Спасибо Дмитрий!Побольше таких ламповых видео.Могу предложить один из вариантов развития сюжета - в свое время 486 дх2 был топ машиной,понятно в это время уже оцифровывали видео с лент,писали музыку,графику ,так вот идея собрать топовый 486 того времени,который тогда стоил десятки тысяч долларов,но сейчас...ничего почти не стоит.Конечно комплектующие того времени редкие нужно поискать,но это очень интересно,посмотреть что могли тогда компьютеры)
Дмитрий, попробуйте со старой видюхой и если есть слот то в другом слоте. Это уже из области магии, у меня был 5х86-133 с 1997 по 1999 годы, помогали часто вот такие шаманские манипуляции. С pci звуковухой в досе были постоянные проблемы в отличии от ess 1868 исашной, но когда ее купил я уже постоянно сидел в 95 винде, там с ней было все более менее ровно.
Есть еще вариант поставить туда не Intel'овский а AMD'шный 486 (самый крутой из тех, что тогда был). Существует проект Максима Крюкова по реплике звуковой кары SSI-2001, позволяющей играть SID'ы от Commodore 64
Предлагаю поставить на этот комп FreeBSD из выпуска о сломаном ноутбуке. Под ней судя по всему звук заработает даже с полным отсутствием звуковой карты)))
Привет ! в те времена звукавушки были моим любимым классом устройств для программирования ! сейчас конечно не всё помню - но вот что всплыло: во первых - программы в досе не использовали для звуковоспроизведения драйвер !!! может и есть 1-2 исключения - но это исключения. 99% рулят платой сами через регистры. все эти "драйвера" нужны только для инициализации платы. нормальная звуковушка с джамперами не требует никаких драйверов - только "set blaster=.....". теперь конкретно про cmedia - большинство программ для dos не воспринимают прерывания с "необычными" номерами. возможности нормально (без риска конфликтов) переназначить прерывание при инициализации нет - его нужно именно вот так задавать в биосе. китайцы из cmedia написали "драйвер-костыль". смысл его в том, чтобы повесить обработчик на то прерывание которое назначил биос и при его срабатывании вызывать одно из "стандартных" прерываний. т.е. по факту на звукавушке целых два прерывания. можно заметить, что если в биосе задать irq5 то "драйвер" таинственным образом не остаётся висеть резидентом после загрузки ! - оно и верно - костыль, то не нужен ! у меня сохранились всякие самопальные плееры wav файлов под дос в исходниках на паскале - там можно поставить отладочную печать и посмотреть что происходит. могу прислать исходники и вообще что помню пояснить про регистры, эмуляцию ISA-DMA на PCI и прочее. если интересно - не стесняйся - пиши в личку или почту.
Дмитрий, в видео в играх при настройке звука вы выбираете карту как Sound Blaster Pro 2 и она не работает. В то же время iplay у вас работает в варианте Sound Blaster Pro (без двойки) и, судя по вашему рассказу, как AWE. Попробуйте в настройках игр выбирать тоже Sound Blaster Pro 1 или вообще SoundBlaster 16. Может вдруг заработать. Я помню, в своё время, когда у меня тоже был ещё 486 я во многих досовских играх намучался с этими режимами совместимости карт. У меня была ESS1868, которая автоматом тоже определялась как SB Pro, но в играх работала только как SoundBlaster 16. Попытался прочесть все комментарии, есть ли в них мой совет или нет, но не осилил, возможно я не первый это предложил ) P.S. Если это не поможет, то остаётся только "магия" в стиле поменять аудио и видео карты местами, убрать видео, и вставить аудио на её место, поглядеть на материнке какие-нибудь пины или джамперы, которые могут разлочивать какие-либо настройки мат. платы. Ну и как вариант найти где-нибудь оригинальный SoundBlaster, чтобы было без всяких эмуляций и режимов совместимости.
Обожаю вот такие классные ролики с практикой и экспериментами! Но ничего подсказать не могу, я такое оборудование никогда не видел, не то что не работал с ним :)
Может быть уже писали в комментах, я просмотрел бегло, но среди >200 не нашёл. IRQ A не автоматическое, это IRQ10, т.е. IRQ2 на slave PIC. Поэтому IRQ5 в настройках работать не будет. Висяк получился скорее всего из-за отсутствия EOI (End Of Interrupt) бластеру, из-за чего запрос на прерывание остаётся активным постоянно и, т.к. прерывания на PCI управляются уровнем, выход из обработчика тут же вваливает его обратно, в результате имеем бесконечный цикл обработки INTA от PCI. DMA с номерами каналов 5 и выше - 4-ый зарезервирован под каскад slave и master DMA - для 16-битных передач, поэтому использовался в SB16 для 16-битного звука. Для 8-битного звука должны использоваться 8-битные каналы, даже на SB16, а это первые 4 (точнее с 1-го по 3-ий, т.к. 0-ой зарезервирован для передач типа память-память), т.е. в случае SC следовало выставить всё-таки DMA1. Наверное. Не знаю, что там могли навертеть разрабы с терминами касательно разных поколений SB. Насколько я помню C-Media, её DOS-утилиты умеют её настраивать на конкретные IRQ, DMA и IO. Всё-таки PCIная карточка, у неё должен присутствовать нормальный PnP, встроенный в соответствие со спецификацией PCI. (Кстати, IO = D000 - это как раз адрес конфигурационного пространства PCI этой самой карты.) Программировать же отображение INT## с PCI на PICовые IRQ-линии не следует, это может повлечь другие проблемы. Правда, тут с INTA шарится только SCSI, который не задействован, но мало ли...
Звучит нормально, но это не отвечает на вопрос, почему херится буфер экрана? Мне кажется там какая-то мешанина с DMA или нужно потестить память. Как вариант я бы начал с того, что откинул навешенную видаху.
Max Taran, когда речь идёт о некорректно работающем системном ПО - а обработчики прерываний от железа безусловно относятся к таковому - то ожидать можно чего угодно. Конкретно тут я могу предположить такой сценарий. Это приложение DOS4GW, исполняемое в 32-битном защищённом режиме в "плоской" (точнее, малой) модели памяти. Оно целиком грузится дос-экстендером в расширенную память, а базовые 640к заняты им самим и рабочими буферами для взаимодействия с DOS и BIOS. Памяти там остаётся немного, но именно там должны располагаться DMA-буферы, т.к. системные API не так просто подружить с защищённым режимом процессора, особенно 32-битным. Учитывая, что DMA-буферы не должны пересекать границы страниц, 64к для 8-битных и 128к для 16-битных, скорее всего DMA-буфер получился как минимум близко к середине младших 640 килобайт, ибо более младшая память и так уже задействована дос-экстендером. Далее. 16-битные DMA-каналы используют не байтовую адресацию, а словную. Это значит, что и номера страниц, и смещения, и размеры буферов, исчисляемые в байтах, будут совершенно неправильно восприняты железом, т.к. реально будут вдвое больше. Помимо этого, среди SVGA очень мало таких, которые абсолютно точно эмулируют VGA. Да, для VGA адрес видеоокна программируется в регистрах, но используемый... как там бишь его, Трайдент, что ли?.. запросто может иметь разблокированными все три диапазона - B000, B800 и A000 - независимо от видеорежима. Это значит, что похерить видеопамять через сегмент A000 можно даже в текстовом режиме. Ну и помимо этого, мы не знаем, как именно разработчики написали эту программу, может быть им из 32-битного защищённого режима реально было проще програмить видеопамять через linear framebuffer, а не сегментную DOS-модель, и как именно дос-экстендер тут сформировал рабочие таблицы страниц и отобразил физическое адресное пространство на линейное, только ему одному ведомо. В общем, не зная всех деталей и особенностей операционного окружения, предполагать можно много что.
Надеюсь, что ко всему вышесказанному, при наличии HIMEM.SYS и DOS=HIGH, поможет грузить досовский драйвер в автоконфиге через опцию lh. Т.е., строчка в autoexec.bat: lh sbdriver4dos.exe (условный драйвер и миксер заодно, а также русификаторы и прочая муть, если надо ), ну и прочие утилиты тоже. Только тогда они размещаются в верхних границах мегабайта, освобождая базовые 640к. Настроек конфигов не видел, поэтому советую наобум. Если это уже было сделано, ничего подсказать не могу, не взглянув на config.sys и autoexec.bat Но точно знаю, что SBlive у меня спокойно работала под досом с родными дровами достаточно долгое время и ни с чем не конфликтовала. Да и не тормозила ( а это и есть конфликт прерываний ). Ну EMU10, ясен пень, под досом не работал.
