Ну в такой ситуации хоть какое то понимание полета самолёта будет стоить весомым аргументом в спасении жизни пассажиров. Разумеется любой кто летал в авиасимуляторах будет понимать основы авиации, следовательно у него больше шансов посадить самолёт при отсутствии лётчиков
@@sdasdsadasdasd самое главное, что любой пилот из симулятора знает панель и назначения кнопок и ручек, по этому с учетом указаний с земли он вполне посадит самолет
@Serg B не насмешил. Они в разы сложнее. Смотрел уже военные. Упрощённая система навигации, эксплуатацию знать особо не нужно. DCS в этом плане показался мне смешным. Эксплуатацию самолёта почти не узнаешь, навигация очень упрощена.
@Serg B да все. И А10С и остальные. В чем навигация упрощена? Дак в том, что не нужно изучать по 10 книг по аэронавигации, ведь нет никаких средств навигации в нем. Нет ни маяков, ни радиостанций. Не нужно уметь читать навигационные карты. И самое главное. Не нужно считать и делать поправки. Самолёты легче. Это вам не Туполевы изучать. Для навигации на Як-40 в Xplane 11 мне приходилось полностью изучать устройство ГМК-1Г и его режимы, чтобы поправлять курс. Ничего подобного в DSC нет. Рассчитывать скорость различных фаз полета тоже не нужно. Делать поправки по погоде, ветру, уклону ВПП тоже не нужно. Перечислять очень долго. Вот в DCS нужно знать РЛЭ самолёта только для того, чтобы его запустить и знать что и за что отвечает. А вот в симуляторах гражданских самолётов нужно знать РЛЭ для того, чтобы знать не только это но и знать особенности пилотирования самолёта в различных условиях. То есть берешь таблицы и рассчитываешь. Вам в DCS вряд ли когда то приходилось брать таблицы из РЛЭ и рассчитывать все на фазы полета. Считать топливо и тд и тп. Не приходилось вероятно пользоваться линейкой НЛ-10. Не приходилось летать по приводам, не приходилось угадывать свое положение относительно полосы глядя на КУР. Да и что такое КУР вы вряд ли знаете. Потому что вам не нужно было открывать книги по аэронавигации.
***** да не нужна никакая практика, сейчас везде автопилоты и пдиспетчеры, которые скажут как его включить, вот и все, да и самолет, это самый безопасный вид транспорта, так что это все никогда никому не понадобится
@@LordOF3AR Скорее всего к предкам. Я лётчик малой авиации, летал только на однодвигательных поршневых самолётах типа C-172 и С-152, и DA-20, так что большой двухдвиательный (а тем-более реактивный) самолет мне тоже без подсказок диспетчера было-бы посадить сложно.
@@MrTruckeranton и после козла досаживали , приземление на все три стойки шасси ,, а говорят что пилотам это с первых дней вдалбливают , что от себя ни ни , видимо недовдалбливают :))
В случае с летчиками-истребителями я не верю чтобы они смогли без подготовки работать в полном объеме с большинством органов управления. Многих из них попросту нет в боевых самолетах. К тому же наверное тяжко думать в футах человеку, всю жизнь считавшего в метрах. Автопилот у них "сломался" потому что проще добавить такое условие, чем научить их работать с FMC и переключать режимы полета.
Выходят, но через год переобучения. В том то и дело, что даже принципы управления (механика полета) разная. Вопрос в том, что симмер хорошо подготовлен по теоретической части, но не имеет навыков реального пилотирования (не чувствует самолет). В случае с летчиками истребителями их навыки реального пилотирования практически бесполезны (посадочная скорость и угол глиссады для МиГ 29 и A320 принципиально различаются совершенно разная и скорость реагирования на штурвал) а подготовка по теоретической части управления системами западного самолета другого класса у них отсутствуют. Мне представляются, что симмеры все же в более выгодном положении.
Посадочная скорость и угол глиссады более сложная у истрибителей. У меня товарищ летает на Боинге 757 командиром. До этого летал на Су-24. Он говорит летать на гражданских машинах ничего проще нет. На посадочной прямой можно пойти кофе попить. Времени вагон. И кстати переучиваются они не год. А месяц. К тому же про подготовку симмеров. Знать технологию запуска и подготовки к полету одно. Тем более знают они её поверхностно. Другое знать физику полета, аэродинамику и динамику полета. Это другое. И я могу сказать, что тренажеры по уровню иметации еще пока не на уровне. Поэтому если пилоты не смогут вести самолет по различным причинам. Если меня спросят кто поведет самолет: симмер или летчик истребитель, то я подниму руку за истребителя
При необходимости ручного пилотирования, я безусловно отдал бы предпочтение летчику-истребителю. Но, на мой взгляд, в случае такого происшествия и при наличии достаточного количества топлива нужно перепрограммировать FMC и лететь в ближайший аэродром, с оборудованием для посадки по ILS CAT III в полностью автоматическом режиме без штурвального пилотирования. В таком случае, я бы проголосовал за симмера, потому что военный летчик не справится без подготовки с настройкой FMC. Особенно в горячие момент посадки, когда на объяснения последовательности нажатий неподготовленному человеку просто не будет времени.
Я не уверен, что симмер правильно запрограммирует FMC. Я опять повторюсь, что знания работы с арматурой кабины у симмеров поверхностные. Я сам командир звена на Ми-8. Летчик первого класса. Могу с уверенностью сказать что физика полета в симуляторах, авиатренажерах не похожа с полетами на реальных машинах. Летал на тренажерах фирмы ТРАНЗАС, ДИНАМИКА, на авиасимуляторах. Разница большая с реальной машиной. Ну тренажеры дают симуляцию, но все равно разница есть. Из игр мне понравился DCS. Там МИ-8 похож. Но опять же. Не все могут с имитировать. Тренажеры дают полноту ощущений. Но все равно не то. Единственное скажу, что тренажеры, авиасимуляторы очень помогают при подготовке к полетам. Это на 100%
Если игра будет точно эмитировать, то. что видит перед собой пилот, по повторить действия стюардессы, не составит труда Надо только запомнить порядок действий и нужные при посадке показания приборов
Пилоты истребителей: Совершили жесткую посадку с превышением вертикальной скорости, угла наклона самолета и скорости захода на полосу, что привело к "козлению" самолета; причинили пассажирам моральные и физические страдания; повредили колеса шасси. Инструктор: Не зная этого самолета, вы блестяще с ним справились ..
