Точняк. :) у меня кухонные рэдмонд, которые на удивление точны и карманные до 0.001. Для карманных некоторое время искал полный комплект гирек, чтобы их откалибровать. А потом убил в себе очередной приступ перфекционизма и больше гирьки не ищу. Показывают на сотку в сторону и хрен с ними. Главное повторяемость отличная.
Есть ещё такой параметр как скорость оцифровки. У меня есть прецизионные лабораторные весы у которых время оцифровки около 5 секунд. Собирать на них патроны, лично у меня, терпения не хватает.
Masterskiff выставка весов хорошая. Немного не соглашусь. Вы не сказали чем вы изначально коллибровали все весы. Для чистоты эксперимента нужно было взять гири от вашего триллера и откалибровать все весы. И после этого проводить сравнение. Кстати гирьки от триллера хорнади раскручиваются, их можно отнести в специальную организацию или во Францию свозить и они их откалибруют. Вывод, калибровать нужно теми гирьками которые потом участвуют в тесте. В целом лайк.
Сергей, в половине представленных весов такой функции вообще не предусмотрено . Основная идея данного видео, не похвастаться коллекцией приборов, а донести, что не важно, на сколько точно откалиброваны весы относительно эталона из палаты мер в Севре, а то на сколько стабильна их повторяемость в циклических измерениях , а подбор же навесок осуществляется с помощью хронографа, но конечно же с оглядкой на погрешность именно Ваших весов.
Есть смысл отмеривать порох объёмным способом? Допустим, подобрал свою навеску, отвесил её на весах, и дальше шпаришь меркой? В качестве мерки инсулиновый шприц. Калибр 223rem.
Ну, как бы... трудно однозначно ответит на этот вопрос! Все зависит от того для чего вам патрон, какой порох, и для какого оружия он. Для пострелушек, к примеру, "Сокол" можно горстями сыпать, если стрелять потом с Вепрь 12 )))) На счет "горстей" - шутка конечно ...))), но мерка в полне подойдет.
@@ИванНеустроев-л1р Ну так а пуля то какая? Барнаул Вы разбираете и хотите поиграться с навеской? Заменить пулю или что? Если свинец самопальный, то смотрите по скорости, а не по количеству пороха. У Фила Романова есть ролики на тему сборки и отстрелов таких патрон - там все зависимости он показывает. В любом случае, если хотите уменьшить разброс - обращайте внимание на идентичность и повторяемость не только сборки, но и комплектухи. Снайперские патроны - отборные патроны!!! Ну и ни кто не отменял индивидуальность каждого ствола и стрелка. Только в совокупности всех факторов можно улучшить кучность. А раз так, то и точность навески для Вас имеет значение и не самое последнее.
@@Masterskiff пуля Сьерра. Я, наверно, неправильно ставлю вопрос. Мне интересно, можно ли обеспечить достаточно точную дозировку пороха объёмным способом? Понятно, что на кучность влияет ещё куча факторов, но разговор не о них.
@@ИванНеустроев-л1р Вот даже не знаю, как ответить на Ваш вопрос! "Достаточно точную" понятие сильно размытое ... Помните как у Гоголя: "- Кум, а сколько лошадей потребуется если нагрузить эту бричку достаточным количеством соли!? ... (ответ - "- ...хм, ... достаточное количество лошадиных сил ..." Ту закон такой - чем больше объемная навески, тем больше погрешность! Чем больше пороха, тем больше газа, а соответственно давления со скоростью больше. Чем медленнее горение пороха, тем менее он критичен к навеске. И если бы я занимался снаряжением 223, то все таки на весах. Для меня важна уверенность в боеприпасе, а все остальное вторично.
Да все сделано в Китае - смысла переплачивать за бренд не вижу ... Лучше закажите к весам на Али мерную гирьку грамм на 5 и проверяйте свои весы по ней ...
