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※編集後情報※UEFAは理事会での協議の結果、現時点ではどのクラブにも制裁措置を取らないことを決定。チャンピオンズリーグ準決勝と決勝は予定通り行われる運びとなりました。この動画は4月22日撮影、23日編集です。最新情報を反映できていない点がある可能性がありますがご了承ください。動画内で野村さんからも言及がありましたが、騒動前に決めた企画は「チーム・プレミア的チャンピオンズリーグ準決勝展望」。まさかのPSG即優勝の噂も出て、収録直前まで話し合いながらの企画変更となりました。粕谷さん&野村さんに感謝です!(スタッフ・イコマ)
たた
4年に一度なら見てみたいわ。
そして新しいCL拡大案もクソというね…
サポーター、監督、選手を蔑ろにして話が進んでいたというのが一番悲しい。2日でほとんどのクラブが脱退したのもサポーター監督選手の猛反発あってこそだろうし、ここを無視してスポーツは成り立たない。
同感です。祖父母の代より前からサポートしてるってのが普通にあるのに外国人オーナーが勝手に決めると言うのが・・・
そもそも代理人手数料と移籍金が沸騰しすぎなんだよね。なぜ発足しなければならなかったのかを元凶からしっかり見つめ直すことが大事ですよね。
見つめなおすと結局ボスマン判決に行きつくんだよな。あれが成立したせいで選手の契約があほみたいに吊り上がってマネーゲームが始まった。ただそのおかげで欧州サッカーが飛躍的に向上したのは間違いないから一概に悪いとは言えないからサラリーキャップ制度を導入してコントロールするしかないと思う。
@@如月-l1z 結局ボスマン判決以降確立された制度等がないからこそ、今回の騒動に至ってますよね。まぁ今のFIFAとUEFAには期待してませんがw
それは結局クラブが悪いんだよ。だったら高額で選手取らなければいい。取っておいて値段が高いのが悪いなんておかしい話。
@@user-lw51 強いチーム作るには金を払わなきゃいけないんだからチームが悪いとはいえんやろ、そこの競争をコントロールしなきゃいけないのは大会運営側
@@tkrht8318 いやチームが悪いね。実際に収支考えて身の丈に合った経営してるクラブの方が多いのに強いチーム作るために金つかって借金まみれなんて自業自得、なら無理して強くならなければいい。誰も強くなるために借金してくださいなんてお願いしてないよ
22:40 「チェフが止めに入ってくださいまして」に野村さんのチェルシー愛を感じた。
プロ野球ファンで最近欧州サッカーにハマった身としては、野村さんの言うようにSLの構想にそこまで違和感はないむしろ現地の人はよく2部落ちしたチームを継続して応援できるなと感心する地域に根ざしたって感覚は、日本だと高校野球に近いのかもしれない、たしかに大阪桐蔭や横浜高校のような競合校だけのリーグ作るってなったら大反対されそうそれと今回の件で、欧州サッカーには伝統を大事にできる余裕があるんだなとも思った。アメリカは4大スポーツが常に人気の奪い合いで競争に晒されてて、MLBは人気落ちてNFLが人気になり、そのNFLも近年は視聴率が少し下がり、MBAが今右肩上がり、そんな状況を戦ってるから、伝統なんか気にしていられない。儲け主義ではない、生き残りをかけたスポーツ同士の戦い。サッカーが圧倒的No.1人気で、そこまで工夫をしなくても成り立つ欧州のサッカーは恵まれてるなって思う
ヨーロッパサッカーには競争が無いからね。アメリカは他のスポーツもあるしその他娯楽もてんこ盛りだからリーグビジネスとしての競争原理が機能している。結局のところ、サッカー"しか"無い国とサッカー"も"ある国との違い
伝統と儲けと人気を置き去りにせずすべてを重んじてきた成果だからな。生き残りをかけて戦ってきた結果だよ。
結構みんな抜けてるのはUEFAの現行のルールの作成に関与してるのはユベントスやPSGなどのビッグクラブの幹部ってこと。それ抜けてUEFAが全部悪い!となると同じ事繰り返すと思う。
そうなんだよなー。処理が終わってなさそうなニュアンスだから不気味だよなー。ウッディ辞めるけど粕谷さん悪魔さん大丈夫?
20:28ここの野村さんのコメントを聞いて思ったのはもし可能ならベースボールキングの方がSL構想についてどう思うか聞いてみたいです
"football"と"soccer"意味は同じだけど中身はだいぶ違うなと今回で思った
自分の意見が粕谷さんと全く同じで驚いた。これを機に欧州サッカーの歪みが少しでも是正されるといいな。
あとうちの新監督はナーゲルスマンがいいです(高望み)
今回の動画も勉強になり、面白かったです!現Jリーガーでプレミアのチームに移籍したら活躍しそうな選手を紹介してほしいです!