Сажать самолёт о котором ничего не знаешь это всё же черезвычайно сложно. К тому же делать это без pfd, да и с отказавшим автопилотом ещё большая проблема. Ведь ты не видешь текущую скорость самолёта, а она должна быть примерно 140 узлов для а320 во время посадки. Опять же если ты не знаком с самолётом, то не знаешь какая скорость требуется при полных закрылках для посадки. Возможно даже не знаешь как их выпустить на текущем самолёте. А ведь без этого посадка легко может превраться в катастрофу. На мой взгляд пилот истребителя хорошо справился. не даром же есть поговорка. Хорошая посадка - это та после которой можно уйти на своих двоих. Отличная же посадка эта та после которой самолёт можно использовать на следующий день. На следующий день шины бы заменили и вперёд. Вообще в его ситуации можно было бы попробовать запустить ВСУ(вспомогательная силовая установка) и тем самым появилась бы возможность запитать приборы, но ведь пилот о ней не знал.
Правильнее было сказать "Из-за лишком высокой ВЕРТИКАЛЬНОЙ скорости при касании", которая приключилась из-за сваливания, отпрыгивание от полосы называется козление.
Тяжелый авиалайнер это не тоже самое, что лёгкий самолёт. Он сваливатся при куда более высоких скоростях. Чем больше вес, тем больше нужно тяги. На а 320 тягу нужно вырубать на 30 футах для мягкой посадки. В то время как какую-нибудь цесну можно посадить мягко вырубив ей движок 3000 футах и спокойно сесть. Причём говорю из опыта.
В том-то и дело, что в современном лайнере это прокатит. Думаю, менее автоматизированный самолёт геймеры не посадили бы. Тут только практика. Пока пятой точкой не прочувствуешь самолёт, не научишься им нормально управлять. Ни один симулятор не передаст ощущений полёта. Только настоящий самолёт. Или вот такой тренажёр.
Нормально: РИТА говорит о том, что самолёт в режиме сваливания, а диктор - про большую скорость! ;-) Если бы высота была метров на десять больше, они бы упали и сгорели.
РИ - речевой информатор. В авиационном простонародье именовался РИТА. Бывали и другие имена. В разных вариациях аппаратного и функционального исполнения и озвучки РИ есть на всех современных лайнерах, включая аэробусы, боинги, эмбрайеры и пр.
Главное не каков симулятор, а какова модель. А симулятор - так, окружение и не более. Хотя в X-Plane физика в целом получше будет. Но моделей что-то годных нет.
Симулятор даёт минимальное представление об расположении тумблеров, но не чувство реальной посадки. На самом деле обычный пассажир кто не знает самолет скорее всего не совершит безопасную посадку.
Я летал в симуляторе полёта microsoft flight simulator. Летал на BOEING 747-400, BOEING 737-400, AIRBUS A320, И BOEING 777. я тоже получается могу посадить самолёт?
Да фиг знает. В X-plane 10 сажал 737 что в ветер, что с принудительно выключенным одним двигателем, что в сильный поперечный ветер с порывами. Правда в поперечный ветер с порывами и еще и на одном двигателе, да еще и с полной загрузкой топливом иногда самолет разбивал. А уж без ветра, да с работающими движками - одним мизинцем. Но правда несколько месяцев убил чтобы освоить более менее X-Plane. Реальные мануалы на самолет пришлось читать.
Всё это туфта и ситуация, которой в жизни не бывает. Реальный пилот, что военный, что гражданский, только аэродинамику, метрологию и другие спец дисциплины 3 года учит. Сдаёт экзамены, зубрит про кумулус нимбус и вся фигня. А симуляторщик, даже очень большой фанат? Он только от самолётиков балдеет, да поверхностно изучает по форумам то, что является серьёзными науками. Да, они молодцы, потому что были, по сути в своей тарелке - с домашнего симулятора пересел на промышленный. Не забывайте, что военный пилот перед тем, как сделать первый полёт на большой машине, сначала налётывает опыт на учебной реактивной, а многие перед этим ещё и на спортивном поршне в аэроклубе. Из сотен желающих на поступлении отсев какой, так ещё за годы обучения только один из трёх доходит до выпуска. И кругозор/опыт даже пилота-выпускника любого ВАУЛ на порядок выше любого симуляторщика. А тут и вовсе не просто летчики, а лучшие из лучших, легендарная пилотажная группа. Разницу никто не заметил чтоль, что у симуляторщиков сложность была почти как у стюардессы в предыдущем ролике, а у вояк почти хардкор? Это не умоляет того, что симуляторы сейчас стали очень хорошие, но ситуация слишком неправдоподобная и синтетическая. В жизни всё иначе, хлопцы.
У нас учат всякую мудатень по 3 года, а потом разбивают самолеты. На западе курс на пилота 1 год и почему то летают безопасней, чем в России. Говорим про гражданских пилотов. После 1 года получает CPL (commercial pilot license) и вперед на кресло второго пилота.
Ну может симмеры бы и не посадили гладко реальный самолет, но кое-как в полосу бы его пристроили. Особенно если бы были идеальные погодные условия. А плюхнуть на полосу с допустимой скоростью (и горизонтальной, и вертикальной) это считай минимум половина пассажиров выживет. Что уже отлично в критической ситуации. Да и не думаю что инструктор в ролике умышленно наигрывал. Он то знает как в этом тренажере работают настоящие пилоты. Ему есть с чем сравнить.
машину - надо чувствовать, давление, перегрузки, пределы допустимых манёвров(на СУ-27-29 их нет, всё ограничивается физическими возможностями пилота).................. они посадили самолёт как боевой СУ, при таких перегрузках у него бы крылья отвалились и шасси сложились.......... а потом ААААААААААА БУУУУУУУМ МЫ ВСЕ УМРЁМ ААААААААААААА................. вот итог данной посадки, не надо быть ЭКСПУЭРТОМ.............. те же СУ расчитаны на такие манёвры, которые не выдержит ни один человек даже в костюме компенсации........... это глупо сажать боевого лётчика за авиалайнер, есть такое понятие, мышечная память........... это как посадить гонщика Ф1 за руль пассажирского автобуса
+Antony Shviger "пределы допустимых манёвров(на СУ-27-29 их нет, всё ограничивается физическими возможностями пилота)" Скажите это пилотам Су-27 и МиГ-29...
