@@butter_komi정글이 탑에 동선쓰는게 쉬운줄 아네 초반 1~2번만 당겨서 정글부른다고? 너 초반에 당기는게 얼마나 위험한지 모르지? 초반에 라인당겨야하는 상성이면 초반 빅웨이브다이브에 취약하고 그거 봐주겠다고 정글이 정버프하고 올라가면 상대탑이 첫 대포박고 정글 손잡고 내 정글로 카정오면 인생망하는데?
그냥 최근 근거리 캐릭터 및 이속 뻠핑이나 주 픽 캐릭터들은 원거리를 잘 잡음 문제는 패치에 얼굴도 잘 안내미는 캐릭터들은 원거리 상대가 지옥임 리메이크도 안되어서 스킬도 구식이라 이동기도 없고 견제기도 없지만 다른 근거리 캐릭터들 맞다이는 됨 사리면서 CS먹으면 라인전에서 한 타이밍은 쌔지니까 그런데 원거리 캐릭터 상대로는 CS만 먹기도 힘듬 그러다보니 사람들의 인식에 괴리가 있는 것임 구식 캐들도 요즘식으로 리워크하면 왜 원딜 못잡음? 이소리할걸 근데 그게 아니니까 원거리랑 근거리(구식), 신규캐 인식이 각각 나뉨
꼭 구챔이라고 하기는 뭐하고 정확히는 상향받은 구챔이나 신챔뜰때 불합리한 경우가 너무 많음 (전성기 문도, 지금 마오카이, 스카너 리메이크때 등등) 그이외에도 티모 다리 싸울 때 잘하는 다리는 부쉬플, 땡기기 심리전, 3랩이후 갱압박 때문에 마냥 쉽게 구조적으로 딜교못하는데 재바에 도방은 말이 안되긴함. 물론 나는 티모 원챔으로써 굉장히 이기적으로 보는거지만 문제있는거는 맞긴함.
@@jinwookim2165 나도 그래서 패치에 얼굴도 잘 안내미는 캐릭터들이 원거리 상대할 때 지옥이라고 한거 탐켄치가 예시일듯 예전에는 체력깡패라고 재생도방의 정점이었는데, 너프먹고 패치에는 얼굴 안보여서 체력이 요즘 원거리 급이라 원거리 상대로 CS먹는게 고역임 근데 마나소비량은 또 많고 이동기가 딜레이 엄청 걸리는 W뿐 미니언 정리는 또 부족해서 매일 프리징 걸리니까 Q는 미니언 사이에 들어가니 안맞고, 그렇다고 E선마면 문도하는게 더 낫지. 근데 신식캐나 자주 패치되는 캐릭터는 라인정리나 이동기가 있으니 원거리 상대가 어려운게 아님. 수틀린다? 응 딸깍 라인정리 아니면 빠르게 밀고 로밍이나 돌격 아니면 집 귀환 어차피 라인정리기나 이동기 2~3개 있어. 거기에 재생도방 붙인거야 이렇게 하면 성장이 비슷하다보니 원거리가 어느새 말림. 신규캐나 패치에 자주나오는 라이엇 주력챔들이 원거리에게 썰리고 있다? 초반에 잠깐 사리는걸 안하는게 계속 스노우볼 구른거임 그러다가 어디서 킬먹고 캐리소리 하게 되고 구형은 그냥 뚜드려 맞는 것밖에 없고. 그래서 원거리&신규 및 주력&구식이 각각 다른 인식이라 서로 이야기가 달라짐 근데 라이엇놈들은 이걸 모르지 자기들이 주력으로 삼는 캐릭터나 신규위주로만 하니까.
원딜로 설계된 원거리 챔프들이 꾸역꾸역 탑통계 잡히면서 설계 밖으로 튀어나간건? 퀸도 처음 나올때 원딜로 출시했는데 지금 그거 아는사람도 별로 없을정도임. 확실한 베네핏을 갖고 탑에 오는 애들인데...근거리 브루저 탱커는 그걸 버티고 카운터 칠 수단을 갖고있어야된다고 생각함.
애초에 ㅅㅂ지금 글의 요지를 나는 사기챔 이렐이니까 사기챔 안쓰는 니네가 병신임. 이게아니라 다른 챔피언들이 내구도 패치 이후로 빛을 못보는 경우가 많고 존나 불합리한 게임을 하니까 내구도를 돌려달라는거임. 근데 왜 글에와서 그시즌에 좋은거 연습해 써라,그럼 예를들어 니가 카사딘을 안함 근데 카사딘 갑자기 op된다고 카사딘 연습 할거임? 대부분은 안하겟지? 그래서 그 시대에 사기챔을 너프를 시켜달라 정상화를 해달라 하고 모든 챔피언의 균형을 추구하는거임
댓글 진짜 잘 안남기는데 이건 진짜 아닌것 같음. 애초에 지난번 코르키 트타 강점기때도 얘네 너프때린 이유가 초반 라인전이 중후반까지 굳어질 정도로 ad원거리가 강력해서였는데 여기서 근접챔이 중반 이후에 상황이 뒤집어지는 상황까지 막아버리면 더 이상 근접챔을 할 이유가 없음. 탑에는 계속 스몰더, 오로라(얜 리워크 때문에 잘 모르겠음) 더 가면 베인같은 애들도 계속 나올거임. 내구도를 얼마나 깎을진 모르겠지만 거의 확 죽여버리는거 아니면 근접챔 설자리가 없어질 것 같음 ㅠㅠ
@@니드-g5p 유지력을 떨어뜨리면 억지 뒤집기가 안되는거지 복구하는 플레이는 가능함 라인전 어케하든 요네.이렐 같은 애들이 무지성 사이드 돌면 비벼지는 상황이 애당최 불리한거지 뭔 메탈 슬러그도 아니고 메이지 원딜은 딜교 다 잘하고 라인전 디테일 살려서해도 라인전 ㅈ박고 사이드만 돈 요네 후반 r 평q w하면 원콤나는게 정상은 아님
메이지 유저 입장에서도 ㅈ같은 거 맞고 탑 근거리 유저 입장에서도 억울한 거 맞음. 당장 빅토르 제라스 이런 거 해보면 알텐데 요네 같은 챔한테 초 중 후반 영향력이 다 밀림. 내구도 패치 이전엔 잘못 물리면 죽는 대신 내가 스킬샷이랑 무빙에 좀 자신 있다 싶으면 극복 가능한 구도가 많았는데 지금은 그게 안되니까 유지력 너프 해달라고 원성인거고. 탑 입장에서도 억울하지. 왜? 탑라이너들은 공감할텐데 내구도 패치 이후부터 탑에 오는 원거리 챔프들이 결의쪽 계열 룬 체용하고 죽이는 난이도가 확 올라감. 쇼부각을 봐야되는데 붙어도 원딜이 이기는 경우가 발생하니까 결국 울며 겨자먹기로 도방 재바 믿고 정글 올 때까지 받아만 먹는거임. 메타 흐름상 라이엇이 노골적으로 탱커를 밀어주기도 했고, 유충싸움턴에 한타에서 cc여부가 되게 중요해져서 탑 원거리가 사장된 거지 탑 원거리가 껄끄럽지 않다는 뜻은 아니지 그게. 말이 좀 길어졌는데 결국 내구도 패치 롤백만 하면 해결 될 일이긴 해. 스몰더 같은 후반 챔은 초반이 더 버거워야하고, 유지력 믿고 눕는 챔은 좀 더 신중히 피관리 해야하고, 원거리 챔들은 무빙이나 스킬샷 정교하게 써야하고, 맞으면 죽고 때리면 뚫리고. 정상화 아님? 서로 싸울 일이 아니지. 내구도 패치가 원흉인데.
근데 예전 생각해보면 근거리가 원거리 초반에 진짜 버티기 너무 힘들어서 경험치만 먹다가 타워에서 cs도 허락받고 먹으면서 겨우겨우 따라가서 뛰어넘는 수준이었는데 지금은 그냥 맞을거 다 맞고 cs 먹고 금방 원거리보다 더 세지는거 같음 거기다가 근거리 챔프들을 기력챔이나 노코스트 챔프로 내고 마나 압박이 적은 캐릭으로 내서 초반에 신나게 도방이랑 재생의바람으로 쳐맞다가 상대 마나 떨어지면 걍 무시가능함
미니언 딜을 높이고 도방 옵션을 평타 피해 깡감소로 바꾸면? 그러면 원거리 라인전이 생각없이 때리기만 하면 미니언 딜이 쎄게 들어오고 평타가 약하게 들어가서 근접이 유지하기 좋은 그림이지만, 마나랑 스킬을 사용하는 딜교가 더 유효하게 들어가고 도방 재생력으로 짤딜로 오히려 회복하는 그림은 안나옴
근데 조금 의문인게 탑에서 근거리가 선픽했고, 그걸 카운터 치려고 원거리를 골랐으면 근거리는 룬 선택단계에서 데미지를 포기하고 라인전 유지력을 올리려고 결의에 재바를 선택하고 도방까지 사면 버텨야 할 수 있어야 하는거 아닌가? 이렇게 했는데도 라인전이 너무 버티기 힘들면 오히려 게임이 불쾌해지는거 아닌가...
원거리가 거리조절 어쩌고 실수 안하고 다 필요없음 이거 반박하는 애들은 무조건 롤알못인게 나는 스킬을 다 맞추고 다 피하고 싸웠는데 내 마나가 바닥 나서 내가 집을 가야하는 불합리한 구도가 그것도 초반에 아이템과 룬 하나만으로 나오는게 정상이라고 생각한다고? 영상에 나오듯이 6렙 이후로 주도권이 넘어가는 경우가 더 많이 생기고 원거리 챔들은 사거리의 이점 대신 엄청난 리스크(라인 관리, 타라인 개입, cc의 부족, 한 번이라도 실수하면 망함)들을 안고 플레이하는데 당연히 라이엇에서 말한건 이 정석 구도를 올바르게 플레이하면 원거리가 유리해야함. 니네들은 그러면 원거리가 당연히 실수하면 망해야지인데 그게 정석 구도인거고, 그러면 실수를 안했을 때 원거리의 리턴이 생겨야한다는건데 요즘 그냥 맞으면서 파밍하고 라인 밀고 먼저 마나 다 쓰고 요네 그냥 와서 eqw평 몇번 긁으면 딜교 성립되는데 그게 말이 안되는거라는거라니까? 유지력 부족으로 원거리의 견제를 그냥 맞는데 그 딜교 하나하나가 치명적인 상황이 와야 원거리가 가진 리스크에 대한 대가가 따라와야지. 근데 현재 롤은 이게 안됨. 대표적인게 요네, 사일 얘네는 원거리 상대로도 이게 되니까 롤드컵에 자주 나오는거 아니겠냐.