+Alex BAO чтобы работал lh, надо, как минимум, запустить EMM386, причем с нужным ключиком. Иначе - пиши, не пиши, все равно загрузит в конвеншнл мемори :)
Настройка звука в досовских играх ВСЕГДА была пердолингом и игрой в угадайку. Попробуй повыставлять в настройках игр рандомные названия аудиокарт, может повезет. Я в свое время делал так.
Меня почему-то всегда спасал в настройках пункт с названием моей звуковухи (вернее чипом, на котором она была сделана - ess 1868), либо при его отсутствии sound blaster pro. Без игр в пердолинг, регистраций и смс.
Материнка, конечно, весьма экзотическая. Когда у меня была более традиционная 486'я плата, то с ISA ALS120 она работала очень хорошо (звук умел прикидываться sound blaster и adlib)
Я в своё время тупо подбирал в настройках, что заработало то заработало. Самое интересное что, у меня тогда на 486 стояла какараз симедия и она прекрасно работала в большинстве случаев, если в настройках говорить что у тебя sound blaster или sound blaster 16. Удачи. P.S. Спасибо тебе большое, прямо вернулся назад во времени.
Недавно собрал себе ретро железяку - P 133 mhz, MSI-5156, SDRAM 64MB, ATI RAGE 2 +DVD 4MB, ATX питание, HDD 20 GB, CD-ROM, FDD 3.5, Creative Vibra 16 такая же как у Дмитрия! Она кстати с FM приемником! Установлен DOS 6.22+Win3.11+Win95+ софт и игры! В Win 95 работает USB флешка! Также долго мучился с PCI звуком в DOS! Похоже у Дмитрия PCI карта - это CMI 8738, тоже с ней долго мучился! Она редко где работает в DOS программах! И дело не в прерываниях, а в кривости эмуляции SB, ее почти нет! В итоге из доступных PCI карт методом долгих тестов были выбраны две карты, которые работают ПОЧТИ во всех DOS программах - SB LIVE! и MEDIA FORTE SF 256 PCP-R ! У SB live! классный звук в DOOM с включенным General MIDI! Но в итоге остановился на SB VIBRA, т.к проблем с совместимостью вообще нет....
Дмитрий, у меня были похожие проблемы со звуковой, вот несколько вариантов: 1 - поменяйте звук и видюху местами 2 - уберите видео вообще 3 - без видео попробуйте повставлять в разные PCI слоты
Я, разумеется, это пробовал. Вот серьёзно, если бы я не мог сам догадаться попробовать поменять платы местами или предположить что, возможно, конфликт идёт с видеокартой - мне бы полагалась инвалидность какая-то или типа того, я так думаю.
Отличные видео снимаешь, всегда интересно. А загрузиться с винта должен помочь Ontrack Disk Manager. Сам пользовался давно этой утилитой на 486 dx2 66 с VLB, когда хотел загрузиться с 2 ГБ винта. Интересная была машина, у нее еще биос графический с мышкой и тоже со звуком мучился, звуковая OPTi 82c930, совместимая с SB Pro)). Вообще слышал VLB видеокарты быстрее в ДОСе чем аналогичные PCI. Интересная тема для видео)).
Привет, теска. У меня в 97 на 166ммх тоже была S3 verge DX/GX на 2мб вроде, позже поработав летом купил с рук вуду 2, как я был счастлив))) на моей карточке еще были слоты под память. Звуковушка тоже была симедия)
Хоть я и писал в прошлом видео что "сразу полюбил эти тормоза", но...я думал тогда играм в "Software" режиме только проц важен, а оказалось что нет. Но с другой стороны логично - картинка же в память карты загружается, так что даже если банально её (памяти) станет больше - уже лучше. Но чип тоже , очевидно, помогает. Оказывается до 3DFx тоже были "игровые" видеокарты, интересно =) . Ах какая картинка то плавная теперь... Да, звук это "бочка мёда в бочке дёгтя" . Я бы просто списал на то, что карта очень новая и начал искать что то по старее. Огрооомное спасибо за видео!
Тут дело в пропускной способности шины ISA, скорее, она слишком мала для передачи динамичного видео. То есть нормальных фепесов в том же Doom без PCI или VESA Local Bus видеокарты на 486 компе ты не дождёшься, даже на самых последних ISA видеокартах. Был не так давно даже в англоязычном сегменте ютюба челлендж, вроде как Doom30FPSOnISA, или что-то типа того, где проводили эксперименты с разгоном шины ISA по частоте. Тут важно понимать, что нештатную повышенную частоту работы шины переваривает не всякое железо. Но в целом это реально сделать
Такой же гигабайтный WD у меня не детектился на моих обеих 486-х. Они у меня ещё древнее твоего железа - ISA+VL-BUS. Однако, каково было мое удивление, когда 12-ти гиговый Fujitsu завелся и на моих машинках ! Геометрию биос сам прописал и стало доступно, да, ровно 2 гига дискового пространства. Работает именно как системный диск. Стоит System Commander, а под ним мсдос 622 и вин95. Скоростя у фуджика на 486 просто бешеные, да назойливое жужание-скрипение почти отсутствует. Вот если бы кто нить пожертвовал рабочую ISA-шную звуковуху, то шастью моему не было бы предела !
Была такая же фигня на 486м... но звук глючило в винде. Все было в прерываниях, пока звук не настроишь винда висела как у тебя дум (еле ползала). Т е на тормознутой винде, которая откликалась на клик мыши через минуту, приходилось настраивать прерывания. То еще удовольствие. А самый прикол, что после переустановки вынды чудным образом те прерывания которые работали на старой - уже не работали на вновь установленной :D И все начиналось заново тупым перебором IRQ
Это похоже даже не на конфликт прерываний... если на экране появляется мусор во время инициализации звуковушки, то это как минимум что-то не то с разделением адресного пространства видео и аудиокарты. Попробуй вытащить видюху и оставшись на встроенном trident'е и посмотри, что будет. Если не получится, попробуй в BIOS'е изменить базовый адрес PCI-порта в который вставлена звуковуха (если местный BIOS такое вообще позволяет). И еще... купи АКБ для от радиотелефона на 3,3 В. Некоторые как раз продаются в сборе вместе с гнездами под контактную гребенку и поставь ее для питания BIOS. У меня были случаи, когда устройства не работали из-за того, что на компе на было часов реального времени и из-за этого возникала лажа с синхронизацией, но это скорее всего не твой случай.
Сейчас немного не по теме. Так вот, если на современном пк с выходом в интернет не стоит более менее правильное время, то некоторые программы будут, точнее не будут, работать. Есть единицы программ, которые даже без синхронизации с интернетом не работают. После неудачной попытки разгона цп я сбросил биос вручную ( батарейку вынул) и решил потестить комп в играх бенчмарках и тд. Из этих программ работали единицы. Я, долго ломал голову, пока не увидел, что время после сброса настроек биоса я не выставил. Всё сразу заработало....
В любом случае, спасибо Вам за видео, мне например 32 года и я из Украины, получается Ваш канал объединяет не только людей из разных эпох, а ещё и целые страны!
Охх я помню, сколько махался с настройками звука в свое время, волшебные цифры запомнил навсегда 220 5 1, что года два назад, мне попался в руки древний ноут и хозяин говорил, что никогда не мог настроить звук на нем, так вот я настроил ему, чему он был очень рад)) хотя конечно ноутбук у него чисто как раритет. Я помню что в старые времена, тоже были некоторые игры, которые просто так не хавали настройки, а то и тупо были какие-то конфликты, хотя их не должно было быть. Скорее всего тут тупо дело в какой-то несовместимости звуковухи и чего-то еще, вот оно должно работать, а не работает хоть тресни, хотя на другой конфигурации может запросто работать. Когда-то такая же хрень была и с видеокартами. Помню как хотел завести у себя на компе заветный Voodoo 3dfx, но тот дико не хотел работать, а когда все же заработал, то сгорел через неделю почему-то, что это было, так никто и не понял.
