 나와서 첫 포인트 가장자리를 돌아 2층을 가주는 방법이 있습니다. 이 경우 트레로 코너 도는 곳 2층 건물을 견제해줄 수 있고 터널에서 자리잡고 있는 영웅들을 견제해줄 수 있습니다. 단점으로는 2층에 도달하기 전 힐팩 부근에서 상대방이 미리 자리를 잡고 있다면 접근 불가합니다. 이 경우에는 그 자리를 미는 걸 포기하고 그 밑의 1층 통로를 이용해서 터널밑으로 진입하는걸 추천합니다. 둘째로는 왼쪽으로 돌아 좁은 통로를 이용해서 계단 자리로 가는 방법이 있습니다. 장점은 터널 2층에 도달하기까지 간섭을 받지 않는 다는 점과 끝까지 도달만하면 힐팩 방이 있기 때문에 자리먹기에 실패하더라도 후를 도모할 수 있습니다. 단점은 이 역시 좁은 통로를 지나갈 때 커브 부분에서 서브딜러가 자리를 잡고 있다면 끔살당하기 쉽습니다. 예를 들자면 에코가 커브에서 발소리를 듣고 있다가 타이밍 맞춰서 헤드 평타한대 하면 끔살. 아니면 솜브라가 각을 봐주고 핑을 찍어준다거나? 그리고 진입시에 탱커의 이동기가 무조건 빠진다는게 단점입니다. 트레의 진입을 보고 타이밍 맞춰서 같이 진입해주는데 이를 위해선 탱커의 이동기가 반드시 수반됩니다 . 또한 막혔을 때 차선책이 없다는 것도 단점. 세번째로는 왼쪽으로 나와서 터널밑을 3점멸로 지나 계단으로 진입하는 방법입니다. 장점은 확실히 진입이 가능하다는 점. 빠른 진입이 가능하다는 점입니다. 단점은 터널 진입후가 문제입니다. 3점멸을 통해서 터널 밑으로 진입했기 때문에 한 템포 쉬어서 점멸리필을 해야한다는 점. 그리고 터널 2층 끝에서 딜러가 견제를 하면 바로 역행을 빼야한다는 점. 역행이 빠지고나면 돌아오는 자리가 다시 터널2층 끝에서 견제가 된다는 점 등이 단점입니다. 이 경우 3점멸 후에 힐팩방을 들러서 점멸과 체력을 채우는 걸로 보완가능. 또 다른 단점으론 3점멸을 대놓고 사용하기 때문에 플랭킹했다는 사실을 상대방이 다 안다는 것입니다. 이미 돌았다는 걸 알면 대처하기도 쉬울뿐더러 빠른 템포를 가진 상대라면 오히려 우리팀에게 지를 수도 있겠죠? 마지막 방법은 우리진영 2층에서 시작해 2시방향 건물로 점프후 3점멸. 근데 사실 이건 잘 안씀. 단점만 너무 많고 그에비해 얻는 장점은 잘 없어서. 상대 탱의 위치와 딜힐 조합. 한타 상황등을 고려해서 선택하세요. 두번째 포인트 이후로는 그냥 트레이서를 내리고 겐지,에코,한조,파라를 꺼내는게 낫고 오히려 트레이서보다는 힐팩도 많고 힐팩들이 교전지랑 가깝기 때문에 솜브라가 더 나음. 우회로들은 좁은데 한타가 일어나는 곳은 개활지라 해킹하기도 편함. 두번째 포인트는 에코 파라 솜브라가 괜찮고 세번째 포인트는 한조 겐지가 괜찮음
서브딜러가 중요하다라고 하는거보다 뒤돌아서 힐러 짜르는 딜러가 중요하다 라고 하는게 훨씬 직관적인데 왤케 메인 섭 나누는거에 집착하지 겐지 솔저 조합일때 겐지는 킬딸 존나 잘하면서 딜도 잘 넣고 용검킬때마다 기본 4명에 최소 2명은 짜르고 뒤지더라도 무조건 1명은 잡고 뒤지는데 같은편 솔저는 탱만 처때리면 겐지가 메인딜이고 솔저가 서브딜이지 굳이 메인 서브 나눈다면 킬딜 높은 애가 메인임 역할이 아니라
아이치 웃는모습에 기분이 언짢아지네요..