+SentymLand 228 Или как вариант птица разбила лобовуху(такое реально было), и летчики ранены/потеряли сознание от гипоксии. Правда лететь в кабине без остекления, даже если самолет каким-то чудом залетел на высоту, где можно дышать-это экстрим даже для профи летчика.
SentymLand 228 если пилоты отравились, то всем капец, дверь к ним в кабину закрыта, никак туда не попасть. Даже нет смысла изучать автопосадку пассажирам, никто не спасёт из-за двери.
Не, ну вообще, чисто теоретически человек который играет в авиасимулятор от майкрасофт, с тем учётом, что у него будет достаточно так скажем кнопок с похожим положением и т.д, то он может посадить . Но надо понимать, что опыт должен быть большой и знание самолёта должно быть хорошее, иначе никак .
Боевые самолёты прекрасны, это одна из самых прекрасных вещей что создал человек. И пусть они созданы для разрушения, если у них отобрать оружие, они станут только прекраснее.
Молодцы конечно, но одно дело симулятор или даже тренажер и совсем другое реальный самолет. Тут отсутствует самый главный фактор адреналин!!! Хотя вирпильщикам в тренажерной кабине конечно проще освоится, они по крайней мере знают где что стоит, и для чего это нужно.
Одно дело сидеть и осознавая, что твоей жизни ничего не грозит выполнять какие то заученные действия, и совсем другое в реальной кабине под адреналином, там все запоминалки вмиг вылетят из башки и руки трястись начнут. Да что говорить, реальные пилоты умудряются на третьем развороте терять скорость и ронять самолеты, а тут вирпильщики возомнил невесть что.
fujimatosa добро пожаловать в VR как будто в реальной жизни тебе что то угрожает (если ты всё умеешь), тем более при спокойствии русских когда на дорогах охренительные манёвры происходят а им вообще пофиг. Вот на всяких старых самолётах без электроники которые только ручками управляются может всё вылететь, на истребителях (ими вообще спикировать на полосу можно по неосторожности), но не на жирных самолётиках которые вообще как автобусы. В том авиатренажёре адреналин у чуваков в любом случае присутствовал (это и люди, и поршневые подвесы снизу, расстояние до экрана, к тому они наверняка часто думали "черт нас снимают" и отвлекались на эту мысль), но в гейминге всегда так, игроки привыкли что под адреналином им нужо нажимать кнопки и вращать колёсики (в очень важные игровые моменты, когда ты один на вражескую команду это раш такой как в реальных чп), их мозг для этого приспособлен почти что на инстинктивном уровне, в то время как у остальных срабатывает инстинкт забыть про кабину пилота и бежать от угрозы даже когда угроза не является обьектом а самим фактом угрозы. Как лётчик так и геймер понимает что он мозг самолёта которым он рулит, он буквально двигает элеронами как пальцами. У геймеров и у лётчиков нет заученных действий, они просто делают что хотят с самолётом. Но вот стюардессе действительно нужно вспоминать что за чем стояло и в какой очерёдности это нужно тыкать. Наверняка вы часто видели как взрослые люди с невероятным трудом играют в игры, для них это чертовски сложно, и в опасных игровых ситуациях они скорее сливают чем вытаскивают игру, снимая руки с всех манипуляторов (тот же пример с абстрактной угрозой - убежать) Так что адреналин тут мало чем повлияет.
я несколько лет назад купил радиоуправляемую модель цессны. и положил на полку. не до нее было. ну а потом все же решил запустить. был ветер сильный в тот день, никто не летал. да и батарейку поставили от вертолета, она тяжелее. как ни странно, все у меня получилось и даже руки не тряслись. а товарищ запускает вертолеты и квадрокоптеры каждую неделю уже лет 10. у него почему-то трясутся, я думал, у меня будет то же самое :) хотя у него конечно умение и опыт с моими не сравнить
Чтобы заучить последовательности действий в штатных режимах полета (не задаваясь вопросами как и почему нужно выполнять ту или иную операцию) и начать летать в том же MSFS при должной тяге к знаниям нужно месяца два-три. А вот чтобы полностью изучить РЛЭ одного самолета, научиться правильно реагировать на любую ситуацию в воздухе, грамотно вести радиообмен на русском и английском языках, изучить правила выполнения визуальных и инструментальных полетов на это могут уйти месяцы и даже годы. Очень полезно, если рядом есть грамотный наставник-энтузиаст виртуального пилотирования или (что вообще сказка) профессиональный летчик изучаемого вами типа самолета.
Да никто не спорит что учиться долго, я просто налетал в ил2 штурмовик(насколько помню у меня больше сотни побед), и в сравнении с теми кто играет в профессиональные симуляторы я просто нуб).
"Чемпионский титул по виртаульному пилотажу" Стесняюсь спросить, а кто ему этот титул дал? Ваша передача? Хватит людям лапшу на уши вешать :) Говорите просто "задрот"
Даже самым опытным летчикам на этой модели лайнера практически не удается посадить самолет визуально, т.е без помощи радара, связи с вышкой аэропорта. И как без приборов определить, что самолет летит ровно на полосу, без отклонений впаво или влево?
+Андрюха Мухин Чёё? ты серьёзно чтоли? ... лоол, да это вообще раз плюнуть тупо по небу смотреть, или по краям и один только раз глянуть на саму полосу. + деревья и все 360. Просто практика и всё.
Точно. А если экипаж при посадке отделался лишь "легкими" переломами конечностей и позвоночника, то посадка считается успешной. +Infinite Flight British Airways official Какие силы на 737???? Сами то летали на его тренажере хотя бы раз?
Убило:
-Кто-нибудь умеет управлять самолетом?
-Я конечно не лётчик,но могу попробовать
*Попробовать
Фак
Ну в такой ситуации хоть какое то понимание полета самолёта будет стоить весомым аргументом в спасении жизни пассажиров. Разумеется любой кто летал в авиасимуляторах будет понимать основы авиации, следовательно у него больше шансов посадить самолёт при отсутствии лётчиков
@@sdasdsadasdasd самое главное, что любой пилот из симулятора знает панель и назначения кнопок и ручек, по этому с учетом указаний с земли он вполне посадит самолет
А если не получится ты по все умрём ахахахахахах
Представляю сколько у нас танкистов будет....
там аркада а не симулятор
В War Thunder же реалистичный режим есть.