Был у меня похожий случай. На брендовом compaq deskpro466 была интересная проблема. Любая звуковуха работала неадекватно, режим миди синтеза был дико нарушен, звучала какофония. Комп был не серверный, 486 на сокет3. Я обсуждал дело на форуме old-game. Пришли к выводу, что дело в особенностях биоса.
Я помню на 486м постоянно трахался с PCI звуковухами, особенно под DOS они вообще не работали, заработала везде нормально только ISA Yamaha 719. А с MIDI помню тоже такое было, midi работало, а остальное нет.. ААА, какие музоны! Спасибо.
Дмитрий, у меня была похожая беда с ESS1868. Каждое включение компа как лотерея. Обычно пробовал играться IRQ и DMA. Но с IRQ ты уже пробовал. Как вариант попробовать на комп накатить 95-ю винду, может быть виндовые дрова подхватятся. Но опять же моей ESS1868 дрова приходилось вручную скармливать при каждом запуске.
Дима, есть у PCi слотов есть версии от 2.0 до 3,0 и дело там не только в напряжениях питания. На сайте "Полигон призраков" обсуждался подобный вопрос, но только по USB-контроллерам. Вроде что-то видится, но не работает.Также PCi-звук никогда в DOS не работал на 100% , постоянно что-то косячило. Еще ISA слоты не совсем ISA, они EISA, хотя слот и совместим с обычными ISA карточками. Я владею таким серваком, плата процессора не такая, под пентиум, забросил его на чердак- уж сильно узкозаточен под родное железо.
А все проблемы стопудово из-за попыток использовать серверную материнку в домашних целях =) ну и первое правило конфликта устройств, отключить все и пробовать.
Я, конечно, понимаю, что "мы не ищем лёгких путей", но у меня единственная идея - поискать материнскую плату от десктопа, потому что неизвестно, сколько там интегрированного оборудования типа SCSI-контроллеров, занимающих прерывания и на среднестатистическом десктопе совершенно не нужных. Ну...или молоток и паяльник^W^W^W реверс и дебаг.
Единственная мысль - отключить LPT и режимы принтера в биосе и повесить карточку на 220-7-1. У меня на Пентиуме 100, только так работал звук на моей ESS-688
PCI карточки звуковые с досом никогда не дружили. Проблема в исашном DMA, который непросто пробросить через PCI. Есть три известные PCI-звуковухи, которые обладают хоть и неполной, но неплохой совместимостью (в порядке убывания качества поддержки досовского звука): ESS Solo-1 (ES1938), Aureal Vortex (AU88x0) и YAMAHA YMF7xx. Достаньте любую из перечисленных и попробуйте. Сам лично я использовал Aureal Vortex AU8830A2. Практически все работало замечательно, хотя FM-синтез звучал в играх не так приятно, как оригинал.
Ты до сих пор. Спустя три года. Так и не снял видео о производстве игр для картриджей, как они и на чем писались в прошлом. Смотрел только что твое видео 3 летней давности "Вопросы и ответы"
Можно ли отключить дип-свичами дополнительную встроенную периферию типа сказей встроенных и что там ещё на ней напихано? И поменять местами звук/видюху.
нужно видимо упаковать одну из своих "лишних" 486 плат и отправить Дмитрию. будет намного проще на обычном десктопном железе экспериментировать... впрочем я не совсем уверен в их работоспособности, а вот плат с п1 побольше, и заведомо исправных. что скажете, Дмитрий?
Дмитрий!т спасибо! Ностальгия зашкаливает просто до безумия!! Не сама стендовая система(486му я завидовал одному однокласснику в деревенском кубанском городке который играл в первый UFO) , DOS и варикоз вари коров irq и портами при настройке звука на моем первом компе, пентиуме 100 мегагерц, который мне купили за хорошую учебу))) профессионалом абсолютно не являюсь, полный юъверь, практика сборки в юношестве компов в магазине, не в счет, но с огромным интересом смотрю все Ваши видео. Спасибо))
Почти "железный детектив" получился. Взял бы старую ширпотреб-мамку (с нормальными конденасаторами конечно) - избежал бы половины геморроя (биос, звук) )) Хотя - тогда бы пропал весь фан и интерес у публики "а сможет ли Дима завести звук" :) В любом случае, отличное шоу!
На каком прерывании висит бортовое видео? Есть вероятность, что видяхи висит в системе и продолжает юзать прерывание, а ДИП просто не даёт биосу говорить ОСи о ней. Так как лезит мусор на экран, это либо конфликт с видео, на этом мысль заканчивается. Всеже как тут писали в коментах, стоит попробовать запустить звук с бортовым видео, а С3 убрать. Да, похожий прикол у меня был с сетевухой под 98-й форточкой, тогда перебрав все варианты, я просто поменял местами сеть и вуду в PCI слотах и о чудо, все завелось. Советую попробовать;))) Благодарю за прекрасные видео, которые возвращают меня в дни детства и юности.
Одной из причин продажи 486DX4-100 и замены его на P166MMX у меня были постоянные глюки. Я там еще и джамперами поигрался и вообще потом долго при помощи книжки и своих детских знаний англ. языка пытался вернуть 100Мгц процу, в результате чего удалось сделать 120 и получить еще больше глюков. :) А вот 166й был неубиваем и намного быстрее.
было подобное, проблема в конфликте встроенного видео и внешней видяхи. А проблема со звуком ушла банальной перестановкой ИСАшных слотов и выставлением 220, 5, 1, ещё помню такой конфиг 220, 7, 5
Я уж начал переживать, что на очередной детектив потянет выпуск))) а идея банальна у меня - может реал работают на данной мамке только стопроцентно совместимые железки, ну или настолько подвыпилили из нее совместимость с ненужным для серваков железом.
Лайк за танец 20:27. Шучу, просто лайк. Сколько я таких проблем повидал. Решались они так же странно, как и возникали (перетыканием в другой порт отключением какого-то устройства и т.д.), но не всегда. Может я чего-то не понимаю, но при загрузке у Вас написано, что IRQ (hex)=0A (т.е. IRQ=10) и DMA = 1, но в Doom вы выбираете правильно DMA=1 и неправильно IRQ=5, а в Serf Sity при правильном IRQ=10, DMA = 5 было не правильно. Может, это в видео так, но еще одно настораживает - где прерывания видеокарты? И еще одно... Звуковая карта это ж не просто одноустройство - там есть устройство воспроизведения звука и синтезатор (MIDI), может Doom и Serf Sity виснут при попытке его использовать, может, он несовместим с материнкой?
c media 8738 имеет плохую совместимость с sb из за ограничений pci. На своем компе на этой карте я вообще никакого звука кроме FM синтезатора не смог получить. ISAшный DMA не подерживается на PCI, поэтому производители придумали разные обходные пути: 1) Использовать TSR драйвер эмулирующий SB. 2) Использовать SB-Link кабель. Думаю вряд ли на промышленном компьютере имеется SB-Link разьем. Ну и поэтому PCI звук не очень хороший выбор. На вашем компе не обычные ISA слоты, а EISA. Они полностью совместимы с обычным ISA? А интеловский сетевой адаптер тоже не работал? Ну как вариант возможно что EISA питается от второго AT питания. Можешь проверить наличие тока на EISA? Ну или можно поставить Windows 95/98, где SB довольно прилично эмулируется.
Дмитрий, как реализована эта совместимость с SoundBlaster PRO и игр под ДОС испытал на себе, попробуй выбрать в настойках звука обычный SoundBlaster настройки параметров такие же, должно помочь.
Я думаю, что проблемы с HIMEM. Поэкспериментировать можно с EMM386, или QEMM386, или 386MAX. Так же надо сделать человеческий CONFIG и AUTOEXEC c SET BLASTER параметрами. Так же можно запустить драйвер звука с параметром -ramsize 32000 (или сколь там оперативы у тебя) Наверно в inertia Player встроен свой менеджер памяти (в то время люди писавшие трекеры- это вообще мегамозги были). Плеер еще и свернуто в досе может работать наверно.