아니 뚜벅이를 들면 상대탑이 피하는게 아니라 애초에 못때린다니까? 기동력도 없어서 때리지도 피하지도 못하는데 다쳐맞으면서 나는 한대도 못때리는데 유지력까지딸리면 그냥 30분내내 포탑 뒤에서 잠수만 타라는거임? 애초에 도방재바 들어도 ㅈㄴ 아프던데 유지력이 사기긴 뭐가 사기야 6렙 이후에도 쳐맞는거밖에 못하는데 요네 사일이 사기야? 그럼 그새끼만 너프를 하라고 쳐맞는거밖에 못하는 이미 다리하나 없는애 팔까지 자르냐고
근데 솔직히 이렐 요네는 단순 거리조절 문제가 아니라 잘버티는 애가 접근이 쉬운게 문제 아님? 최소한 탈론 카타 아칼리는 쉴드나 피해감소는 없잖아 걍 몰왕 가는 근접 AD들이 말이 안되는 수준이라 저런식으로 얘기하는듯 050 이렐요네가 300 원딜 터트리는건 한두번이 아닌데
저 부분에 대해서는 도타에서 적당한 해답을 하나 내주긴함 도타에 극초반템 효과를 그냥 근거리 애들한테 기본 효과로 다 줘버림. 단순하게 평타피해 쬐끔 덜받는건데. 초반에는 다같이 딜이 약하니 고정량으로 감소시켜주는 효과가 커서 근캐들이 조금 더 버티고, 중반만가도 그거 효과 의미 없어짐. 물론 도타는 롤과 다르게 오버파워 밸런스로 노템 서포터가 잘큰 캐리를 마주하자마자 몇 초만에 찢어버리는 광경도 나옴. 그냥 기본 딜 자체가 무지막지하게 높아서 이게 됨. 이런 개념이다보니 초반에 마나 쪼들려서 스킬을 굉장히 아껴쓰는 도타 특성상 가능한 것일 수도 있음. 롤은 도타에 비하면 스킬을 적어도 4배이상씀
@@advance6098 단순히 티어만 보면 그렇게 보일순있음. 그리고 탑에 근접챔프들이 통계가 더 좋기도하고, 그리고 탑은 전부터 초반 주도권이랑 교전을 유도해야됬음 어차피 탱커아닌 브루저들은 후반가면 원거리보다 영향력이 낮아지니깐. 적어도 초반 라인전 만큼이라도 주도권을 잡을수 있어야한다고 생각함. 물론 이건 내 개인적인 견해임. 그쪽말도 틀린말이 아님 미드에서도 마나 써가면서 딜교해놨는데 유지력으로 체력 다시 채우면 의미가 없는것처럼
근거리 문제보단 대부분의 메이지가 마나템을 안들면 마나 소비량이 감당 안될정도로 높게 설정되서 그런거 아닌가 ? 반대로 근거리들은 스킬을 무지성으로 펑펑써도 상대방이 마나가 금방 올인나서 그런거고 이렐 야스오 vs 메이지 이 구도는 브론즈가 와도 뚫는건 불가능하고 사일 요네 vs 메이지 강한 메이지면 뚫을만하고 아칼리 탈론 제드 키아나 vs 메이지 약한 메이지라도 뚫을만 하거고 미드로 마스터 찍으면서 딱 저 느낌이였긴함 메이지는 디테일이 2000가지 요구되는데 흔히들 사람들이 피지컬 챔이라 하는챔프들은 딱깍하면 라인전 이기고 들어가는 느낌 ?
어차피 솔랭 안해. 1. 승리스킨 희소성 감소로 인한 티어 가치 하락, 솔직히 크로마? 그거 신경 쓰는 사람이 있음? 승리스킨 이미지에 전시즌 티어를 표시해준다거나 그런 것도 아니야. 크로마는 솔직히 없으나 있으나야. 이걸로 차별성을 주는 것보다 스킨 지급 유무가 컸음. 2. 솔랭 유저 감소 3. 이미 깨진 티어 가치는 유저 수 조절해도 다시 붙지 않음. 4. 거절 버튼 삭제 안함. 5. 10판 중에 8판이 쉽게 이기고 쉽게 지는 판이라서 재미가 없음. 6. 팀원에 대한 의존성 상승으로 1명이라도 안하면 지는 게임이 되는 게 어이가 없고 재미가 없음. 7. 유저와 운영자 간의 소통이 된다는 느낌을 못 받음. 유저 간담회라도 해야 할 판임. 8. 대격변 패치를 1번만 하는 게 맞음. 3번 해서 너무 힘듦. 라이트하게 하는 유저들이 칼바람으로 이동하는 원인들 중 하나임.
시즌을 3번하는건 좀 피곤한게 맞는거 같음. 두번 정도가 적당한게 아닌지? 티어에 따른 변별력이 예전에 비해 감소한 것은 분명함 위에 이유를 든것 가운데 승리의 스킨에 그 이유 중 하나가 될수는 있을거 같음 변별력의 감소로 인해 랭크 유저수 감소 등 악순환이 되는 건 확실하다.
원거리 대 근거리 구도도 결국은 챔피언 상성의 일부인건데 저걸 전체적인 패치로 갈아엎겠다는게 뭔소린지 모르겠다. 근접챔 구도에서도 잭스 뽀삐 구도처럼 한쪽이 노리스크로 무한히 이득보는 구도들 있는 와중에 일부 근접챔이 원거리 로우리스크로 때려잡으니까 근거리 유지력을 전체적으로 까겠다? 이게 뭔 개소리임
프릭이 개씹롤잘이라고 느낀게 다음시즌은 새로운 오브젝트로 분명 라인전보다 합류 개싸움 메타가 될건데, 원거리캐 장점의 선푸쉬 후 압박이 매우 죽어버림. 단언컨대 롤의 라인전이 의미가 없어지는건 게임의 재미를 히오스화 시키는 패치임 원거리가 라인전을 보고 뽑는 캐릭인만큼 라인전을 확실하게 누를 수 있으나, 교전에선 밀리는 그림이 젤 이상적인 구도가 맞음. 그리고 요네나 이렐같은 애들이 작정하고 버티면 솔랭에선 솔킬 절대못따고 지들이 사기치는 구도 무조건옴. 이런점들이 쌓여서 현재 롤이 대회랑 솔랭 차이가 극심해지고 티어간 챔피언승률이 극으로 갈리는거라 생각함.
라인전의 이상적인 구도를 강제하는 게 사실 맞나 싶음 ㅋ 어차피 팀 게임이고 픽을 통해서 해결할 수 있는 문제가 아닌가. 특정 챔프가 대부분의 상황에서 우위를 점하는 매커니즘을 지녔다면 그 챔프만 조정하는 게 맞지 않나?. 예를 들면 도방 재바로 인해서 원거리 챔이 먼저 견제에서 마나 유지력이 밀려도 베이가, 스몰더 같은 챔은 꾸준히 견제하는 것 자체가 곧 후반 벨류가 되니까 킬이나 라인전을 완벽히 이겨야하는 압박감에서 좀 자유로움. 그 체급의 왕이라는 크산테도 사실 베이가 같은 거 상대하면 초반부터 후반까지 무난하게 0vs0 이어도 후반 벨류가 밀리는 모습도 자주 나옴 그런 챔프들 관계를 좀 조정하는 방식은 어떤가 싶음
브루저들 유지력 피흡템 밸류가 너무 높은 게 문제라고 봄 원거리 근거리 초반 구도에서의 유불리보다 코어 이후 원거리 근거리 구도에서의 유불리 편향 정도가 더 심함 전자가 7:3이면 후자는 2:8 내지는 1:9까지도 벌어짐 도방 재바도 강한 게 맞지만 돌진기 달린 브루저들 피흡템 사와서 원거리 근거리 구도 자체가 너무 무너지는 게 문제
@@국힙원탑-c2n선혈포식자 있을때 선혈포식자 하나 가는게 탱커템 두르는것 보다 나아서 아칼리, 사미라까지 선혈포식자 둘렀었는데 탱커의 탱킹이 밸류가 선혈포식자 하나만 못했던 시절이라서ㅋㅋ 그리고 원딜은 가엔 하위 초시계 사라짐 + 돌풍 사라지면서 생존기는 극악임 지금ㅋㅋㅋㅋ 그런데 인피같은템은 또 가격올라갔는데, 가격 올리는거 자체가 딜너프긴함 그래도 지금 암살자, 브루저가 많이 안나오는건 암살자템 너프 + 탱커메타 + 브루저 너프 때문에 밸런스 유지하는거라 생각되는데 지금 이정도면 황밸인데? 메이지쪽만 조금 약할뿐 전라인 정석대로 나오는디
![THIRD[LOL DICTIONARY]](http://yt3.ggpht.com/jsA9-W8Hhgx1DCF8rbkHI8WjdAE14X7fHomk5RgHEwje_2mmDyt9WF7SnJM90iSZ2oFaAySI-lQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
솔직히 내구도 패치 이후 그냥 롤판 유사 히오스 같음. 요즘 그냥 실력보다 챔프 체급으로 나뉘는게 좀 극심한거 같기도 하고
템도 점점더 의미가 없어짐
라인스왑으로 라인전 중요도도 낮아지고 있음 ㄹㅇ 초반 인베 히오스다워짐
사실 히오스가 갓겜이고 롤이 히오스에 수렴진화하는거 아닐까?
히오스가 옳았어 ㄷㄷㄷ
아니다 이 악마야
@@user-zldenakw수렴퇴화ㅋㅋㅋ
패치를 거듭하면서 탑에 나오는 원거리 챔프들이 진짜 무궁무진해짐 ㅋㅋㅋㅋ
탑 정체성 자체가 많이 퇴색된 거 같음
탑에 원딜 챔프 못픽하게 패치하면 안되나 걍
@@5억5000만十제발 그랬으면 좋겠음
@@5억5000만十 우르곳💀
뜨뜨뜨뜨 💀@@5억5000만十
미드 기준으로는 맞는 소리긴 한데
탑에 원거리 오는 건 달갑지 않다구요....