@Serg B /MFS устарел. Prepar 3D v5 и Xplane 11 тогда уж. Да и для познания неба, лучше начинать с гражданских. Они дадут базу. Они сложнее военных
@Serg B не насмешил. Они в разы сложнее. Смотрел уже военные. Упрощённая система навигации, эксплуатацию знать особо не нужно. DCS в этом плане показался мне смешным. Эксплуатацию самолёта почти не узнаешь, навигация очень упрощена.
@Serg B да все. И А10С и остальные. В чем навигация упрощена? Дак в том, что не нужно изучать по 10 книг по аэронавигации, ведь нет никаких средств навигации в нем. Нет ни маяков, ни радиостанций. Не нужно уметь читать навигационные карты. И самое главное. Не нужно считать и делать поправки. Самолёты легче. Это вам не Туполевы изучать. Для навигации на Як-40 в Xplane 11 мне приходилось полностью изучать устройство ГМК-1Г и его режимы, чтобы поправлять курс. Ничего подобного в DSC нет. Рассчитывать скорость различных фаз полета тоже не нужно. Делать поправки по погоде, ветру, уклону ВПП тоже не нужно. Перечислять очень долго. Вот в DCS нужно знать РЛЭ самолёта только для того, чтобы его запустить и знать что и за что отвечает. А вот в симуляторах гражданских самолётов нужно знать РЛЭ для того, чтобы знать не только это но и знать особенности пилотирования самолёта в различных условиях. То есть берешь таблицы и рассчитываешь. Вам в DCS вряд ли когда то приходилось брать таблицы из РЛЭ и рассчитывать все на фазы полета. Считать топливо и тд и тп. Не приходилось вероятно пользоваться линейкой НЛ-10. Не приходилось летать по приводам, не приходилось угадывать свое положение относительно полосы глядя на КУР. Да и что такое КУР вы вряд ли знаете. Потому что вам не нужно было открывать книги по аэронавигации.
Геймеры вааще молорики!!! так легко сделали все это
Я кокпитостроитель! ;)
***** наверное есть это все в игрушках ихних )
+CHISTILSHICK вот и пускай те, кто говорят, что тратить время на игры, это тупо, когда их жизнь спасут геймеры сразу поймут, что неправы
***** А кого бы ты выбрал в реальной ситуации, чтобы за штурвал сел геймер с опытом в симуляторах или же тот, кто за рулем автомобиля не сидел даже?
***** да не нужна никакая практика, сейчас везде автопилоты и пдиспетчеры, которые скажут как его включить, вот и все, да и самолет, это самый безопасный вид транспорта, так что это все никогда никому не понадобится
Спасибо ГАЛИЛЕО за столь интересную информацию! Восхищаюсь Вашей программой!
Галилео сними материал: Парковка в спальном районе, во дворе. Усложним ситуацию зима снег приехала мусорка.
@Женя Бескровная к сожалению
Не, ну это уже из разряда мистика + фантастика + НЛО + квантовая механика, эльфы, единороги, драконы... Они не смогут это повторить
Я не лётчик, но могу попробовать.. Я бы в такой ситуации просто пересрался, как будто если не получится еще раз сможет
В такой ситуации терять уже нечего, поэтому лично мне было бы всё равно. Либо какой-то шанс, либо гарантированно к предкам.
@@LordOF3AR Скорее всего к предкам. Я лётчик малой авиации, летал только на однодвигательных поршневых самолётах типа C-172 и С-152, и DA-20, так что большой двухдвиательный (а тем-более реактивный) самолет мне тоже без подсказок диспетчера было-бы посадить сложно.
Я бы хотел посмотреть на гражданских пилотов с такими условиями) А ребята молодцы
Сажают гражданские и не в таких.
+MegaTrover и разбивают тоже в менее лёгких ситуациях.
Sögun Sögun в более лёгких ситуациях...
6:44 Посмотрите на человека на который смотрит на летчика :DDDDDD
ахааххах, оруууу!)))
Андрей Дреенко аааа, тоже орнул
в левом нижнем углу, ох, он не верит, что дома срать будет....
Макс ч да
Андрей Дреенко ц
ахахахаахахах
Стооп успокойся маманя я готовлюсь к экстремальной ситуации))😂😂😂😂😂
Milla Vay
Это единственный канал, где реально смешной юмор : D
«TERRAIN, TERRAIN, PULL UP, PULL UP, SINK RATE, STALL, STALL!!»
Инструктор: вы отлично справились с задачей!
С таким "козлом" они просто разложили бы борт в реале. Примерно так, как это "спецы" в Шереметьево летом сотворили.
@@MrTruckeranton и после козла досаживали , приземление на все три стойки шасси ,, а говорят что пилотам это с первых дней вдалбливают , что от себя ни ни , видимо недовдалбливают :))
видимо все таки была не одна попытка а потом смонтировали , а то у них и сваливание , и отскок и досаживание .. все в кучу ..
Я гляжу тут в комментариях диванные критики и асы пилотажа развелись.
Ты пожайлуста научись писать грамотно, а потом уже все остальное.
Сева Скрябин сам научись! Она все правильно написала!
Cover Plus w
На автопилоте это не сложно. Да ещё с инструктором...
хахаха геймеры красавцы !! )))
Не стоит недооценивать геймеров
Юрист-летчик, это как Иван Федорович Крузенштерн - человек и параход
Вот тут не прав капитально - некоторые пилоты гвф приходят в училище уже после другого вуза.
Дамир Юсупов тоже был юристом. А что в итоге)))
-Кто нибудь умеет управлять самолетом.
-Я не летчик но я могу попробовать.
Угар)))
Я далёк от авиации,но материал очень познавательный!
Ахах, овация) Тем временем в кабине: "Terrain! Terrain! Pull up!"))
Классная программа ГАЛЛИЛЕО, УВАЖАЮ ВАС;) и спасибо за всё :)
Я остался при своем мнении просмотрев данный контент. Уровень военных летчиков всегда был, есть и будет выше чем у остальных
я хочу себе такой тренажер
Мастерская Смеха он 2-3 ляма стоит
@Игровой канал Максима,
за $2 миллиона можно только неподвижный сим купить
С движущимся кокпитом стоят от $10, если верить интернетам.
Дешевле самолёт купить)
Обзоры и распаковки BeyBlade 40 и более миллионов стоит xD
@@rssvt1 минимально 30млн может стоить кукурузник.