@@sw9634ㄴㄴ 드립임
@@sw9634 아이치는 고통받아서 눈물 흘려야 제맛인데 행복워치 해서 기분이 언짢은듯..
존나 너무하네 ㅅㅂㅋㅋㅋ
@@user-jdje8PdnE9j그건 포상인데..
남들 에코 안할때 에코 유튜버님 보면서 옵1때부터 에코 원챔수준으로 많이 파서 했는데 진짜 할줄알면 엄청 많은 상황에서 쓰기 좋음 실력에 따라 히트스켄 영웅도 역으로 잡는 그림도 많이 나오고
예상치 못한 장소에서 튀어나와서 점착으로 자리 딱 만들어주면서 포커싱으로 킬 혹은 폭딜로 킬 하고 휘리릭 하고 다른곳으로 빠지고 ㄹㅇ 개좋음
섭딜 할때 제일 힘빠지는 상황 : 열심히 싸돌아댕기면서 공간만드는 동안 본대가 전멸해버림..
탱커가 못하는 둠피스트일때 제일 힘들죠
들어갈 타이밍을 놓친걸수도 있어요
전에 오아시스에서 시작해서 거점 밑 해킹했을 때 죽은 둠피는 던진거였지만
채팅: 에코님 머함? 맵 구경 다니심?
저도 에코 자주 하면서 플레이 방식은 맞게 하고 있다고 생각했는데 답답하다고 느낀점이 여기서 드러나네요..
항상 아군 상황이랑 안맞고 혼자 어그로 끌다 빠지거나 죽고 그 사이에 교환이 안났던게, 아군과 동시에 진입하지 않은게 큰 원인인 것 같아요. 영상 보니까 조급함에 먼저 치지 않고 확실한 킬각을 기다리거나 쉬프트 안쓰고 끝까지 걸어가는 부분이 인상적이었어요.
에코 할 때 우선순위 1순위가 쉬프트관리라고 할 만큼 중요하단걸 다시한번 깨닫습니다. 왠만하면 도주용 혹은 확실한 킬각에 사용하기만 해도 티어 금방 오를듯.
골플까지만 해도 기존의 플레이가 먹혀서 재밌게 했었는데 그 위로 올라가지 못한 이유를 알 것 같아요. 한동안 손 잘 안갔던 에코 다시 연습해봐야겠어요
진입하기전에 벽뒤로 보이는 아군 실루엣으로 아군이 어떤 위치에 뭘보고있는지를 확인하는 습관을 들이면 좋습니다
에코 쉬프트가 겐지 질풍참 같은 느낌이죠. 360° 전범위 이동기에 매우 좋은 스킬이지만 그거없으면 물몸 그 자체기 때문에 쉬프트 관리가 매우 중요하죠
섭딜이 인기 적은 건 탱커 기피랑 약간 공통점이 있는 것 같음
직접 위험한 위치로 들어가서 딜각 벌리고 어그로도 끌어야 하고, 아군 탱커랑 합 맞추는 것도 중요하고 힐러 픽에 따라 힐 들어오는 차이도 커서 아군 의존도가 비교적 큰 것 같음
7:33 들켜도 되는 이유) 저렇게 계속 뒤에서 건들면 성공여부 떠나서 상대쪽은 PTSD 도져서 자꾸 뒤 돌아보다 본대 터지는 상황 자주 나옴. 양각구도 만든거만 해도 개이득임. (물론 겐지처럼 궁 밸류 높은 친구는 저정도로 포지션 과감하게 잡으면 안됩니다. 죽는게 더 큰 손해에요.)