Кстати для Дюны 2 не обязательна мышь.) Можно в настройках выбрать управление с клавиатуры. Если не написали до меня. Но четыре мега. Это прямо монстр какой-то. На моей четвёрке 100 мегагерц, было всего 512 килобайт (sic!) видео памяти. Ну а после установки Винды 95, можно НамПад под мышь отвести. Всё бы ничего, но реализация довольно извращённая.) Ну то-есть "управлять мышью" с клавы. Мне вот пришлось пойти на такой шаг, так как на моём компе не было PS/2 разъёма. Только COM. А мышь померла. И годы были не те, когда можно было бы легко её найти.
дмитрий, редкая серво железка это конечно то еще тру хард, но для того чтобы возратится в прошлое большинству, показать бы железо более менее ходовое в то время, и что можно найти сейчас
Ну не ходовое, а самое прокачанное, которое можно было бы достать в то время если очень захотеть, полноразмерную или нестандартную АТ мать, может с VESA шиной, сокетом 5 если не ошибаюсь, но всё же не узкоспециализированную. Плюс рассказ про конфигурирование контроллеров и винтов например.
Да, звук в 90-е, под дос - это была нетривиальная проблема. Особенно если звуковуха не 100% soundblaster-совместима. Прекрасно это помню. Сейчас - вставил - и работает. Тогда было: вставил - подолбался несколько дней (доступного инета не было, а в фидо люди были хоть и технически грамотные, не факт, что могли помочь) - в конце концов, понял, блин, заработало! Вот так. А на серверной материнке - и подавно. Собственно, на некоторых серверных матерях потребительское железо завести и сейчас - боль :))
Я ЗНАЮ ВСЕ ИЗ ЗА миди была у меня такая . В ней миди синт как бы виртуальный а не wawtable или FM для его эмуляции нужны mmx инструкции или вроде того, а трекеру миди не нужно вот он и пашет. Привет всем фанатам олдскула Александр Щербаков из Курска!
Конфликт более чем уверен програмный, так как треккер-плеер заработал, а это по сути pcm звук а не миди. Видимо в него вшит тот самый правильный драйвер. Я не застал эру 486х но застал P2, на 66й шине и SB 128, с которой наигрался в досе в свое время. Решал проблему подбором драйверов и ковыряния конфигов как самой игры так и дров.
добрый день Дим! видео супер ! смотрю и плачу :) Дим я писал в ютубе Вам но видно в горе спама не видели , готов выслать хороший ретро комп на скази винте и даже сидюке. напишите какие нибудь контакты я опишу подробнее если интересно , есть несколько хороших вариантов
димон помню как на свой 386 dx40 купил карту crystal тоже был и проблемы. КУПИ еще одну карточку и не мучайся. может эта просто не совместима с платой. бывает и такое. 3 месяца назад тоже купил 486. решил вспомнить те времена. тоже поставил s3 virge. doom тормозил. звук isa проблем нет.
Обладаю коллекцией аудиокарт всех поколений, включая данную Vibra-16, но в DOOM играю исключительно с PC-Speaker (как в старые - добрые), вот такие мы олдфаги - извращенцы...
может быть несовместимость S3-хи с Sound Blaster , встречал такую траблу на пентиум - лечил сменой портов и сменой видюхи , а потом и установкой ave 64 gold , но конфиг был другой - пень (не ММХ) , плата с 3-мя РСI и уже нормальный BIOS с конфигом SCSI и батарейкой , вообще можно покопать прерывания . Интересно смотреть про старое г.)
ru.m.wikipedia.org/wiki/Intel_8259 там говорится что irq должен быть 10. есть вероятность того что драйвер написан для этого прерывания. на этот случай можно взять турбо дебагер и посмотреть 1кб памяти на вектора прерывания
Дмитрий, выключите видео из pci. Вообще поведение стандартное при отсутствии ответа от звуковухи на прерывание. возможно она не полностью совместима с SB Pro. А Doom вроде не умеет Pro 2.
первая мысль переставить видюху в первый PCI слот а звуковуху во второй, так же попробовать только со встроенным видео запустить. Ну и поотключать все неиспользуемые порты по максимому.
у меня была звукавуха ESS 688 audio drive и на ней был звук в старых играх, но она любила конфликтовать сейчас уже не помню, вроде с лпт. Откл. лпт и звукавуха пахала.
Этот комментарий просто для равновесия - вечно чем-то недовольные пишут активнее.
А я сломаю систему.Дмитрий, ваши видео очень крутые!
спасибо, это многого стоит, правда.
Думаю чаша весов уже давно на стороне довольных.
Я удивлён кто 4 дизлайка поставил...
ничего страшного, такие засранцы всегда найдутся.
Дима, спасибо за твои видео! реально крутые!
да и количество лайков говорит само за себя, что всё супер-круто)
Спасибо Дмитрий!Побольше таких ламповых видео.Могу предложить один из вариантов развития сюжета - в свое время 486 дх2 был топ машиной,понятно в это время уже оцифровывали видео с лент,писали музыку,графику ,так вот идея собрать топовый 486 того времени,который тогда стоил десятки тысяч долларов,но сейчас...ничего почти не стоит.Конечно комплектующие того времени редкие нужно поискать,но это очень интересно,посмотреть что могли тогда компьютеры)
Идея крутая, но нужно ОЧЕНЬ долго искать компоненты. Да и если их достать - не факт что работатют.
тем не менее это дико интересно )
Дмитрий, попробуйте со старой видюхой и если есть слот то в другом слоте. Это уже из области магии, у меня был 5х86-133 с 1997 по 1999 годы, помогали часто вот такие шаманские манипуляции. С pci звуковухой в досе были постоянные проблемы в отличии от ess 1868 исашной, но когда ее купил я уже постоянно сидел в 95 винде, там с ней было все более менее ровно.
Есть еще вариант поставить туда не Intel'овский а AMD'шный 486 (самый крутой из тех, что тогда был). Существует проект Максима Крюкова по реплике звуковой кары SSI-2001, позволяющей играть SID'ы от Commodore 64
у меня был АМД дх4 100мгц, разгонялся до 120, крут был неимоверно.
Предлагаю поставить на этот комп FreeBSD из выпуска о сломаном ноутбуке. Под ней судя по всему звук заработает даже с полным отсутствием звуковой карты)))
проц будет из панельки выпрыгивать в такт мелодии )
будет выдавать звук посредством вибрации материнки и резонировать коробкой
Отличная идея - далее ставим FreeBSD На саму коробку
Евгений Заздравных чтобы можно было настроить микшер резонатора
а можно просто установить/положить дискетку с FreeBSD на пустую картонную коробку от печенек и поставить рядом ламповый телик и скрестить пальцы xD
Помним 386. 1995 год. Запускался правда без конфигурирования. Вместо Exel использовали SuperCalc. Из игр любил Линес и Тетрис..
за SEX-XONIX забыл ))?
Дизлайкеров в топку. Видос отличный, как и все предыдущие. Дмитрию респект за творчество!
по тому что за звук в то время надо было страдать!)
Блестящие выпуски ! Очень жду продолжения.
P.S. - 20:27 просто огонь )))))
вариант для коуба )
пили
Узнать бы как трек называется.
No Name думаю достаточно спросить Дмитрия, например у него на сайте, здесь уже не заметит коммент.
MARK2580 Я то думал, что знаете как раз таки Вы) Ладно, спасибо за совет)
Привет !
в те времена звукавушки были моим любимым классом устройств для программирования ! сейчас конечно не всё помню - но вот что всплыло:
во первых - программы в досе не использовали для звуковоспроизведения драйвер !!! может и есть 1-2 исключения - но это исключения. 99% рулят платой сами через регистры. все эти "драйвера" нужны только для инициализации платы. нормальная звуковушка с джамперами не требует никаких драйверов - только "set blaster=.....".
теперь конкретно про cmedia - большинство программ для dos не воспринимают прерывания с "необычными" номерами. возможности нормально (без риска конфликтов) переназначить прерывание при инициализации нет - его нужно именно вот так задавать в биосе.