После просмотра данного видеоролика захотел стать лётчиком:))🛩✈️
@@КонстантинМюленберг-у7ф смешно
В случае с летчиками-истребителями я не верю чтобы они смогли без подготовки работать в полном объеме с большинством органов управления. Многих из них попросту нет в боевых самолетах. К тому же наверное тяжко думать в футах человеку, всю жизнь считавшего в метрах. Автопилот у них "сломался" потому что проще добавить такое условие, чем научить их работать с FMC и переключать режимы полета.
Принципы управления они все равно знают. И кстати самые хорошие пилоты гражданской авиации выходят из истребителей.
Выходят, но через год переобучения.
В том то и дело, что даже принципы управления (механика полета) разная.
Вопрос в том, что симмер хорошо подготовлен по теоретической части, но не имеет навыков реального пилотирования (не чувствует самолет).
В случае с летчиками истребителями их навыки реального пилотирования практически бесполезны (посадочная скорость и угол глиссады для МиГ 29 и A320 принципиально различаются совершенно разная и скорость реагирования на штурвал) а подготовка по теоретической части управления системами западного самолета другого класса у них отсутствуют.
Мне представляются, что симмеры все же в более выгодном положении.
Посадочная скорость и угол глиссады более сложная у истрибителей. У меня товарищ летает на Боинге 757 командиром. До этого летал на Су-24. Он говорит летать на гражданских машинах ничего проще нет. На посадочной прямой можно пойти кофе попить. Времени вагон. И кстати переучиваются они не год. А месяц.
К тому же про подготовку симмеров. Знать технологию запуска и подготовки к полету одно. Тем более знают они её поверхностно. Другое знать физику полета, аэродинамику и динамику полета. Это другое. И я могу сказать, что тренажеры по уровню иметации еще пока не на уровне. Поэтому если пилоты не смогут вести самолет по различным причинам. Если меня спросят кто поведет самолет: симмер или летчик истребитель, то я подниму руку за истребителя
При необходимости ручного пилотирования, я безусловно отдал бы предпочтение летчику-истребителю.
Но, на мой взгляд, в случае такого происшествия и при наличии достаточного количества топлива нужно перепрограммировать FMC и лететь в ближайший аэродром, с оборудованием для посадки по ILS CAT III в полностью автоматическом режиме без штурвального пилотирования.
В таком случае, я бы проголосовал за симмера, потому что военный летчик не справится без подготовки с настройкой FMC. Особенно в горячие момент посадки, когда на объяснения последовательности нажатий неподготовленному человеку просто не будет времени.
Я не уверен, что симмер правильно запрограммирует FMC. Я опять повторюсь, что знания работы с арматурой кабины у симмеров поверхностные. Я сам командир звена на Ми-8. Летчик первого класса. Могу с уверенностью сказать что физика полета в симуляторах, авиатренажерах не похожа с полетами на реальных машинах. Летал на тренажерах фирмы ТРАНЗАС, ДИНАМИКА, на авиасимуляторах. Разница большая с реальной машиной. Ну тренажеры дают симуляцию, но все равно разница есть. Из игр мне понравился DCS. Там МИ-8 похож. Но опять же. Не все могут с имитировать. Тренажеры дают полноту ощущений. Но все равно не то. Единственное скажу, что тренажеры, авиасимуляторы очень помогают при подготовке к полетам. Это на 100%
Чем громче посадка, тем громче хлопают пассажиры))
Если игра будет точно эмитировать, то. что видит перед собой пилот, по повторить действия стюардессы, не составит труда Надо только запомнить порядок действий и нужные при посадке показания приборов
В реальной ситуации работает психология самозащиты! И человек просто напросто может замешкаться если конечно яйца не стальные.
Тоже много часов налетал в MFSX, думаю легко бы посадил арбуз на тренажере!
Серег, так-то FSX. Я вот в него играю. Ну если ты в FSX разбиваешься, ты сидишь на жопе ровно, у тебя нет перегрузок.
Сергей Сергеев Этот чувак в препаре летал
а без ILS?
Сергей Сергеев арубуз ты бы быстрее съел чем посадил
Сергей Сергеев Я бы сьел арбуз
Военные пилоты - красавчики))))))) Сажали, как истребитель.
Всё-таки не каждый виртуальщик так сможет. Парни почти профессионально тренировались.
частично согласен, но я сам виртуальщик с налетом 50 часов в сети, различий между реальными и виртуальными самолетами мало
@@irdax7698 Главное факт охреневания исключить , :)) но это психология скорее , чем технические сложности
спасибо, юмор прикольный, в конце, от души))
блин тоже хочу в этом эксперименте :c например эксперимент сможет ли посадить школьник симмер самолет?
а вы на ту-154 попробуйте правильно запустить двиглы, взлететь, сделать коробочку и посадить в таких же условиях
+VitILS а мы ещё и про 134 речь не заводили...
Про вертолеты вообще не говорю
Ой, да чего уж там, пусть сразу МКС попробует посадить:)
Пилоты истребителей: Совершили жесткую посадку с превышением вертикальной скорости, угла наклона самолета и скорости захода на полосу, что привело к "козлению" самолета; причинили пассажирам моральные и физические страдания; повредили колеса шасси.
Инструктор: Не зная этого самолета, вы блестяще с ним справились ..
Сажать самолёт о котором ничего не знаешь это всё же черезвычайно сложно. К тому же делать это без pfd, да и с отказавшим автопилотом ещё большая проблема.
Ведь ты не видешь текущую скорость самолёта, а она должна быть примерно 140 узлов для а320 во время посадки.
Опять же если ты не знаком с самолётом, то не знаешь какая скорость требуется при полных закрылках для посадки. Возможно даже не знаешь как их выпустить на текущем самолёте.
А ведь без этого посадка легко может превраться в катастрофу.
На мой взгляд пилот истребителя хорошо справился. не даром же есть поговорка. Хорошая посадка - это та после которой можно уйти на своих двоих. Отличная же посадка эта та после которой самолёт можно использовать на следующий день.
На следующий день шины бы заменили и вперёд.
Вообще в его ситуации можно было бы попробовать запустить ВСУ(вспомогательная силовая установка) и тем самым появилась бы возможность запитать приборы, но ведь пилот о ней не знал.
Точнее "Сможет ли любитель симуляторов посадить самолет в симуляторе?"
В максимально реалистичном симуляторе
@@LordOF3AR лол они в одном и том же симуляторе летали
Точнее выразиться, сможет ли любитель игровых симуляторов, посадить авиатренажер
Не ссы , дух никуда не делся и никому не проигрывает !