옛날엔 메인딜도 저런 과감한 포지션이 됐던게 플랭킹으로 원거리 암살이 가능했기 때문인데, 문제는 정면 양각 다되는 개사기가 돼버려서 옵치 2 에서는 거리뎀감으로 팔다리를 다
잘라버림. 덕분에 자리싸움 못하는 ’해줘‘ 가 돼버렸지 ㅋㅋㅋㅋ
저는 섭딜이 제일 재밌던데 머리쓰고 스킬 빼주고 사이드 잡아주고 피로도가 높지만 그만큼 재밌어용
그치만 탱커랑 합이 안맞는다거나 본대 템포가 빠르게 밀려버리면 아무것도 못하는 포지션이기도 해요ㅠㅠ
탱커에 히트스캔 딜러같은 캐릭 하나 있으면, 아군이 투 히트스캔할때 3딜 2힐 조합 느낌으로 쓸 수 있을까요? 지역 장악력이 많이 약하고 딜이 꽤 쌘 히트스캔 탱커라면
에코가 모든 섭딜의 집합체 같은 느낌이라 출시 당시에도 섭딜 잘하던 사람들은 곧바로 잘 썼음 에코가 초반에 사기였던것도 있지만
초반엔 아무도 안했는데 ㅋㅋㅋㅋ
슈퍼점프 버니합시절 아닐까
신규맵 힐러 포지션 특히 아나 포지션은 어떻게 잡아야할까요? 수라바사 뉴정크시티는 특히 리스폰 지역도 계속 바뀌고 어디에 있어야 상대 딜각에 노출이 안될지 잘 모르겠어서 댓글 남겨봅니다ㅠㅠ 아나는 이동기도 없어서 포지션 잘못잡으면 바로 녹는데 신맵 잡힐때마다 너무 고민이네요..
0:10 안그래도 멘딜/섭딜 구분하는 기준이 궁금해서 저번 영상 댓글로 물어봤었는데, 요번 영상에서 상세히 다뤄줘서 고맙소 프로즈양반🙏🏻✨
+그나저나 팬아트 옛날에 그려놓은 거 있는데 그건 어케 전달하남..
진짜 여기서 제일 중요한 말이
마지막에 나오는듯. 상대방이
에임 아무리 좋아도 결국 사각에서 들어오면 답 없다는
겐지 유저인 실딱입니다. 평소에 에코를 해보고 싶었는데 잘 못해서 아쉬웠는데 에코가 겐지처럼 서브딜러인 걸 알았으니 플레이 방법을 대폭 바꿔보겠습니다. 오늘도 강의 감사합니다.
계속 돌면서 상대방한테 혼란을 주고 그냥 공격하는게 아니라 나한테 어그로 덜 끌릴수 있는 타이밍을 보고 딜을 넣어줘라,, 잘배우고 갑니다!!
지수님이였나 일루전이었나.. 하튼 오버워치 2 되면서 없어진 서브탱커의 역할을 누군가는 해야 한다고 했는데 전 섭딜러라 봐요. 체감상 2 섭딜보다 솔맥 솔위도우 등의 2 메인딜이 터지는 빈도가 압도적이라…
에코 에임연습 꿀팁도알려주세용!!
영상보니까 사기캐릭으로보이는데 명중률이 제일어렵게느껴지더라구요!!
요즘 게임이 저런 양상이 많은거 같아요. 일단 탱커의 역량차이나 아군이 받쳐주지를 못해서 탱커싸움이 안되면 무조건 져야하고, 섭딜러 때문에 뒷라인 무너지는데 죽어도 뒷라인, 섭딜러 안보고 힐러 탓. 섭딜러는 섭딜러대로 돌아도 아군이 들어가질 않거나 시도하다 죽어서 데스 많아지니 정치걸리지 여러모로 복잡한거 같습니다.
아주 예전에 서브딜러(겐트파) 영상도 올리실 때는 투사체는 조금 빠르게 쓰신다고 했던 게 기억나서요,
에코도 타영웅과 같은 감도(설명란에 제시된)를 쓰시는건가요?
모든 감도 통일해서 쓰고있습니다
메인딜은 탱커 옆에서 상대 탱커 잡는데 도움주는 친구들이고
서브딜은 상대 뒤에서 흔들어놓는게 섭딜이라고 생각함미다 탱 입장에서는 섭딜이 잘만 해주면 힐 수급량이 반으로 줄어들어서 상대 밀어붙이기가 매우 편해짐
와 탱유전데 에코한번 해보니까 성능이 미쳤네요 ㄷㄷ
원래 딜러는 솔져, 솜브라, 시메정도밖에 안 했는데 에코애용해야겠네요
아무렇지않게 들어가서 암살하고 2층으로 도망가는데 한 목숨의 중요성을 무시한 느낌 ㄷㄷ
저는 플3~다5왔다갔다하는 파라 원챔인데요 영상에서 프로즈님이 보여주신것처럼 플레이하는 편입니다 화물맵도 수비때는 하이딩하면서 팀 케어하는 상대힐러먼저 자르고 아군과 딜러,탱커를 자르는편이구요 공격때는 위협적인 히트스캔딜러or 상대 힐러 자르고 나가서 입막하며 리그룹을 터뜨리며 고속을내버리는 스타일이에요 근데 요즘엔 이런방식이 잘못된것처럼 느껴지는게 아군들이 플랭킹만 하지말고 아군하고같이 상대탱을 몰아내고 유리한 자리를 잡고 싸우자고말하는 판이 많이보입니다 제스타일대로 하면 5판중에 4판은 편하게 이겼었는데요 요즘엔 연패하는 날이 많아지고 나가서 압박하려하면 아군들은 화물에서 싸움안한다고 나가서 아군하고 한타를 안해서 4대5게임해서 팀이 터진다고 정치를 많이 당해요 제가 틀린걸까요??