@@evgeniohotnik4415 Вот с этим не помогу - давно не заказывал весы там. Модели постоянно внешне меняются, но в основе них лежит всего один элемент, который отвечает за качество взвешивания, так называемый "тензодатчик". Программное тоже не маловажный фактор, но датчик и его качество - основной момент в весах. Я сейчас работаю над собственными автоматическими весами и довольно далеко продвинулся в этом. Програмное обеспечение, панель управления, материнские платы и многое другое уже готовы, но механики пока нет времени доделать, так как это далеко не основной мой вид заработка. Так вот - даже если брать одну партию тензодатчиков, то в ней не все стабильно и одинаково работает - каждые весы нужно после сборки калибровать и тестировать дополнительно. Это я говорю к тому, что нужно брать весы любые (конечно лучше лабораторные, они тщательнее тестируются после изготовления) и потом самому тестировать на погрешность гирькой, о которой я упоминал ранее. Потом, при навесках пороха просто зная дельту погрешности ее учитывать. Кроме того, важен параметр повторяемости взвешиваний. Если из 100 взвешиваний гирьки показания совпадают, то считайте, что Вам попался весьма зачетный экземпляр ))). Но, как правило уже на 15 - 20 взвешивании брак себя проявляет. И еще - при навесках и тестировании ВАЖНО ставить чашку или гирьку в одно и то же место (по центру) иначе показания могут плавать, потому как практически на всех дешевых весах нет механической системы распределения нагрузок. Это как + так и - . Для точных навесок это скорее +, так как взвешивается всегда одно и то же как по весу, так и по геометрии и трения неизбежно присутствующие в механике ни как не влияют на показания датчика.
Китайцы перед продажей весов калибруют их с защитной пленкой на подложке. А после покупки все эту пленку сдирают. Вот и показывают весы потом на 0.02 ... 0.03 больше. Я со своих эту пленку не убирал , и точность очень даже приличная.
@@Masterskiff , автоматически они тарируются при включении (можешь проверить включив их с грузом). А при автоматической калибровке нужна очень точная гирька, и если не убрать пленку с подложки ,то весы калибруются гирька+плёнка. И калибровать весы нужно весом примерно равным тому весу- который будешь взвешивать. В таких весах есть функция выбора калибровочного веса именно для этого. В других случаях весы немножко врут. Если все эти весы одинаково настроить- то и показывать они будут одинаково.
@@Masterskiff Чуть точнее результаты будут. Хотя с одной стороны на таких дешовых весах смысла большого нет, одна гирька дороже будет чем несколько этих весов. Главнее в релоуде, чтобы повторяемость была, если пользоваться постоянно одними весами.
@@musd8807 Да, нет ... ФИЗИКУ объясни - что сделает физически гирька ? Тензо-датчик работать точнее будет, алгоритм счетчика импульсов поменяется или еще чего улучшится?
@@Masterskiff Тензодатчик как работал так и будет работать, а вот алгоритм подсчета веса будет другим. Например есть весы 50г, которые просят при калибровке гирьку 50грам, установите гирьку например 48г заместо 50г, весы откалибруются на 48г, а будут думать , что это 50г. Все остальные гирьки после этой калибровки уже весы будут мерять с большой погрешностью. потому что будут всегда сравнивать с "эталоном 48г"
не не, так не работает эта система. когда один и тот же весь большая часть весов будет показывать точно. смысл в этих весах такой, они начинают косячить, когда на них ставишь вес разный по площади и вес от определенных значений, скажем в патрон насыпаешь порох и в показателях от 70-100 грамм они начинают уже гулять и так постоянно. так же дешевые весы начинают гулять от частых сбросов, скажем на тару и тд. при долгой работе, час или более, у них начинают происходит глюки, надо выключать и запускать заново, чего не скажешь о тех же RCBS или hornady а гирьками не есть показатель точности. один вес, одна площадь опоры и тд. большая часть весов электронных показывать будет точно. но опять же, если собирать патрон для гладкого, у нас люди , вообще не парятся сыпят даже на глаз .. поэтому иметь хоть какие то весы это уже прогресс )))) а вот если заниматься высокоточной стрельбой и собирать патроны для точной стрельбы то тут уже не обойтись без хороших весов и точных. Но это уже совсем другая история будет ))))
Ну я при сборке патронов , что по площади, что по весу сыплю одинаково, да и ставлю всегда в центр - проблем ни когда нет, потому и выбрал именно такой тест ...