그냥 님 솔랭이면 최악이긴하는데 프로 대회에서 보면 상대가 레넥톤이런거 잡았을때 그냥 반반가면 ㅈ되니깐 ㅇㄷ이랑 ㅌ이 탑 라인전 하다가 ㅅㅍ 바텀 내려가고 탑이 바텀 텔타서 바텀 웨이브먹고 다이브 이기면 걍 레넥톤도 힘 못써서 그럼
라인떠나서 근접챔 할 이유가 전혀 없어보이는디ㅋㅋ 이러면서 유저가 왜 줄어드는지 고민하는 밸패팀 ㄹㅈㄷ
여기서 기분과 실제 성능은 구분을 해야 함.
탑애쉬 이런거 솔직히 성능은 안좋잖아. 기분이 더러울 뿐이지
@@butter_komi브실골플 기준으로 탑에 갱가는 정글 별로없음
@@butter_komi정글이 탑에 동선쓰는게 쉬운줄 아네
초반 1~2번만 당겨서 정글부른다고?
너 초반에 당기는게 얼마나 위험한지 모르지?
초반에 라인당겨야하는 상성이면
초반 빅웨이브다이브에 취약하고
그거 봐주겠다고 정글이 정버프하고 올라가면
상대탑이 첫 대포박고 정글 손잡고 내 정글로 카정오면 인생망하는데?
이게 말 많은 패치인 이유가 걍 도방 재바 이딴거 들고 버티다가 겜 지배하는 새끼들 사지를 짜르면 해결될 문제를 너프가 아니라 모든 근접챔에 적용해버리니까 문제인거같음
신화템 때문에 밸런스 날아갔으니 신화템 잘라야되는데 아득바득 남겨놨다가 몇 시즌 날린 그 느낌임
ㅇㅈ 어차피 근접챔 중에서 그거 들어도 못 버틸 놈들은 못버티는데
진짜 6렙전까지 메이지로 아무리패도 안두짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 해치웠나? 하면 귀환텔 6렙달성
메이지하면 정글이 중요함 딜교 이득 볼수있고 딸피까지도 만들수있음 이른바 메이킹은 그래도 할수있는데 막타만 치면 되는데 정글이 그걸 해주냐 못해주냐가 관건
롤 잘못된점
1. 티어 인플레 / 아이언 에메 생성, 각 티어5단계 삭제, 승급저 삭제 이런것들로 인해 챌린저 2천포인트 넘어가는 말도 안되는 점수 등 티어인플레 안잡음
2. 바론시간25분 패치 --> 게임 개루즈해짐 why? 15분 서렌판이라도 바론을 먹어야만 게임 끝낼 수 있거든 ㅋ
3. 옛날에는 50승1패 찍고있으면 상대 5챌 vs 우리팀4챌+나(다이아), 지금-->> 상대승률60프로 5명vs 우리팀 승률20~30프로 4마리 + 나
이딴 매칭주작으로 완전 게임판도가 바뀜 ㅋ
4. 수락버튼 삭제 이딴거는 당연한거고 ㅋ
그냥 최근 근거리 캐릭터 및 이속 뻠핑이나 주 픽 캐릭터들은 원거리를 잘 잡음
문제는 패치에 얼굴도 잘 안내미는 캐릭터들은 원거리 상대가 지옥임
리메이크도 안되어서 스킬도 구식이라 이동기도 없고 견제기도 없지만 다른 근거리 캐릭터들 맞다이는 됨 사리면서 CS먹으면 라인전에서 한 타이밍은 쌔지니까
그런데 원거리 캐릭터 상대로는 CS만 먹기도 힘듬
그러다보니 사람들의 인식에 괴리가 있는 것임 구식 캐들도 요즘식으로 리워크하면 왜 원딜 못잡음? 이소리할걸 근데 그게 아니니까 원거리랑 근거리(구식), 신규캐 인식이 각각 나뉨
나 티모 마스터인데 이말이 정답임
꼭 구챔이라고 하기는 뭐하고 정확히는 상향받은 구챔이나 신챔뜰때 불합리한 경우가 너무 많음 (전성기 문도, 지금 마오카이, 스카너 리메이크때 등등) 그이외에도 티모 다리 싸울 때 잘하는 다리는 부쉬플, 땡기기 심리전, 3랩이후 갱압박 때문에 마냥 쉽게 구조적으로 딜교못하는데 재바에 도방은 말이 안되긴함. 물론 나는 티모 원챔으로써 굉장히 이기적으로 보는거지만 문제있는거는 맞긴함.
특히 옛날에는 1랩 디나이로 개패노면 킬각으로 이어질 때 많았는데 요근래는 디나이 정석으로 잘해도(상대가 대놓고 맞으며 경험치먹음) 재생력빨로 버티는 경우도 꽤 많음.(기발재바도방, 문도 등등) 티모 1시즌 탑 근봄챔인데 이건 문제있지
@@jinwookim2165 나도 그래서 패치에 얼굴도 잘 안내미는 캐릭터들이 원거리 상대할 때 지옥이라고 한거
탐켄치가 예시일듯 예전에는 체력깡패라고 재생도방의 정점이었는데, 너프먹고 패치에는 얼굴 안보여서 체력이 요즘 원거리 급이라 원거리 상대로 CS먹는게 고역임
근데 마나소비량은 또 많고 이동기가 딜레이 엄청 걸리는 W뿐 미니언 정리는 또 부족해서 매일 프리징 걸리니까
Q는 미니언 사이에 들어가니 안맞고, 그렇다고 E선마면 문도하는게 더 낫지.
근데 신식캐나 자주 패치되는 캐릭터는 라인정리나 이동기가 있으니 원거리 상대가 어려운게 아님.
수틀린다? 응 딸깍 라인정리 아니면 빠르게 밀고 로밍이나 돌격 아니면 집 귀환 어차피 라인정리기나 이동기 2~3개 있어. 거기에 재생도방 붙인거야
이렇게 하면 성장이 비슷하다보니 원거리가 어느새 말림.
신규캐나 패치에 자주나오는 라이엇 주력챔들이 원거리에게 썰리고 있다? 초반에 잠깐 사리는걸 안하는게 계속 스노우볼 구른거임 그러다가 어디서 킬먹고 캐리소리 하게 되고
구형은 그냥 뚜드려 맞는 것밖에 없고.
그래서 원거리&신규 및 주력&구식이 각각 다른 인식이라 서로 이야기가 달라짐 근데 라이엇놈들은 이걸 모르지 자기들이 주력으로 삼는 캐릭터나 신규위주로만 하니까.
이말이 ㄹㅇ인게
걍 근접신캐들이 이동기등등 주렁주렁 달고
원거리캐릭을 농락할 수 있게 만들어 주니
사람들이 당연히 그런 성능신캐를 하고
원거리가 이기던 구도를 뒤집어서 근접이 패는
경험을 다수가 하는게 핵심임
댓글 상태: 베인때문에 빡친 탑vs요,아,사 때문에 빡친 메이지
탑에 원거리 못들고오게 하면 끝남 걍
ㄹㅇ 극단적일 수도 있지만 진짜 이렇게 패치하는게 직빵이긴 함
@@advance6098 베인 승률보면 절대 사기는 아님
@@이서준-u4x4p그거야 벌레새끼들도하니까 상위티어에서는 근거리 숨쉬기도힘듬
ㅋㅋㅋ 보면 탑들은 화내고 있고 미드 메이지들은 좋아하고 있음 다 다른얘기하는중
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 탑에 원거리 기어오는개 잘못된건대 거기서 원거리 더 살리겠다고 한술 더 뜨는거봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
존나 인정 근거리가 버틸만하면 탑베인이 프로에서 나왔겠냐고
ㅋㅋㅋㅋㅋ6렙전까지 신나게 패다가 6렙에 역전당하니 열받는다는 얼마나 양심이 터진거임?
제우스가 베인으로 Kt 퍼팩트 레넥 줘 팬게 생각나네 8월 24일 경기@@wodnrqkr5390
@@namaenasi00초반에는
얻어맞으면 적어도 중반에는
원딜이 근딜보다 약해야지
불합리한구도 ㅋㅋ뭔소리지?
그럼 근거리는 초중후반 다
뚜들겨 맞아야 한다는 소리?ㅋㅋ
어떻게 탑을생각하냐 이 아고는 ㅋㅋ 미드라인전때 요네 아칼리같은애들 도방하나만들어도 메이지 마나 다써도 금방 풀피되는 ㅈ같은상황이 몇년째 이어지고있는데 ㅋㅋ
0:50 비에고 딜 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
딜이 잇긴함?
원딜로 설계된 원거리 챔프들이 꾸역꾸역 탑통계 잡히면서 설계 밖으로 튀어나간건? 퀸도 처음 나올때 원딜로 출시했는데 지금 그거 아는사람도 별로 없을정도임. 확실한 베네핏을 갖고 탑에 오는 애들인데...근거리 브루저 탱커는 그걸 버티고 카운터 칠 수단을 갖고있어야된다고 생각함.
내구도를 쳐 다시 돌리면되지 지금 암살자 ad는 딜 안나올대로 안나오고 브루저 이렐리아 이런애들은 뒤지지도 않는데 딜은 또 존나쎄고 이게 말이되냐 이렐 맞라인으로 서보면 지금 구도가 말이 안되는데 좀 내구도좀 돌려 그냥
@@butter_komi원딜 내구도도 너프해야하는데? 걔네가 성체 방마저 탱커 브루저보다 높은데
@@강형욱-o7d 님 댓글 진짜 상세히 읽어봤는데 모든 얘기가 틀렸음..