프로즈님 보면서 가끔 에코하는데 도움 많이 됩니다 ㅎㅎ
서브딜러 메인딜러 구분 어케하나요? 탱도 그렇고 힐러도 그렇고 뭐가 메인이고 서브인지 궁금합니다
리퍼 유저인데 아무래도 성능과 메타 때문에 메인딜보단 섭딜 역할을 할 수 밖에 없더군요. 유지딜이 의외로 잘안나오거든요. 문젠... 리퍼 특성상 좀 무리해서 플랭킹하면 아군 탱이 땡겨야만 생존하고 변수도 내고 흐름을 아군 쪽으로 바꾸는데 꼭 아군 탱은 호그, 라인, 둠피, 정커퀸 같이 상대가 카운터치기 쉬운 영웅을 하고 상대는 오리사, 디바, 윈스턴, 시그마같은 녀석을 하죠...결국 아군 탱이 자리를 먹질 못하니까 제가 아군 스폰 체크하고 먼저 뛰어서 스킬, 어그로 다 빼고 각 넓혀 주는 편인데 그럴 때마다 아군 탱은 땡기거나 딜힐 물 생각은 없고 계속 정면 탱 싸움만 고집하다(주로 둠피) 시즈 모드 쳐박고 저는 계속 죽다 게임 끝나죠... 저대론 탱이랑 아군딜힐 자리 넓게 잡으라고 플랭킹 도는 건데 탱은 정면에 시즈 박혀 있지 그러니 아군 메인딜과 힐러는 좁은 각에서 우물쭈물거리고 겜 안풀리니까 젤 만만한(계속 죽으니까) 절 문제로 삼고 정치를 때리죠.. 이럴거면 222 했어야죠... 122되면서 탱이 못하는 만큼 섭딜의 역할이 가중되는데 아무래도 딜러니까 힐러 선에서 마크 당하기도 쉬우니... 참 미칠 노릇입니다...
혹시 2:30 부터 나오는 BGM 알 수 있을까요? 뭔가 향수를 불러일으키는 노래인데 기억이 안나서 미치겠어요...😢😢😢😢
하위티어 서브 딜러 픽하면 vlog 찍다가 끝나는 경우 많음...
이런거 보면 이사람은 참 똑똑하게 겜하는 사람임.. 에임도 좋은데 똑똑이임.. 그러니 잘할수밖에..
1년전인가 그때 파라 주챔이었는데
안한사이에 발목이 짤려있더라구요
점프높이도 반토막에 연료도 지면에 닿았을때만 회복되고
그전에도 파라는 좀 히트스캔한테 매우취약했는데 매크리 섬광버프로 인해 더움 취약해졌네요
어젼히 느끼는거지만 블리자드는 벨런스패치를 참 못하네요
영상 시작 9초만에 강의를 시작했다 스카에서 공부하고 침대에서 공부하고 Nice!
에코는 근데 확실히 탱유저가 입문하기 좋은 딜러같음. 걍 평 부착만 맞출줄 알면되고 궁활용도 탱꺼뺏는 경우가 많아서 안 어려움
에코 영상 재밌습니다! 힐딱이가 팀원한테 대노하고 담판에 드는게 에코거든요 ㅋㅋㅋㅋ
저는 딜러들의 역할군을 주로 이렇게 구분하던데
메인:솔져:76, 소전, 한조, 캐서디, 애쉬, 위도우메이커, 바스티온
서브:겐지, 솜브라, 에코, 파라, 리퍼, 메이
둘다 포함:트레이서(주로 다이브 조합에서 메인 딜을 맞게 되고 그 외에는 서브 딜 성향이 강함)
특수 및 수비:시메트라, 토르비욘, 정크랫
3:17 편집 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 프로즈님 이거 옛날 영상 재탕인데...?