А есть полное видео с разговорами ребят симуляторщиков?
WoT Shots Instagram жж
Nikita Ipatow йй
А где бы найти полное видео посадки? Хотя бы симеров. Интересно же полностью глянуть
могу посоветовать канал Broken Video
Спасибо, этого знаю. Жаль диспетчеры редко играют.
Нифига не так. В IVAO их много
Меня в конце кое-что смутило. РИ сказал сваливание(т.к скорость маленькая) при этом самолёт отскочил от ВВП из-за высокой скорости. Это как?
12:58 Убило xD
Классный выпуск! Ну вы нашли чем испугать пилотов Миг-29! =)
Ради шутки скажу:
Летать со штурвалом на Аэробусе - мазохизм)
Не воспринимайте всерьёз. С Боингами такая же ситуация, конда летаешь с сайдстиком))
А пилоты та где мне интересно ? Что случилось? Куда они пропали? Почему была одна стюардесса? Они же не бермутском треугольнике да?
Mia Wai во первых это как бы они пропали, во вторых это эксперимент, а в третьих Бермудский треугольник а не бермуцкий
Не Бермудский а Березуцкий Двухугольник
там окошко в самолете открывается, они через него выпрыгнули
Они в зоне Курской аномалии, там постоянно какая нибудь херотень с самолётами происходить
а теперь вопрос, как могло произойти сваливание при высоких скоростях?!
Правильнее было сказать "Из-за лишком высокой ВЕРТИКАЛЬНОЙ скорости при касании", которая приключилась из-за сваливания, отпрыгивание от полосы называется козление.
Тяжелый авиалайнер это не тоже самое, что лёгкий самолёт. Он сваливатся при куда более высоких скоростях. Чем больше вес, тем больше нужно тяги. На а 320 тягу нужно вырубать на 30 футах для мягкой посадки. В то время как какую-нибудь цесну можно посадить мягко вырубив ей движок 3000 футах и спокойно сесть. Причём говорю из опыта.
Вот и я говорю ролик смонтирован из нескольких попыток , а на видео все в куче и сваливание и повышенная скорость и козел скоростной и досаживание..
7:00 самолеты просто РОЖДЕНЫ для высшего пилотажа...
Мне одному кажется что на 11:40 бортовой компьютер говорит сваливай сваливай ?:)
Всё правильно
ну да.. "сваливание" термин говорящий о низкой скорости и потери подъёмной силы
👍 Истребители красавчики
В том-то и дело, что в современном лайнере это прокатит. Думаю, менее автоматизированный самолёт геймеры не посадили бы. Тут только практика. Пока пятой точкой не прочувствуешь самолёт, не научишься им нормально управлять. Ни один симулятор не передаст ощущений полёта. Только настоящий самолёт. Или вот такой тренажёр.
Главное уметь летать по приборам, уметь держать стрелки в кучу это лучше чем чувствовать что-то задом.
Сам был на тренажёре ТУ-154. Чего-то сложного не видел. Так как в симе много налетал на Тушки.
Да "заднечувствительные" не живут долго). 738 думаю посадили бы без проблем
Нормально: РИТА говорит о том, что самолёт в режиме сваливания, а диктор - про большую скорость! ;-) Если бы высота была метров на десять больше, они бы упали и сгорели.
Флагман лтд диктор имел ввиду большую вертикальную скорость, а РИТА о малой горизонтальной.
На Эрбасе нет риты, это не доисторический динозавр.
РИ - речевой информатор. В авиационном простонародье именовался РИТА. Бывали и другие имена. В разных вариациях аппаратного и функционального исполнения и озвучки РИ есть на всех современных лайнерах, включая аэробусы, боинги, эмбрайеры и пр.
Симулятор FSX я сам на нем тренеруюсь))))
Pirr скачай препар или x plane 10 или 11. Эти симы намного лучше
Круто, я тож тренюсь, только на FS2004 a Century of Flight
+Vladislav Vladimirovich согласен xplane топ
Главное не каков симулятор, а какова модель. А симулятор - так, окружение и не более. Хотя в X-Plane физика в целом получше будет. Но моделей что-то годных нет.
Ilya Golovach модель чего
Симулятор даёт минимальное представление об расположении тумблеров, но не чувство реальной посадки. На самом деле обычный пассажир кто не знает самолет скорее всего не совершит безопасную посадку.
Интересно, а как называется такой тренажёр?
а в первой серии про аномалию правда была?
Хах, пилот ютюг забыл выключить,вот и катапультировался
В обычных самалетах например А320 нет катапульты
Молодцы, клево!
как нозываеца симулятор ??
НОЗЫВАЕЦА?
Alexandra Ovchinnikova нузывается стимулятор
Alexandra Ovchinnikova Prepar3D
А ведь это наши парни ! сквад =RAF= , я сам в нем 2005 года
Играю в Microsoft Fight Simulator X 2004 года. Вещь зачетная!
Согласен!!!
Я летал в симуляторе полёта microsoft flight simulator. Летал на BOEING 747-400, BOEING 737-400, AIRBUS A320, И BOEING 777. я тоже получается могу посадить самолёт?
Aндрей Brain Пройди школу Рода Мачадо, скачай X-Plane 10 или 11, тогда может что-то получится. X-Plane более стабильный и реалистичный.
Да фиг знает. В X-plane 10 сажал 737 что в ветер, что с принудительно выключенным одним двигателем, что в сильный поперечный ветер с порывами. Правда в поперечный ветер с порывами и еще и на одном двигателе, да еще и с полной загрузкой топливом иногда самолет разбивал.
А уж без ветра, да с работающими движками - одним мизинцем. Но правда несколько месяцев убил чтобы освоить более менее X-Plane. Реальные мануалы на самолет пришлось читать.