チェルシーの油ビッチが言ってた遅れをとるリスクを避けたかったってのも分かるわ。周りのBIG6は全員入っててもし仮にESLが受け入れられてたら取り残されてしまってた訳だからね
この件でUEFAはコロナ禍での期待される役割や対応等を再検討してくれたら良いがただただ能力のなさをひた隠しにして勝利宣言反省の色がないところを徹底的に批判して欲しい
シアトルの友人に聞いた事があるのですが、昔シアトルスーパーソニックスがオーナーであるスターバックスが手放す事を決めて、オクラホマサンダーになった時はかなりの大事になったそうです。地域密着よりもあくまでオーナー主体でフランチャイズが変わるアメリカプロスポーツですが、地元民の地元スポーツ愛は凄いようです。サッカーがメインのヨーロッパと、地域によってはバスケ、野球、アメフト、ホッケーと4つもある言わゆる心の拠り所の数が違う事はありますが・・・
ウディ辞任に謎の寂しさを感じる
せっかく調子上向きかけてきたのに変に変わらなきゃ良いけど
超ビッグクラブが選ばれてる中でちょこんと入ってる我らがスパーズが可愛い
無冠スパーズかわよい
みんなのアイドルトットトト
草、十分ビックですよbyナポリサポ
野村さんは本当に言葉選びが上手ですね
eスポーツをサッカーと同じく見てますがナショナル級のクライアントがゴロゴロいます。何より選手もファン層も若い。地殻変動が起きてるのは間違いない。
ネイマールの時から移籍金上がりすぎだよな50、60が当たり前になったよな
スーパーリーグ結成は反対だけど、理解はできる。よりクラブの利益になることを考えるのは当然。SL参加クラブの選手は代表活動禁止案も意味不明だし、UEFAやFIFAはメッセージを真剣に受け取って欲しい。
今回はビッグクラブがUEFAに対してまとまって反発しただけな気がするけどなぁ。ここまでUEFAにみんなが意見する機会なかなか無いからここでUEFAも少しは考えて改善出来るところは改善して欲しいな。
アメリカンスポーツとの文化の違いについてはとても勉強になります。また個人的な意見ですが、今後いかなるネゴがあったとしてもESL発足を前提とした体制変化は受け入れ辛いです。(やはりCLが至高なので、、)
首脳陣はファンがみんな「うおおおおお!!!キターーーーー!!!」ってなるとばかり思ってたんだろうね
DAZNで久しぶりにこの二人の解説聞けたヴィラvsシティは嬉しかったです!
毎週楽しい動画ありがとうございます!
NFL(アメフト)も好きで観てるんだけど、1地区4チームで東西南北地区×2リーグの32チーム制。あれは、その年弱かったチームから順に翌年のドラフトで選手が取れるっていうルールのおかげで、自チームがボロボロに負けても数年後には強くなれる可能性を秘めてるんだよね。そういう、降格が無い代わりに均等に資産(選手)が分配されるのはアメリカ式の良さだけど、サッカーでそれができるかは別の話だよね。
ヨーロッパスポーツの慈善事業感がヨーロッパのスポーツがビジネスにならない理由かもしれないパトロンを求めてしまった結果がサッカービジネスの崩壊になってるんじゃないかな
4年に一度くらいでも見てみたいけどなぁ
ユナイテッドの練習場にサポーターが乗り込んできてスールシャールとかキャリックとかフレッチャーとかマティッチが対応してたけどオーナーの独断でスタッフだけじゃなくて選手まで迷惑かかるのはマジでクソだよな
経済的や政治的なことはよく分からんがESLやるなら参加チームのスケジュールエグそう
CLは現行の方式で良いんだけど…4試合増やすのは馬鹿げてる。
いくらスーパーリーグが暴挙とはいえ、新形式のCLもありえないでしょ
イコマさん急な編集お疲れ様です!今回も楽しく視聴できましたー♪
ありがとうございます🙏楽しんでいただけて何よりです☺︎(スタッフ・イコマ)
23:26 PLの最高経営責任者が「ウッドワードがESLに否定的?そんなわけあるかい」って否定したらしい笑
なによりその48時間の中に唯一試合をしたリヴァプールの選手首脳陣が一番可哀想だったな。
御二方の客観的意見は大人だと思います。
ヘンダーソンがキャプテン集めて話したらしいですねさすが我らのヘンド
我らがキャプテンは素晴らしいですね
3:24~聞き覚えがあるような・・・
まんま、トモさんと一緒ww
ESLが成り立てばラッキー、成り立たなくてもすぐやめればそこまで問題もなく収集できるという判断だったのでは?そこまで収入に問題ないプレミアだし、あのスピードで裏切ったのはむしろ予め考えてたことかも
貴重なお話ありがとうございます!来週は我がスパーズ!?楽しみすぎます^^厳しいご意見宜しくお願いしますw
御二方のtweet、動画と共にいつも楽しみにしております!
参加を拒否したチームのサポもUCLのシステムは疑問視していますが、それ以上に同じチームが参加を約束されたリーグを開催することはUCL以上にフットボールへの侮辱であるというのが今回ここまで反発された理由であると思います。例えば今のCLのシステム(賞金の分配を含めて)をUEFAの管轄をはずれて行うのであれば賛成したと思います。
同様な構想が出たので、チャンピオン以外すら出場できるチャンピオンズリーグにしてやったのになチャンピオンズカップに戻してしまえ
フォーデン怪我しないで。ウィルシャーの二の舞にならないで🥺
スーパーリーグとそれに参加したクラブ達への考えって日本と欧州だと本当に違う。欧州だとスーパーリーグはあり得ないしそれに参加してリーグや国を裏切ったクラブ達はペナルティ受けるべきって人がかなり多い。セリエも11クラブがユーベ、ミラン、インテルにペナルティを与えるよう連名でリーグに訴えてるし
僕はスパーズファンですが、メイソンのサッカーも見てみたいとおもう。ポチェッティーノのサッカーをよく知ってると思うので、結果だしてほしい。
オーナーや会長主体のプロジェクトで、現場の監督や選手が知らない時点で上手くいくはずがない!