китайцы из cmedia написали "драйвер-костыль". смысл его в том, чтобы повесить обработчик на то прерывание которое назначил биос и при его срабатывании вызывать одно из "стандартных" прерываний. т.е. по факту на звукавушке целых два прерывания. можно заметить, что если в биосе задать irq5 то "драйвер" таинственным образом не остаётся висеть резидентом после загрузки ! - оно и верно - костыль, то не нужен !
у меня сохранились всякие самопальные плееры wav файлов под дос в исходниках на паскале - там можно поставить отладочную печать и посмотреть что происходит. могу прислать исходники и вообще что помню пояснить про регистры, эмуляцию ISA-DMA на PCI и прочее.
если интересно - не стесняйся - пиши в личку или почту.
Дмитрий, в видео в играх при настройке звука вы выбираете карту как Sound Blaster Pro 2 и она не работает. В то же время iplay у вас работает в варианте Sound Blaster Pro (без двойки) и, судя по вашему рассказу, как AWE. Попробуйте в настройках игр выбирать тоже Sound Blaster Pro 1 или вообще SoundBlaster 16. Может вдруг заработать.
Я помню, в своё время, когда у меня тоже был ещё 486 я во многих досовских играх намучался с этими режимами совместимости карт. У меня была ESS1868, которая автоматом тоже определялась как SB Pro, но в играх работала только как SoundBlaster 16.
Попытался прочесть все комментарии, есть ли в них мой совет или нет, но не осилил, возможно я не первый это предложил )
P.S. Если это не поможет, то остаётся только "магия" в стиле поменять аудио и видео карты местами, убрать видео, и вставить аудио на её место, поглядеть на материнке какие-нибудь пины или джамперы, которые могут разлочивать какие-либо настройки мат. платы. Ну и как вариант найти где-нибудь оригинальный SoundBlaster, чтобы было без всяких эмуляций и режимов совместимости.
Писец блин. У меня в фиде не выпадали видео Дмитрия. Я думал он и не делает ничего. Щас буду все пересматривать. Спасибо Дмитрий за ваши видео.
Умеет Дима снимать крутые ламповые видео.
Обожаю вот такие классные ролики с практикой и экспериментами! Но ничего подсказать не могу, я такое оборудование никогда не видел, не то что не работал с ним :)
Может быть уже писали в комментах, я просмотрел бегло, но среди >200 не нашёл. IRQ A не автоматическое, это IRQ10, т.е. IRQ2 на slave PIC. Поэтому IRQ5 в настройках работать не будет. Висяк получился скорее всего из-за отсутствия EOI (End Of Interrupt) бластеру, из-за чего запрос на прерывание остаётся активным постоянно и, т.к. прерывания на PCI управляются уровнем, выход из обработчика тут же вваливает его обратно, в результате имеем бесконечный цикл обработки INTA от PCI. DMA с номерами каналов 5 и выше - 4-ый зарезервирован под каскад slave и master DMA - для 16-битных передач, поэтому использовался в SB16 для 16-битного звука. Для 8-битного звука должны использоваться 8-битные каналы, даже на SB16, а это первые 4 (точнее с 1-го по 3-ий, т.к. 0-ой зарезервирован для передач типа память-память), т.е. в случае SC следовало выставить всё-таки DMA1. Наверное. Не знаю, что там могли навертеть разрабы с терминами касательно разных поколений SB.
Насколько я помню C-Media, её DOS-утилиты умеют её настраивать на конкретные IRQ, DMA и IO. Всё-таки PCIная карточка, у неё должен присутствовать нормальный PnP, встроенный в соответствие со спецификацией PCI. (Кстати, IO = D000 - это как раз адрес конфигурационного пространства PCI этой самой карты.) Программировать же отображение INT## с PCI на PICовые IRQ-линии не следует, это может повлечь другие проблемы. Правда, тут с INTA шарится только SCSI, который не задействован, но мало ли...
Звучит нормально, но это не отвечает на вопрос, почему херится буфер экрана? Мне кажется там какая-то мешанина с DMA или нужно потестить память. Как вариант я бы начал с того, что откинул навешенную видаху.
Max Taran, когда речь идёт о некорректно работающем системном ПО - а обработчики прерываний от железа безусловно относятся к таковому - то ожидать можно чего угодно. Конкретно тут я могу предположить такой сценарий.
Это приложение DOS4GW, исполняемое в 32-битном защищённом режиме в "плоской" (точнее, малой) модели памяти. Оно целиком грузится дос-экстендером в расширенную память, а базовые 640к заняты им самим и рабочими буферами для взаимодействия с DOS и BIOS. Памяти там остаётся немного, но именно там должны располагаться DMA-буферы, т.к. системные API не так просто подружить с защищённым режимом процессора, особенно 32-битным. Учитывая, что DMA-буферы не должны пересекать границы страниц, 64к для 8-битных и 128к для 16-битных, скорее всего DMA-буфер получился как минимум близко к середине младших 640 килобайт, ибо более младшая память и так уже задействована дос-экстендером.
Далее. 16-битные DMA-каналы используют не байтовую адресацию, а словную. Это значит, что и номера страниц, и смещения, и размеры буферов, исчисляемые в байтах, будут совершенно неправильно восприняты железом, т.к. реально будут вдвое больше.
Помимо этого, среди SVGA очень мало таких, которые абсолютно точно эмулируют VGA. Да, для VGA адрес видеоокна программируется в регистрах, но используемый... как там бишь его, Трайдент, что ли?.. запросто может иметь разблокированными все три диапазона - B000, B800 и A000 - независимо от видеорежима. Это значит, что похерить видеопамять через сегмент A000 можно даже в текстовом режиме. Ну и помимо этого, мы не знаем, как именно разработчики написали эту программу, может быть им из 32-битного защищённого режима реально было проще програмить видеопамять через linear framebuffer, а не сегментную DOS-модель, и как именно дос-экстендер тут сформировал рабочие таблицы страниц и отобразил физическое адресное пространство на линейное, только ему одному ведомо.
В общем, не зная всех деталей и особенностей операционного окружения, предполагать можно много что.
Кстати, надо попробовать звук на Дюне 2. Она написана под реальный, а не защищённый режим.
Надеюсь, что ко всему вышесказанному, при наличии HIMEM.SYS и DOS=HIGH, поможет грузить досовский драйвер в автоконфиге через опцию lh. Т.е., строчка в autoexec.bat: lh sbdriver4dos.exe (условный драйвер и миксер заодно, а также русификаторы и прочая муть, если надо ), ну и прочие утилиты тоже. Только тогда они размещаются в верхних границах мегабайта, освобождая базовые 640к. Настроек конфигов не видел, поэтому советую наобум. Если это уже было сделано, ничего подсказать не могу, не взглянув на config.sys и autoexec.bat Но точно знаю, что SBlive у меня спокойно работала под досом с родными дровами достаточно долгое время и ни с чем не конфликтовала. Да и не тормозила ( а это и есть конфликт прерываний ). Ну EMU10, ясен пень, под досом не работал.
+Alex BAO чтобы работал lh, надо, как минимум, запустить EMM386, причем с нужным ключиком. Иначе - пиши, не пиши, все равно загрузит в конвеншнл мемори :)
20 минут пролетели как миг. элемент мистики, загадки. все в лучшем виде )
Настройка звука в досовских играх ВСЕГДА была пердолингом и игрой в угадайку. Попробуй повыставлять в настройках игр рандомные названия аудиокарт, может повезет. Я в свое время делал так.
Пердолинг? Надо записать.
С подключением
Зато теперь ньюфагам понятно почему им никогда не сравняться с олдфагами по суровости.
Я таким способом программы для атомных станций пишу. (шутка)
Меня почему-то всегда спасал в настройках пункт с названием моей звуковухи (вернее чипом, на котором она была сделана - ess 1868), либо при его отсутствии sound blaster pro. Без игр в пердолинг, регистраций и смс.
Материнка, конечно, весьма экзотическая. Когда у меня была более традиционная 486'я плата, то с ISA ALS120 она работала очень хорошо (звук умел прикидываться sound blaster и adlib)
Я в своё время тупо подбирал в настройках, что заработало то заработало. Самое интересное что, у меня тогда на 486 стояла какараз симедия и она прекрасно работала в большинстве случаев, если в настройках говорить что у тебя sound blaster или sound blaster 16. Удачи.