어제 형 영상보고 에코 연습해보니까 재밌더라 !! 통나무를 열심히 드는 옵치유저가 되겠어!!
혹시 요즘 바스티온 많이 나오는데 탱커 입장에서 어떻게 상대해야 할지 설명해주실수 있나요? 어떤 영웅을 꺼내는 것이 좋은지, 1탱일때 어떤 역할을 해야하는지 궁금합니다.
둠피로 바스 전차되면 튀었다가 풀리면 우클 게이지 채워서 기절시키면됨
결국 탱커 혼자 할수있는건 전차모드일때 숨는거밖에 없음.. 우리 아나에 기대야하는게 현실임
저는 바스 나오면 시그마나 자리야 주로 하는데 바스에 대처하는 겐지 같은 아군딜러를 서포트하고 싶을 때는 자리야 쓰고, 바스가 많이 위협적이라 내가 책임지고 막겠다는 마음가짐으로는 시그마 씁니다. 전차모드에 시그마 쉬프트 쓰면 바스티온이 이도저도 못하니까 좋아요
그리고 다른분들 말씀하신 것처럼 전차모드 피하는 게 제일 좋아요ㅋㅋㅋ
@@user-mr8nu7bh7e 숨는거도 숨는건데 시그마같은경우 바스 시프트쓸때 시그마 시프트랑 강착으로 오히려 딜각 안주는편이고 오리사같은경우도 e 스킬 투창 시프트로 오리사 전차일때 오히려 딜각다끊는플레이함 자리아같은경우 초반에 시프트 방벽 2개 다써버려서 게이지 모앗다가 상황에맞게 싸우다가 바스 전차일때 2방벽모아서 각보기 등등
바스 물론 시프트쓸때 강력하긴한데 스킬잇을때도 다 숨어버리면 자리 다먹혀서 팀원들 다터짐 그래서 차라리 내가 딜각 다 끊음
사각으로 들어가는 감각이 없어서 ㅋㅋ 맨날 정면에서 펑펑터지니... 할맛이 안나더라구요 사각으로 들어가는것좀 연습해봐야겠네요 감사합니다 좋은영상bb
파트너딜러가 먼저 메인딜 잡으면 섭딜 하긴 하는데 솔직히 다른 딜러 할때보다 데스가 높아지니 약간 부담스러운건 있음
고립데스, 한타전에 포커싱 당해서 죽는 경우가 있을 수 밖에 없는데...
그런데 혹시 상대방 딜러 한명이 계속 제가 도는걸 의식하면 어떻게하나요?
예를들어서 캐서디같은 딜러한명이 저를 전담마크한다는 느낌으로 계속 의식하고 있으면 힘들거같은데..
그러면 그냥 정면딜 넣으면서 본대싸움하면됩니다 어차피 케서디도 본대 싸움에 껴야해요 그때부터 눈치싸움하시면서 유도리있게 사이드 돌거나 케서디부터 자르시면됩니다
@@PHARAH-cs2vh 아 그렇군요 감사합니다
@@khe2576 그냥 팁을 드리자면 저는 파라유저인데 이런 방식으로 맥크리가 2층에서 혼자 있다면 정면 싸움하다가 자리야나 디바같은 탱한테 서포트 부탁하고 E스킬로 점멸후 가까이서 1인 포화 갈겨버리고 힐러자르러갑니다
@@PHARAH-cs2vh 저도 파라하는데 한번 시도해봐야겠네요 감삼다
그럴땐 움직임 디테일이 필요함 캐서디같은경우는 본대에서 멀리 떨어져서 돌 수는 없음 이동기를 아낀채로 코너나 캐서디가 바로 접근할 수 없는곳에서 어그로끌고 바로 본대로 붙거나
메에솜유저로써 공감입니당 ㅋㅋㅋ 팀운도 중요하긴해요... 물론 제가 못할떄도 많지만 ㅎㅎㅎ
4:03 요 쉬프트 캔슬로 슈퍼점프 하는 잡기술도 자세히 설명해주시면 감사하겠습니다...!
