Indult - objawy i leczenie. Status kanoniczny Bractwa
HTML-код
- Опубликовано: 20 дек 2022
- Czy można chodzić na Mszę św. do Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X? Jaki jest status kanoniczny tego Bractwa i dlaczego? ks. Szymon Bańka komentuje pracę ks. Dawida Pietrasa.
PS Tytuł proszę czytać z przymrużeniem oka
Komentowany dokument: tradycjakatolicka.radom.pl/pa...
Szkoły Akwinaty:
szkoly.akwinata.edu.pl/pl
Przekaż 1% podatku!
poland-a.prod.fsspx.org/pl/ne...
Kaplice Bractwa św. Piusa X w Polsce:
www.piusx.org.pl/kaplice
Polecamy wydawnictwo Te Deum:
www.tedeum.pl/
oraz kanał FSSPX Polska:
/ @fsspxpolska
Wesprzyj dzieła Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X:
www.piusx.org.pl/wsparcie-dar...
Zapraszam do dyskusji w sekcji komentarzy ale zastrzegam sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub niekulturalnych. Będę blokował również użytkowników którzy będą próbowali wykorzystać sekcję komentarzy nie do dyskusji lecz do uporczywego reklamowania swoich stron, kanałów itp.
#mszatrydencka #tradycja #kościół
Miniatura wykorzystuje zdjęcie z: www.polityka.pl/tygodnikpolityka
Tytuł proszę czytać z przymrużeniem oka.
Czyż nie byłoby dobrze dopisać w tytule "Odpowiedź na dokument ks. Dawida Pietrasa dot. FSSPX"? W przyszłości łatwiej byłoby odnaleźć ten materiał.
Cala tresc jest z przymruzeniem oka. Papieze robili wszystko co w ich mocy aby bractwo sie nie odlaczylo przez lata . A tu teraz argumentum ad pachamama...no blagam .
@@Mag-uj8th
Ale Pan zna fakty czy powiela mity ? To Bractwo robiło co w swojej mocy a Watykan ich rolował w czym brylował kard. Ratzinger...
@@Totnik tak, znam fakty . Nie tak trudno do nich dotrzec.
@@Mag-uj8th
Nie jestem pewien. Co innego fakty a co innego ich interpretacja.
Na Msze do Bractwa z rodziną zaczęliśmy uczęszczać bo "zabrano" nam Księdza, który odprawiał Mszę Trydencką w naszym mieście. Na pożegnanie powiedział nam gdzie mamy chodzić na Mszę... do Bractwa.
Gdy przyszła plandemia to Bractwo nie zamknęło drzwi i to ono przyjmowało nas z otwartymi ramionami. Dziś po ponad 3 latach... Tak, przesiąkłem (ale na pewno nie jeszcze w dostatecznym stopniu) "schizmą" tradycji. Na Mszę chodzę w marynarce, nie do pomyślenia jest abym poszedł w krótkich spodenkach... a zdarzało się. Wbrew temu co mówi się, moje dzieci nie nudzą się na Mszy i czasami więcej pamiętają z homilii niż ja:) Z żoną już dano podjęliśmy decyzję, że przylgniemy do Bractwa, tam jest nauka Kościoła, fundament na którym możemy budować nasze życie małżeńskie, jako rodziców i ufać, że tą drogą dojdziemy do Nieba.
Bóg zapłać.
Cieszę się ze zdań przez pana napisanych. Tych o fundamencie, przylgnięciu i prawdziwej nauce Kościoła. To prawda co pan pisze. Z Panem Bogiem
Dla mnie cichym bohaterem tej całej sytuacji jest ksiądz, którego Państwu zabrano. Widać, że w Kościele jest głos rozsądku, ale niestety jest też sporo strachu przed otwartym wypowiadaniem go.
@@jarikrawczyk W żadnym wypadku. Są trzeźwymi ludźmi i jak trzeźwi wierni nie obawiają się złowieszczego drobnoustroju. Zacząłem chodzić do FSSPX w czasie tak zwanej epidemii. Liczba wiernych gwałtownie wzrosła, w kaplicach ciasno, a nikt nie chciał umrzeć na tego "drobnoustroja", istny szok!
Jeszcze drobny wpis ode mnie. Bractwo kapłańskie św. Piotra położyło na szali zasady, które powinny i muszą być niezmienne, nienaruszalne. Ostatnio zrobili to chcąc wkupić się w łaski przed rozmową z papieżem po opublikowaniu "Strażników Tradycji". Wkupili się wychwalając "Radość miłości", a zatem etykę sytuacyjną dotyczącą nierozerwalności małżeństwa. Postawa warta odnotowania. Bractwo św. Piotra położyło na szali prawdę o fałszywym ekumenizmie, kolegialności i wolności religijnej. Kawałek po kawałku oddają przedpole, oddają kolejne kawałki sukna w które są przyodziani. Czy za czas jakiś z taką postawą, będzie można powiedzieć, że jest to instytut katolicki ?
Jean Ousset pisał : "Największym nieszczęściem jaki może spotkać jakąś epokę, lub jakiś kraj, jest porzucenie prawdy, lub jej umniejszenie. Po każdym innym ciosie można się podnieść, ale nie po tym jak poświęciło się same zasady. " To do was drodzy kapłani Bractwa św. Piotra.
A to do was kapłani Bractwa św. Piusa X "Nic jednak nie jest stracone, dopóki prawdziwa doktryna trwa w nienaruszonym stanie. Dzięki niej prędzej, czy później wszystko, ludzie i instytucje, wróci do należytego porządku."
@@Adalbertus78 BTW, co złego jest w nauce o kolegialności? Pytam na poważanie.
Razem z żoną i dziećmi zaczęliśmy chodzić do Bractwa niecałe dwa lata temu w momencie kiedy liczono nas przed wejściem do kościoła na mszę w Wielkanoc a także Dlatego bo gdy Komunia Święta upadła na ziemię w kilku Hostiach to ksiądz podniósł ją i sobie poszedł a ja musiałem szukać wody na zakrystii żeby puryfikować podłogę potem był indult bo Bractwo jest w ,,Schizmie,, ale w momencie kiedy musiałem pisać jkieś mailowe zgłoszenia na mszę to Boża mądrość dała mojej rodzinie Bractwo. Naukę zdrową katolicką i za to Panu Bogu i Bractwu dziękuję.
A ja poznałem takich co uciekli od nauk bractwa. Bogu chwała za to że uciekli.
@@mateuszmarylski1292 Ależ głupi wpis uczyniłeś.
Wole klęczeć w FSSPX , niż tańczyć u Rysia.