アメリカスポーツはドラフト、ドラフト権のトレード、サラリーキャップのリーグ全体の公平な強化、ブランディングの向上だよ
ジャイアントキリングのくだりなんてそれこそかつてアメリカンドリームと呼ばれていたものだろうに、結局勝った側はいつも蓋をしようとする
降格があるから、下の争いも盛り上がる。金銭の格差起こると、2強とかになると、プレミアリーグは、面白くならない。プレミアは、レスターとかエバートンなどニューカッスルでもサンマクシマンなど一人で打開できる選手がいるからから面白い。試合数減らせば、給料も並んで減らすルールを持てば、人件費削減できると思う。
脇役がいるから主役になれるんだよなー主役だけを集めたものはたまに見るからいいのに
アメリカ的なやり方はこれにドラフトとかサラリーキャップを入れてとにかく戦力均衡へ傾けつつそれ自体もエンタメにするようなやり方なわけでアメリカの悪いとことヨーロッパの悪いとこの詰め合わせみたいなレギュレーションで興行としてもそびえ立つクソだったと思われる一歩引いて考えてもクソだしポシャってよかったね
SL構想には反対ですけど、新フォーマットCLも反対。UEFAやFIFAが変わらないと変わらない。スポーツだから選手は商品であるのはわかる。だけど、選手ありきのフットボールであるのに過密日程で選手が壊れるのはどうかとは思う。(一個人の意見ですいません)
今回の件で判ったのはボスマンルール以降上がり続けてきた選手移籍金と代理人へのコミッション、選手給与は即見直さないともうクラブ経営が成り立たないって事だよな。UEFAはもう試合数を増やすことでしかクラブの分配金増やせない姿勢を徹底して打ち出してるし、アメリカ的な興行のやり方はヨーロッパフットボールでは受け入れられないのが今回はっきりした訳で八方塞がりの状況。石油資本とアメリカンスポーツ会社オーナーのクラブしか生き残れなくないか?
北米スポーツ見習うならサラリーキャップ導入して欲しい
ウディが居なくなるのはなんか悲しい
こんな早く特集してくれると思わなかったので嬉しいです!!チェルサポとしては、トゥヘルや選手は今回の件を気にせずCL、PLトップ4争いに集中して欲しいです…
COVID-19から経営悪化→ESL構想頓挫→(UEFAからの罰)→ビッグクラブお金を出し渋る→移籍金、給与の見直し。となるかも知れないですね。
且つて欧州を沸かせたアヤックス、ポルト、モナコ、レスター等は、オーナー達にはまともなサッカーチームだと思われてなかったという事ですね
イングランドが誇る名将特集を取り上げていただけませんか?エディー・ハウが好きだったので、またどこかのクラブで指揮して欲しいので・・・。ユナイテッドはエルネスト・バルベルデはダメですか。器じゃないですかね?
バルベルデは圧倒的名将でしょう!悪魔だけにあくまで、スールシャールよりは格上だと思います!器かどうかは知りませんが
今回はフロレンティーノペレスが一方的に悪くてUEFAはそうでもないみたいなので一先ずの決着は見せるんだろうけど、基本的にはUEFAが招いたことだし、コロナ減収があるのも多少はわかるだからこそUEFAは3年後から施行されるであろう新しいフォーマットでは今以上に分配金を各クラブに設けないといけないねでも現場の負担は絶対考えないと収入は確かに増えるかもしれないけど試合数増やすってなると今以上に選手は疲弊するし監督だって代表チームのネーションズリーグやユーロもあるのに悪い意味で頭痛くなるだろうからねあとはレベル的にグループリーグの戦いだけでビッグクラブからしたらある程度の消化試合みたいなのが増えてファンが楽しめないみたいなのも出てこないか心配つまりワケわからないフォーマットで現場に負担を与えるのは止めないといけないし、マジで選手は休みなくなるよ去年だって中断期間はあったとはいえある意味休める時に休めなかったんだから不憫に思うよくっそ読みづらくてすみません
サッカーには小さい町のチームがビッグクラブを倒す。もしくはビッグクラブになっていくという夢があるわけでそれを否定したこの構想は受け入れられないよね
普通にCLで満足してるから必要ないよね。
スパーズの監督についてラファエル•ベニテスはどうでしょうか?
モウリさんのあとのベニテスww
いつも楽しく観ております!偏見で恐縮ですが粕谷さんって息子さんには厳しいけどお孫さんにはデレデレなイメージです笑
とすると、シティとユナイテッドは来季CL権ほぼ確定ですね!
SNSとかでは感情論で頭ごなしに否定してる人が有名な人含め思いの外多くて驚いた。ESLそのものは肯定しないけどUEFAも結構エグいことやってるしこれ以上の暴走を抑えるための手段としては悪くなかったと思う。粕谷さんはその辺含めて中立的なコメントしてくださっててすごくありがたい。
UEFAがダメなこととスーパーリーグを否定することは関係ないからねきっかけがなんであろうとスーパーリーグがあり得ないからスーパーリーグを批判しているわけで詐欺師に対して「私はその人を殺します!」って宣言したら非難されるのは当然だし、殺すことが悪いことだから非難されてるのに対して、「でもあいつは詐欺師だ!」って主張は関係ないですよね??殺人をすることへの批判はあって当然で相手の詐欺行為はまた別で議論すべき問題。
マンチェスターUを6000億円で売却の用意についてのトークをお願いします!!
今更言ってもなんだけど正直今季と来季の最初の辺りはモウリーニョに任せて欲しかった。俺が知らないだけかもしれないけど今回のモウリーニョはチームに対して文句はほぼ言ってなかったし、来季もう少しまともなCB取ったモウリーニョがどうしてくれかも楽しみだったのに
プレミア最終順位予想みたい!
MLSも昇格降格ないはず。アメスポにあるのは球団数増やすエクスパンションのみだと思います。
ここまで脇が甘いのは自分たちがいないと世界のサッカーが成り立たないっていうメガクラブとしての驕りがあったんですかね😅
まあ外国人枠設けず外資オーナーと世界中の放映権料で選手かき集めてるリーグが顔真っ赤にして怒るのも割と滑稽
それはファンが決めた事ではない...