@@강형욱-o7d본인이 이렐로 티어올리라면서 이렐얘기 한거 아니라니...기억력 하자있나
애초에 ㅅㅂ지금 글의 요지를 나는 사기챔 이렐이니까 사기챔 안쓰는 니네가 병신임. 이게아니라 다른 챔피언들이 내구도 패치 이후로 빛을 못보는 경우가 많고 존나 불합리한 게임을 하니까 내구도를 돌려달라는거임. 근데 왜 글에와서 그시즌에 좋은거 연습해 써라,그럼 예를들어 니가 카사딘을 안함 근데 카사딘 갑자기 op된다고 카사딘 연습 할거임? 대부분은 안하겟지? 그래서 그 시대에 사기챔을 너프를 시켜달라 정상화를 해달라 하고 모든 챔피언의 균형을 추구하는거임
@@강형욱-o7dㅂㅅ
원래 근접챔들이 쇼부를 못보면 불리해야 하는데 문제는 도방재바저거때문에 쇼부 안보고 버텨도 잘 버텨지거나 아니면 도방 재바빨을 못받으면 내구도패치때문에 버티지도 못하는데 쇼부각도 없는 쓰레기챔프로 바뀜
전자가 요네 아칼리라면 후자는 피즈
이게 ㄹㅇ 팩트 도방재바빨 잘받는 아칼리 사일러스는 상대 원거리여도 그냥 뽑으면 상대 마나가 더 빨리 마르고 6찍고 역킬각보고 피즈는 하루종일 맞다 6은 커녕 그전에 뒤지고
피즈는 걍 쓰레기챔이라 그럼
쇼메가 얘기함 피즈가 쓰레기인 이유: E로 라클, 도주, 딜교, 회피를 다해야해서 라고
유지력 없으면 이제 근접쳄 아무도 안하긴할듯ㅋㅋ 원거리상대하는게 근접보다 빡쎈디
피즈는 애초에 방패 재바를못들었다..애초에 쓰레기였음
댓글 진짜 잘 안남기는데 이건 진짜 아닌것 같음. 애초에 지난번 코르키 트타 강점기때도 얘네 너프때린 이유가 초반 라인전이 중후반까지 굳어질 정도로 ad원거리가 강력해서였는데 여기서 근접챔이 중반 이후에 상황이 뒤집어지는 상황까지 막아버리면 더 이상 근접챔을 할 이유가 없음. 탑에는 계속 스몰더, 오로라(얜 리워크 때문에 잘 모르겠음) 더 가면 베인같은 애들도 계속 나올거임. 내구도를 얼마나 깎을진 모르겠지만 거의 확 죽여버리는거 아니면 근접챔 설자리가 없어질 것 같음 ㅠㅠ
뒤집는 상황 자체를 막겠다는건 아니지. 압박력을 올려주면서(죽창 만들겠다) 유지력만 떨어뜨리겠다 라고 했는데 지금 이렐 q 피흡으로 1 라인 처먹고 라인전 뒤집는 거
요네가 기발에 도방재바들고 라인전에서 버티는게 말이 안됬음
@@Wodork그걸 막으면 뒤집는 상황 자체가 평생 안오는데 개소리노.. 애초에 원거리 하는놈들이 실수 없이 하면 이렐같은걸로 평생 못이기는데 왜 모든 라인전의 주도권과 능동을 전부 원거리에만 쥐어줘야하는뎈ㅋㅋ
@@니드-g5p 실수없이 하면 원거리가 이겨야 하는게 정상적인 구도가 맞음
@@니드-g5p 유지력을 떨어뜨리면 억지 뒤집기가 안되는거지 복구하는 플레이는 가능함 라인전 어케하든 요네.이렐 같은 애들이 무지성 사이드 돌면 비벼지는 상황이 애당최 불리한거지 뭔 메탈 슬러그도 아니고 메이지 원딜은 딜교 다 잘하고 라인전 디테일 살려서해도 라인전 ㅈ박고 사이드만 돈 요네 후반 r 평q w하면 원콤나는게 정상은 아님
복귀한 더샤이 싱글벙글
미친 라이엇.. 느낌이 왜 탑베인 밀어주는 느낌이냐..
진짜 근거리가 너무 잘 버티긴했음 특히 아칼리같은거는 장막이랑 e때문에 갱도안되는데 도방재바발걸음들면 메이지vs 아칼리구도 하면 무조건 마나가 먼저 바닥남 ㅋㅋ
르블랑 같은 애들이면 견제가 아파지는 시기가 분명 오는데 나머지 애들은 그냥 적당히 맞으면서 버티면 메이지 마나가 먼저 바닥나는 경우가 많지요
@@EnTaroAnna 그러다 한 번이라도 각주면 죽어야됨
@@sksjsjsoao ㅇㅈ
@@sksjsjsoao ㅇㅈ 메이지 입장에서 이기려면 쉴 새 없이 때리면서 갱은 다 피하면서 cs 하나도 안 놓쳐서 격차 벌려야 이기는데 도중에 단 하나라도 실수하면 바로 킬각나오고 뒤집히고 다시는 못따라잡음
걍 아칼리가 사기임
E맞으면 걍 디져야됨
제이스가 6렙 타이밍에 주포 들어도 고서 두개 아칼리한테 E한번 맞으면 바로 역전됨
피흡이 아니라 피재생이 사기인건데 라이엇이 그 핀트를 알리가 있나ㅋㅋ 뭉뚱그려서 너프하겠지 근거리를 누가함? 뭐야이게
노코스트, 기력챔들이 도란방패들고 처버티는거 개사기긴함ㅋ 근데 그걸 이제서야 처깨달았다고?
근거리챔 다 삭제하고 원딜만 남기자 걍
확실히 예전엔 한틱한틱 아깝게생각하면서 라인전 했었는데 지금은 뭐 그냥 맞아도되겠지 이런마인드라 예전보다 근접챔이 약해지기도 해서 서로 안죽는 노잼 라인전 느낌 예전에 조금의 실수로 서로 죽고 죽이는게 재밌긴한듯
동의합니다 내구도 패치이전 신화 ㅈ망템도 없던시절 9,10시즌 롤영상에 라인전이나 한타보면 저때 롤이 진짜 재밋던거구나 하고 느낌
엤날에 애니 서폿 진짜 매서웠는데
그때로돌아가면 또 탈카키같은애들이 정글에서 마주치면 1.5초컷낼텐데 적당히 조절하는게 맞음
킬 경험치가 예전보다 더 늘어서 그러면 킬 경험치도 조금 삭감 해야할듯
ㅣ@@바봉-k7w
미드 한정으로는 맞는 말이긴함 이렐 야스오 요네 사일 이런 애들 걍 도방재바에 착취 같은거 들면 어떻게든 계속 꾸역꾸역 버티고 벨류로 찍어눌러서 좀 어지러움
탑 원거리픽은 상대도 싫고 아군도 싫고 지 혼자 재밌는픽이라 아홉명에게 불쾌감을 주는데 그걸 버프하겠다고?
내구도 다시 말랑하게 하면 되잖아? 견제 맞을 때 더 아프게 맞으니까 유지력은 줄어든 거나 다름없고 쇼부 보기도 쉬우니까
탑에서 든든한 탱커 선픽박았는데 탑원딜나오면 겜더럽게재미없게 하루종일쳐맞는데 6렙이후쇼부라도 쳐야지 그걸 못버티게쳐만들겠다는건 뭔심보임도대체 일방적으로 때릴수있으면 리스크가 있는게 정상이지 라이엇진짜 역겹네
ㄹㅇ
아니 진짜 그럼 뭐 하루종일 쳐 맞으라는 소리도 아니고 6렙 이후엔 밸류가 더 높아지는게 맞지 않나? 원거리는 그 전까지 개패서 성장차로 이기다가 한타가서 딜 많이 넣는게 이상적인거아님?
@@최관우-v1f 탑에 원딜을 쳐 들고오지말라고요
@@asdasd12313이 브론즈년은 말도 이해를 못했네 ㅋㅋㅋ
@@asdasd12313 님도 하셈
진짜 탑에 뚜벅이 픽했는데 원거리 나오면 진짜 탈주 마렵다. 게임이 재미가 없어 그러면. 하루종일 포탑에서 허깅하면서 맞으면서 미니언 상대보다 덜먹고 포골주다가 6렙때 점멸, 궁 이걸로 킬 못먹으면 또 점멸, 궁 돌때까지 하루종일 쳐맞는데 여기에 원거리 버프를 한다고? 할꺼면 패치로 탑에 원거리 못쳐들게 하던가
자 이제부터 원거리 챔피언 연습해요
뚜벅이 선픽은 쳐맞아야 하긴함
지금 원거리 탑이 뚫을 수 있는 탑 챔프가 있음? 마오카이 그라가스 못뚫지 크샨테 이렐 레넥 잭스 역으로 뚫리지 마오카이 그라가스가 대놓고 프리징 라인 잡으려고 처맞고 라인 잡아놓고 버텨지는게 말 안되는거임 걍 몇대 맞고 쫄아서 타워에 박히니까 손해만 보는거고
근거리하는새끼들이 역겨운게 이거임 원거리는 대부분 뚜벅이에 딜도 약하고 갱도 취약한 애들이 대부분인데 근접챔은 이동기가 대부분 있잖아? 그럼 딜이 약해야 하는게 당연히 맞는거임. 원거리가 무지성 라인푸쉬하면 갱불러서 따면 되는거고. 근접새끼들은 이동기도 다 들고있으면서 딜도 세길 바라는게 존나 역겹다
@@wls8822 '원거리 탑'이 뚫을 수 있는 탑 챔프 라는 가정은 말이 되고?
이렐 - ㅈ사기같아서 막상 해보니 아님.
사일 요네 아칼리 크산테 - ㅈ사기같아서 막상 해보니 ㅈ사기. 밸패팀이 사리분별좀 잘해서 패치했으면 좋겠네
이렐 ㅈ사기 맞는데
이렐유저 검거 ㅋㅋㅋㅋ
@@복장연학살팩트 : 마스터이상 지표에서 이렐은 4티어. 4티어챔이 사기라는 놈이 있다?
@svv1365 ㅋㅋㅋㅋ 마스터 이상이 롤 인구의 0.1%도 안 되는데 마스터 티어로 기준잡고 있노 ㅋㅋㅋㅋ
@@svv1365 그럼 하위티어 사기라고 뜬금없이 배빵맞는 마이는 뭐가됨 ㅋㅋ
내구도 패치도 문제긴 한데 유지력 패치도 좀 해야함. 다들 드러누우니까 재미가 없어져서 온갖비틀기 하다보니까 지금 박치기공룡메타까지 온 거 같음.