Rozwalił pan system 😀
Wolę znosić protestantów i ich bzdurne usprawiedliwianie Lutra niż manipulacje FSSPX i ich samowolkę w tym co uznają a czego nie. :)
@@mateoofm1025 To bedzie brat miał dużo do znoszenia bo u nich każdy sam interpretuje biblię, to w co wierzy no i część wcale Lutra nie broni np kalwini, anglikanie, no i kościól reformowany..
@@mateoofm1025 dureń .
@@katarzynagrzanka8828 1. Oni sobie sami interpretują Biblię, a Bractwo dokumenty kościelne :).
2. Bardzo mi miło, ale nie jestem ,,bratem zakonnym", bo o to pewnie Pani chodziło. Chyba, że w Chrystusie Panu dla każdego. Skrót ten oznacza coś zupełnie innego.
Koncepcja miernika ducha schizmatyckiego jest pięknym przykładem poczucia humoru ks.Szymona.
Odcinek bardzo mi się podobał. Łapka w górę👍
Mnie również, to było mega zabawne i skojarzyło mi się z tym serialem Czarnobyl. To jak mierniki mieli za słabe i jeszcze było wg. nich git, a już było grubo promieniowanie ponad skalę.
@@Christina-bf3lb A myślałem że znieważyłem Izydę czy Artemidę bo je pominąłem... Widzę że dwie osoby na tym kanale bardzo chcą zniechęcić mnie do udzialu w komentarzach.
@@Christina-bf3lb Z drugiej strony zdałem sobie teraz sprawę że osoby takie jak Pani mają praktycznie odciętą możliwość zapoznawania się z naukowymi lub archeologicznymi materiałami na temat religii judeochrześcijańskiej bo....no jak można przez godzinę słuchać kogoś kto na każdym kroku obraża Boga?
@@Christina-bf3lb Zależy co kto rozumie pod pojęciem znieważenia. Czy na przykład używając imion Mosze i Jeszua zamiast Mojżesz i Jezus też jest znieważaniem?
Jakimi kryteriami należy się kierować?
Ludziska to jest taki materiał żeby się pośmiać z siebie wewnątrzkościelnie :-) trochę dystansu
Przychodzę do Bractwa po zdrową katolicką naukę i by uczestniczyć w katolickiej Mszy. Każdego dnia Panu Bogu za to dziękujemy. Z całego serca wspieramy modlitwą.
eee... ale NOM też jest katolickie
to, co jest "katolickie" - zatwierdza Kościół
czy pójdziesz do prawosławnych na Boską Liturgię? nie, ale do grekokatolików, bo grekokatolicy to katole
wolałbyś pójść do sedekawantystów (schizmatyków), jeżeli w okolicy nie byłoby Mszy trydenckiej w obrębie Kościoła?
@@yakotako717 Nazwa to jedno, ale za tym musi iść nauka Kościoła zgodna z nauczaniem PanaJezusa taka jak było do SW II. Ani sedewakantyści ani indult nie wchodzi w grę, nie będę się podpisywać pod błędem. Zawsze dobrym wyborem jest spędzić niedzielę, tak jak nasi dziadowie to robili gdy w pobliżu nie było kościoła.
Zgadzamy się, my też dokładnie tak to widzimy!
@@doroniafioek7113 W sumie sedewakantyści twierdzą, że tylko do nich można na Mszę, inni sedewakantyści uważają, że nigdzie na Mszę nie można i że Kościół katolicki utracił całkowicie jurysdykcję i formalną sukcesję apostolską.
@@kamilmurawski1136 Od tego mamy świętych i doktorów Kościoła, objawienia Najświętszej Maryi Panny żeby wiedzieć jaka drogą iść.
Ave Maria! Genialny wykład, dostarczył mi i mojemu mężowi cennych argumentów. Księże Szymonie, przyczynił się Ksiądz mocno do naszego nawrócenia i od lata tego roku oddaliśmy się pod opiekę duszpasterską czcigodnych Kapłanów z Bractwa, a to co usłyszeliśmy w tym materiale to kropka nad i:)
Pani Ewelino jest Pani na poczatku poznawania prawdy o KK. Prosze obkupic sie w książki albo przez internet albo w kaplicy dostepne. Zobaczy Pani jak różni się szeroko pojeta prawda o katolickim wyznaniu w stosunku do posoborowia.
w tym materiale nie ma żadnych argumentów, tylko typowe widzimisie FSSPX: "stan wyższej konieczności", wybiórcze traktowanie legalizmu kanonicznego, przemilczanie ważnych faktów jak brak pozwolenia na Eucharystii i erygowanie miejsc przeistoczeń chleba i wina w Ciało i Krew, kwestia sumień katolików uczonych w cnocie posłuszeństwa.
Za to jest wybiórcze wybieranie faktów, jak modlitwa w Asyżu, miejscowe nadużycie liturgiczne, apokaliptyzm "niespotykany dotąd kryzys w Kościele" (co też jest nieprawdą) i pomijanie tradycji świętych-wyklętych przez administrację Kościoła, którzy wybrali posłuszeństwo (bł. Kataryna Sieneńska, św. Filip Neri, bł. Faustyna Kowalska, św. o. Pio)
Ciekawa ta analogia z Żołnierzami Wyklętymi. Jak i cała audycja. Deo gratias.
Ks. Banka juz kiedys zamiescil na swoim kanale caly film o kaplanach wykletych. Polecam go obejrzec.
Gdy ksiądz mówi posługując się argumentami i bez emocji, to jest to z korzyścią dla nas wszystkich. Te krótkie filmiki obśmiewające te tak poważne problemy są zupełnie zbyteczne. Dzięki temu nagraniu możemy lepiej w głowie poukładać sobie te zagmatwane sprawy. Bóg zapłać.
Prawdziwy modernista musi padać na twarz przed emocjami... W punkt ;)
Muszę się jeszcze w mym modernizmie domodernizować. Widzę, że wg tutejszych standardów jestem zbyt mało modernistyczny - z emocjami u mnie krucho.
A może to jedynie stawianie chochoła?
@@Sowa__ Ha ha😀
Ja też myślę że jesteś dziwnym modernistą. Nazwałbym Cię modernistą naukowym. Ale być może mam jakąś błędną wizję modernizmu.
W sumie chyba nikt nie zadał Ci tego pytania to ja zadam:
Czy mógłbyś mi naświetlić swoje wyznanie wiary? Jak to rozumiesz? Czym (lub kim) jest dla Ciebie Bóg?
@@piotrmaniawski930 Im więcej dowiadywałem się o Biblii, o historii judaizmu i chrześcijaństwa tym niej wiedziałem o Bogu. Czasy bezwzględnej pewności minęły, teraz jest nadzieja.
Czasami mi się wydaje, że jestem w głównym nurcie katolicyzmu jaki będzie za 50-100 lat, piszę to na kanale gdzie dominujący jest katolicyzm sprzed 100 lat.