コロナ禍の無観客で感じたことで、リヴァプールは”コップ”がいないと強くない。つまりは現地ファンが離れればビッグクラブ足りえないと感じた。というわけで、リヴァプールはスーパーリーグどうなんですかね? まぁ”コップ”が愛するクラブを見限ることは無いと思うけど。自分はスーパーリーグ構想に賛成でも反対でもありません。 つまんなければ見ないし、面白ければ見るってだけです。
確かにESL構想への大批判について野球ファンは疑問に思ってる人けっこういたように思う。ただ、野球と違ってサッカーがここまで世界中で人気が出たのは、弱いチームでも努力すれば上の舞台でプレーできるという夢があるからだと思います。自分は佐賀出身でサガン鳥栖サポですが、初めてJ1に昇格した時は泣くほど感動したし、鳥栖のような田舎がサッカーの力で賑わってるのが本当に嬉しいです。そういう夢を持つ大多数の選手やサポーターを蔑ろにしてはサッカーは今より衰退するのではないでしょうか。お金を生み出すためのサッカーではいけないと思いますし、これはUEFAにも言えることです。
ほんとにそれです。特に日本はプロ野球と違って、jリーグのクラブは各都道府県必ず一つはもっているので、地元のクラブが強くなっていくのを応援できるという面白さがあると思います。昇格、降格もサッカーの魅力の一つといえますね。
マルシャルが良くないって言うのもあるかもしれませんがカバーニがよすぎるんじゃないんですか笑
やっぱりメインディッシュはチャンピオンズリーグがいいね〜
39:40 イスタンブールのリバプール優勝でエヴァートンがプレミア4位入ったのに予備予選回された上に敗退した時はモイーズかそういう役回りなのかな
UEFAネーションズリーグとかホントにいらないと思うあるんだったらEUROかどっちかだけでいいと思う
米国内リーグの話と欧州リーグを同じレベルで話しちゃ駄目だね。プレミアムリーグを固定チームでやる話が米国リーグだもん。
今回の事で思ったのは中国の一帯一路政策を始め、アメリカと中国による経済戦争にフットボールが巻き込まれないかということです。欧州は経済的には中国とアメリカの代理戦争の舞台になりつつあるように見えます。フットボールを始めスポーツがそういった目に見えない争いに巻き込まれないか心配になりました。あと日本人がよく使う「欧米」という言葉が如何に的外れかよくわかりました
一回もスーパーリーグ構想の話を話題にあげてもないのに結果に対してあたからも全てを知ってたかのように話すのはおかしいと思う
クラブの経営難はわかるけど最近は選手の移籍金と年俸が高すぎる!額がおかしい!選手側も今のクラブの状況を理解して年俸下げたりを考慮しないとダメだよ!
日本女子サッカーでも同じような事が起きてます。
現状維持は後退
Football is not for some people to make money.Football is for everyone.
I think so!
oppai
ペレスは果たしてスーパーリーグに本気なのでしょうか?あのペレスにしてはあまりにも根回しが無さすぎるし内容も現実を見てなさすぎる。僕は横暴なUEFAに何を言っても変わらないなら何か行動を起こしてまで抗議したかったのでは、と思います。交渉術として、先に大きなことを言って後で小さな要求を飲ませる、みたいな。異論は大いに認めます。
ユーヴェのアニェッリも退任に追い込まれそうですし、バルセロナマドリーはなんらかの制裁を受けそうだし流石に見通しが甘すぎましたね後は今回の件で各国政府もスーパーリーグを作るのであればUEFAに味方することがはっきりしましたしUEFAの権力が増しただけで特になんの効果もなかったと思います
なんか無茶苦茶ですよね。まずスポーツなのです。
スーパーリーグはなんか祭典みたいな感じでやりゃおもろいんやと思うけど毎年やりゃおもんないやろな
モウリーニョはスーパーリーグに参加するチームの中で最初で最後の解任された監督になる。流石スペシャルワンだっていう報道があって笑った
シティ対ヴィラでお二人が実況と解説されててオッて思いました笑ヴィラのトラオレの話とかワトキンスの話とかその都度されるお二人の深掘りがすごい面白かったです!