P.S. Спасибо тебе большое, прямо вернулся назад во времени.
Даешь железный детектив!!! Думаю теперь и сам Дмитрий не успокоится.
Недавно собрал себе ретро железяку - P 133 mhz, MSI-5156, SDRAM 64MB, ATI RAGE 2 +DVD 4MB, ATX питание, HDD 20 GB, CD-ROM, FDD 3.5, Creative Vibra 16 такая же как у Дмитрия! Она кстати с FM приемником! Установлен DOS 6.22+Win3.11+Win95+ софт и игры! В Win 95 работает USB флешка! Также долго мучился с PCI звуком в DOS! Похоже у Дмитрия PCI карта - это CMI 8738, тоже с ней долго мучился! Она редко где работает в DOS программах! И дело не в прерываниях, а в кривости эмуляции SB, ее почти нет! В итоге из доступных PCI карт методом долгих тестов были выбраны две карты, которые работают ПОЧТИ во всех DOS программах - SB LIVE! и MEDIA FORTE SF 256 PCP-R ! У SB live! классный звук в DOOM с включенным General MIDI! Но в итоге остановился на SB VIBRA, т.к проблем с совместимостью вообще нет....
Вот счастье, только досмотрел предыдущий ролик, обновил страницу и увидел этот.
Очередное интересное видео, что не может не радовать. Спасибо, Дмитрий.
Дмитрий, у меня были похожие проблемы со звуковой, вот несколько вариантов: 1 - поменяйте звук и видюху местами
2 - уберите видео вообще
3 - без видео попробуйте повставлять в разные PCI слоты
Я, разумеется, это пробовал. Вот серьёзно, если бы я не мог сам догадаться попробовать поменять платы местами или предположить что, возможно, конфликт идёт с видеокартой - мне бы полагалась инвалидность какая-то или типа того, я так думаю.
ну мы же этого знать не могли , так ?
Попробуй отключить ISA. Бывало что котроллер ISA "мешал" контроллеру PCI.
Я так понял, уже все перепробовали. А объем оперативной памяти пробовали уменьшить? хотя-бы до традиционных в то время 1-2Мб ?
Илья Середа но там же мега жир, нельзя просто так взять и уменьшить :D
Отличные видео снимаешь, всегда интересно.
А загрузиться с винта должен помочь Ontrack Disk Manager. Сам пользовался давно этой утилитой на 486 dx2 66 с VLB, когда хотел загрузиться с 2 ГБ винта. Интересная была машина, у нее еще биос графический с мышкой и тоже со звуком мучился, звуковая OPTi 82c930, совместимая с SB Pro)). Вообще слышал VLB видеокарты быстрее в ДОСе чем аналогичные PCI. Интересная тема для видео)).
Привет, теска. У меня в 97 на 166ммх тоже была S3 verge DX/GX на 2мб вроде, позже поработав летом купил с рук вуду 2, как я был счастлив))) на моей карточке еще были слоты под память. Звуковушка тоже была симедия)
Эхх, сразу молодость вспомнил :) хорошие воспоминания. Спасибо за видео!
Очень было бы интересно услышать про различные Linux системы...
Хоть я и писал в прошлом видео что "сразу полюбил эти тормоза", но...я думал тогда играм в "Software" режиме только проц важен, а оказалось что нет. Но с другой стороны логично - картинка же в память карты загружается, так что даже если банально её (памяти) станет больше - уже лучше. Но чип тоже , очевидно, помогает. Оказывается до 3DFx тоже были "игровые" видеокарты, интересно =) . Ах какая картинка то плавная теперь...
Да, звук это "бочка мёда в бочке дёгтя" . Я бы просто списал на то, что карта очень новая и начал искать что то по старее.
Огрооомное спасибо за видео!
Тут дело в пропускной способности шины ISA, скорее, она слишком мала для передачи динамичного видео. То есть нормальных фепесов в том же Doom без PCI или VESA Local Bus видеокарты на 486 компе ты не дождёшься, даже на самых последних ISA видеокартах. Был не так давно даже в англоязычном сегменте ютюба челлендж, вроде как Doom30FPSOnISA, или что-то типа того, где проводили эксперименты с разгоном шины ISA по частоте. Тут важно понимать, что нештатную повышенную частоту работы шины переваривает не всякое железо. Но в целом это реально сделать
Уиииии! После работы ,то что надо! ^__^
Такой же гигабайтный WD у меня не детектился на моих обеих 486-х. Они у меня ещё древнее твоего железа - ISA+VL-BUS. Однако, каково было мое удивление, когда 12-ти гиговый Fujitsu завелся и на моих машинках ! Геометрию биос сам прописал и стало доступно, да, ровно 2 гига дискового пространства. Работает именно как системный диск. Стоит System Commander, а под ним мсдос 622 и вин95. Скоростя у фуджика на 486 просто бешеные, да назойливое жужание-скрипение почти отсутствует. Вот если бы кто нить пожертвовал рабочую ISA-шную звуковуху, то шастью моему не было бы предела !
Огромное спасибо за видео, Дмитрий!
Жаль, жаль, что нам так и не удалось послушать -начальника транспортного цеха- звук С-Media
Блииин. А я никогда раньше и не замечал что в начале второго дума можно найти бензопилу! Щас сам проверю ))
Была такая же фигня на 486м... но звук глючило в винде. Все было в прерываниях, пока звук не настроишь винда висела как у тебя дум (еле ползала). Т е на тормознутой винде, которая откликалась на клик мыши через минуту, приходилось настраивать прерывания. То еще удовольствие. А самый прикол, что после переустановки вынды чудным образом те прерывания которые работали на старой - уже не работали на вновь установленной :D И все начиналось заново тупым перебором IRQ
Можно в принципе под досом прописать конфиг звука в файле
О, эту же мелодию Коковин играл на старых совковых синтезаторах )))
Ух ты, аж всплакнул, спасибо Дмитрий, такая же связка была проца с видяхой, то же тянула дум только в путь, еще гтаха первая летала( Вот были временая
... я помню COVOX на 286. Десяток сопротивлений на LPT и ... вуаля. Трекер на этой машине выдавал весьма неплохой звук.
Это похоже даже не на конфликт прерываний... если на экране появляется мусор во время инициализации звуковушки, то это как минимум что-то не то с разделением адресного пространства видео и аудиокарты. Попробуй вытащить видюху и оставшись на встроенном trident'е и посмотри, что будет. Если не получится, попробуй в BIOS'е изменить базовый адрес PCI-порта в который вставлена звуковуха (если местный BIOS такое вообще позволяет). И еще... купи АКБ для от радиотелефона на 3,3 В. Некоторые как раз продаются в сборе вместе с гнездами под контактную гребенку и поставь ее для питания BIOS. У меня были случаи, когда устройства не работали из-за того, что на компе на было часов реального времени и из-за этого возникала лажа с синхронизацией, но это скорее всего не твой случай.
Сейчас немного не по теме. Так вот, если на современном пк с выходом в интернет не стоит более менее правильное время, то некоторые программы будут, точнее не будут, работать. Есть единицы программ, которые даже без синхронизации с интернетом не работают. После неудачной попытки разгона цп я сбросил биос вручную ( батарейку вынул) и решил потестить комп в играх бенчмарках и тд. Из этих программ работали единицы. Я, долго ломал голову, пока не увидел, что время после сброса настроек биоса я не выставил. Всё сразу заработало....
приятнейший человек
В любом случае, спасибо Вам за видео, мне например 32 года и я из Украины, получается Ваш канал объединяет не только людей из разных эпох, а ещё и целые страны!
Музыка, играющая на 19.50 в формате MP3 - cloud.mail.ru/public/Lhyu/sLYY6XSq9
От души
Красавчик, пасеба!!)