там даже не от площади груза зависит а от смещения от центра, есть ювелирки которые измеряют в тысячных и на которых тара всегда отцентрована, те показывают идеальный вес но это уже совсем другие деньги, я такие покупал на порох, максимальный вес всего 20 грамм но точность изумительная, проходят все советские калибровочные гирьки, и нету разницы куда и как ты эту гирьку поставишь на тару хоть боком ложи всегда один и тот же вес
Самые точные и безотказные это профессиональные высокоточные механические весы RCBS. Вся электроника может гулять плюс всегда нужны батарейки. А механика и на необитаемом острове будет работать
Во всех весах стоят одни и те же тензо-датчики )))) - так вот они то как раз механические. НЕ важно, от какой компании весы! Все остальное - вопрос электроники (автоматической юстировки или тарирования). Я просто несколько в теме - делаю сейчас электронный автоматический триклер . Батарейки там не нужны вообще - с их разрядом начинаются погрешности в показаниях ...
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
Точняк. :) у меня кухонные рэдмонд, которые на удивление точны и карманные до 0.001. Для карманных некоторое время искал полный комплект гирек, чтобы их откалибровать. А потом убил в себе очередной приступ перфекционизма и больше гирьки не ищу. Показывают на сотку в сторону и хрен с ними. Главное повторяемость отличная.
И это правильно! ))))
главное гирьки потом руками не мацать
Есть ещё такой параметр как скорость оцифровки. У меня есть прецизионные лабораторные весы у которых время оцифровки около 5 секунд. Собирать на них патроны, лично у меня, терпения не хватает.
)))) Жесть!!))))
Masterskiff Да. Зато честные 3 знака после запятой. :)
10 и 50 гр не показатель.
Многие весы достаточно точно показывают такой вес,а вот на малых,на 1-3-5 гр врут.
Пользуюсь карманными электронными весами иногда проверяя их гирьками из старых школьных весов.
А смысл проверять?
Masterskiff выставка весов хорошая. Немного не соглашусь. Вы не сказали чем вы изначально коллибровали все весы. Для чистоты эксперимента нужно было взять гири от вашего триллера и откалибровать все весы. И после этого проводить сравнение. Кстати гирьки от триллера хорнади раскручиваются, их можно отнести в специальную организацию или во Францию свозить и они их откалибруют. Вывод, калибровать нужно теми гирьками которые потом участвуют в тесте. В целом лайк.
Сергей, в половине представленных весов такой функции вообще не предусмотрено . Основная идея данного видео, не похвастаться коллекцией приборов, а донести, что не важно, на сколько точно откалиброваны весы относительно эталона из палаты мер в Севре, а то на сколько стабильна их повторяемость в циклических измерениях , а подбор же навесок осуществляется с помощью хронографа, но конечно же с оглядкой на погрешность именно Ваших весов.
Masterskiff согласен тогда полностью. Как вам триклер? Я доволен им как слон.
)))) Аналогично! ))) Денег своих стоят!
Я думал что "в мире животных" программа началась)
Есть смысл отмеривать порох объёмным способом? Допустим, подобрал свою навеску, отвесил её на весах, и дальше шпаришь меркой? В качестве мерки инсулиновый шприц. Калибр 223rem.
Ну, как бы... трудно однозначно ответит на этот вопрос! Все зависит от того для чего вам патрон, какой порох, и для какого оружия он. Для пострелушек, к примеру, "Сокол" можно горстями сыпать, если стрелять потом с Вепрь 12 )))) На счет "горстей" - шутка конечно ...))), но мерка в полне подойдет.
@@Masterskiff сейчас стреляю барнаулом. Кучность 2МОА. А я хочу собрать хотя бы 1МОА. То есть, куча 1МОА меня устроит.