あまり図に乗るなよUEFA
FOOTBALLが「公共の物」ならもっと開かれた議論がされてもいいはず…「ネゴ」の名の下に影でコソコソやられてもね~😓
この問題を間に受けるには、オーナーってこんなに顧客を考えられないバカで出来るんだっけ?って所が疑問過ぎて不可解過ぎて。逆に裏の意図がなんだったのか知りたいフェーズになってます。言い訳であって欲しくないし、それでも行動に移した時点で裏もクソもないんですが。
野球ファンですけどスーパーリーグの異常性は理解できましたよ
スーパーリーグよりやばい構造があるんですよ。
@@半蔵さま チャンピオンズリーグですか
@@tanakako2961 そうですねー
ぜひとも~赤き血のイレブン~👍⚽✨🎉お願いします🙇
アメリカではMLSにも降昇格制度はないです。将来的に導入する可能性はあるにせよ、それよりもアメスポらしく拡張を続けて30チーム以上になる可能性のほうがたぶん高いw
そもそもドラフトとサラリーキャップがあるMLSは本質的に閉じたリーグの構造なんですよね。
スーパースターのいないW杯やCLは見たくない、彼らしか出場しないリーグも金の卵を目撃するチャンスがほとんどない、となると今回の顛末は賛成です。利益を求めるのはわかりますが、選ばれたものだけ富むというのはどうにも賛同できないですね。
スパーズはテンハーグがいいなあ
※編集後情報※
UEFAは理事会での協議の結果、現時点ではどのクラブにも制裁措置を取らないことを決定。チャンピオンズリーグ準決勝と決勝は予定通り行われる運びとなりました。この動画は4月22日撮影、23日編集です。最新情報を反映できていない点がある可能性がありますがご了承ください。
動画内で野村さんからも言及がありましたが、騒動前に決めた企画は「チーム・プレミア的チャンピオンズリーグ準決勝展望」。まさかのPSG即優勝の噂も出て、収録直前まで話し合いながらの企画変更となりました。粕谷さん&野村さんに感謝です!(スタッフ・イコマ)
たた
4年に一度なら見てみたいわ。
そして新しいCL拡大案もクソというね…
サポーター、監督、選手を蔑ろにして話が進んでいたというのが一番悲しい。
2日でほとんどのクラブが脱退したのもサポーター監督選手の猛反発あってこそだろうし、ここを無視してスポーツは成り立たない。
同感です。祖父母の代より前からサポートしてるってのが普通にあるのに外国人オーナーが勝手に決めると言うのが・・・
そもそも代理人手数料と移籍金が沸騰しすぎなんだよね。
なぜ発足しなければならなかったのかを元凶からしっかり見つめ直すことが大事ですよね。
見つめなおすと結局ボスマン判決に行きつくんだよな。あれが成立したせいで選手の契約があほみたいに吊り上がってマネーゲームが始まった。
ただそのおかげで欧州サッカーが飛躍的に向上したのは間違いないから一概に悪いとは言えないからサラリーキャップ制度を導入してコントロールするしかないと思う。
@@如月-l1z 結局ボスマン判決以降確立された制度等がないからこそ、今回の騒動に至ってますよね。まぁ今のFIFAとUEFAには期待してませんがw
それは結局クラブが悪いんだよ。だったら高額で選手取らなければいい。取っておいて値段が高いのが悪いなんておかしい話。
@@user-lw51 強いチーム作るには金を払わなきゃいけないんだからチームが悪いとはいえんやろ、そこの競争をコントロールしなきゃいけないのは大会運営側
@@tkrht8318 いやチームが悪いね。実際に収支考えて身の丈に合った経営してるクラブの方が多いのに
強いチーム作るために金つかって借金まみれなんて自業自得、なら無理して強くならなければいい。誰も強くなるために借金してくださいなんてお願いしてないよ
22:40 「チェフが止めに入ってくださいまして」に野村さんのチェルシー愛を感じた。
プロ野球ファンで最近欧州サッカーにハマった身としては、野村さんの言うようにSLの構想にそこまで違和感はない
むしろ現地の人はよく2部落ちしたチームを継続して応援できるなと感心する
地域に根ざしたって感覚は、日本だと高校野球に近いのかもしれない、たしかに大阪桐蔭や横浜高校のような競合校だけのリーグ作るってなったら大反対されそう
それと今回の件で、欧州サッカーには伝統を大事にできる余裕があるんだなとも思った。アメリカは4大スポーツが常に人気の奪い合いで競争に晒されてて、MLBは人気落ちてNFLが人気になり、そのNFLも近年は視聴率が少し下がり、MBAが今右肩上がり、そんな状況を戦ってるから、伝統なんか気にしていられない。儲け主義ではない、生き残りをかけたスポーツ同士の戦い。
サッカーが圧倒的No.1人気で、そこまで工夫をしなくても成り立つ欧州のサッカーは恵まれてるなって思う
ヨーロッパサッカーには競争が無いからね。アメリカは他のスポーツもあるしその他娯楽もてんこ盛りだからリーグビジネスとしての競争原理が機能している。
結局のところ、サッカー"しか"無い国とサッカー"も"ある国との違い
伝統と儲けと人気を置き去りにせずすべてを重んじてきた成果だからな。生き残りをかけて戦ってきた結果だよ。
結構みんな抜けてるのはUEFAの現行のルールの作成に関与してるのはユベントスやPSGなどのビッグクラブの幹部ってこと。
それ抜けてUEFAが全部悪い!となると同じ事繰り返すと思う。
そうなんだよなー。
処理が終わってなさそうなニュアンスだから不気味だよなー。
ウッディ辞めるけど粕谷さん悪魔さん大丈夫?
20:28
ここの野村さんのコメントを聞いて思ったのは
もし可能ならベースボールキングの方がSL構想についてどう思うか聞いてみたいです
"football"と"soccer"意味は同じだけど中身はだいぶ違うなと今回で思った
自分の意見が粕谷さんと全く同じで驚いた。
これを機に欧州サッカーの歪みが少しでも是正されるといいな。
あとうちの新監督はナーゲルスマンがいいです(高望み)
今回の動画も勉強になり、面白かったです!
現Jリーガーでプレミアのチームに移籍したら活躍しそうな選手を紹介してほしいです!
