영상에도 나왔듯이 녹둔도가 이제는 섬이 아니기 때문에 옛날 강의 위치를 기준으로 영역을 나누는 건 서로 무리라고 생각할 거 같고, 역사적인 건물이 남아있지도 않을 거 같기에 돌려받는 거는 힘들 거라 생각이 됩니다. 하지만 우리쪽에서 딜을 하자고 하는 만큼 이에 걸맞는 약정을 체결하거나 해서 끝나겠죠..?😅
안타깝지만 되찾을수 없는 지역입니다 옛날 기록이나 근거로 반환을 요구해도 이미 수백년이상을 점거하고 다스리면 그 나라의 영토로 인식하는게 국제법의 이미지죠 그리고 만주일대도 되찾지 못하고 우리가 훗날 통일을 하게 되더라도 압록강 두만강 라인 현재 북한땅만 먹고 끝내야만 하는게 냉혹한 현실입니다
솔직히 녹둔도는 러시아 땅에 편입된거에 인정할 수 밖에 없음 . 통일 이후 부터는 내부적으로 혼란한 시기인데 외부적으로 영토문제 때문에 외부영향까지 겹치면 사실상 국가정비 자체가 어려움 . 사실상 통일되면 통일한국이 중국 , 러시아 국경지역의 퇴적물 섬들에 대한 권한을 포기할 수 밖에 없는 외교정치를 할 수 밖에 없을 것 같음 .
러시아는 본진이 있는 유럽에 집중해야 하는 상황이라 극동에서 뭔 일이 벌어지든 국토가 침공당하는 급의 일만 아니면 북한하고는 통일 하든가 말든가 급의 방관 자세를 보여줄 가능성이 높음. 미국 멀티가 코앞에 닿는 게 껄끄럽지만 대신 거리가 굉장히 머니까. 그리고 독도도 생각해봐야 할 것이, 국제법상 암초로 분류되는 지역이나, 깃발 꽂고 실질적으로 통치하여 내지로 삼고 있는 국가는 엄연한 대한민국. 일본 해경이 이걸 막나? 해상자위대가 가로막나? 아니잖음. 녹둔도 역시 현재 깃발 꽃고 실질적으로 통치하여 내지로 삼은 국가가 러시아임을 생각하면, 이미 시간이 너무 오래 지난 이상 러시아의 통치권을 인정하고 대한민국이 공식적으로 포기 선언을 해줘야, 우리가 독도 관련 영유권 논리를 일관되게 유지할 수 있음.
You have a good opportunity to get hit by Poseidons in Seoul Busan and Gunsan. Now we have a free hand and we can use nuclear weapons to the fullest - it will not be worse for us.
지금 오만가지 생각이 다나는데 그냥 독도나 잘 지킵시다. 독도도 실효지배는 한국이 하는 거잖아요 녹돈도도 실효지배는 러시아가 하는 거잖아요 간도도 실효지배는 중국이 하는 거잖아요 우리 실효지배는 정당한 실효지배이고 남들의 실효지배는 부당한 계약에 의한 실효지배다라고 주장하고 싶은게 아니라면 인정할건 인정합시다.
만약 그렇게 되면 녹둔도는 훗날 우리나라 한테는 해군쪽으로 많이 발달이 되어 어느정도는 이득이 있는 편이기는 하지만 통일되고 그뒤에 옛땅을 찾기가 거의 불가능한 수준인데 저 조그만한 땅이 석유 한방울이라도 나오면 모를까 그다지 별로 의미가 없지 않을까요? 이미 100년,200년 이라는 시간과 세월이 흘렸고 이미 그땅을 차지한 나라가 임자인거 것처럼 말이죠.
녹둔도가 그렇게 중요함? 독도는 영해랑 배타적 경제 수역 때문에 중요하니까 그러는 것을 알겠음 근데 수백년 간 무주지였던 곳을 예전에 우리 조상의 땅이었다고 그 러시아랑 국경 분쟁을 벌인다고? 느그들이 이스라엘의 유대인들이랑 다를게 뭐임 ㅋㅋㅋ 우리 조상들이 수백년 전에 살았었으니까 지금 실효지배하고 있는 느그들은 나가? 아 ㅋㅋㅋㅋ
@@egortimofeev3509 North Korea calls South Korea 'Nam Joseon'. They call it Joseon, but in fact, both countries are Goryeo. Goryeo is Korea. The name Goryeo originated from Goguryeo and the name Korea is rooted in Goguryeo. *Goguryeo - B.C.37~A.D. 668 *Goryeo - A.D. 918 ~ A.D. 1392
아니 이런 논리면... 광개토 대왕때 그 넓은 만주 벌판...그것도 우리 영토라고 주장해야지... 대한민국 시절도 아닌 조선시대 힘없어 빼았겼던 영토를 지금 와서 우리땅이라고 주장하는것 자체가... 너무 논리적으로 빈약함... 이런 논리라면 과거 영광을 누렸던 나라들은 모두 자기 영토 라고 영유권 분쟁 해야할판...