@@ИванНеустроев-л1р Ну так а пуля то какая? Барнаул Вы разбираете и хотите поиграться с навеской? Заменить пулю или что? Если свинец самопальный, то смотрите по скорости, а не по количеству пороха. У Фила Романова есть ролики на тему сборки и отстрелов таких патрон - там все зависимости он показывает. В любом случае, если хотите уменьшить разброс - обращайте внимание на идентичность и повторяемость не только сборки, но и комплектухи. Снайперские патроны - отборные патроны!!! Ну и ни кто не отменял индивидуальность каждого ствола и стрелка. Только в совокупности всех факторов можно улучшить кучность. А раз так, то и точность навески для Вас имеет значение и не самое последнее.
@@Masterskiff пуля Сьерра. Я, наверно, неправильно ставлю вопрос. Мне интересно, можно ли обеспечить достаточно точную дозировку пороха объёмным способом? Понятно, что на кучность влияет ещё куча факторов, но разговор не о них.
@@ИванНеустроев-л1р Вот даже не знаю, как ответить на Ваш вопрос! "Достаточно точную" понятие сильно размытое ... Помните как у Гоголя: "- Кум, а сколько лошадей потребуется если нагрузить эту бричку достаточным количеством соли!? ... (ответ - "- ...хм, ... достаточное количество лошадиных сил ..." Ту закон такой - чем больше объемная навески, тем больше погрешность! Чем больше пороха, тем больше газа, а соответственно давления со скоростью больше. Чем медленнее горение пороха, тем менее он критичен к навеске. И если бы я занимался снаряжением 223, то все таки на весах. Для меня важна уверенность в боеприпасе, а все остальное вторично.
Здравствуйте. Порекомендуйте весы для релоада. ? Стоит брать бренд или алиэкспресс?
Да все сделано в Китае - смысла переплачивать за бренд не вижу ... Лучше закажите к весам на Али мерную гирьку грамм на 5 и проверяйте свои весы по ней ...
Дополню - я разбирал Хорнади - там все Китайское ...)))
@@Masterskiff может посоветуете что то проверенное конкретное из китая?
@@evgeniohotnik4415 Вот с этим не помогу - давно не заказывал весы там. Модели постоянно внешне меняются, но в основе них лежит всего один элемент, который отвечает за качество взвешивания, так называемый "тензодатчик". Программное тоже не маловажный фактор, но датчик и его качество - основной момент в весах. Я сейчас работаю над собственными автоматическими весами и довольно далеко продвинулся в этом. Програмное обеспечение, панель управления, материнские платы и многое другое уже готовы, но механики пока нет времени доделать, так как это далеко не основной мой вид заработка. Так вот - даже если брать одну партию тензодатчиков, то в ней не все стабильно и одинаково работает - каждые весы нужно после сборки калибровать и тестировать дополнительно. Это я говорю к тому, что нужно брать весы любые (конечно лучше лабораторные, они тщательнее тестируются после изготовления) и потом самому тестировать на погрешность гирькой, о которой я упоминал ранее. Потом, при навесках пороха просто зная дельту погрешности ее учитывать. Кроме того, важен параметр повторяемости взвешиваний. Если из 100 взвешиваний гирьки показания совпадают, то считайте, что Вам попался весьма зачетный экземпляр ))). Но, как правило уже на 15 - 20 взвешивании брак себя проявляет. И еще - при навесках и тестировании ВАЖНО ставить чашку или гирьку в одно и то же место (по центру) иначе показания могут плавать, потому как практически на всех дешевых весах нет механической системы распределения нагрузок. Это как + так и - . Для точных навесок это скорее +, так как взвешивается всегда одно и то же как по весу, так и по геометрии и трения неизбежно присутствующие в механике ни как не влияют на показания датчика.
Китайцы перед продажей весов калибруют их с защитной пленкой на подложке. А после покупки все эту пленку сдирают. Вот и показывают весы потом на 0.02 ... 0.03 больше. Я со своих эту пленку не убирал , и точность очень даже приличная.
Нет, все современные весы , давно имеют автокалибровку... - давно заморачиваюсь с тензодатчиками - знаю, о чем говорю ....