@@piotrmaniawski930 Oczywiście tradycjonaliści chcieliby widzieć modernistów jako emocjonalnych półgłówków, nie chcą nawet myśleć, że zmiana w doktrynie była wymuszona postępem nauk wszelakich, teologiczno- biblistycznych w szczególności, wolą myśleć, że ojcowie soboru Vat II zbiorowo oszaleli, a nie że nie mieli wyboru, bo sporo wiedzieli.
@@Sowa__ Dzięki mądra Sowo🤗
Myślę że przyczyny II Soboru są jednak rozleglejsze niż podane przez Ciebie. Bo gdyby były tylko takie to musiałbym uwierzyć że dla Kościoła kwestie wiary są najważniejsze. A nie wydaje mi się aby tak było.
Chciałbym kiedyś zobaczyć jakąś debatę na temat przyczyn II Soboru. Tak żeby było tam kilku ludzi z różnych pozycji.
Na przykład Ryś, Bańka, Fjałkowski.
Byłoby ciekawie, nie?
Tekst o tułaczach-przepiękny. Lisy mają nory i ptaki powietrzne - gniazda, lecz Syn Człowieczy nie ma miejsca, gdzie by głowę mógł oprzeć. Łk 9 57-58. To na temat naśladowanie Chrystusa, apostolstwa i kapłaństwa.Tak mi się skojarzył ten zapis
♥
Zdecydowaliśmy z żoną że nie uczęszczamy już więcej na na mszę posoborową. Będziemy słuchać tylko mszy świętej w Bractwie Piusa X. Mamy trochę daleko ponad 1,5 godziny jazdy samochodem w jedną stronę ale tylko w ten sposób możemy czcić Pana Jezusa Chrystusa.
Bóg zapłać za Prawdę i Odwagę !
Bardzo dobry materiał! Bóg zapłać proszę Księdza.
Dzieki Bogu za Tych Kaplanow Tulaczy
Dobrze że ksiądz podjął ten temat.
Księże,macie rację.Jestem teologiem po KUL i mam takie samo zdanie jak Ksiądz.Po Vaticanum II zaczęło się ODSTĘPSTWO,niestety.Pozdrawiam serdecznie .Z Panem Bogiem
Się nie przyznawaj bo Ci Twoje teologowanie będzie cofnięte albo ekskomunikowane przez braci z Watykanu i Ci KUL nie pomoże .. causa finita .. pozdrawiam ciepło :-)
@@maciejkesy6869 Na Watykanie w tym roku nie będzie rekolekcji Wielkopostnych dla papieża i kardynałów. Pewnie szkoda czasu, tak jak i na procesję Bożego Ciała... Są przecież ważniejsze sprawy. A jeszcze rekolekcjonista mógłby się odnieść do rozmaitych decyzji jego świątobliwości...
Odnoszę wrażenie, że ci, którzy tu piszą o bezwzględnej konieczności uczestnictwa wyłącznie w mszach Bractwa, mieszkają blisko lub bardzo blisko kaplic, gdzie takie mszę się odprawia. Łatwo jest wtedy po mentorsku doradzać panu z małej miejscowości, by, nie bacząc na wszelkie przeszkody, dojeżdżał co niedziela na mszę Bractwa nawet 70 km.
Ja osobiście uważam, że nie jest wtedy grzechem (nawet lekkim) iść na mszę NOM, a już tym bardziej nie będzie grzechem pójść na mszę VOM odprawianą na podstawie indultu. Tak mówi mi moje sumienie, a przecież ksiądz Stehlin powiedział, że tę kwestię każdy wierny winien rozważyć we własnym sumieniu.
"Łatwo jest wtedy po mentorsku doradzać panu z małej miejscowości, by, nie bacząc na wszelkie przeszkody, dojeżdżał co niedziela na mszę Bractwa nawet 70 km" - Ale ludzie tak robią, pokonują nawet jeszcze większe odległości.
@@izaak2144 Ludzie tak robią, ale z pewnością nie wszyscy. Nie każdy może, choć może i by chciał.
Bóg zapłać za zdrową naukę katolicką
Ogromne Bóg zapłać! ❤️🙏☺️ Bóg jest Wielki! Modlę się za Was kapłani o mądrość i pokorne serca, abyście wytrwali w wierze katolickiej i potrafili przekazać wiarę każdemu. Dzisiaj uroczystość NSPJ ❤🙏 św. Janie Mario Vianney módl się za kapłanami. 🙏☺️
Bóg zapłać Księżę Szymonie.
Przyznajemy spodziewaliśmy się odpowiedzi z Bractwa strony :) , Bóg zapłać. a co do meritum, tzw. zabójczy drobnoustrój pokazał dużo.
Bóg zapłać
Świetny wyklad. Potrzeba nam, katolikom, takiej wiedzy. Dzięki mszy świętej tradycyjnej odkrywam piękno, głębię, a przede wszystkim prawdę o naszej wierze j przesłaniu Jezusa Chrystusa. Skupienie, kontemplacja, wszystko spojne. Nie sądziłam, że aż tak sobór II zniszczył katolicką naukę. Z Panem Bogiem
Najlepszy wykład jaki widziałem, szczere Bóg zapłać! 😊
Z zawiłości różnych dokumentów wyłania mi się obraz taki: jest od lat w Kościele silna grupa zmierzająca w przeciwnym kierunku, niż Kościół powinien iść, mająca silny wpływ na decyzje, oraz jest grupa, która to jasno widzi, i tylko udając niejako, że idą razem wszyscy w jedności, wprowadza w dokumenty wzajemnie sprzeczne zapisy po to, aby zapewnić na przyszłość -poprzez działania po drodze - Odrodzenie Kościoła. A więc dzięki takim zapisom, które w tej książce zostały zacytowane w zasadzie wynika, że ważna jest Msza Święta sprawowana w tradycyjnej formie Wszechczasów, że ważne są sakramenty jakich udzielacie, i to jest istotne.
Bardzo dobry odcinek, bardzo. Pozdrawiam serdecznie.
Jednak nalezy zgodzic sie z obawami Ecclesia Dei. Po pierwszym przyjsciu do Bractwa, przesiaklem i zostalem. Jak widac, nieboszczka miala racje. 😆🤣😁
Wspaniale wyjaśnione ❤
Bóg zapłać za ten wykład .
Ksiądz Dawid Pietras chyba powinien był dopisać w swojej pracy, że gdyby nie abp. Lefebvre i powstanie FSSPX, to ks. Dawid prawdopodobnie nigdy nie odprawiłby ani jednej tradycyjnej katolickiej Mszy Świętej. To ze względu na istnienie FSSPX powstały później FSSP, IBP i indulty dla księży diecezjalnych. Uczciwość wymaga, aby o tym pamiętać i to przyznawać.