매칭시스템이 이상한거임 로밍가는 유저는 잘하는유저로 판단해서 mmr적게 올라가고
유지력으로 버텨서 라인 많이 처먹고 탑신병자짓 하는 유저는 mmr많이줌
kda,분당골드,승률,연승연패가 아닌 이젠전투시간과 비전투시간을 매칭 기준이라 ㅈ같음
@@KhufraCat비전투 전투시간을 기준으로 매칭한다는건 라이엇에서 공식적으로 밝히지도 않은 내용인데 무슨 기준으로 오피셜마냥 이야기하는거임 ?확실한 근거를 가지고 오셈
@@김도현-v1c8n 갑자기 와서 댓글로 지랄하네
그렇게 말할거면 니가 가서 틀린 증거 가져오던가
랭크 뛰어서 해보던가 하지도 않으면서 입은 존나 털어요 근거 ㅇㅈㄹ 하기전에 니가 정보 찾아봐라
와맆의 주작매창부터 , 롤의 비전투시간 유명한데 구글에 검색좀 처 하던가
유지력 패치는 뭔말인지 모르겠네
탱커랑 뚜벅이하는 애들은 베인 바루스 생각하는거고 미드에서 메이지하던애들은 요네 사일 야소 등등 생각하면서 말하니까 상황이다르지
재생의바람+도란방패 이두개세트가 말이안되는건 맞음
ㄹㅇ 다 스킬 다 맞춰도 마나가 먼저 바닥나는게 말이 안되지...
@@advance6098침착 마순팔 들면 해결되긴함
그건 미드 구도보다 탑 구도에서 더 문제다 도방 재람 든 탱커가 브루저랑 라인전 하면 압박 존나 세다 세트처럼 성능 애매한 애들이 특히 쳐발림 이젠 다리 탱커 구도도 피지컬 싸움임
근데 탱커는 브루져보다 유지력 안좋은 애들이 많은데 어케 되는거임
느그 원거리들 몰락가면 그만이잖아;;
케일은 유지력도 너프당하고 압박도 너프당하겠네
티모, 케넨, 하이머딩거, 퀸 처럼 원래부터 탑이 주 포지션인 원거리들은 사실 상관이 없는데 베인, 루시안, 칼리스타 같은 애들은 좀...
오히려 탑베인은 아주부 샤이도 LCK서 쓴 적있는 시작된 탑 조상님 챔프임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 적어도 시즌 3부터 있었음
살다살다 베인새끼가 선녀로 보이는 원거리들이 존나 많아짐
베인은 진짜 어떻게든 따낼 순 있는데 딴놈들이 문제임
탑베인은 근본있는 무근본 챔임 ㅋㅋㅋ
루시안 칼리는 애초에 바텀에서 쓰라고 2인일때만 쓸수있는 효과도 있고 해서 탑에는 잘 안나오고 베인의 경우엔 애초에 원딜로 못쓰는 상황이라
베인은 탑에서도 유지력 ㅈ박아서 못쓰는 상황인데 ㅋㅋ
탑원거리 근거리는 도방,기민함,재바가 문제가아니라 맵이 커져서 부쉬랑 미니온먹는 상대 위치가 멀어졌고 미니온 데미지가 쌔서 그런건데 포탑앞에 미니온이 이제 포탑만 때리는것도 그렇고
메이지 유저 입장에서도 ㅈ같은 거 맞고 탑 근거리 유저 입장에서도 억울한 거 맞음.
당장 빅토르 제라스 이런 거 해보면 알텐데 요네 같은 챔한테 초 중 후반 영향력이 다 밀림.
내구도 패치 이전엔 잘못 물리면 죽는 대신
내가 스킬샷이랑 무빙에 좀 자신 있다 싶으면 극복 가능한 구도가 많았는데 지금은 그게 안되니까 유지력 너프 해달라고 원성인거고.
탑 입장에서도 억울하지. 왜? 탑라이너들은 공감할텐데 내구도 패치 이후부터 탑에 오는 원거리 챔프들이 결의쪽 계열 룬 체용하고 죽이는 난이도가 확 올라감.
쇼부각을 봐야되는데 붙어도 원딜이 이기는 경우가 발생하니까 결국 울며 겨자먹기로 도방 재바 믿고 정글 올 때까지 받아만 먹는거임.
메타 흐름상 라이엇이 노골적으로 탱커를 밀어주기도 했고, 유충싸움턴에 한타에서 cc여부가 되게 중요해져서 탑 원거리가 사장된 거지 탑 원거리가 껄끄럽지 않다는 뜻은 아니지 그게.
말이 좀 길어졌는데 결국 내구도 패치 롤백만 하면 해결 될 일이긴 해.
스몰더 같은 후반 챔은 초반이 더 버거워야하고, 유지력 믿고 눕는 챔은 좀 더 신중히 피관리 해야하고, 원거리 챔들은 무빙이나 스킬샷 정교하게 써야하고, 맞으면 죽고 때리면 뚫리고. 정상화 아님?
서로 싸울 일이 아니지. 내구도 패치가 원흉인데.
라인전의악마거리조절의신
대황궁이시여, 당신의 시대가 도래하고 있습니다...
유지력만 그냥 없애는거면 딱히 근접챔 할 이유가 없네 이제? 이점이 없음
이점이 없는게 아니라 딸깍 날먹으로 처음부터 끝까지 디테일 살려야되는 메이지랑 비비겠다는게 말도 안되는 도둑놈 심보라는거지
@@troyeee4843 그럼 말파 가렌 나서스 삭제하라 그래ㅋㅋㅋ 챔피언 구조 자체가 그런걸 어떡함? 그 챔피언 구조 때문에 원거리 쳐하는 애미없는새끼들이 초반에 재미보는건 말이 되고 그럼?
@@troyeee4843 놉. 이점없음. 사일 아칼리같이 챔 자체가 좋은게 아니면ㅋㅋㅋ 지금도 원거리끼리 라인전이 더 빡쎈데 굳이굳이
@@troyeee4843티어 높아질수록 원거리 근거리 구도 좁히기 힘들어요. 원거리 패치하면 너도나도 원거리만 할것같은데
저티어는 몰라도 고티어는
@@troyeee4843뭘 비벼 그냥 쳐맞는거말고 할수있는게 없는데
근데 예전 생각해보면 근거리가 원거리 초반에 진짜 버티기 너무 힘들어서 경험치만 먹다가 타워에서 cs도 허락받고 먹으면서 겨우겨우 따라가서 뛰어넘는 수준이었는데
지금은 그냥 맞을거 다 맞고 cs 먹고 금방 원거리보다 더 세지는거 같음
거기다가 근거리 챔프들을 기력챔이나 노코스트 챔프로 내고 마나 압박이 적은 캐릭으로 내서
초반에 신나게 도방이랑 재생의바람으로 쳐맞다가 상대 마나 떨어지면 걍 무시가능함
얼척이 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 유지력으로 이득보는게 근거리일까 원거리일까 한번만 생각해보면 알거같은데 걍 얘내들은 게임 한번 휘젓고싶어서 아무소리나 해대는듯
미니언 딜을 높이고 도방 옵션을 평타 피해 깡감소로 바꾸면? 그러면 원거리 라인전이 생각없이 때리기만 하면 미니언 딜이 쎄게 들어오고 평타가 약하게 들어가서 근접이 유지하기 좋은 그림이지만, 마나랑 스킬을 사용하는 딜교가 더 유효하게 들어가고 도방 재생력으로 짤딜로 오히려 회복하는 그림은 안나옴
마지막 안뇽이 커엽네요
안뇽~
근데 조금 의문인게 탑에서 근거리가 선픽했고, 그걸 카운터 치려고 원거리를 골랐으면 근거리는 룬 선택단계에서 데미지를 포기하고 라인전 유지력을 올리려고 결의에 재바를 선택하고 도방까지 사면 버텨야 할 수 있어야 하는거 아닌가? 이렇게 했는데도 라인전이 너무 버티기 힘들면 오히려 게임이 불쾌해지는거 아닌가...
카운터맞으면 힘들어야지라는 마인드인듯
탑원거리가 메타에서벗어난지 좀 오래되기도했고
그렇다고 딜이 그렇게 포기되는것도아닌데..? 재바는 대부분 보조룬에서 들고 메인은 정밀쪽들잖아 딜이 별 차이도 없는데 무슨
정작 탑베인 트페 핫할때 너프때리더니 저말하니 의야하긴함
@@ise3389트페는 근데 as빌드 자체가 오버파워라 솔랭에선 원딜로 박거나 미드로 써도 좋았기 때문에 너프했죠. 그러고도 탑에서는 쓸만하다고 생각해서 꺼냈던 팀도 있긴 하지만
그럼 딜포기했으니까 쇼부볼때 킬각안잡혀야지 ㅋㅋ 라인전때 힘들긴 싫어요 근데 쇼부볼땐 킬각이 잡혀야해요 진짜 마인드 ㅋㅋ
원거리가 거리조절 어쩌고 실수 안하고 다 필요없음 이거 반박하는 애들은 무조건 롤알못인게 나는 스킬을 다 맞추고 다 피하고 싸웠는데 내 마나가 바닥 나서 내가 집을 가야하는 불합리한 구도가 그것도 초반에 아이템과 룬 하나만으로 나오는게 정상이라고 생각한다고? 영상에 나오듯이 6렙 이후로 주도권이 넘어가는 경우가 더 많이 생기고 원거리 챔들은 사거리의 이점 대신 엄청난 리스크(라인 관리, 타라인 개입, cc의 부족, 한 번이라도 실수하면 망함)들을 안고 플레이하는데 당연히 라이엇에서 말한건 이 정석 구도를 올바르게 플레이하면 원거리가 유리해야함. 니네들은 그러면 원거리가 당연히 실수하면 망해야지인데 그게 정석 구도인거고, 그러면 실수를 안했을 때 원거리의 리턴이 생겨야한다는건데 요즘 그냥 맞으면서 파밍하고 라인 밀고 먼저 마나 다 쓰고 요네 그냥 와서 eqw평 몇번 긁으면 딜교 성립되는데 그게 말이 안되는거라는거라니까? 유지력 부족으로 원거리의 견제를 그냥 맞는데 그 딜교 하나하나가 치명적인 상황이 와야 원거리가 가진 리스크에 대한 대가가 따라와야지. 근데 현재 롤은 이게 안됨. 대표적인게 요네, 사일 얘네는 원거리 상대로도 이게 되니까 롤드컵에 자주 나오는거 아니겠냐.
아니 뚜벅이를 들면 상대탑이 피하는게 아니라 애초에 못때린다니까? 기동력도 없어서 때리지도 피하지도 못하는데 다쳐맞으면서 나는 한대도 못때리는데 유지력까지딸리면 그냥 30분내내 포탑 뒤에서 잠수만 타라는거임? 애초에 도방재바 들어도 ㅈㄴ 아프던데 유지력이 사기긴 뭐가 사기야 6렙 이후에도 쳐맞는거밖에 못하는데 요네 사일이 사기야? 그럼 그새끼만 너프를 하라고 쳐맞는거밖에 못하는 이미 다리하나 없는애 팔까지 자르냐고
ㅋㅋ 내가 평타 30대 때려도 재바때문에 킬각 안나오고 마나만 갉히는데 요네 ew같은거 두세번 맞으면 바로 킬각열리고 먼저 집찍어야함
다른 댓글들은 그냥 본인이 원거리 안한다고해서 징징대는 걸로 밖에 안보임..