중간에 들어간 슈퍼마리오 갤럭시 노래 이름 혹시 알 수 있을까요? 추억돋는 노래라서요😂
어제 하루도 수고하셧습니다 모두 굳밤
3분전 프로즈 영상... 굉장히 귀하군요
냉정하게 말씀드리면 이번에 올리신 판들은 에코가 아닌 다른 메인 딜러 같은 영웅들을 하셨어도 게임이 졌을꺼라고 생각하진 않아요 즉 메인딜, 서브딜의 유무 보단 탱커 끼리의 실력 차이, 탱커와의 합이 더욱 판을 갈랐다고 생각합니다. 암튼 결론은 섭딜이 탱과의 호흡이 메인딜보다 더 좋은건 맞지만 더 중요한건 탱커 끼리의 실력, 어떤 영웅이든간에 탱커와의 합이라고 생각합니다 ! 만약 섭딜이 아닌 메인딜을 해서 게임을 졌을 경우는 섭딜은 더더욱 중요한 요소로 평가할 수 있을 것 같습니다.
지금 오리사 주축으로 하는 앵커 조합이 떠오르고 있다고 하는데 이 부분도 특징과 상성에 관해 영상으로 다뤄주실 수 있나요?
딜러중에 파라가 주챔이긴한데.. 벽끼고 하고 뒤 돈다고 해도 본대가 전멸나면 필요가 1도 없더라구요ㅠㅠ
에코 입문 최고 영상임 ㅇㅇ
진짜파라같으ㄴ으에요
승호가 요새 강조하는 부분이랑 통하네 잘 보고 감
에코는 어떤식으로 써야되는건지 알겠는데 피지컬이 후달려서 못하겠는챔
평타 맞추기가 너무 어렵다
겐지 영상도 올려주십셔
이거진짜 맞말... 섭딜하면 오만 피로감 다느낌 어그로 끌고 자리먹고 힐러 목숨걸고 물어야되고
솔져를 서브딜러처럼 운영하는건 어떤가요?
옵치1때는 겐지 진짜 많이 했는데 2로 넘어오면서 탱도 하나로 바뀌고 힐러들 체급이 너무 올라가서 진짜 솔큐로는 겐지를 못하겠음 특히 키리코랑 일리아리 존재가 겐지한텐 너무 극악임
사이드 파서 타이밍 잡는게 진짜 예술이심,,,
내가 탱서면 꼭 빙/방벽도 안부셔, 변수도 못내, 킬 5밑에 딜딸치는 딜러들이 많아....그래서 못들어가고 지키며 플레이하면 2층 먹어달라 징징 2층 버티면 수레뒤 멍때고...
???: 어 침대 아래에 남수 없어요~~
프로즈쿤의 에코는 아이치도 행복하게 해줄 수 있군요
섭딜 (트레 솜 에코) 사용하기 좋은 맵은 어디인가요? 지브롤터같은데는 섭딜 사용하기 빡셀거같은데..
도라도기ㅏㅌ은 경우에도 트레를 어떻게 사용할지 모르겠어요 2층이 너무 많아서
@@user-mt5vg9cq7s 계단같은걸로 오르내리락 해야하니 좀 부지런히 움직이긴해야하죠
공격 기준에서 말씀 드릴게요. 일단 처음 나왔을 때 오른쪽으로 나와서 첫 포인트 가장자리를 돌아 2층을 가주는 방법이 있습니다. 이 경우 트레로 코너 도는 곳 2층 건물을 견제해줄 수 있고 터널에서 자리잡고 있는 영웅들을 견제해줄 수 있습니다. 단점으로는 2층에 도달하기 전 힐팩 부근에서 상대방이 미리 자리를 잡고 있다면 접근 불가합니다. 이 경우에는 그 자리를 미는 걸 포기하고 그 밑의 1층 통로를 이용해서 터널밑으로 진입하는걸 추천합니다.
둘째로는 왼쪽으로 돌아 좁은 통로를 이용해서 계단 자리로 가는 방법이 있습니다.
장점은 터널 2층에 도달하기까지 간섭을 받지 않는 다는 점과 끝까지 도달만하면 힐팩 방이 있기 때문에 자리먹기에 실패하더라도 후를 도모할 수 있습니다.