チェルシーの油ビッチが言ってた遅れをとるリスクを避けたかったってのも分かるわ。周りのBIG6は全員入っててもし仮にESLが受け入れられてたら取り残されてしまってた訳だからね
この件でUEFAはコロナ禍での期待される役割や対応等を再検討してくれたら良いがただただ能力のなさをひた隠しにして勝利宣言反省の色がないところを徹底的に批判して欲しい
シアトルの友人に聞いた事があるのですが、昔シアトルスーパーソニックスがオーナーであるスターバックスが手放す事を決めて、オクラホマサンダーになった時はかなりの大事になったそうです。地域密着よりもあくまでオーナー主体でフランチャイズが変わるアメリカプロスポーツですが、地元民の地元スポーツ愛は凄いようです。サッカーがメインのヨーロッパと、地域によってはバスケ、野球、アメフト、ホッケーと4つもある言わゆる心の拠り所の数が違う事はありますが・・・
ウディ辞任に謎の寂しさを感じる
せっかく調子上向きかけてきたのに変に変わらなきゃ良いけど
超ビッグクラブが選ばれてる中でちょこんと入ってる我らがスパーズが可愛い
無冠スパーズかわよい
みんなのアイドルトットトト
草、十分ビックですよbyナポリサポ
野村さんは本当に言葉選びが上手ですね
eスポーツをサッカーと同じく見てますがナショナル級のクライアントがゴロゴロいます。何より選手もファン層も若い。地殻変動が起きてるのは間違いない。
ネイマールの時から移籍金上がりすぎだよな
50、60が当たり前になったよな
スーパーリーグ結成は反対だけど、理解はできる。
よりクラブの利益になることを考えるのは当然。
SL参加クラブの選手は代表活動禁止案も意味不明だし、
UEFAやFIFAはメッセージを真剣に受け取って欲しい。
今回はビッグクラブがUEFAに対してまとまって反発しただけな気がするけどなぁ。ここまでUEFAにみんなが意見する機会なかなか無いからここでUEFAも少しは考えて改善出来るところは改善して欲しいな。
アメリカンスポーツとの文化の違いについてはとても勉強になります。また個人的な意見ですが、今後いかなるネゴがあったとしてもESL発足を前提とした体制変化は受け入れ辛いです。(やはりCLが至高なので、、)
首脳陣はファンがみんな「うおおおおお!!!キターーーーー!!!」ってなるとばかり思ってたんだろうね
DAZNで久しぶりにこの二人の解説聞けたヴィラvsシティは嬉しかったです!
毎週楽しい動画
ありがとうございます!
NFL(アメフト)も好きで観てるんだけど、1地区4チームで東西南北地区×2リーグの32チーム制。
あれは、その年弱かったチームから順に翌年のドラフトで選手が取れるっていうルールのおかげで、自チームがボロボロに負けても数年後には強くなれる可能性を秘めてるんだよね。
そういう、降格が無い代わりに均等に資産(選手)が分配されるのはアメリカ式の良さだけど、サッカーでそれができるかは別の話だよね。
ヨーロッパスポーツの慈善事業感がヨーロッパのスポーツがビジネスにならない理由かもしれない
パトロンを求めてしまった結果がサッカービジネスの崩壊になってるんじゃないかな
4年に一度くらいでも見てみたいけどなぁ
ユナイテッドの練習場にサポーターが乗り込んできてスールシャールとかキャリックとかフレッチャーとかマティッチが対応してたけどオーナーの独断でスタッフだけじゃなくて選手まで迷惑かかるのはマジでクソだよな
経済的や政治的なことはよく分からんがESLやるなら参加チームのスケジュールエグそう
CLは現行の方式で良いんだけど…
4試合増やすのは馬鹿げてる。
いくらスーパーリーグが暴挙とはいえ、新形式のCLもありえないでしょ
イコマさん急な編集お疲れ様です!
今回も楽しく視聴できましたー♪
ありがとうございます🙏楽しんでいただけて何よりです☺︎(スタッフ・イコマ)
23:26
PLの最高経営責任者が「ウッドワードがESLに否定的?そんなわけあるかい」って否定したらしい笑
なによりその48時間の中に唯一試合をしたリヴァプールの選手首脳陣が一番可哀想だったな。
御二方の客観的意見は大人だと思います。
ヘンダーソンがキャプテン集めて話したらしいですね
さすが我らのヘンド
我らがキャプテンは素晴らしいですね
3:24~
聞き覚えがあるような・・・
まんま、トモさんと一緒ww
ESLが成り立てばラッキー、成り立たなくてもすぐやめればそこまで問題もなく収集できるという判断だったのでは?そこまで収入に問題ないプレミアだし、あのスピードで裏切ったのはむしろ予め考えてたことかも
貴重なお話ありがとうございます!
来週は我がスパーズ!?楽しみすぎます^^
厳しいご意見宜しくお願いしますw
御二方のtweet、動画と共にいつも楽しみにしております!
参加を拒否したチームのサポもUCLのシステムは疑問視していますが、それ以上に同じチームが参加を約束されたリーグを開催することはUCL以上にフットボールへの侮辱であるというのが今回ここまで反発された理由であると思います。例えば今のCLのシステム(賞金の分配を含めて)をUEFAの管轄をはずれて行うのであれば賛成したと思います。
同様な構想が出たので、チャンピオン以外すら出場できるチャンピオンズリーグにしてやったのにな
チャンピオンズカップに戻してしまえ
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スーパーリーグとそれに参加したクラブ達への考えって日本と欧州だと本当に違う。欧州だとスーパーリーグはあり得ないしそれに参加してリーグや国を裏切ったクラブ達はペナルティ受けるべきって人がかなり多い。セリエも11クラブがユーベ、ミラン、インテルにペナルティを与えるよう連名でリーグに訴えてるし
僕はスパーズファンですが、メイソンのサッカーも見てみたいとおもう。ポチェッティーノのサッカーをよく知ってると思うので、結果だしてほしい。
オーナーや会長主体のプロジェクトで、現場の監督や選手が知らない時点で上手くいくはずがない!