글에 가독성이 좀 떨어지긴 하는데
개인적으로 님만 논리적으로 맞말하는듯
마나관리도못하는 브롱즈가 나대노 ㅋ 겜안분수준 ㅋ
마나 관리도 라인전이고 요네 사일이 문제인거지
이걸 모든 근접챔이 다 사기다로 귀결시키는 논리가 병신아님?
도방 착취 재바 들고오니 집을 안가도 될정도임 라인전 구도가 말이 안됨
원거리가 거리조절을 못하는건 실력임 실력이 없어서 줘터지는걸 일방적으로 원거리 챔한테 몇대 쳐 맞아도 라인전 끝나는 구도를 만든다는건 그냥 라인전 이해도가 제로수준인거임 저패치대로한다면 천상계는 원거리만 나올거임 그러곤 또 패치실패 ㅇㅈㄹ하겠지 ㅋㅋ 트롤링도 못잡아~ 겜이해도도 없어~ 또 롤백해~ 돈이 넘치니까 저지랄 하는거겠지 ㅋㅋㅋㅋ
@@클러치히터로규 ㄹㅇㅋㅋ 저러면 또 쌍포메타 재림되는거임ㅋㅋ 미드원딜 누가 막을껀데ㅋㅋ
너도 원거리해 그럼 거리조절못해서 근거리하면서
@@방귀다장-p9k 조합이라는게 왜 있겠어 모질아... 이니시에이터 근접 탱커가 근본인 라인이 탑인데 프로 천상계 다 원거리오브레전드하면 재미있겠네 그렇게되면 넌 재미있게 보셈 난 롤판을 떠날거지만
근데 솔직히 이렐 요네는 단순 거리조절 문제가 아니라 잘버티는 애가 접근이 쉬운게 문제 아님? 최소한 탈론 카타 아칼리는 쉴드나 피해감소는 없잖아 걍 몰왕 가는 근접 AD들이 말이 안되는 수준이라 저런식으로 얘기하는듯 050 이렐요네가 300 원딜 터트리는건 한두번이 아닌데
@@방귀다장-p9k 이 ㅅㄲ는 저능아인가
저대로 패치하면 안된다는 의견에 그럼 니도 해라 ㅇㅈㄹ하네
그니까 ad챔프 가지고 미드오지 말라고 ㅋㅋ 지 꼴리는 ad박고 실력도 없으면서 체급으로 날먹하는 애들 때문에 그런거임
저러면 탑 하지 말아야겠네 탑에 원딜들 몰려오겠네
저 부분에 대해서는 도타에서 적당한 해답을 하나 내주긴함 도타에 극초반템 효과를 그냥 근거리 애들한테 기본 효과로 다 줘버림.
단순하게 평타피해 쬐끔 덜받는건데. 초반에는 다같이 딜이 약하니 고정량으로 감소시켜주는 효과가 커서 근캐들이 조금 더 버티고, 중반만가도 그거 효과 의미 없어짐.
물론 도타는 롤과 다르게 오버파워 밸런스로 노템 서포터가 잘큰 캐리를 마주하자마자 몇 초만에 찢어버리는 광경도 나옴. 그냥 기본 딜 자체가 무지막지하게 높아서 이게 됨.
이런 개념이다보니 초반에 마나 쪼들려서 스킬을 굉장히 아껴쓰는 도타 특성상 가능한 것일 수도 있음. 롤은 도타에 비하면 스킬을 적어도 4배이상씀
답은 간단함 원거리챔은 마나 근접챔은 기력으로 하자 그럼 공평해짐
근접챔도 죄다 마나로 바꿔야 공평하지 요야 이새끼들 노코스트 말 안됨
오래 버티거나 딱딱할꺼면
딜이 없거나 뚜벅이여야 하는게 당연한거임
둘다 너무 좋은건 밸붕이고
둘다 가지고 적절한게 브루저인거고
탈론이 언급이 되네 어쩐일이래 암살자라서 내구도 패치 탸격 컸지만 자발로 꾸역꾸역 버티다가 이제는 템 까지 안받쳐줘서 개노딜 개똥캐릭을 언급 해주는구나 라이엇
ㅋㅋ ㄱㅊ
21, 22년도에 탈론 너무 많이 만나고 쌔서 고정밴했었는데 요지경까지 온게 신기하네
탈론은 벽못넘게하고 예전스킬로 롤백해야됨
탈론은 버프를 받고 벽넘기 삭제하면 황밸임
@@TIN_ROBOTㄹㅇ 자르반 궁 썼는데 벽넘기로 나가는 거 보고 전의를 잃음
6렙 전까지 신나게 줘패는건 당연한건데 6렙이후에 역전당하는게 불쾌하다는건 얼마나 양심터진거임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
상대가 개쳐못해서 솔킬을 몇번을 따고 경험치 차이까지 나는 상황에서 6렙이후에 솔킬따이는 상황말하는거 같다고 생각해요.
탑베인티모는 10킬20킬을해도 쇼부각이나와야한다고생각함
@@hwanny05그건 따인 놈이 잘못한거 아닌가요?
상대가 개쳐못해서 솔킬을 따고 경험치차이까지 나는상황에서 1ㄷ1로 따이는건 챔프문제가 아니라 본인 손꾸락을 탓해야지 대부분 지가 쳐무리하다 턴오래써서 따이거나 이상하게 다이브치다 따이고 따라잡히는 상황일텐데
6렙까지 줘패는것도아님 ㅋㅋ 그런 상황에서 6렙이후가 되면 이전 상황을 아득히 뛰어넘을 정도로 압도적이라 불쾌하다는거지 근거리 양심 터진거 좀 극혐이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 탑에 원거리를 오게 하지마라 좀
베인 루시안 바루스 퀸 티모 제이스 칼리스타 하..
제이스가 탑 안가면 어디감ㅋㅋㅋ
@@bababbababa6123미드
제이스는 애초에 평타챔이 아니잖아
제이스하나빼더라도 그앞에애들은 ㅈ같은거맞는데
티모는왜
기발+재바+도방
무적의 3신기ㅋㅋ
바꾸긴 해야겠지만 제대로 바뀐적이 있어야 말이지
일반 스킬로 도약&돌진기 있는 브루저는 내구도 씹창을 내놔야지 ㅋㅋㅋ
탑에 원딜 포지션 챔프들고와서 깽판치는건 말이되고? 전부터 대부분 근접챔프들은 필연적으로 원거리상대로 고통받았는데 뭘 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 탑에쉬, 탑베인 티어가 어딘데?
그 피해는 정통 미드 메이지들이 다 받지...
ㄴㄴ 탑은 무조건 근거리가 압도적으로 유리함. 롤은 카이팅이 안되는 게임이라
@@nominesine2415 그럼 동실력에 가정하에 가렌 세트 레넥톤 얘들이 베인 애쉬 퀸을 잡을수있을거라 생각함?
@@advance6098 단순히 티어만 보면 그렇게 보일순있음. 그리고 탑에 근접챔프들이 통계가 더 좋기도하고, 그리고 탑은 전부터 초반 주도권이랑 교전을 유도해야됬음 어차피 탱커아닌 브루저들은 후반가면 원거리보다 영향력이 낮아지니깐. 적어도 초반 라인전 만큼이라도 주도권을 잡을수 있어야한다고 생각함. 물론 이건 내 개인적인 견해임. 그쪽말도 틀린말이 아님 미드에서도 마나 써가면서 딜교해놨는데 유지력으로 체력 다시 채우면 의미가 없는것처럼
@@lww4233 그건 극단적인 후픽 고려했을 때 얘기고. 그럼 "베인으로 말파 이길 수 있음?" 이렇게 물어보면 어쩔건데. 통상적으로 근거리가 압도적으로 유리함.
근거리 문제보단 대부분의 메이지가 마나템을 안들면 마나 소비량이 감당 안될정도로 높게 설정되서 그런거 아닌가 ?
반대로 근거리들은 스킬을 무지성으로 펑펑써도 상대방이 마나가 금방 올인나서 그런거고
이렐 야스오 vs 메이지 이 구도는 브론즈가 와도 뚫는건 불가능하고
사일 요네 vs 메이지 강한 메이지면 뚫을만하고
아칼리 탈론 제드 키아나 vs 메이지 약한 메이지라도 뚫을만 하거고
미드로 마스터 찍으면서 딱 저 느낌이였긴함
메이지는 디테일이 2000가지 요구되는데 흔히들 사람들이 피지컬 챔이라 하는챔프들은 딱깍하면 라인전 이기고 들어가는 느낌 ?
2000가지 나열 ㄱㄱ
하이리스크로 타워가둬놓고 줘패봤자 리턴이 안나옴 걍 죽을확률만 올라가고ㅋㅋ 심지어 라인박는것도 양피지 나오기전까진 힘들고ㅋㅋ
@@lllll5720챔프마다 2000가지가 아니라 모든 메이지 챔프 디테일을 말하는거 같음.
@@lllll5720 2000가지
@@lllll5720진짜 2000가지가 아니라 그만큼 많다는 거잖아 이 맥락맹아
어차피 솔랭 안해.
1. 승리스킨 희소성 감소로 인한 티어 가치 하락, 솔직히 크로마? 그거 신경 쓰는 사람이 있음? 승리스킨 이미지에 전시즌 티어를 표시해준다거나 그런 것도 아니야. 크로마는 솔직히 없으나 있으나야. 이걸로 차별성을 주는 것보다 스킨 지급 유무가 컸음.
2. 솔랭 유저 감소
3. 이미 깨진 티어 가치는 유저 수 조절해도 다시 붙지 않음.
4. 거절 버튼 삭제 안함.
5. 10판 중에 8판이 쉽게 이기고 쉽게 지는 판이라서 재미가 없음.
6. 팀원에 대한 의존성 상승으로 1명이라도 안하면 지는 게임이 되는 게 어이가 없고 재미가 없음.
7. 유저와 운영자 간의 소통이 된다는 느낌을 못 받음. 유저 간담회라도 해야 할 판임.
8. 대격변 패치를 1번만 하는 게 맞음. 3번 해서 너무 힘듦. 라이트하게 하는 유저들이 칼바람으로 이동하는 원인들 중 하나임.