그렇기는 한데 헌법상으로는 녹둔도도 우리영토고 러시아가 가지게 해주려면 개헌을 해야하는데 개헌자체가 쉽지 않고 개헌에 필요한 국민투표법이 위헌이 되어서 개헌이 불가능한데다 우리 민족감정상 내줄리가 없고,(통일이 되었을때 국체를 완전히 보전하려면 통일 신라 영토까지 밖에 못 먹는데 이것도 국민들이 옹호해 줄리 없어서 여론으로 먹고사는 정치인들 입장에서는 다먹어야 하기에..)이것 말고도 백두산 문제나 북한이 휴 전협정 이후에 새로 간척한 땅도 헌법상으로는 휴전협정 당시의 한반도 전체와 부속도서,우리나라가 간척한 땅과 녹둔도,백두산 전체가 우리 땅인데 이러면 신 간척지나 백두산 또한 누가 가져야 하느냐 라는 주권 문제가 있습니다.
사실 녹둔도가 그리 큰 땅도 아니고 (3~4제곱킬로미터정도라고 하네요.) 지형적으로 아예 붙어버려 그냥 육지에 국경선 그어버리는 셈이라 그냥 냅두는게 나을거 같긴 해요. 뭐 우리나라 입장에서는 국경분쟁하는 나라 늘어야 좋을거 하나 없으니 말이죠. 그리고 외교적으로 돌려받자고 돌려받을수 있었으면 남쿠릴열도 일부 (아마도 하보마이,시코탄) 정도는 일본령이엿겟죠.
영토는 원래 한 치 땅도 내줄 수 없는 거야. 강대국이 상대라고 해서 스스로 포기해버리는 것도 안 됨. 현실적으로 힘에서 밀린다고 해도 계속 영유권 주장은 해야 하는 거임, 그게 되찾을 가능성, 확률이 높아야만 영유권 요구를 하는 게 아님. 일본이 독도 요구하는 거나 중국이 센카쿠 요구하는 게 실제로 그 땅을 차지할 가능성이 높다고 해서 하는 게 아님, 그걸 외교적 도구, 국제정치적 지렛대로 사용하기 위한 거임
애초에 100년,200년 이라는 세월이 흘렀는데 다시 땅을 찾으려면 힘들지 않을까? 이미 흘러간 역사인데 그땅을 차지한 나라가 임자지. 지금 통일도 거의 불가능 수준인데... 결국엔 옛땅 다시 찾기에는 포기 해야함 저 조그만한 땅이 석유 한방울이라도 나오면 모를까 만약에 통일되고 나서도 북한쪽을 신경도 많이 써야하고 비용도 오지게 들고 혼란스러운 상황이니까... (조상님들 어떻게든 지키신 땅덩어리 인데 하늘위에서 오열...ㅠ) 못난이 후손들이 죄송합니다...