アメリカスポーツはドラフト、ドラフト権のトレード、サラリーキャップのリーグ全体の公平な強化、ブランディングの向上だよ
ジャイアントキリングのくだりなんてそれこそかつてアメリカンドリームと呼ばれていたものだろうに、結局勝った側はいつも蓋をしようとする
降格があるから、下の争いも盛り上がる。
金銭の格差起こると、2強とかになると、プレミアリーグは、面白くならない。プレミアは、レスターとかエバートンなどニューカッスルでもサンマクシマンなど一人で打開できる選手がいるからから面白い。
試合数減らせば、給料も並んで減らすルールを持てば、人件費削減できると思う。
脇役がいるから主役になれるんだよなー
主役だけを集めたものはたまに見るからいいのに
アメリカ的なやり方はこれにドラフトとかサラリーキャップを入れてとにかく戦力均衡へ傾けつつそれ自体もエンタメにするようなやり方なわけで
アメリカの悪いとことヨーロッパの悪いとこの詰め合わせみたいなレギュレーションで興行としてもそびえ立つクソだったと思われる
一歩引いて考えてもクソだしポシャってよかったね
SL構想には反対ですけど、新フォーマットCLも反対。
UEFAやFIFAが変わらないと変わらない。
スポーツだから選手は商品であるのはわかる。だけど、選手ありきのフットボールであるのに過密日程で選手が壊れるのはどうかとは思う。
(一個人の意見ですいません)
今回の件で判ったのはボスマンルール以降上がり続けてきた選手移籍金と代理人へのコミッション、
選手給与は即見直さないともうクラブ経営が成り立たないって事だよな。
UEFAはもう試合数を増やすことでしかクラブの分配金増やせない姿勢を徹底して打ち出してるし、
アメリカ的な興行のやり方はヨーロッパフットボールでは受け入れられないのが今回はっきりした訳で八方塞がりの状況。
石油資本とアメリカンスポーツ会社オーナーのクラブしか生き残れなくないか?
北米スポーツ見習うならサラリーキャップ導入して欲しい
ウディが居なくなるのはなんか悲しい
こんな早く特集してくれると思わなかったので嬉しいです!!
チェルサポとしては、トゥヘルや選手は今回の件を気にせずCL、PLトップ4争いに集中して欲しいです…
COVID-19から経営悪化→ESL構想頓挫→(UEFAからの罰)→ビッグクラブお金を出し渋る→移籍金、給与の見直し。
となるかも知れないですね。
且つて欧州を沸かせたアヤックス、ポルト、モナコ、レスター等は、オーナー達にはまともなサッカーチームだと思われてなかったという事ですね
イングランドが誇る名将特集を取り上げていただけませんか?
エディー・ハウが好きだったので、またどこかのクラブで指揮して欲しいので・・・。
ユナイテッドはエルネスト・バルベルデはダメですか。器じゃないですかね?
バルベルデは圧倒的名将でしょう!
悪魔だけにあくまで、スールシャールよりは格上だと思います!
器かどうかは知りませんが
今回はフロレンティーノペレスが一方的に悪くてUEFAはそうでもないみたいなので一先ずの決着は見せるんだろうけど、
基本的にはUEFAが招いたことだし、コロナ減収があるのも多少はわかる
だからこそUEFAは3年後から施行されるであろう新しいフォーマットでは今以上に分配金を各クラブに設けないといけないね
でも現場の負担は絶対考えないと
収入は確かに増えるかもしれないけど試合数増やすってなると今以上に選手は疲弊するし監督だって代表チームのネーションズリーグやユーロもあるのに悪い意味で頭痛くなるだろうからね
あとはレベル的にグループリーグの戦いだけでビッグクラブからしたらある程度の消化試合みたいなのが増えてファンが楽しめないみたいなのも出てこないか心配
つまりワケわからないフォーマットで現場に負担を与えるのは止めないといけないし、マジで選手は休みなくなるよ
去年だって中断期間はあったとはいえある意味休める時に休めなかったんだから不憫に思うよ
くっそ読みづらくてすみません
サッカーには小さい町のチームがビッグクラブを倒す。もしくはビッグクラブになっていくという夢があるわけで
それを否定したこの構想は受け入れられないよね
普通にCLで満足してるから必要ないよね。
スパーズの監督についてラファエル•ベニテスはどうでしょうか?
モウリさんのあとのベニテスww
いつも楽しく観ております!
偏見で恐縮ですが粕谷さんって息子さんには厳しいけどお孫さんにはデレデレなイメージです笑
とすると、シティとユナイテッドは来季CL権ほぼ確定ですね!
SNSとかでは感情論で頭ごなしに否定してる人が有名な人含め思いの外多くて驚いた。
ESLそのものは肯定しないけどUEFAも結構エグいことやってるしこれ以上の暴走を抑えるための手段としては悪くなかったと思う。
粕谷さんはその辺含めて中立的なコメントしてくださっててすごくありがたい。
UEFAがダメなこととスーパーリーグを否定することは関係ないからね
きっかけがなんであろうとスーパーリーグがあり得ないからスーパーリーグを批判しているわけで
詐欺師に対して「私はその人を殺します!」って宣言したら非難されるのは当然だし、殺すことが悪いことだから非難されてるのに対して、「でもあいつは詐欺師だ!」って主張は関係ないですよね??
殺人をすることへの批判はあって当然で相手の詐欺行為はまた別で議論すべき問題。
マンチェスターUを6000億円で売却の用意についてのトークをお願いします!!
今更言ってもなんだけど正直今季と来季の最初の辺りはモウリーニョに任せて欲しかった。俺が知らないだけかもしれないけど今回のモウリーニョはチームに対して文句はほぼ言ってなかったし、来季もう少しまともなCB取ったモウリーニョがどうしてくれかも楽しみだったのに
プレミア最終順位予想みたい!
MLSも昇格降格ないはず。アメスポにあるのは球団数増やすエクスパンションのみだと思います。
ここまで脇が甘いのは自分たちがいないと世界のサッカーが成り立たないっていうメガクラブとしての驕りがあったんですかね😅
まあ外国人枠設けず外資オーナーと世界中の放映権料で選手かき集めてるリーグが顔真っ赤にして怒るのも割と滑稽
それはファンが決めた事ではない...