니가 브실골이라 그럼 ㅋㅋ 뭐 해도 안해도 심해일텐데 변명은 ㅋ
시즌을 3번하는건 좀 피곤한게 맞는거 같음. 두번 정도가 적당한게 아닌지?
티어에 따른 변별력이 예전에 비해 감소한 것은 분명함
위에 이유를 든것 가운데 승리의 스킨에 그 이유 중 하나가 될수는 있을거 같음
변별력의 감소로 인해 랭크 유저수 감소 등 악순환이 되는 건 확실하다.
@@butter_komi 생각보다 과거 골드부터 받을 수 있었던 승리 스킨 받으려고 랭크 열심히 돌리던 저티어 엄청 많았음.
@@qgk700 저 마스터인데요? Kaizu#KR1 검색해 보세요. 제발;; 알고 떠드시길.
@@ddasdqwfvcszcasd 근데 지금은 스킨 잘뽑힌게 굉장히 많고 비싼돈에 비싼스킨들 떡칠해서 내는거라 이제는 딱히 그거보고 하지는 않지 좋은 스킨들 많아서 거기다 현질도 예전에비해서 많이하고 활발해져서
미드 오는 브루저새끼들 도방 재생의 바란 믿고 라인 무지성 푸쉬하는데
메이지들은 그거 받아먹는다고 마나 다쓰고 딜교도 못함 진짜 개편 시급하다
또 밸패팀 탑에 원거리들고갔다가 줘터졌나? ㅋㅋㅋ 뭣같네진짜..
원거리 대 근거리 구도도 결국은 챔피언 상성의 일부인건데 저걸 전체적인 패치로 갈아엎겠다는게 뭔소린지 모르겠다.
근접챔 구도에서도 잭스 뽀삐 구도처럼 한쪽이 노리스크로 무한히 이득보는 구도들 있는 와중에 일부 근접챔이 원거리 로우리스크로 때려잡으니까 근거리 유지력을 전체적으로 까겠다? 이게 뭔 개소리임
지금 이렐리아 유지력 말 안되긴함 ㅋㅋ 개딸피였는데 q몇번쓰면 풀피 뚝딱~
@@채널-q7f 이렐 뿐만이 아니라 피흡기반 챔은 다 풀피 뚝딱임. 너가 거리유지못해서, 이렐한테 찢겨본 기억이 많아서, 징그럽게 생각하는거임
프릭이 개씹롤잘이라고 느낀게
다음시즌은 새로운 오브젝트로 분명 라인전보다 합류 개싸움 메타가 될건데, 원거리캐 장점의 선푸쉬 후 압박이 매우 죽어버림. 단언컨대 롤의 라인전이 의미가 없어지는건 게임의 재미를 히오스화 시키는 패치임
원거리가 라인전을 보고 뽑는 캐릭인만큼 라인전을 확실하게 누를 수 있으나, 교전에선 밀리는 그림이 젤 이상적인 구도가 맞음. 그리고 요네나 이렐같은 애들이 작정하고 버티면 솔랭에선 솔킬 절대못따고 지들이 사기치는 구도 무조건옴. 이런점들이 쌓여서 현재 롤이 대회랑 솔랭 차이가 극심해지고 티어간 챔피언승률이 극으로 갈리는거라 생각함.
탑이랑 미드랑 다르게 평가한다잖아. 미드 아칼리 요네 야스오 이런거 도방 재바들고 딜교->체력 리필->킬각 쇼부보는 그걸 없앤다는건 당연히 불합리하니 맞는거고
탑에서 탱커했는데 원거리한테 줘터지지기만 하는건 불합리하니까 미드에서 도방 재바 들면 손해를 보게끔 하려는거같고 나올떄까지 중립기어 박어라 온갖 탑라이너들 울부짖네 ㅋㅋ
그게 뭐가 불합리함ㅋㅋ 그럼 아칼리 요네 야스오가 도란검(링) 들고 라인전 하라고?ㅋ
@@이지현-i5k 누가 링이나 검 들래?
너프된 도방 재바를 들든 검이나 링을 들든 니가 알아서 하는거지 그걸 삭제한다고 함? ㅋㅋ
@@agari5187 쇼부를 없앤다며
킬각쇼부 당하는게 등신 아닌가
내가 다리원챔인데 이건아니지 진짜 하 나도 갈아탄다 라이엇 하
원거리 딜러 들고 라인전에서 쉽게 미니언 먹으면 됐지 근거리 챔 유지력을 낮추면 어캄? 아칼리 이렐 이런 애들이 사기인거지 근거리들은 미니언 먹으려 하면 견제당해서 개노잼 라인전 해야하는데
원거리 근거리 싸움은 라인전을 더 잘 이해하고 있는 쪽이 이긴다 피지컬보다도
그걸깨고 좀더 피지컬쪽으로 라인전 혈투로 비중을 늘리겠다 이거지
탑 모서리에 근거리 버프 오브젝트 만들면 원거리 안기어 나올텐데...
사실 도방 재바도 ㅈ같은데 쿠키도 같이 찍을 수 있는 애들은 쿠키까지 찍고 피 100에서 도방재바에 쿠키까지해서 순간 피 300되는거 보면 어지럽긴하거든요.. 근데 솔직히 말해서 도방은 몰라도 재바에 추가체력계수나 추방마저계수 넣어주면 탱커입장에선 버틸 힘 늘어나고 요네같은 애들은 몰락을 올리니까 버틸 힘이 조금이나마 줄어들긴함 어짜피 탱커는 올려야할 스텟이고 다른애들은 선택사항인데 첫템으로 올리긴 아쉬우니까
근접 챔프들이 이동기가 너무 많아진것도 문제아닌가 옛날챔프들은 많아봐야 조건부로 이동 더하는 거였는데 암베사 이렐 아칼리 이런거는...
암베사는 신챔이라 그런건 무조건 맞는데 이렐은 옛날부터 미니언 qq타면거 딜교 많이 하긴 했죠
이렐 상대법이 제일쉬운데, 이렐이 어렵다고 하는게 웃기네, 이렐 선픽나오면, 카운터챔 꺼내고, 후픽으로 나와도 시에스 딸피인거에 미리 스킬쓸준비만하면 딜교 그냥 이득보는데ㅋㅋ. 그것도 못하면, 라인클리어만하고 뒤로 아에빠져버리면, 이렐 썩어버리는데 뭐가그렇게 어렵다고 징징 ㅋㅋ. 라인전이 어려운게, 솔킬욕심에, 이렐이 나와도 지하고싶은챔 그냥 픽박아버리니 힘들지 ㅋㅋ. 솔직히 이렐만 라인전힘드냐? 다힘들지
@@butter_komi그만큼 단점도 명확하니까 그렇죠 이렐이 그렇게 사기면 승률이 55퍼는 넘겠죠? 1ㄷ1로만 측정할거면 워윅이 오피겠네
이렐 아칼리도 옛날챔프에요
암살자가 이동기가 좋은건 그려러니 하는데 브루저가 이동기 좋은건 진짜 이해안됨.
그냥 원거리 밀어준다는거 잖아
애초에 탑에서 베인티모상대로 경험치도못먹고 6랩찍기도힘든경우가있는데 이건 무슨 개소리일까 라이엇아
그러면 탑에 원거리챔피언들고오면 경험치 반타작해줄래?
진짜 이렇게패치할듯 원거리버프해놓고 근거리씹창나니까 패치한건 까먹고 그래프만들여다보면서 라이엇식개억지너프먹이기
키아나는 재바 기민함 들면 ㅈ되요 그냥 이악물고 버텨야함 다버리면서 근대 더욱 안좋아지면 진짜 관짝인데 이악물고버티면 이기는게맞지 뭐 그게 불합리하다고하냐
블라디, 라이즈 같은거 보면 온갖 똥꼬쇼를 해야 이렐같은거 겨우 이김 오로라 같은 애들이 문제고 도방재바 너프는 맞다고 생각함
그냥 요즘 챔프들이 근거리가 좋은것만 다 짬뽕되고 기동성좋고 그러다보니 원딜챔들이 살기 힘든데..
미드 메이지만 버프해야될텐데 원딜까지 버프하면 탑 유저들만 또 피똥싸는각인데 이거😢
???: 에너지가 안 닳아!! 도란방패 너프하라고!!!
애초에 라인마다 선택 가능 챔이 고정되어잇는것도 아니고 이런 겜은 황밸 절대 못맞추지 그나마 황밸 맞앗다도르메타가 있던것도 다 알고보면 이단아가 있거나 아직 제대로 발굴이 안됐던거뿐임 모든 선수가 그당시 모든 챔프를 0티어급으로 잘다루고 선호하는건 아니니까
미드 아칼리 사일같은 애들이 도방재바 믿고 까부는거 화나긴 했음
탑에 베인오면 030하든지 아니면 cs3배 차이나든지 한다음 6렙이후에 뭘 하기도 전에 개쳐맞고 궁빠져서 또 뒤지는데 진짜 탑유저 없냐? 라이엇에?
물론 정석적으로 하면 라인전 끝날때 기준 cs30개 차이나면서
끝날수 잇음 근데 문제는 존나 재미없단거임 ㅇㅇ
Cs하나 먹을때마다 허락받아야하는게좆같은데 그럼 한번 쇼부를 봐야하는데 실패하면 걍 탑 붐임
근데 거기서 한술 더떠서 후픽으로 쇼부라도 볼수있는 챔피언들 ㅈ같다 너프 할꺼임 까지 나옴 뭐임 이게
탑은 그냥 배제하는듯 ㅈㄴ 병신들임
@@butter_komi니가 짜증나면 뭘 할 수 있는데 ㅋㅋ
나르 제이스 티모 케넨 퀸 이런애들까진 원래 근본으로 있던 탑 원거리니까 인정하는데
카르마 베인 트페 이딴 불합리한 놈들 탑에 올라오는 게 역겨움.
전자는 탑 안가면 못 사니까 그렇다 치는데 후자는 탑 아니여도 쓸 수 있는데 굳이 탑으로 올라와서 개지랄함.
브루저와 딜러의 유지력, 방템 너프 때리고 퓨어 탱커의 탱킹력은 탱커답게 하면 되는 거 아님??
음 한마디로 근거리 들고 오면 스몰더로 두들겨 패라는 소리지?