Szanowny Panie, przede wszystkim Bractwo PiusaX zostało ustanowione w diecezji Lozanny,Genewy i Fryburga przez bp F.Charriere. Motywowane było naglącą koniecznością formowania gorliwych i wielkodusznych kapłanów. A by nie było niedomówień z mojej strony o zasługach BP Lefebre w działalności Bractwa PiusaX nie zapominam. Dziwię się tylko jak by Ks .Dawid Pietras miał by się upominać o zasługi twórców Bractwa skoro Księża ( nie wszyscy np Ks P
DZIERŻAK) nazywają pokornych Księży a takich znam odprawiajcych Msze Św wg Mszału tego samego co np W Warszawie u Bractwa jakimiś indulcami. Bractwo na każdym kroku nas poniża i separuje się od nas
A dlaczego mialby o tym wspominać? Zapewne doskonale o tym wie.
Przecież nie tego dotyczyła praca ks. Pietrasa.
Kiedyś chodziłem na indult i tamtejszy ksiądz powiedział kiedyś że "Karl Rahner to najlepszy teolog wszechczasów" :) Generalnie na indulcie jest tak bardziej różnorodnie niż w bractwie, nie ma tam jakiejś jednej linii jak w FSSPX, jest raczej paleta różnych poglądów.
Tak dokładnie jest, wszystko zależy od kapłana . Nie można wrzucać wszystkich kapłanów odprawiających Msze Św. indultową do jednego worka.
Dokładnie. W Szczecinie np. ksiądz jest raczej tradycyjny.
@@karolcegielski8880 I powiedział kiedykolwiek, że NOM to największe zło od czasów Lutra?
@@JanKowalski-tk6re Pewnie nie powiedział, tak jak nie powiedział, że jakiś Kowalski jątrzy, segreguje ludzi, ocenia, a to nie jest po Bożemu!
@@iza5221 Ja do Bractwa przyszedłem dzieki "indultowi". Ilu z nas nie było by przy Bractwie gdyby nie Msze indultowe? Czasami mam wrażenie, że indult to taka 5 kolumna w Kościele posoborowym:)
Kapitalny materiał 👍👍👍
Ksieze Szymonie, wspanialy material, dziekuje. A zaproszenie na koniec filmu - THE BEST. 😀
Byłem w tym roku na pewnej prelekcji ks. Pietrasa i faktycznie jego ton wypowiedzi był raczej przychylny i sympatyczny wobec FSSPX. On zjadł zęby na studiowani kodeksu kanonicznego, więc skanalizował swoją wiedzę. Może to brzmieć jak problem akademicki, ale widać z tej pracy, że Bractwo ma swoje miejsce w Kościele.
Na bezrybiu i rak ryba, przy dzisiejszym pustynnieniu ławek i seminariów, wliczenie wiernych bractwa do statystyk ogólnokościelnych może być konieczne dla lokalnego biskupa.
@@mateoyavorsky7646 Pana wypowiedź dowodzi, ze nie nie ma Pan pojęcia o metodologii gromadzenia danych dla statystyk kościelnych. W skrócie powiem, ze dane na potrzeby GUS czy Stolicy Apostolskiej są w większości szacunkowe i deklaratywne, wiec raczej nikt nie chodzi i nie sprawdza, ile osób chodzi do tej czy innej kaplicy
Partyzantka to jak widać nie tylko wiara, odwaga, hart ducha ale tez intelekt. Bogu Najwyższemu niech będą dzięki.W dylemacie wiara czy legalizm wybiera się wiarę.
"Początkowo komisja nie zamierzała ustosunkować się do tego pytania, ale z powodu wysyłania ponagleń, odpowiadamy, że nie odpowiemy na zadane pytanie."
Tam w tych ogrodach watykańskich to generałów zakonów było więcej np był generał Zakonu Misjonarzy Oblatów Maryi Niepokalanej.... Ech.... Czart to potrafi perfekcyjnie zakładać klapki na oczach ludzi aby nie widzieli zła , a i szerzyli zgorszenia wśród tych co te zło widzą.....
No i przyszła odpowiedź na część z moich pytań. Przypadek? Nie sądzę ☺️
Podoba mi się to końcowa kurtuazja :-) I rozumiem ze ksiądz Pietras się zgłosi żeby wstąpić do bractwa to chyba da się coś zrobić - jakiś prawny kruczek się znajdzie żeby go przyjądź , bo w sumie to dzięki niemu dowiedzieliśmy się co tam w tych głowach nieschizmatyckich siedzi :-)
Łapki w górę
Oczywiście!
❤
W ostatnią niedzielę byłem na Mszy Św. na wyspie afrykańskiej Capo Verde. Państwo oficjalnie katolickie. Byłem świadkiem tzw. Kościoła nowego adwentu. To jest tragedia. Nie klęka się w ogóle, komunia rozdawana niedbale przez kobiety. Boże! Żałuję, że to widziałem i bylem tego w pewnym sensie częścią. Dlaczgo Bóg pozwala tak sobą pogardzać? Pozostałem z tym pytaniem. Kiedy i jak to się skoczy? Ks. Szymon ma rację. Tylko proszę nie tworzmy zamkniętego koła wzajemnej adoracji śmieszkujac a czasem kopiąc z ludzi na około. Pewna część wiernych tradycji ma marne możliwości poznania sądząc po komentarzach pod filme o pechu 360 jak "ale ksiadz jest uroczy!" , JpII chcial zjesc koran lub inne bzdury. Potrzebujemy takich materiałów jak ten by móc go pokazać rodzinie lub znajomym . LJCH.
Po coś tam pojechał? Kosztuje to kupę kasy i nic tam nie ma ma prócz piasku i rozpadających się chat i kilku hoteli olinkluziw.
@@mateoyavorsky7646 nie no fajnie było.
We Wrocławiu na indulcie ksiądz ubiera maskę ppf3 i dezynfekuje ręce przed udzieleniem komunii św. 🤭🤭 Dla mnie to jest szok..
A jak się nazywa ten ksiądz?
Jemu to chyba nakazano odprawiać mszę świętą wszechczasów.
Ks. Ireneusz na stronie tradycji jest jako jedyny wskazany przez biskupa we Wrocławiu
Tak, to bardzo smutne 😔
Ma maskę cały czas podczas Mszy?
Prawda
Atakują mnie, że chodzę na mszę tradycyjną. Mama i bracia. Mamę kiedyś zabrałam i powiedziała, że więcej nie pójdzie i ja też nie powinnam tam chodzić.
Kto miłuje ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. I kto miłuje syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. Kto nie bierze swego krzyża, a idzie za Mną, nie jest Mnie godzien. Kto chce znaleźć swe życie, straci je, a kto straci swe życie z mego powodu, ten je znajdzie Mt 10, 37. Wierzę że pani rodzina się nawróci.