@@Masterskiff , автоматически они тарируются при включении (можешь проверить включив их с грузом). А при автоматической калибровке нужна очень точная гирька, и если не убрать пленку с подложки ,то весы калибруются гирька+плёнка. И калибровать весы нужно весом примерно равным тому весу- который будешь взвешивать. В таких весах есть функция выбора калибровочного веса именно для этого. В других случаях весы немножко врут. Если все эти весы одинаково настроить- то и показывать они будут одинаково.
@@ИванБатуев-я1т Если с весами идут гирьки, то да, если нет, то все калибруется и так - проверял - есть гирьки разных весов эталонные.
Сначала нужно откалибровать точной гирькой весы, а потом делать замеры, будут другие результаты.
За чем?
Физику процесса поясни?
@@Masterskiff Чуть точнее результаты будут. Хотя с одной стороны на таких дешовых весах смысла большого нет, одна гирька дороже будет чем несколько этих весов. Главнее в релоуде, чтобы повторяемость была, если пользоваться постоянно одними весами.
@@musd8807 Да, нет ... ФИЗИКУ объясни - что сделает физически гирька ? Тензо-датчик работать точнее будет, алгоритм счетчика импульсов поменяется или еще чего улучшится?
@@Masterskiff Тензодатчик как работал так и будет работать, а вот алгоритм подсчета веса будет другим. Например есть весы 50г, которые просят при калибровке гирьку 50грам, установите гирьку например 48г заместо 50г, весы откалибруются на 48г, а будут думать , что это 50г. Все остальные гирьки после этой калибровки уже весы будут мерять с большой погрешностью. потому что будут всегда сравнивать с "эталоном 48г"
не не, так не работает эта система. когда один и тот же весь большая часть весов будет показывать точно.
смысл в этих весах такой, они начинают косячить, когда на них ставишь вес разный по площади и вес от определенных значений, скажем в патрон насыпаешь порох и в показателях от 70-100 грамм они начинают уже гулять и так постоянно. так же дешевые весы начинают гулять от частых сбросов, скажем на тару и тд. при долгой работе, час или более, у них начинают происходит глюки, надо выключать и запускать заново, чего не скажешь о тех же RCBS или hornady
а гирьками не есть показатель точности. один вес, одна площадь опоры и тд. большая часть весов электронных показывать будет точно.
но опять же, если собирать патрон для гладкого, у нас люди , вообще не парятся сыпят даже на глаз .. поэтому иметь хоть какие то весы это уже прогресс ))))
а вот если заниматься высокоточной стрельбой и собирать патроны для точной стрельбы то тут уже не обойтись без хороших весов и точных. Но это уже совсем другая история будет ))))
Ну я при сборке патронов , что по площади, что по весу сыплю одинаково, да и ставлю всегда в центр - проблем ни когда нет, потому и выбрал именно такой тест ...
там даже не от площади груза зависит а от смещения от центра, есть ювелирки которые измеряют в тысячных и на которых тара всегда отцентрована, те показывают идеальный вес но это уже совсем другие деньги, я такие покупал на порох, максимальный вес всего 20 грамм но точность изумительная, проходят все советские калибровочные гирьки, и нету разницы куда и как ты эту гирьку поставишь на тару хоть боком ложи всегда один и тот же вес
Самые точные и безотказные это профессиональные высокоточные механические весы RCBS. Вся электроника может гулять плюс всегда нужны батарейки. А механика и на необитаемом острове будет работать
Во всех весах стоят одни и те же тензо-датчики )))) - так вот они то как раз механические. НЕ важно, от какой компании весы! Все остальное - вопрос электроники (автоматической юстировки или тарирования). Я просто несколько в теме - делаю сейчас электронный автоматический триклер . Батарейки там не нужны вообще - с их разрядом начинаются погрешности в показаниях ...
Хорнеди рулит! Самые стабильные!
Сергей Кузьмин потому что у меня он есть. И есть опыт пользования другими.
Сергей Кузьмин в том числе.