단점은 이 역시 좁은 통로를 지나갈 때 커브 부분에서 서브딜러가 자리를 잡고 있다면 끔살당하기 쉽습니다. 예를 들자면 에코가 커브에서 발소리를 듣고 있다가 타이밍 맞춰서 헤드 평타한대 하면 끔살. 아니면 솜브라가 각을 봐주고 핑을 찍어준다거나? 그리고 진입시에 탱커의 이동기가 무조건 빠진다는게 단점입니다. 트레의 진입을 보고 타이밍 맞춰서 같이 진입해주는데 이를 위해선 탱커의 이동기가 반드시 수반됩니다 . 또한 막혔을 때 차선책이 없다는 것도 단점.
세번째로는 왼쪽으로 나와서 터널밑을 3점멸로 지나 계단으로 진입하는 방법입니다. 장점은 확실히 진입이 가능하다는 점. 빠른 진입이 가능하다는 점입니다.
단점은 터널 진입후가 문제입니다. 3점멸을 통해서 터널 밑으로 진입했기 때문에 한 템포 쉬어서 점멸리필을 해야한다는 점. 그리고 터널 2층 끝에서 딜러가 견제를 하면 바로 역행을 빼야한다는 점. 역행이 빠지고나면 돌아오는 자리가 다시 터널2층 끝에서 견제가 된다는 점 등이 단점입니다. 이 경우 3점멸 후에 힐팩방을 들러서 점멸과 체력을 채우는 걸로 보완가능.
또 다른 단점으론 3점멸을 대놓고 사용하기 때문에 플랭킹했다는 사실을 상대방이 다 안다는 것입니다. 이미 돌았다는 걸 알면 대처하기도 쉬울뿐더러 빠른 템포를 가진 상대라면 오히려 우리팀에게 지를 수도 있겠죠?
마지막 방법은 우리진영 2층에서 시작해 2시방향 건물로 점프후 3점멸.
근데 사실 이건 잘 안씀. 단점만 너무 많고 그에비해 얻는 장점은 잘 없어서.
상대 탱의 위치와 딜힐 조합. 한타 상황등을 고려해서 선택하세요.
두번째 포인트 이후로는 그냥 트레이서를 내리고 겐지,에코,한조,파라를 꺼내는게 낫고 오히려 트레이서보다는 힐팩도 많고 힐팩들이 교전지랑 가깝기 때문에 솜브라가 더 나음. 우회로들은 좁은데 한타가 일어나는 곳은 개활지라 해킹하기도 편함.
두번째 포인트는 에코 파라 솜브라가 괜찮고 세번째 포인트는 한조 겐지가 괜찮음
개인적으로 트레 솜 에코 같은 경우 맵에 크게 구애받지 않습니다. 샴발리나 왕의길 같이 1자구도가 심하다거나, 서킷 로얄 처럼 메인딜러가 강세인 맵이라거나 하는게.아니라면요.
9:20 여기서 벽느낌
아하 상대가 바쁠때 뒤통수를 때리는게 섭딜인건가요🤔
에코가 변수내기에 너무 좋긴 하더라
에코로 날아서 벽너머로 우클 다맞추고 헤드한방 찍 해서 죽으면 그만큼 허탈한 경우가 없음
이새기는 발소리도 없어서 접착폭탄 다 맞으면 답 없음
이런거 봐도 의미 없는이유: 브론즈 세계에서는 잘 받쳐주는 힐러 탱커 보기 매우 매우 힘듬;
기본 틀은 잡혔네요 감사합니다 :)
저도 겐지 자주 했는데 점점 피로도가 심해지는게 느껴져서 솔져로 놀고있다는 'ㅅ'ㅎ
이런 영상 좋습니다. 다시 할 마음이 생기는걸료?
에코 연습하려고 에코 꺼낼 때 상대 솔맥이면 팀원들이 솔맥인데 에코 왜 꺼내냐고 나무라는 경우가 많더라구요.