Też bylam i czasem jeszcze atakuje koleżanka. Atakował mnie troszkę mój mąż, i wpierw powiedział mi ,że wiecej nie pojedzie na tą mszę św Łacińska, trydencka. Było mi strasznie smutno ,bo ja za pierwszym razem pokochałam taki obrzęd mszy św. A mój mąż jest naprawdę stanowczy ,że aż czasem strach pisnąć słowo na to co się nie zgadza. Od dwóch miesięcy jeździmy do tej parafi. Modliłam się gorliwie do Matki Bozej różańcem itp.
Jeszcze moja koleżanka, która jest dużo wcześniej uduchowiona (ponad 20 lat ,a ja od 2 lat) ,mówi że nie może odnaleźć we mszy sw łacińskiej bo musi zrozumieć. Uczeszczala kiedyś w wspólnocie Mamre,teraz chodzi do rejonowej parafii do oazy małżeńskiej, i do wspólnoty odnowy ducha Secim założyciela przez ks dr Przemysława Sawa. Widać, że tu jest pogubienie ,mam wrażenie, że wprowadzają jakąś dziwną otlumanie emocjonalnie.
Ja już z przykrością nie mogę uczestniczyć we mszy sw NOM i różnych wspólnot. Mnie to boli serce ,kiedy to widzę i słyszę.
Modlę się wciąż, abyśmy z rodziną nie poprzestawali jeździć do mszy św łacińskiej co prawda jak mówią indultową,ale mamy poza miastem ,dalej ,do kaplicy prowadzone przez bractwa piusa. Mąż poświęcił, abyśmy jeździli na rekolecje adwentowe prowadzone przez ks Wierzejewskiego za moją prośbą i modlitwa gorliwą.
Teraz modlę się, abyśmy jeździli na pasterkę i świąt.
Proszę modlić się do Ducha Świętego o pomoc w tej sytuacji.
Msza tradycyjna byla odprawiana przez SETKI lat, szkoda tylko, ze generacja POSOBOROWA o tym nawet NIE WIE, szczegolnie Ci ktorzy urodzili sie juz w Novus Ordo.
Popłakałem się ze śmiechu
Deo Gratias!!
Deo gratias!
X. Szymonie tak nie można... 🤣
Przez x humorystyczne wypowiedzi nie mogłam pracować🤣🤣🤣
Jest taki termin pozytywizm prawny .który tu pasuje
Na pewno niecodzienna propozycja ,,podróży'' dźwiękowej i świątecznej: Dla posiadaczy Spotify: LJA.Lefebure Welly organ works Ben Van Oosten.Szczególnie doceniam utwór nr.4 ,oraz nr.8. W ..tej płycie jest wszystko''- kunszt organisty,wielkość organów kościoła Saint Madeleine i oczywiście samego kompozytora.Wszystkiego dobrego w święta Bożego Narodzenia.
Kto ma na sprzedaż, miernik schizmatyckiej mentalności? 🤣🤣🤣 warto taki mieć 😅
Ale peszek, dopiero swój wyrzuciłem, bo po każdej spowiedzi, czy Mszy Świętej podskakiwał mi ten złowieszczy "faktor schizmatyckości" i wpędzał mnie w czarną rozpacz...
@@FeliksKoneczny1862 Niech pan odzyskuje -chętnie odkupię....😄
@@katarzynagrzanka8828 Ale po taniości mogę zaprojektować prosty "system ekspertowy", wystarczy zadać kilka pytań na krzyż i wychodzi, czy ktoś jest schizmatyczakiem, czy nie. Np. "Czy Pachamama jest OK?", "Czy wirus w Hostii czyha na nasze życie?", "Czy modlitwa z Indianami do wiatrów wschodu i zachodu jest OK?", "Czy zatrudnianie pro-aborcjonistów i globalistów w administracji watykańskiej dobrze przysłuży się Kościołowi?". Faktor schizmatyckości wzrasta z liczbą odpowiedzi "nie". Po przekroczeniu "pewnej masy" grozi ekskomunika. Jeśli wszystkie odpowiedzi brzmią nie, to jest to klasyczny przypadek schizmatyczaka i jest to równoznaczne z zaciągnięciem na siebie ekskomuniki "ipso facto". I jak przy każdym systemie eksperckim bazę wiedzy/pytań można dowolnie poszerzać, tak więc każdą nową ideę wciągniętą do Kościoła od pogan i heretyków można do niego wrzucić i ekskomunikować schizmatyczaków na bieżąco.
@@FeliksKoneczny1862 Zastanawiam się kto dostanie funkcję głownego ankietera -inkwizytora 😆
@@katarzynagrzanka8828 Szwany Antychryst wie, że pytając wprost, może zostać zwiedzony - zna te swoje sztuczki z Raju na wylot - , to zapuszcza na nas cyfrowe macki. Będzie liczył nasze łapki pod materiałami i komentarzami... i te łapki, które będą mu się szczególnie uprzykrzały będą adekwatnie karane.
Nie ma mowy na zmiany! Świetnie to ksiądz powiedział..
*DEO GRATIAS*
Drogi Księże, którego słucham i oglądam regularnie! Ksiądz z właściwą sobie elokwencją i dowcipem ironizuje (i słusznie) komentując zwrot "przeniknięcie mentalnością". Czy jednak Wy, księża z Bractwa, mocno i zdecydowanie odradzając udział w nowej mszy, nie uzasadniacie tego takim samym argumentem? Być może zaraz gromić mnie będą, karcić i pouczać niektórzy mentorzy (świeccy) za to, co napisałem, ale taka refleksja mi się nasuwa po wysłuchaniu tej, jak i wielu wcześniejszych wypowiedzi zarówno Twoich Księże Szymonie, jak i innych księży z FSSPX, na czele z x. Karolem.
No i właśnie tu jest różnica.
Księża z Bractwa "mocno i zdecydowanie" odradzają udział w nowej Mszy że względu na przeniknięcie mentalnością.
Z drugiej strony słyszymy ten sam argument, ale już nie mocno i zdecydowanie nie można, ale raczej: nie można, ale można.
To jest właśnie ciekawe, oficjalne struktury Kościoła, nie mogą zakazać sprawowania Mszy Trydenckiej a co najwyżej takowe ograniczyć jak również oddelegowywać kapłanów do odprawiania takich mszy. Gdy mowa o mszach odprawianych przez Bractwo to są one z perspektywy Kościoła ważne, ale niegodziwe i że w ostateczności gdy się rzeczywiście nie ma innej możliwości można uczestniczyć we mszy sprawowanej przez kapłanów Bractwa. Z drugiej strony Bractwo które odradza chodzenie na Msze Święte w obecnie obowiązującym rycie nawet te które są najpobożniej odprawiane i mówiące że obecnie obowiązujący ryt trzeba zniszczyć i że uczestnictwo w nim może być grzechem, że lepiej w ogóle nie iść w święta do kościoła na Mszę sprawowaną w obowiązującym rycie... I właśnie takie rzeczy sprawiają że momentami robi się tu naprawdę schizmatycko...