спасибо за кусок приятных воспоминаний
Охх я помню, сколько махался с настройками звука в свое время, волшебные цифры запомнил навсегда 220 5 1, что года два назад, мне попался в руки древний ноут и хозяин говорил, что никогда не мог настроить звук на нем, так вот я настроил ему, чему он был очень рад)) хотя конечно ноутбук у него чисто как раритет. Я помню что в старые времена, тоже были некоторые игры, которые просто так не хавали настройки, а то и тупо были какие-то конфликты, хотя их не должно было быть. Скорее всего тут тупо дело в какой-то несовместимости звуковухи и чего-то еще, вот оно должно работать, а не работает хоть тресни, хотя на другой конфигурации может запросто работать. Когда-то такая же хрень была и с видеокартами. Помню как хотел завести у себя на компе заветный Voodoo 3dfx, но тот дико не хотел работать, а когда все же заработал, то сгорел через неделю почему-то, что это было, так никто и не понял.
Привет, Дим! Спасибо за видео. Было очень интересно посмотреть. :)
Был у меня похожий случай. На брендовом compaq deskpro466 была интересная проблема. Любая звуковуха работала неадекватно, режим миди синтеза был дико нарушен, звучала какофония. Комп был не серверный, 486 на сокет3. Я обсуждал дело на форуме old-game. Пришли к выводу, что дело в особенностях биоса.
Весь штат COMPAQ надо расстрелять два раза, хотя бы за их BIOSы
на брендах, больших и распиаренных, всегда есть всякие интересные проблемы.. это вам не стандартная и стабильная китайщина )
Я помню на 486м постоянно трахался с PCI звуковухами, особенно под DOS они вообще не работали, заработала везде нормально только ISA Yamaha 719. А с MIDI помню тоже такое было, midi работало, а остальное нет.. ААА, какие музоны! Спасибо.
Дмитрий, у меня была похожая беда с ESS1868. Каждое включение компа как лотерея. Обычно пробовал играться IRQ и DMA. Но с IRQ ты уже пробовал.
Как вариант попробовать на комп накатить 95-ю винду, может быть виндовые дрова подхватятся. Но опять же моей ESS1868 дрова приходилось вручную скармливать при каждом запуске.
Дима, есть у PCi слотов есть версии от 2.0 до 3,0 и дело там не только в напряжениях питания. На сайте "Полигон призраков" обсуждался подобный вопрос, но только по USB-контроллерам. Вроде что-то видится, но не работает.Также PCi-звук никогда в DOS не работал на 100% , постоянно что-то косячило. Еще ISA слоты не совсем ISA, они EISA, хотя слот и совместим с обычными ISA карточками. Я владею таким серваком, плата процессора не такая, под пентиум, забросил его на чердак- уж сильно узкозаточен под родное железо.
Ты крут, жги дальше.
Попробуй продуть слот, проверь физически все ли в порядке.
А все проблемы стопудово из-за попыток использовать серверную материнку в домашних целях =) ну и первое правило конфликта устройств, отключить все и пробовать.
Большое СПАСИБО за Ваши видео. А за "КРИПТОН" однозначно ЛАЙК!
Я, конечно, понимаю, что "мы не ищем лёгких путей", но у меня единственная идея - поискать материнскую плату от десктопа, потому что неизвестно, сколько там интегрированного оборудования типа SCSI-контроллеров, занимающих прерывания и на среднестатистическом десктопе совершенно не нужных. Ну...или молоток и паяльник^W^W^W реверс и дебаг.
Дмитрий, покажите каковы тогда были реалии серваков))) Было бы весело)
Dubas лол, отличная идея XD
Было бы забавно поднять сайт на таком серваке из 90-х
нетваре же
Слабоват DX2 для сколько-нибудь нагруженного апача. Да и памяти кот наплакал
Да реально интересно узнать на сколько производительны были серваки и на сколько быстро работали скази диски
От длин... Посмотрел я значится сие видео и полез в папочку с модульными треками... настольжирую ^_^
Очень интересное видео, жду продолжения!
Единственная мысль - отключить LPT и режимы принтера в биосе и повесить карточку на 220-7-1. У меня на Пентиуме 100, только так работал звук на моей ESS-688
Красава диман)
PCI карточки звуковые с досом никогда не дружили. Проблема в исашном DMA, который непросто пробросить через PCI. Есть три известные PCI-звуковухи, которые обладают хоть и неполной, но неплохой совместимостью (в порядке убывания качества поддержки досовского звука): ESS Solo-1 (ES1938), Aureal Vortex (AU88x0) и YAMAHA YMF7xx. Достаньте любую из перечисленных и попробуйте. Сам лично я использовал Aureal Vortex AU8830A2. Практически все работало замечательно, хотя FM-синтез звучал в играх не так приятно, как оригинал.
Ты до сих пор. Спустя три года. Так и не снял видео о производстве игр для картриджей, как они и на чем писались в прошлом.
Смотрел только что твое видео 3 летней давности "Вопросы и ответы"
Можно ли отключить дип-свичами дополнительную встроенную периферию типа сказей встроенных и что там ещё на ней напихано? И поменять местами звук/видюху.
нужно видимо упаковать одну из своих "лишних" 486 плат и отправить Дмитрию. будет намного проще на обычном десктопном железе экспериментировать...
впрочем я не совсем уверен в их работоспособности, а вот плат с п1 побольше, и заведомо исправных. что скажете, Дмитрий?
Ну чтож, давайте попробуем.
Дмитрий!т спасибо! Ностальгия зашкаливает просто до безумия!!
Не сама стендовая система(486му я завидовал одному однокласснику в деревенском кубанском городке который играл в первый UFO) , DOS и варикоз вари коров irq и портами при настройке звука на моем первом компе, пентиуме 100 мегагерц, который мне купили за хорошую учебу))) профессионалом абсолютно не являюсь, полный юъверь, практика сборки в юношестве компов в магазине, не в счет, но с огромным интересом смотрю все Ваши видео. Спасибо))
Дмитрий, напишите мне на почту djhummer9999@gmail.com как с вами связаться я не нашел.
Думается, что это конфликт видеокарточки с аудио. Подключи эту звуковуху с предыдущей видеокартой.
Дмитрий, я точно помню видал в распаковке шарикового грызуна, думаю он здесь смотрелся бы куда уместней.
Почти "железный детектив" получился. Взял бы старую ширпотреб-мамку (с нормальными конденасаторами конечно) - избежал бы половины геморроя (биос, звук) )) Хотя - тогда бы пропал весь фан и интерес у публики "а сможет ли Дима завести звук" :) В любом случае, отличное шоу!
я вот тоже че-нить куда-нить положу, забуду, а оно на самом деле под носом оказывается)
На каком прерывании висит бортовое видео? Есть вероятность, что видяхи висит в системе и продолжает юзать прерывание, а ДИП просто не даёт биосу говорить ОСи о ней. Так как лезит мусор на экран, это либо конфликт с видео, на этом мысль заканчивается. Всеже как тут писали в коментах, стоит попробовать запустить звук с бортовым видео, а С3 убрать. Да, похожий прикол у меня был с сетевухой под 98-й форточкой, тогда перебрав все варианты, я просто поменял местами сеть и вуду в PCI слотах и о чудо, все завелось. Советую попробовать;)))
Благодарю за прекрасные видео, которые возвращают меня в дни детства и юности.
Одной из причин продажи 486DX4-100 и замены его на P166MMX у меня были постоянные глюки. Я там еще и джамперами поигрался и вообще потом долго при помощи книжки и своих детских знаний англ. языка пытался вернуть 100Мгц процу, в результате чего удалось сделать 120 и получить еще больше глюков. :) А вот 166й был неубиваем и намного быстрее.
А музыку в конце я слушал на обычном pc-спикере (правда хорошем). Звучало, кажется, даже лучше.
было подобное, проблема в конфликте встроенного видео и внешней видяхи. А проблема со звуком ушла банальной перестановкой ИСАшных слотов и выставлением 220, 5, 1, ещё помню такой конфиг 220, 7, 5
На материнской плате переключатель встроенного видео нужно отключить. У меня на HP vectra 486 такое было.
Я уж начал переживать, что на очередной детектив потянет выпуск)))
а идея банальна у меня - может реал работают на данной мамке только стопроцентно совместимые железки, ну или настолько подвыпилили из нее совместимость с ненужным для серваков железом.