섭딜의 의무죠.. 전장을 어지럽히는거ㅋㅋ
상대 섭딜이 탱이랑 잘 맞으면 게임이 너무 어려워지더라구요
제 모스트는 메인딜러 쪽이 가깝긴 하네요. 애쉬, 소전,솔져,맥크리니까.;;;
에코 진짜 세긴 한데 사람들이 몰라요 근데 요즘 힐러체급이 너무좋아서 좀만실수해도 안짤려요
비염이라고ㅓ 그림그린거 ㅈㄴ웃기고 귀엽네 ㅋㅋㅋㅋ
서브딜러를 바로 쓰면 민폐니까 익숙한 모이라로 뒤를 돌며 연습해볼게요♡♡
갠적으로 모이라는 혼자 돌면 안되고 섭딜이랑 같이돌면 시너지가 꽤 좋게 나오긴 할것같음. 키리코는 혼자돌아도 힐이 되는데 모이라는 아니라서..
홍현성 해설에 따르면 솔져는 서브딜러입니다
저도 히트스캔에서, 에코트레 위주라 공감..
프로즈님 바스티온은 안하세요?
에코는 트레 솜 그나마 캐서디가 부담스럽지 2히트 자체는 그냥 그런 느낌
에코는 투히트 보단 오히려 솜트 상대로 더 힘든 느낌
2:12 그럼 반대로 이 시기에 섭딜 연습을 해서 입문을 해도 나쁘지 않은 상황이라는 거네
에코 파라는 광물한정 메인딜임 골드인데 파르시 에르시 붙으면 잡기 힘들어 팀원들은 갈구고😢
아 이래서 솜브라 트레가 같이 쓰이거나 꼭 둘중 하나가 나오는 이유구나
에코 진짜 잘하신다
겐지유전데 우리 탱이 못하면 겜이 훨씬 힘들어지는게 기분탓이 아니었군요
에코 재밌는데 그만큼 피로도가 진짜,.,
진짜 얄밉게 잘한다
0:48 이거 때문에 메인/서브 구분할 필요 없는거 아닌가 예외가 1~2명이면 몰라도 존나게 많으면
그냥 암살자 저격수 지정사수 탱커분쇄기 공중 폭격기 같은거로 분류하는게 훨씬 직관적이고 브론즈도 이해할텐데
뭔 메인섭 처나누고 있지
롤 한타 포지셔닝 공부하는데 정작 롤에는 조합이나 포지셔닝 강의가 많이없어서 프로즈님 강의보는데 엄청 도움 많이되고있습니다! 매번 감사합니다 ㅎㅎ
P.S 저는 롤에서 서브딜러를 지속 딜링+원거리 딜링 중 둘중 하나라도 안 되는 애들로 정의하고있어요
옵치를 7년째 하는 중인데, 승패를 떠나서 섭딜만큼 짜릿하고 능동적인 역할이 읎다. 탱커 왜 함 ㄹㅇ ㅋㅋ
탱커 유저들은 에코를 연습해서 한타마다 투탱을 굴리시는게 정신건강에 편합니다.
에코하고 싶어지는 영상이군요
섭딜은 역시 근본 리퍼
광물로 내려오면서 느끼지만 당기질 않습니다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
이런식으로 플레이했는데 킬은 나오는데 딜이 너무 낮아서 팀원들이 계속 머라함
요새 바스가 너무 재밌어서..
2:30 브금 아시는분?
신규 전장 은 진짜... 플랭킹 맵 이다
제 친구들이 다 프로즈님 에코 개잘하신대여
호오.
서브딜러가 중요하다라고 하는거보다
뒤돌아서 힐러 짜르는 딜러가 중요하다 라고 하는게 훨씬 직관적인데 왤케 메인 섭 나누는거에 집착하지
겐지 솔저 조합일때
겐지는 킬딸 존나 잘하면서 딜도 잘 넣고 용검킬때마다 기본 4명에 최소 2명은 짜르고 뒤지더라도 무조건 1명은 잡고 뒤지는데
같은편 솔저는 탱만 처때리면 겐지가 메인딜이고 솔저가 서브딜이지
굳이 메인 서브 나눈다면 킬딜 높은 애가 메인임 역할이 아니라
섭딜이 진짜 안풀리는판은 퐁퐁남임 ㅋㅋ 어그로빼줘 마무리해줘 치감걸어줘 암살해줘 자리먹어줘 그냥 잘풀리는판은 넘재밌는데 안풀리는순간 그냥 현타옴
아이치님 왜 안우시나요?
확실히 알려주면서 하는건 프로즈(다흑)님이 젤 잘하는거 같음
좀더 쉽게 잘 알려주는 느낌이랄까?