독도 정도의 전략적 가치가 있는 곳이라면 머리가 깨지는 한이 있어도 받아 낼 궁리를 해야겠지만 저긴... 진짜 쓸모가 없는지라 게다가 이제 섬이 아니게 되면서 러시아쪽에 붙어버린 형상이라 갖게 된다고 해도 활용하기도 어렵고 러시아에 대한 방비하려면 자원만 더 소모되는 계륵같은 지역임 허기사 그보다 통일부터 하고 나서 영유권 주장을 하던 말던 해야함 즉, 적어도 이번세대 안에는 이루기 힘들어 보임
잘볼께요^^ 녹둔도가 다시 우리 땅이 되는 것은 힘들지 싶습니다 예를 든다고 하면 어떤 집 고양이가 다른 집에 가서 10년간 그 고양이가 되어서 이제 그집 고양이로 완전히 되었는데요 어떤 집에서 그 고양이가 원래 우리 것이었으니까 돌려달라고 하면 말이 됩니까? 당연히 안되죠
![[지식뉴스] 🇺🇸"넘쳐나는 돈, 결국 어디론가 간다"...미 연준이 숨긴 진짜 메시지① (ft.조영무 LG경영연구원 연구위원) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/YfgtmdAd22c/mqdefault.jpg)
![[지식뉴스] 🇺🇸"넘쳐나는 돈, 결국 어디론가 간다"...미 연준이 숨긴 진짜 메시지① (ft.조영무 LG경영연구원 연구위원) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](/img/tr.png)
접경지역을 점거도 못한 한국의 영토분쟁 ㅋㅋㅋ 북한이 헌법상 불법단체긴 하지만 상황이 웃프네요
저 똥땅을 주고 통일이라는걸 인정받는다고? ㅋㅋ 수지타산이 안맞을듯
그 불법 단체를 미국과 영국 프랑스 러시아가 북한을 국가로 만장일치로 인정해줌ㅋㅋㅋ
@@돌잉돌 소련 등등이 대한민국을 인정하는 대가였음
@@돌잉돌 중국때문이지
북한은 나라 라고 봐야함 한국 일본이랑 몇개국 제외하면 모든 나라 인식 하는중
영상에도 나왔듯이 녹둔도가 이제는 섬이 아니기 때문에 옛날 강의 위치를 기준으로 영역을 나누는 건 서로 무리라고 생각할 거 같고, 역사적인 건물이 남아있지도 않을 거 같기에 돌려받는 거는 힘들 거라 생각이 됩니다. 하지만 우리쪽에서 딜을 하자고 하는 만큼 이에 걸맞는 약정을 체결하거나 해서 끝나겠죠..?😅
일본처럼 우리 땅이라고 우기겠지ㅋㅋㅋ
우리쪽에서 딜을 하자고하면 제재로 맞받아치겠죠 ㅋㅋㅋ 그냥 언급도 못할듯...
쿠릴열도 분쟁 보면 알겠지만 딜이고뭐고 개무시하고 해당 열도에 군사력을 증강배치 하고있죠
애초에 러시아는 땅 덩어리도 쥰내게 커가지고 나라 관리 하나도 처 못할것 같은데 말이지 ㅋㅋ
건물들은 거의 안 남아있지만 온돌의 흔적이나 맷돌같은 것들이 남아있다고 알고 있습니다.. 그래도 러시아의 헌법이나 현실적인 상황을 봤을 때는 돌려받긴 힘들겠죠
@@KILLDarkken_Isamu 우리가 갔고있어도 달라지는건 없음
그만큼 저땅은 ㅈ도 쓸데없는 땅임
그냥 자존심 싸움
안타깝지만 되찾을수 없는 지역입니다
옛날 기록이나 근거로 반환을 요구해도
이미 수백년이상을 점거하고 다스리면
그 나라의 영토로 인식하는게 국제법의 이미지죠
그리고 만주일대도 되찾지 못하고 우리가 훗날 통일을 하게 되더라도 압록강 두만강 라인 현재 북한땅만 먹고 끝내야만 하는게 냉혹한 현실입니다
그럼 위그루와 티베트 홍콩은 중국의 영토로 인정하시는거네요?
@@너굴맨-z8c 홍콩은 중국땅이죠
@@신비한tv서프라이즈 홍콩은 아무리 그래도 중국땅이 맞습니다...
@@너굴맨-z8c 독립할 가능성 제로에 가까움 그냥 중국영토임 결국 ...
@@어에-r7y 홍콩 원래 영국땅이다 중국한테 준거임 마카오처럼
솔직히 녹둔도는 러시아 땅에 편입된거에 인정할 수 밖에 없음 . 통일 이후 부터는 내부적으로 혼란한 시기인데 외부적으로 영토문제 때문에 외부영향까지 겹치면 사실상 국가정비 자체가 어려움 . 사실상 통일되면 통일한국이 중국 , 러시아 국경지역의 퇴적물 섬들에 대한 권한을 포기할 수 밖에 없는 외교정치를 할 수 밖에 없을 것 같음 .
He did not enter - He is called Kun Som and is located in the DPRK. On this island, there are also the remains of the Li Sunsin fortress.
응 아니야 졸 알고 씨부려라
러시아는 본진이 있는 유럽에 집중해야 하는 상황이라 극동에서 뭔 일이 벌어지든 국토가 침공당하는 급의 일만 아니면 북한하고는 통일 하든가 말든가 급의 방관 자세를 보여줄 가능성이 높음.
미국 멀티가 코앞에 닿는 게 껄끄럽지만 대신 거리가 굉장히 머니까.