コロナ禍の無観客で感じたことで、リヴァプールは”コップ”がいないと強くない。つまりは現地ファンが離れればビッグクラブ足りえないと感じた。
というわけで、リヴァプールはスーパーリーグどうなんですかね? まぁ”コップ”が愛するクラブを見限ることは無いと思うけど。
自分はスーパーリーグ構想に賛成でも反対でもありません。 つまんなければ見ないし、面白ければ見るってだけです。
確かにESL構想への大批判について野球ファンは疑問に思ってる人けっこういたように思う。ただ、野球と違ってサッカーがここまで世界中で人気が出たのは、弱いチームでも努力すれば上の舞台でプレーできるという夢があるからだと思います。自分は佐賀出身でサガン鳥栖サポですが、初めてJ1に昇格した時は泣くほど感動したし、鳥栖のような田舎がサッカーの力で賑わってるのが本当に嬉しいです。そういう夢を持つ大多数の選手やサポーターを蔑ろにしてはサッカーは今より衰退するのではないでしょうか。お金を生み出すためのサッカーではいけないと思いますし、これはUEFAにも言えることです。
ほんとにそれです。特に日本はプロ野球と違って、jリーグのクラブは各都道府県必ず一つはもっているので、地元のクラブが強くなっていくのを応援できるという面白さがあると思います。昇格、降格もサッカーの魅力の一つといえますね。
マルシャルが良くないって言うのもあるかもしれませんがカバーニがよすぎるんじゃないんですか笑
やっぱりメインディッシュはチャンピオンズリーグがいいね〜
39:40 イスタンブールのリバプール優勝でエヴァートンがプレミア4位入ったのに予備予選回された上に敗退した時はモイーズか
そういう役回りなのかな
UEFAネーションズリーグとかホントにいらないと思う
あるんだったらEUROかどっちかだけでいいと思う
米国内リーグの話と欧州リーグを同じレベルで話しちゃ駄目だね。プレミアムリーグを固定チームでやる話が米国リーグだもん。
今回の事で思ったのは中国の一帯一路政策を始め、アメリカと中国による経済戦争にフットボールが巻き込まれないかということです。
欧州は経済的には中国とアメリカの代理戦争の舞台になりつつあるように見えます。
フットボールを始めスポーツがそういった目に見えない争いに巻き込まれないか心配になりました。
あと日本人がよく使う「欧米」という言葉が如何に的外れかよくわかりました
一回もスーパーリーグ構想の話を話題にあげてもないのに結果に対してあたからも全てを知ってたかのように話すのはおかしいと思う
クラブの経営難はわかるけど
最近は選手の移籍金と年俸が高すぎる!額がおかしい!選手側も今のクラブの状況を理解して年俸下げたりを考慮しないとダメだよ!
日本女子サッカーでも同じような事が起きてます。
現状維持は後退
Football is not for some people to make money.
Football is for everyone.
I think so!
oppai
ペレスは果たしてスーパーリーグに本気なのでしょうか?あのペレスにしてはあまりにも根回しが無さすぎるし内容も現実を見てなさすぎる。僕は横暴なUEFAに何を言っても変わらないなら何か行動を起こしてまで抗議したかったのでは、と思います。交渉術として、先に大きなことを言って後で小さな要求を飲ませる、みたいな。異論は大いに認めます。
ユーヴェのアニェッリも退任に追い込まれそうですし、バルセロナマドリーはなんらかの制裁を受けそうだし流石に見通しが甘すぎましたね
後は今回の件で各国政府もスーパーリーグを作るのであればUEFAに味方することがはっきりしましたしUEFAの権力が増しただけで特になんの効果もなかったと思います
なんか無茶苦茶ですよね。
まずスポーツなのです。
スーパーリーグはなんか祭典みたいな感じでやりゃおもろいんやと思うけど毎年やりゃおもんないやろな
モウリーニョはスーパーリーグに参加するチームの中で最初で最後の解任された監督になる。流石スペシャルワンだっていう報道があって笑った
シティ対ヴィラでお二人が実況と解説されててオッて思いました笑
ヴィラのトラオレの話とかワトキンスの話とかその都度されるお二人の深掘りがすごい面白かったです!
あまり図に乗るなよUEFA
FOOTBALLが「公共の物」ならもっと開かれた議論がされてもいいはず…
「ネゴ」の名の下に影でコソコソやられてもね~😓
この問題を間に受けるには、オーナーってこんなに顧客を考えられないバカで出来るんだっけ?って所が疑問過ぎて不可解過ぎて。逆に裏の意図がなんだったのか知りたいフェーズになってます。言い訳であって欲しくないし、それでも行動に移した時点で裏もクソもないんですが。
野球ファンですけどスーパーリーグの異常性は理解できましたよ
スーパーリーグよりやばい構造があるんですよ。
@@半蔵さま チャンピオンズリーグですか
@@tanakako2961 そうですねー
ぜひとも~赤き血のイレブン~👍⚽✨🎉お願いします🙇
アメリカではMLSにも降昇格制度はないです。将来的に導入する可能性はあるにせよ、それよりもアメスポらしく拡張を続けて30チーム以上になる可能性のほうがたぶん高いw
そもそもドラフトとサラリーキャップがあるMLSは本質的に閉じたリーグの構造なんですよね。
スーパースターのいないW杯やCLは見たくない、彼らしか出場しないリーグも金の卵を目撃するチャンスがほとんどない、となると今回の顛末は賛成です。利益を求めるのはわかりますが、選ばれたものだけ富むというのはどうにも賛同できないですね。
スパーズはテンハーグがいいなあ