@@K00477 Czyli różni się to zaleceniem. Mnie ta różnica w zaleceniach wcale nie dziwi. Bractwo bez stanowczości straciłoby rację bytu, a Kościół współcześnie jest dość otwarty.
Dziwi mnie natomiast to, że ksiądz Bańka wyśmiewa to "przenikanie mentalnością", jednocześnie sam stosując podobny argument "przeniknięcia mentalnością protestancką" NOMu. Refleksję miałem podobną do autora komentarza, po wysłuchaniu materiału.
@@pawewasilewski6310 przy czym Rzym twierdzi, że Bractwo nie jest schizmą, więc skądże nagle ma być mentalność schizmatycką.
Drugi raz rozbija się to o kwestię konsekwencji.
@@K00477 Bractwo uznaje papieża, więc skąd nagle ryt przez niego zatwierdzony ma mieć "mentalność" protestancką.
Dziękuję, poza tym mam stary tel. A i link był nie na temat.😊
Na stronie Bractwa są wykłady z dawniejszych lat np 2012, 2011. O indulcie Ks. Łukasza
Bractwo powinno wreszcie wrócić do pełnej Komunii z prawdziwym kościołem! W ramach pokuty taniec z papieżem w okol figurki Paczamamy, odprawienie pierwszej w historii "ekologicznej mszy wszechczasów" i wymiana wszystkich samochodów na elektryczne.
Deo Gratias!
♥️
Tej instrukcji o "skromnej ofierze" używałem do obliczania sumy kwoty wrzucanej do NOM tacy, aby nie było więcej niż dwucyfrowa liczba groszy.
Esteci liturgiczni kręcą nosami na 3.confiteor.
Bo św. Jan XXIII go zniósł i należy tę decyzję uszanować.
MEGA (!!!😳) trudne?
Nie wiem czy zamierzone😀
Materiał w miarę dobry, bo "raczej spokojnie" omawia pracę ks. Pietrasa. A ks. Pietras nauczanie ma jak najbardziej tradycyjne, więc dobrze byłoby akurat go - mimo, że idzie inną drogą niż Bractwo - jednak zbyt nie atakować/szanować (uwaga do części komentujących głównie, nie do księdza Szymona). Owszem, w jego bractwie jest też ksiądz, który raczej tradycyjny zbytnio teologicznie nie jest (ujmując rzecz delikatnie). Ale ogólnie bractwo sw. piotra w polsce moim zdaniem jest na plus. Trzeba zdawać sobie sprawę, że najgorzej to jest w niektórych "duszpasterstwach tradycji" (diecezjalnych), choć też nie wszystkich - zdaje się, że osobliwym przypadkiem jest tu Wrocław, choć nie wiem czy to aktualne (co omawiał też kiedyś na blogu ks. Olewniński szczegółowo)
A proszę o kilka słów wyjaśnienia, dlaczego Wrocław jako osobliwy przypadek? W przeszłości czy obecnie? Z góry dziękuję
@@joannateresa4260 Nie można wklejać linków - proszę wejść na blog ks. olewińskiego teolog katolicki odpowiada, tam szczegółowo były artykuły na temat różnych problemów, w tym właśnie w środowisku wrocławskim (proszę wyszukać przez hasło "przebierańcy" czy jakoś tak). Zarzuty dotyczyły konkretnych osób i zachowań. Nie wiem czy to aktualne, ale były to sprawy dość poważne (negatywnie). Dlatego co do stanu obecnego nie mam pojęcia. Z drugiej strony, zachowujmy zdrowy rozsądek i wymagajmy przede wszystkim od siebie - taka super radykalna postawa, że każdy kto nie ma w sobie 101% ortodoksji to jest "do skreślenia", jak tu niektórzy zwolennicy Bractwa prezentują, też roztropna nie jest.
@@medicbal7867 dziękuję!
Czy będzie może na kanale każdorazowo przed ukazaniem się nowego numeru Zawsze Wierni prezentacja/rozmowa z redaktorem/bądź po prostu przedstawienie tego co można w numerze znaleźć?? Może dzięki zasięgom kilka osób by się zainteresowało lekturą??
Bardzo ciekawe spostrzeżenie.😊
@@krystynakucaa3690 🙂
Dałoby się te same treści przekazać w kwadrans, proszę Księdza :)
Diagnoza:
1.Cel:
Uczestnictwo katolików w jak największej liczbie na mszy jako priorytet.
2.Środki:
Posiadanie depozytu wiary, a więc w praktyce wolne ręce.
No chyba że nie łapię indultu, to proszę mi wybaczyć lub sprostować🤔
Jednak miałem odrobinę inne pojęcie o indulcie. Jednak (o dziwo!) moja diagnoza dalej jest poprawna.
Więc wygląda na to że dobrze definiuję cele i środki KK.
Dlaczego tego typu programy prowadzi tylko ks. Bańka a nie także inni?
To jest praca doktorska.
A weźmy na tapetę księdza Szymona „ciężko grzeszy” przeciwko prawu kanonicznemu i humoru nie traci :-) Tak trzymać , do grzechu oczywiście nie zachęcam żeby zachować zgodę z logiką tych naukowych wywodów , ale w sumie jak ksiądz zgrzeszy to nie zgrzeszy - rozumie ksiądz o co mi chodzi 0=1 , mam nadzieje ze rozwinąłem się tu logicznie dzięki pracy naukowej tu przedstawionej
Mam pytanie. Przez kogo ksieza z tego bractwa sa wyswiecani? I czy jesli nie przez wladze koscielne to czy oni sa waznie wyswieceni? Nie ze chce sie przyczepic, slucham duzo i uwazam ze wiele madrych rzeczy ksiadz tutaj glosi.
Bractwo ma bodajże trzech biskupów i to oni wyświęcają ich księży. Z punktu widzenia doktryny katolickiej święcenia są ważne nawet wtedy, gdyby uznać, że dokonuje się ich wbrew prawu kościelnemu.
👍
Rzeczywiście prawny status Bractwa FSSPX jest bardzo zawiły, jak całe te wszystkie dekrety ,encykliki posoborowe ,wobec jedynej PRAWDY nie mają znaczenia, wybrałam Mszę Świętą trydencką w Bractwie bo pragnę zbawić swoją duszę.❤
Zamysły serc modernistów są niezbadane
Okropna sytuacja,ze Watykan i hierarchia brnie w okropne błędy wiary i ich nie można ukarać,a innych owszem.Boze czegosmy doczekali .