Ну так епта....кровь с керосином...))...Видео класс
На 8:12 построение называется Кубинский Бриллиан
Всё это туфта и ситуация, которой в жизни не бывает. Реальный пилот, что военный, что гражданский, только аэродинамику, метрологию и другие спец дисциплины 3 года учит. Сдаёт экзамены, зубрит про кумулус нимбус и вся фигня. А симуляторщик, даже очень большой фанат? Он только от самолётиков балдеет, да поверхностно изучает по форумам то, что является серьёзными науками. Да, они молодцы, потому что были, по сути в своей тарелке - с домашнего симулятора пересел на промышленный. Не забывайте, что военный пилот перед тем, как сделать первый полёт на большой машине, сначала налётывает опыт на учебной реактивной, а многие перед этим ещё и на спортивном поршне в аэроклубе. Из сотен желающих на поступлении отсев какой, так ещё за годы обучения только один из трёх доходит до выпуска. И кругозор/опыт даже пилота-выпускника любого ВАУЛ на порядок выше любого симуляторщика. А тут и вовсе не просто летчики, а лучшие из лучших, легендарная пилотажная группа. Разницу никто не заметил чтоль, что у симуляторщиков сложность была почти как у стюардессы в предыдущем ролике, а у вояк почти хардкор? Это не умоляет того, что симуляторы сейчас стали очень хорошие, но ситуация слишком неправдоподобная и синтетическая. В жизни всё иначе, хлопцы.
У нас учат всякую мудатень по 3 года, а потом разбивают самолеты. На западе курс на пилота 1 год и почему то летают безопасней, чем в России. Говорим про гражданских пилотов. После 1 года получает CPL (commercial pilot license) и вперед на кресло второго пилота.
Интересно как игра называется
Люблю галилео
Александра Колтового забыли...
обожаю летать
ооо красава, на кепке герб города Жуковский!))
"Опять ты играешь в свои стрелялки" " Стоп маманя, я готовлюсь к армии"
Ну может симмеры бы и не посадили гладко реальный самолет, но кое-как в полосу бы его пристроили. Особенно если бы были идеальные погодные условия. А плюхнуть на полосу с допустимой скоростью (и горизонтальной, и вертикальной) это считай минимум половина пассажиров выживет. Что уже отлично в критической ситуации.
Да и не думаю что инструктор в ролике умышленно наигрывал. Он то знает как в этом тренажере работают настоящие пилоты. Ему есть с чем сравнить.
FSX настолько же реалистичен, как NFS Underground. Хотите симулятор - X-Plane 10/11. Либо же DCS для военной авиации.
А для X-Plane есть PMDG? Или смоделированные с подобной достоверностью? Потому что дефолт - унылая аркада и там и в FSX.
@@Directx11cool, есть моды
@@Directx11cool никакая не аркада, дефолтные модели просто немного упрощены, нежели реальные прототипы.
Кто знает что за авиасимулятор у того чувака в начале
Кто с 2019?))
Я из декабря)
Хах.. январь 2021
Коротко о том как я смотря Галилео научился садить самолёт
Почему я смотрю эту через 8 лет
машину - надо чувствовать, давление, перегрузки, пределы допустимых манёвров(на СУ-27-29 их нет, всё ограничивается физическими возможностями пилота).................. они посадили самолёт как боевой СУ, при таких перегрузках у него бы крылья отвалились и шасси сложились.......... а потом ААААААААААА БУУУУУУУМ МЫ ВСЕ УМРЁМ ААААААААААААА................. вот итог данной посадки, не надо быть ЭКСПУЭРТОМ.............. те же СУ расчитаны на такие манёвры, которые не выдержит ни один человек даже в костюме компенсации........... это глупо сажать боевого лётчика за авиалайнер, есть такое понятие, мышечная память........... это как посадить гонщика Ф1 за руль пассажирского автобуса
+Antony Shviger "пределы допустимых манёвров(на СУ-27-29 их нет, всё ограничивается физическими возможностями пилота)"
Скажите это пилотам Су-27 и МиГ-29...
"посадить гонщика Ф1 за руль пассажирского автобуса" за руль "лады"
Antony Shviger да ты лошара, инструктор что сказал? всё норм, так что пасть офф!
мышечной памяти не существует, есть только сокращенные нейронные связи мозга с моторикой ;)
условия подобраны специально, чтобы зрителю показалось, что симмер справится лучше боевого пилота...
А что будет,когда ни подсказок,ни ?
Будет ЖЕСТЬ
Никто из пассажиров не может посадить самолёт... Вы спросите: И за чего? А я вам скажу и-за стресса...
Смотря кто сидеть будет и какие условия...
Хотелось бы проверить свои навыки в управлении самолета.
Смотря в какой. В X-plane - да, IF и многие другие - скорее нет
не много та и надо что бы террориста пилота подготовить, всего та стимулятор и вперед на башню.
Родион Родионов пхахахаха и учебник по русскому языку
сколко он соит тренажор
Эксперимент интересный. Но не может быть такого, что пилоты вдруг исчезнут.
Им может стать плохо
Stich Arisont с чего вдруг сразу обоим станет плохо?
+Pilan Sam Отравились
+SentymLand 228 Или как вариант птица разбила лобовуху(такое реально было), и летчики ранены/потеряли сознание от гипоксии. Правда лететь в кабине без остекления, даже если самолет каким-то чудом залетел на высоту, где можно дышать-это экстрим даже для профи летчика.
SentymLand 228 если пилоты отравились, то всем капец, дверь к ним в кабину закрыта, никак туда не попасть. Даже нет смысла изучать автопосадку пассажирам, никто не спасёт из-за двери.
4:16 но он не смог посадить самолёт 😔
Не, ну вообще, чисто теоретически человек который играет в авиасимулятор от майкрасофт, с тем учётом, что у него будет достаточно так скажем кнопок с похожим положением и т.д, то он может посадить . Но надо понимать, что опыт должен быть большой и знание самолёта должно быть хорошее, иначе никак .
Это да, но мне кажется человек играющий в авиасимуляторы, интересуется физикой самолёта и аэронавигацией. Хотя все относительно
Попробовать он может а если не получится?
Круууто :)
Боевые самолёты прекрасны, это одна из самых прекрасных вещей что создал человек. И пусть они созданы для разрушения, если у них отобрать оружие, они станут только прекраснее.
03:01 во что мужик играет? В X-plane или Microsoft Flight Simulator ?
Говорит в Шереметьево любая стюардесса сможет посадить самолет,а вот недавно пилоты джет нормально посадить не смогли😞
Когда увидел кепку с датчиками подумал, что круто будет MFS запустить на VR или ему подобных)
Пока не видел. Но уверен что рано или поздно допилят и такой вариант.
Молодцы конечно, но одно дело симулятор или даже тренажер и совсем другое реальный самолет. Тут отсутствует самый главный фактор адреналин!!! Хотя вирпильщикам в тренажерной кабине конечно проще освоится, они по крайней мере знают где что стоит, и для чего это нужно.