금
라인전의 이상적인 구도를 강제하는 게 사실 맞나 싶음 ㅋ
어차피 팀 게임이고 픽을 통해서 해결할 수 있는 문제가 아닌가.
특정 챔프가 대부분의 상황에서 우위를 점하는 매커니즘을 지녔다면
그 챔프만 조정하는 게 맞지 않나?.
예를 들면 도방 재바로 인해서 원거리 챔이 먼저 견제에서 마나 유지력이 밀려도
베이가, 스몰더 같은 챔은 꾸준히 견제하는 것 자체가 곧 후반 벨류가 되니까
킬이나 라인전을 완벽히 이겨야하는 압박감에서 좀 자유로움.
그 체급의 왕이라는 크산테도 사실 베이가 같은 거 상대하면 초반부터 후반까지 무난하게
0vs0 이어도 후반 벨류가 밀리는 모습도 자주 나옴
그런 챔프들 관계를 좀 조정하는 방식은 어떤가 싶음
탑원거리 나오면 하루종일 쳐맞아서 버티는것도 짜증나는데 이건 또 뭔 개소리야
같은팀도 짜증남 0/9/0 베인: 정글탓만 하루종일한다 생각해보셈ㅋㅋ
탑신병자의 핑과 백정의 게임 정지비율이 500% 증가할 예정
지금 밸런스 괜찮고 좋은디?
내구도 패치 얘기는 허구한 날 나오네
암살자들 판치던거 쏙 들어가서 좋구만
1인 캐리 어쩌고 하는게 팀겜에서 더 불합리하지 않나?
그때는 넷이 잘해도 상대 암살자가 잘크면 탱커 아닌이상 녹는게 당연했는데, 억울했던건 몸약한 원딜 메이지 라인이지.
왜 암살자들이 피해자인척 구는지...
그렇게 팀겜 타령하다가 히오스 오버워치처럼 아무도 안하게되는거임 ㅇㅇ 팀겜은 노잼이거든
억울한건 맞지 ㅋㅋㅋ.. 몸 약한 애들 잡으라는 용도로 설계된 애들이 역할을 못하는데..
원징징 검거
ㅋㅋㅋ 10킬따도 팀원때매 무조건 져야되면 누가 게임함? 팀원뽑기 홀짝이랑 다를게 없는데
@@Ace-me4cp 상대편이 그 팀원을 10킬내고 이겼다고는 왜 생각을 못하죠?
이거 라이엇이 잘해야하는게 미드쳄들은 뭔가 다양한 매커니즘이라서 라인전도강한데 암살도되는 벡스 르블랑 하루종일 미드압박하면서 교전빠르게 돌리면 답없을거 같은데 쌍포메타한번 더오길바라는건지 모르겠음. 그리고메이지 쳄프가좀 구린거 같은게 탱커 두명나오면 녹지도않드라
보닌 에딱이긴 하지만 원딜템아작내고 메이지템보다 탱템효율이랑 브루저템효율 때문에 시시기 다처맞고 스킬돌리면 피흡으로 한타아작내고 겜이 진짜모르겠음
근데 탑 탱챔 vs 메이지 구도가 답이없음 걍 6렙에 헤르메스 뜨면 저야함
도방재바닌탑 3신기나오면 반피에선 평타한대로 피 안달고 오히려 더차버림
탑의 원거리를 들고온 죄를 달게 받아야지.
라이엇이 죄를 가볍게 해주려고 하네
다 필요없고 이렐리아 다리 2개만 분질러 놓으면 될듯
이렐 다리 먹어야지❤
근데 이렐이 왜이리 욕먹는거임? 날파리마냥 처 들어와서 대주는 이렐만 봐서모름
@@이번엔접으면메이지하는 입장에서 진짜 이렐만큼 불합리한 챔이 없음
@@이서준-u4x4p 이렐 e만 피하면 할만하지않나?
@@zaqplm-hf5hj 해보면 걍 e피하든 말든 킬각나옴
아리같은건 그나마 할만한데 빅토르, 조이이런거는 이렐이 들어오면 대처가안됨.
노코스트 챔피언들 기력코스트건 마나코스트건 코스트를 좀 줘라.
쿨만 관리하면서 피흡만 챙기면 유지력까지 따라오는게 말이 되냐
브루저들은 체력이 많고 단단한 걸로 끝나야 하고 딜러들은 체력이 적으면서 회복 수단을 가져야 하는데
브루저들은 체력도 많고 단단하고 회복도 잘함 ㅋㅋㅋ
그럼 반대로 원거리딜러가 착취 기발등 유지력 빌드 가지고 탑 오는건 라이엇에서 어떻게 생각할까....
그건 원거리챔은 룬 계수 더 깎아야지
ㄹㅇ 원거리는 착취 못가게 해야 함...
기발은 바텀 입장도 있어서 에바고..
원거리 착취 개ㅈ같음
착취는 원거리 효율 개똥아님?
브루저들 유지력 피흡템 밸류가 너무 높은 게 문제라고 봄
원거리 근거리 초반 구도에서의 유불리보다 코어 이후 원거리 근거리 구도에서의 유불리 편향 정도가 더 심함
전자가 7:3이면 후자는 2:8 내지는 1:9까지도 벌어짐
도방 재바도 강한 게 맞지만 돌진기 달린 브루저들 피흡템 사와서 원거리 근거리 구도 자체가 너무 무너지는 게 문제
지금 단순 브루저뿐 아니라 야요 사일러스 이새끼들이 좆사기임
우르곳 제외 원거리들 사거리 다 100씩 깎으면 될 듯
내구도 패치 걍 롤백좀 때리지 왤케 또 질질 끌지 가장 문제는 1인캐리력 감소해서 솔랭망한걸 인지를 아직도 못하나??
내구성 롤백해서 원딜은 죽창맞아 죽고 탱커의 탱킹 밸류가 브루저보다 딸려서 터지는건 말이되고? ㅋㅋ 롤백하면 탑 미드 예전처럼 죽자살자 싸우기만 하겠지
@@IlllIIIlllll팩트는 내구도 패치한 지금도 그대로라는거임 ㅋㅋ
원딜은 죽창 맞아 죽는게 맞지 않냐
대신에 딜 버프를 해주면 되는거지
그리고 탱킹밸류가 떨어진 적이 어딨음
탱킹이 쓸모가 없던 시절은 있었다만
@@bamil4938 내구도패치 + 아이템 밸류까지 떨어뜨려도 겜이 이런데
@@국힙원탑-c2n선혈포식자 있을때 선혈포식자 하나 가는게 탱커템 두르는것 보다 나아서 아칼리, 사미라까지 선혈포식자 둘렀었는데 탱커의 탱킹이 밸류가 선혈포식자 하나만 못했던 시절이라서ㅋㅋ 그리고 원딜은 가엔 하위 초시계 사라짐 + 돌풍 사라지면서 생존기는 극악임 지금ㅋㅋㅋㅋ 그런데 인피같은템은 또 가격올라갔는데, 가격 올리는거 자체가 딜너프긴함 그래도 지금 암살자, 브루저가 많이 안나오는건 암살자템 너프 + 탱커메타 + 브루저 너프 때문에 밸런스 유지하는거라 생각되는데 지금 이정도면 황밸인데? 메이지쪽만 조금 약할뿐 전라인 정석대로 나오는디
유지력이 낮아지는 대신에 들어갔을 때 하이리스크 하이리턴이면 맞는 패치 아닌가? 들어가서 실패하면 손이고 성공하면 그만큼 많은 이득을 챙긴다는건데
도방 재바 유지력을 깎고 그 대신 합리적인 라인전 구도를 만들 보상을 준다라...
흠 어떤 보상을 주려고 그러나 원거리 챔피언 체력을 한 100~200 정도 깎기라도 한다는건가?
메이지들 체력 100~200은 까야 맞긴항
@@이지현-i5k 라이엇식 패치 예상 도방 재바 너프 원딜 아무것도 안당함 대충 이유는 원거리 딜러 포지션은 전부터 너프먹고 암튼 존나 구림 쌀라쌀랴
@@이지현-i5k아지르 혐오를 멈춰다오
그냥 도방 재바 유지력 반쯤 깎고 원거리 애들 내구도패치 70 했던거 없애면 될것같은데
체력 100~200은 진짜 초등학생수준 발상이네ㅋㅋ
체력 재생이 문제임
특정챔프는 기본 체력재생이 너무 낮아서 삐끗하면 끝나있고
누군 존버하면 되니까
일방적으로 때릴수있으면 당연히 리스크도 있어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 노리스크 하이리턴 ㅇㅈㄹ
ㄹㅇㅋㅋ이따구로되면 이제 서폿탱,딜챔들이 탑서고 탑챔들이 서폿가게되거나 관짝가게되거나 둘중하나임
@@조동동-p2j진짜 5원딜나와야 정신차릴듯 ㅅ&ㅂ련들
지금 근딜들이 도방재바로 걍 쳐맞으면서 버티다 6렙부터 이기는건 노리키스 하이리턴 아니고?
@@응H 워윅마냥 쳐맞다가 갑자기 풀피되는것도 아니잖음? 애초에 때릴수 있다는 주도권도 상대한테 있고 계속 이악물고 디나이시키면 렙차 체력차 다 나는데 이게 노리스크임?
@@zxcvasdfwer 워윅은 반피 유지인데 왜 갑자기 풀피로 둔갑이여
도방 재바가 사기긴 했음 세게 맞아도 딸피 되는거 아니면 라인전 날먹할 수 있어서. 근데 지금 상황에 그냥 근거리 라인전 유지력 너프해버리면 원거리들이 미드 탑 나오는데 아무 리스크가 없어져버림
그러면 제 2의 스몰더, 탑 베인 퀸 바루스 반복이겠지
이렐 저건 자체 뇌지컬 너프+난이도때매 지성인끼리 대결에서 장인 제외 걍 이쁜 똥챔인데 ㄹㅇ 과대평가됨. 마스터이상 지표에서 늘 4티어인데
ㄹㅇ 궁을 리메이크해야됨. 챔이 확립된 자리가없어서 라이엇도 고민하는거 같던데 깡딜 깍고 유틸 올리면서 미드로 재설계해야 좀 유연하게 쓰일만함
근데 근접 바텀이 안좋은것만큼 원거리탑도 안좋아야되는게 맞지않나
결국엔 솔랭과 대회간의 미드메이지 차이를 해결못해서 몇년간 WWE하는 느낌인데 딱히 뾰족한 수도 없고 칼바람이나 하는게 맞는듯