Лайк за танец 20:27. Шучу, просто лайк. Сколько я таких проблем повидал. Решались они так же странно, как и возникали (перетыканием в другой порт отключением какого-то устройства и т.д.), но не всегда. Может я чего-то не понимаю, но при загрузке у Вас написано, что IRQ (hex)=0A (т.е. IRQ=10) и DMA = 1, но в Doom вы выбираете правильно DMA=1 и неправильно IRQ=5, а в Serf Sity при правильном IRQ=10, DMA = 5 было не правильно. Может, это в видео так, но еще одно настораживает - где прерывания видеокарты? И еще одно... Звуковая карта это ж не просто одноустройство - там есть устройство воспроизведения звука и синтезатор (MIDI), может Doom и Serf Sity виснут при попытке его использовать, может, он несовместим с материнкой?
Дмитрий танцевал лучше Джона Траволты
Сначала лайк, потом зазыр :D
Ждём продолжения.
c media 8738 имеет плохую совместимость с sb из за ограничений pci. На своем компе на этой карте я вообще никакого звука кроме FM синтезатора не смог получить. ISAшный DMA не подерживается на PCI, поэтому производители придумали разные обходные пути:
1) Использовать TSR драйвер эмулирующий SB. 2) Использовать SB-Link кабель. Думаю вряд ли на промышленном компьютере имеется SB-Link разьем.
Ну и поэтому PCI звук не очень хороший выбор.
На вашем компе не обычные ISA слоты, а EISA. Они полностью совместимы с обычным ISA? А интеловский сетевой адаптер тоже не работал? Ну как вариант возможно что EISA питается от второго AT питания. Можешь проверить наличие тока на EISA?
Ну или можно поставить Windows 95/98, где SB довольно прилично эмулируется.
Дмитрий, как реализована эта совместимость с SoundBlaster PRO и игр под ДОС испытал на себе, попробуй выбрать в настойках звука обычный SoundBlaster настройки параметров такие же, должно помочь.
Она не работает - я не понимаю, почему
Она работает - я не понимаю, почему
Классика ;D
Я думаю, что проблемы с HIMEM. Поэкспериментировать можно с EMM386, или QEMM386, или 386MAX.
Так же надо сделать человеческий CONFIG и AUTOEXEC c SET BLASTER параметрами.
Так же можно запустить драйвер звука с параметром -ramsize 32000 (или сколь там оперативы у тебя)
Наверно в inertia Player встроен свой менеджер памяти (в то время люди писавшие трекеры- это вообще мегамозги были). Плеер еще и свернуто в досе может работать наверно.
Кстати для Дюны 2 не обязательна мышь.) Можно в настройках выбрать управление с клавиатуры. Если не написали до меня. Но четыре мега. Это прямо монстр какой-то. На моей четвёрке 100 мегагерц, было всего 512 килобайт (sic!) видео памяти.
Ну а после установки Винды 95, можно НамПад под мышь отвести. Всё бы ничего, но реализация довольно извращённая.) Ну то-есть "управлять мышью" с клавы. Мне вот пришлось пойти на такой шаг, так как на моём компе не было PS/2 разъёма. Только COM. А мышь померла. И годы были не те, когда можно было бы легко её найти.
"ВНИМАНИЕ, ПЕСЧАНЫЙ ЧЕРВЬ"
дмитрий, редкая серво железка это конечно то еще тру хард, но для того чтобы возратится в прошлое большинству, показать бы железо более менее ходовое в то время, и что можно найти сейчас
Ну не ходовое, а самое прокачанное, которое можно было бы достать в то время если очень захотеть, полноразмерную или нестандартную АТ мать, может с VESA шиной, сокетом 5 если не ошибаюсь, но всё же не узкоспециализированную. Плюс рассказ про конфигурирование контроллеров и винтов например.
Отличный танец :)
Хотелось бы чтобы Дмитрий преподавал где нибудь очень уж занимательно))
На ютубе например.
ностальгия! эх...
Да, звук в 90-е, под дос - это была нетривиальная проблема. Особенно если звуковуха не 100% soundblaster-совместима. Прекрасно это помню. Сейчас - вставил - и работает. Тогда было: вставил - подолбался несколько дней (доступного инета не было, а в фидо люди были хоть и технически грамотные, не факт, что могли помочь) - в конце концов, понял, блин, заработало! Вот так. А на серверной материнке - и подавно. Собственно, на некоторых серверных матерях потребительское железо завести и сейчас - боль :))
Я ЗНАЮ ВСЕ ИЗ ЗА миди была у меня такая . В ней миди синт как бы виртуальный а не wawtable или FM для его эмуляции нужны mmx инструкции или вроде того, а трекеру миди не нужно вот он и пашет. Привет всем фанатам олдскула Александр Щербаков из Курска!
Конфликт более чем уверен програмный, так как треккер-плеер заработал, а это по сути pcm звук а не миди. Видимо в него вшит тот самый правильный драйвер. Я не застал эру 486х но застал P2, на 66й шине и SB 128, с которой наигрался в досе в свое время. Решал проблему подбором драйверов и ковыряния конфигов как самой игры так и дров.
добрый день Дим! видео супер ! смотрю и плачу :) Дим я писал в ютубе Вам но видно в горе спама не видели , готов выслать хороший ретро комп на скази винте и даже сидюке. напишите какие нибудь контакты я опишу подробнее если интересно , есть несколько хороших вариантов
Вам сюда 16-bits.ru/thanks/
Это случаем не XT?
Благодарю ! сейчас напишу ему
димон помню как на свой 386 dx40 купил карту crystal тоже был и проблемы. КУПИ еще одну карточку и не мучайся. может эта просто не совместима с платой. бывает и такое. 3 месяца назад тоже купил 486. решил вспомнить те времена. тоже поставил s3 virge. doom тормозил. звук isa проблем нет.
Обладаю коллекцией аудиокарт всех поколений, включая данную Vibra-16, но в DOOM играю исключительно с PC-Speaker (как в старые - добрые), вот такие мы олдфаги - извращенцы...
Карточка вроде als4000. Помню такую.
С ней вообще не всё сладко с драйверами. А под дос вообще всё мрачно. Нужно подбирать.
помню подобный головняк с дюком на 486. приходилось тасовать прерывания в случайном порядке для включения звука.
Не важно какой комп,главное что бы думчик шёл,и наш бро рад до ушей!.ахах
=ЛЮТЫЙ Д00МЕR=
Ха цмедия у меня и сегодня.))0 10ка
может быть несовместимость S3-хи с Sound Blaster , встречал такую траблу на пентиум - лечил сменой портов и сменой видюхи , а потом и установкой ave 64 gold , но конфиг был другой - пень (не ММХ) , плата с 3-мя РСI и уже нормальный BIOS с конфигом SCSI и батарейкой , вообще можно покопать прерывания . Интересно смотреть про старое г.)
ru.m.wikipedia.org/wiki/Intel_8259
там говорится что irq должен быть 10. есть вероятность того что драйвер написан для этого прерывания.
на этот случай можно взять турбо дебагер и посмотреть 1кб памяти на вектора прерывания
Дмитрий, выключите видео из pci. Вообще поведение стандартное при отсутствии ответа от звуковухи на прерывание. возможно она не полностью совместима с SB Pro. А Doom вроде не умеет Pro 2.
Хорошая коробочка с надписью Пандуит :)
19-50 - Kyoto - visitors. Дмитрий, а можно залить в облако эти демки и ссылку дать ? Больно годные.
*koto
yadi.sk/d/jqVVziy1vDJh6 - играющий файл называется BRAIN.STM, их foobar2000 играет.
19:50
AIMP3 тоже проигрывает))
У меня, например, карточка ESS-688 работала только IRQ-7 корректно. Причем конфликтовала с LPT, но если LPT выключить, то карта тоже не работала. :)
первая мысль переставить видюху в первый PCI слот а звуковуху во второй, так же попробовать только со встроенным видео запустить. Ну и поотключать все неиспользуемые порты по максимому.
у меня была звукавуха ESS 688 audio drive и на ней был звук в старых играх, но она любила конфликтовать сейчас уже не помню, вроде с лпт. Откл. лпт и звукавуха пахала.
ураааа,лайк)
конечно лайк,но жк моник и лазерная крыса это уже не ретро)))ретро кары собирают из ретро запчастей)а так все супер,просто радует ведущий)))