X Pietras z kanału Internetowa Ambona ? On chyba nie należy do Bractwa sw Piotra
czy celem bractwa jest tworzenie podziału w Kościele Piotra?
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus! Czy mógłbym prosić żeby xiądz podał sigla tego fragmentu, w którym zawarte są słowa, że jeżeli ktokolwiek nawet anioł z nieba głosiłby inną ewangelię niech będzie wyklęty. Z góry dziękuję za odpowiedź.
"Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!" (Ga, 1, 8)
@@FeliksKoneczny1862 Anathema sit!
@@FeliksKoneczny1862 Bógzapłać
Odp. do Moderatora
Link był o Komunii św. na rękę Ks. Jakuba. Ale ten film jest o indulcie. Film filmowi nie równy. Pomyłka z mojej strony.
Rozumiem.
Moderator.
😊😊
Bez względu na te komentarze, które próbują w pseudo naukowo-filozoficznym tonie podważyć racje powyższe trzeba by oczu nie mieć, żeby nie zobaczyć jak bardzo niewygodna jest msza tradycyjna dla dzisiejszych hierarchów kk.
Tradycyjna Msza Św ma zniknąć a razem z nią wszelka pamięć o niej, żeby czasem wierni nie szukali prawdziwej wiary a już na pewno nie rozumieli jej wartości. Wielkodusznie pozwalają jednak na bezrefleksyjne podejście do niej ot z przyzwyczajenia
Deo gratias
Uważam, ze tak jak są dwie Msze, tak dwóm Panom służyć nie można...jak to w piśmie pisze...należy unikać wszystkiego co ma choćby pozór zła i iść za dobrem, za Mszą Wszechczasów i tylko jej się trzymać.
W tej samej perykopie św. Paweł pisze: "12 Prosimy was, bracia, abyście uznawali [władzę] tych, którzy wśród was pracują, którzy przewodzą wam i w Panu was napominają. 13 Ze względu na ich pracę otaczajcie ich szczególną miłością. Między sobą zachowujcie pokój."
Naprawdę uważa Pani, że Msza Święta na której ważnie dokonuje się Ofiara Pana Naszego Jezusa Chrystusa ma pozór zła?
Czy w takim razie w świetle zacytowanego przeze mnie fragmentu możemy mówić o tym że FSSPX ma pozór zła, ze względu na stosunek do papieża?
@@pawewasilewski6310 a jaki stosunek do Papieża ma bractwo? Chyba się panu pomyliło z sedewacantyzmem.....
Co to jest "pozór zła"? Co to znaczy? Analogicznie gdy mówimy, że coś ma "pozory dobra" to mamy na myśli, że w rzeczywistości nie jest to dobre.
Zdaje sobie Pani sprawę ile jest różnych rytów Mszy św. w Kościele katolickim?
@@AdamMuracki A jakie to ma znaczenie, skoro z kontekstu komentarza pani z pierwszego posta, jasno wynika, że chodzi o Kościół obrządku łacińskiego? Wiadomo, że mówi o rycie rzymskim, bo do takiego obrządku należy, a nie do obrządku mozarabskiego czy mediolańskiego albo bizantyńskiego. Pewnie też nie jest dominikanka, więc kwestia rytu dominikańskiego również nie ma praktycznego znaczenia w tej kwestii.
Czy jest szansa na rozmowę z ks. Henrykiem Paprockim?
To byłoby bardzo interesujące.
@@wojciechtrojanowski7178 Byłoby cudowne mieć możliwość posłuchania dwóch wielkich umysłów, z różnych stron tej samej monety ;)
@@TheGlovis Też tak uważam!
To może od razu pytanie. Czy jeśli nie ma innej możliwości, to iść na indult, czy nie?
Jeżeli odpowiedź byłaby twierdząca, to dojdzie do tego, że nigdzie nie można iść na Mszę poza Bractwem. Trochę sekciarstwo.
Jeśli nie ma możliwości skorzystania z posługi FSSPX, to wtedy można na indult.
@@KJ-xl1mq nie jest sekciarstwem jeśli się obiektywnie spojrzy na rzecz i sytuację w jakiej sie obecnie znajdujemy. Poza bractwem, nie ma chyba drugiego takiego miejsca, żeby nie było sedewakantystyczne a jednocześnie bezkompromisowe. Jest idealnie pośrednie. Dlatego to najlepszy wybór. Są tacy co korzystają ze wszystkiego jak leci... degustatorzy, jak dla mnie, bez kręgosłupa moralnego. Niektórzy traktują Bractwo św. Piusa X, jak Ukraińcy polskie markety.... przepraszam za porownanie.
@@dariuszgno8909 absolutnie się zgadzam, że Bractwo to jedyne pewne miejsce katolickiej wiary i nauki. Nie mniej sytuacja jest bardziej złożona. Bractwa nie ma wszędzie. Tu już nawet nie chodzi o to, żeby było wszystko idealnie, a o to, żeby wypełnić obowiązek niedzielny nałożony 1 przykazaniem Bożym i kościelnym. To jest walka o życie. Jeżeli jest Msza Św. katolicka i mamy traktować ją jak novus ordo tylko z powodu kazania, to uważam, że to krok za daleko.
Oczywiście że iść na indult jak nie ma innej opcji. Jazna sprawą
Msza Trydencka w pełnej jedności z kościołem Katolickim, bez zastanawiania się nad statusem jasny czy nie jasny - na śląsku Brusiek a wkrótce Dyrdy
Proszę powstrzymać się od uprawiania swojego apostolatu na naszym kanale.
Moderator.
I tak miałem iść spać
LICh! Czy jest szansa, aby ks. Szymon odpowiedział mojemu przyjacielowi na e-maila wysłanego jakiś czas temu? Nie wiem, jaka jest jego treść, ale na pewno nie dotyczy błahych spraw. Będę wdzięczny za odpowiedź.
Laudetur Iesus Christus In Secula Seculorum, Amen
Ciekawe co na to x Dawid. Swoją drogą chętnie wysłuchanym debaty x Dawida z x Szymonem.
Albo trójstronna debata x. Dawid vs. x. Bańska vs. x. Rafał Trytek :)
Z treści wypowiedzi Szanownego ks.Szymona nie mogę tego się dowiedzieć, a to dla mnie jest bardzo istotne
"schizmiernik"
Pozdrawiam !
Prawo kanoniczne jest ludzkie, ja mam słuchać prawa Bożego i nim żyć.
Jak czytam komentarze to zastanawiam się po co tyle przerzucać się „faktami” tak naprawdę niewiele znaczącymi, w obliczu tego co widzimy dzisiaj a co ma na celu rozmycie naszej Wiary.