Одно дело сидеть и осознавая, что твоей жизни ничего не грозит выполнять какие то заученные действия, и совсем другое в реальной кабине под адреналином, там все запоминалки вмиг вылетят из башки и руки трястись начнут. Да что говорить, реальные пилоты умудряются на третьем развороте терять скорость и ронять самолеты, а тут вирпильщики возомнил невесть что.
fujimatosa добро пожаловать в VR как будто в реальной жизни тебе что то угрожает (если ты всё умеешь), тем более при спокойствии русских когда на дорогах охренительные манёвры происходят а им вообще пофиг.
Вот на всяких старых самолётах без электроники которые только ручками управляются может всё вылететь, на истребителях (ими вообще спикировать на полосу можно по неосторожности), но не на жирных самолётиках которые вообще как автобусы.
В том авиатренажёре адреналин у чуваков в любом случае присутствовал (это и люди, и поршневые подвесы снизу, расстояние до экрана, к тому они наверняка часто думали "черт нас снимают" и отвлекались на эту мысль), но в гейминге всегда так, игроки привыкли что под адреналином им нужо нажимать кнопки и вращать колёсики (в очень важные игровые моменты, когда ты один на вражескую команду это раш такой как в реальных чп), их мозг для этого приспособлен почти что на инстинктивном уровне, в то время как у остальных срабатывает инстинкт забыть про кабину пилота и бежать от угрозы даже когда угроза не является обьектом а самим фактом угрозы.
Как лётчик так и геймер понимает что он мозг самолёта которым он рулит, он буквально двигает элеронами как пальцами.
У геймеров и у лётчиков нет заученных действий, они просто делают что хотят с самолётом.
Но вот стюардессе действительно нужно вспоминать что за чем стояло и в какой очерёдности это нужно тыкать.
Наверняка вы часто видели как взрослые люди с невероятным трудом играют в игры, для них это чертовски сложно, и в опасных игровых ситуациях они скорее сливают чем вытаскивают игру, снимая руки с всех манипуляторов (тот же пример с абстрактной угрозой - убежать)
Так что адреналин тут мало чем повлияет.
золотые слова
я несколько лет назад купил радиоуправляемую модель цессны. и положил на полку. не до нее было. ну а потом все же решил запустить. был ветер сильный в тот день, никто не летал. да и батарейку поставили от вертолета, она тяжелее. как ни странно, все у меня получилось и даже руки не тряслись. а товарищ запускает вертолеты и квадрокоптеры каждую неделю уже лет 10. у него почему-то трясутся, я думал, у меня будет то же самое :)
хотя у него конечно умение и опыт с моими не сравнить
Мужик играющий а Microsoft flight simulator от первого лица с усложненным управлением: Ho! You approaching me!
отэта я понимаю познавательно-развлекательная программа...
(с летчиком драмы накрутили, аж запереживал)
интересный эксперимент)
налетал немного на на всяких ЛаГГах и ЛА, я бы не разобрался как посадить такой самолёт(
Чтобы заучить последовательности действий в штатных режимах полета (не задаваясь вопросами как и почему нужно выполнять ту или иную операцию) и начать летать в том же MSFS при должной тяге к знаниям нужно месяца два-три.
А вот чтобы полностью изучить РЛЭ одного самолета, научиться правильно реагировать на любую ситуацию в воздухе, грамотно вести радиообмен на русском и английском языках, изучить правила выполнения визуальных и инструментальных полетов на это могут уйти месяцы и даже годы. Очень полезно, если рядом есть грамотный наставник-энтузиаст виртуального пилотирования или (что вообще сказка) профессиональный летчик изучаемого вами типа самолета.
Да никто не спорит что учиться долго,
я просто налетал в ил2 штурмовик(насколько помню у меня больше сотни побед), и в сравнении с теми кто играет в профессиональные симуляторы я просто нуб).
Paradox nickolaev, я вот с Су-27 и МиГ-21БИС из DCS, на 737PMDG за месяц пересел)) Но у меня в DCS налет огромный, и мне это плюс.
В симуляторе нужно не более дня (для самого тупого) чтобы взлетать и сажать. С РЛЭ сложнее, там уйдет пол-года - год.
В плане физики и графики скорее игра, а в плане приборов платных самолётов и сети vatsim назвать симулятором кое-как можно
--Стоп успакойся маманя
😂😂😂😂
короче все красавы, сели и молодцы, всем, кто не согласен завалить пасти...
"Чемпионский титул по виртаульному пилотажу"
Стесняюсь спросить, а кто ему этот титул дал? Ваша передача? Хватит людям лапшу на уши вешать :) Говорите просто "задрот"
Согласен)
MrSovik пасти офф, инструктор, что им сказал, лошьё? а? слушать внематочно....
Сказал что ты даун. Дальше что?
MrSovik охуенно,
Я - даун....
MrSovik Я задрот в Kerbal Space Program. Я буду топовым инжинером конструктором и администратором космического центра
настроение начать учить устройство кабины пилотов
Даже самым опытным летчикам на этой модели лайнера практически не удается посадить самолет визуально, т.е без помощи радара, связи с вышкой аэропорта. И как без приборов определить, что самолет летит ровно на полосу, без отклонений впаво или влево?
Андрюха Мухин Отклонение визуально видно. Да и если человек, умеет сажать, хотя бы планер, то определить отклонение вполне для него возможно.
+Myxa а планер не так и просто посадить. ;)
Но да, механика одна.
+Андрюха Мухин Чёё? ты серьёзно чтоли? ... лоол, да это вообще раз плюнуть тупо по небу смотреть, или по краям и один только раз глянуть на саму полосу.
+ деревья и все 360.
Просто практика и всё.
А Галелео продолжает форсить Российскую армию. У России только спецназ ГРу остался, все остольное довно проигрывает западу.
Вы 737 Боинг посадите, ладно там геймеры, но стюардессе бы сил даже на штурвал не хватило бы я думаю )
согласен
Живете веком когда деды летали на кукурузниках.
Alex Uasya деды на Boeing 737?
ага, ни на штурвал бы ей не хватило сил, ни на лопату которой уголь в печь надо кидать, самолёты же на паровой тяге летают...
Точно. А если экипаж при посадке отделался лишь "легкими" переломами конечностей и позвоночника, то посадка считается успешной.
+Infinite Flight British Airways official
Какие силы на 737???? Сами то летали на его тренажере хотя бы раз?
О, Александр Колтовой?