Szkoda potyczek słownych gdy z Watykanu płyną ścieki a zwykły katolik dowiaduje się, że wielowiekowa tradycja i Pismo Święte nie ma już zastosowania bo oto Kościół ma iść z duchem👹 czasu
Miernik shizmatyckiej mentalności 🙂
Mała ankietka:
Co sądzisz o Pachamamie?
odp.1 To demon.
odp.2 To lipa
Z góry dziękuję za udział w ankiecie🤗
Muszę dopisać jednak.
Odpowiedż 1 uznaje istnienie Pachamamy jako demona, a odpowiedź 2 uważa że to tylko figurka.
Tak
@@izaak2144 Ale "tak" na 1 czy na 2?
Bo albo uznajemy za demona albo że tego nie ma, czyli lipa 😊
@@piotrmaniawski930 Tak
@@jarikrawczyk Religie się zawsze przenikały. Czy irański kult niepokalanej Anahity nie przypomina znanago nam kultu innej niepokalanej?
To demon obudzony przez Franciszka.
Zaraz, to indult obejmuje tylko ryt trydencki?
Może dotyczyć wielu kwestii, ale obecnie kojarzy się z Mszą. To jak buty "adidasy", nie każdy adidas to Adidas.
@@FeliksKoneczny1862 Przyznaję że nie uczestnicząc w tym mam trochę mętlik. Indultowcy to stowarzyszenia tradycyjne które maja przyznany oficjalnie status kanoniczny przez jakiegoś hierarchę?
A FSPPX nie ma takiego statusu lecz jest bardziej lub mniej tolerowane?
@@piotrmaniawski930 Mimo to i tak Pan się nieźle orientuje. Zasadniczo "indult" to zezwolenie na działanie na zasadzie wyjątku udzielane w wąskim zakresie dla części Kościoła czy nawet dla pojedynczego miejsca. Głownie chodzi o przypadki, które odstępują od prawa kanonicznego. Aktualnie pod słowem "indult" domniemywa się, że mówimy o Ofierze Mszy Świętej odprawianej w ramach np. kanonicznie uregulowanej parafii. Indult dla tej Mszy jest jeszcze o tyle złośliwy, bo aby z tego indultu skorzystać, to trzeba zadeklarować, że się w pełni uznaje II Sobór Watykański, że jest on w porządku - dziwny wymóg, tym bardziej, że ten sobór nie był doktrynalny i żadnych tez (dogmatów) ani nie ustanowił ani nie potępił. FSSPX nie działa na zasadzie tego właśnie indultu, działa na zasadzie najwyższego prawa: „Salus animarum suprema semper lex esto”, tzn. „Zbawienie dusz niech będzie zawsze najwyższym prawem”. Jak ks. Bańka wyłożył - a wierni i niewierni to widzą - Kościół obecnie ciężko choruje wraz ze swoimi - także najwyższymi - hierarchami. To się niestety objawia ich zachowaniem, które delikatnie mówiąc gorszy wiernych.
@@FeliksKoneczny1862 Bardzo dziękuję za wyjaśnienie. Czyli indultowcy to ogólnie tradycja która podpisała "cyrograf" w postaci uznania postanowień II Soboru. Dzięki temu mają zielone światło i błogosławieństwo. Sprytne a jednocześnie brutalne.
Bractwo cyrografu podpisać nie chce więc Watykan sprawdza na ile i w jakim zakresie Bractwo mu pomaga a na ile szkodzi. Więc w zależności od oceny przydatności tej organizacji w ramach Kościoła Watykan (lub hierarchowie) balansują z popieraniem jej lub potępianiem używając "miernika ducha schizmatyckiego" nastawiając wyniki miernika zgodnie z konkretną sytuacją?
Dobrze rozumiem Panie Feliksie?
@@piotrmaniawski930 Tzn. tzw. "indultowcy" niekoniecznie są Tradycją, czasami są rekonstruktorami historycznego rytu, ale mentalnie nie prezentują wiekowo przekazywanego Objawienia, na kazaniach zajmują się tematami przyrody, klimatu, nachodźców, masek czy igieł, a sprawy nadprzyrodzone, to gdzieś tam są w zapomnieniu - bywa i tak, dlatego nie można całości "indultu" nazwać Tradycją. Jednym z kłamstw rzucanych pod adresem FSSPX jest właśnie to, że im chodzi o zewnętrzne gesty, czyli surową, zewnętrzną formę sprawowania Mszy. Jak Pan widzi chodzi o przekazywanie Objawienia i jego istoty. Nowa Msza nie przekazuje Prawd Wiary odpowiednio i czyni z katolików de facto protestantów (dodam na marginesie, że wiem to po sobie).
I dalej, tak jak Pan pisze, "indultowcy" niestety dali się złapać na haczyk, bo na początku wszystko wyglądało dobrze, ale warunki umowy są tak sformułowane, że macie robić, co my każemy i teraz oddają pole kroczek po kroczku. Są traktowani z buta, ale co zrobią, przecież sami się zgodzili... Ja ich szczerze żałuję i nie uważam za zdrajców, raczej za ofiary.
Watykan faktycznie do Bractwa podchodzi jak pies do jeża, bo w kwestii doktryny nie da się im zarzucić ani herezji ani schizmy. Problem jest w tym, że Bractwo nie ugina się pod wyznawaniem "nowego objawienia", które jest w jawnej sprzeczności z Objawieniem i Magisterium Kościoła. Polecam Panu przeczytanie sobie dodatku Syllabus Errorum (z łac. spis błędów) - dokument wydany przez papieża Piusa IX w 1864 roku jako dodatek do encykliki Quanta cura. Jak Pan przeczyta tezy potępione przez Kościół 150 lat temu, a potem posłucha sobie obecnych "hierarchów", to Pan się zastanowi "no zaraz zaraz, to kogo to ja teraz słucham, Kościół, czy jakichś jego okupantów?".
Modernistyczny teatr trwa i się rozkręca. W Kościele modernistycznym w ogóle niewiele duchowego znaczenia pozostało.
Miernik schizmatyzmu xd
Ksiądz się dużo śmieje, ale to raczej bardzo smutne. Jeżeli dojdzie do kolejnego podziału kościoła wywoła to dużo cierpienia.
Zaszczepione Double twist plafon kinkiet ogrodowy papier do mnie na tablet
Nie uznajecie władzy kościelnej. Deklaracja słowna nie wystarcza. Uznawać trzeba faktycznie, nie tylko słownie.
No ja nie wiem czy wykazywanie manipulacji jest dobrą reklamą instytucji Kościoła.
Ktoś powie: "bo to teraz tak"
Ale czy na pewno tylko teraz?