그리고 독도도 생각해봐야 할 것이, 국제법상 암초로 분류되는 지역이나, 깃발 꽂고 실질적으로 통치하여 내지로 삼고 있는 국가는 엄연한 대한민국. 일본 해경이 이걸 막나? 해상자위대가 가로막나? 아니잖음.
녹둔도 역시 현재 깃발 꽃고 실질적으로 통치하여 내지로 삼은 국가가 러시아임을 생각하면, 이미 시간이 너무 오래 지난 이상 러시아의 통치권을 인정하고 대한민국이 공식적으로 포기 선언을 해줘야, 우리가 독도 관련 영유권 논리를 일관되게 유지할 수 있음.
@@abcccccccc810 근데 흑해는 터키가 막아버리면 우물안 개구리지
We have nuclear weapons and Poseidon drones, we just use them against you - and no problem.
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
@@abcccccccc810저요?
뭔좆까는소리임 독도는 우리 영해에 있는거라 우리가 뭘하든 우리맘인데
음.. 어서 러시아와 영토분쟁을 할 수 있는 시대가 왔으면 좋겠네요
중공 저그들만 없었어도 평양광역시가 되는건데 ㅂㄷㅂㄷ
@@Kimdohan_1972 ㅋㅋㅋㅋ
@@Kimdohan_1972 반대로 미국 없음 북한이 다 먹는 거임
중국과 한반도 사이 국경 부근 간도라고 하는부분을 러시아에 팔면 복수까지 가능 ㅋㅋㅋ
어디한쪽이 뺏은건 봤어도 퇴적작용으로 지리가 바뀐 사례는 또 첨보네ㅋㅋㅋㅋ
중국과 러시아국경도 그럼
지금은 우크라이나 전쟁 때문에 반러 감정을 전세계적으로 갖는 요즘에 우리한테 좋은 기회이지만 현실적으로 봤을때 많이 다시 영토가 되는 것을 힘들지 않을까 생각해봅니다.
You have a good opportunity to get hit by Poseidons in Seoul Busan and Gunsan.
Now we have a free hand and we can use nuclear weapons to the fullest - it will not be worse for us.
국제법상 과거 협약으로 일단 영토 먹으면 끝임. 실효지배가 중요하고, 러시아가 실효지배하고있으면 웬만하면 영토분쟁에서 바뀌는 경우가 별로 없죠. 국제법은 결국 힘의 논리라서..
독도처럼 실효지배를 한 곳도 아니고.... 그냥 역사적인 기억만 가지고 러시아 영토로 인정할 수 밖에 없겠네요. (더군다나 개발을 한다해도 솔직히 남는게 있나 싶어서 잘 모르겠네요.)
쓰시마보단 약간더 명분이 있는 해외의 영토임 ㅇㅇ
@@lenda-3-i2md 해외는 바다건너 땅인데 저건 바다건너가 아닌데?
@@blackpinkaremygayparents8067 그런 pc주의적 지적하는게 의미있음? 그논리면 유럽도 해외라고 부르지말자고 시위하지
군대 가신다고 본거 같은데 재능을 살려서 군방송쪽으로 계속 영상 제작하시거나 군홍보쪽일 하셨으면 좋겠네요. 센서같은 분이 전투병으로 근무하는건 재능손실입니다
ㄹㅇ👍
ㄹㅇ
???: 니 밖에서 뭐했다고 유튜버?
뭐? 몇만 40만?
야 유튜브 어캐하냐 나도좀 알려줘라 나도 나가서 유튜브좀 해보자
ㄹㅇ 관련 자격증만 있으면 정훈 특기 프리패스일 것 같은데
응 아니야 HID강제징집 군복무 3년
사실상 못찾지 100년이 지났는데 한반도라도 지키는데 주력해야지
간도도 못찾는 외교부인데 바랄 걸 바라야 함, 100년 지나기 전 이의제기하면 공소시효 연장인데 국민들이 아무리 외쳐도 일부러 묵인했지
근데 진짜 아무짝에도 쓸모 없는 땅이면 오히려 영토 분쟁 하는 척 하다가
"우리 한반도 통일정부 인정해주면 포기함. 콜?"
"콜. 이제 이거 내꺼임."
이런 식으로 끝나면 오히려 개좋은 상황 아닌가
한반도 통일정부 인정, 발해 고구려는 대한민국 역사 인정, 발해유적 탐사 허용로 해주고 녹둔도 넘겨주면 될거같음 ㅇㅇ
@@의사양반백인제 지들 딴에선 나름 자기 역사로 어거지로 넣으려고 하곤 있지만 한국 러시아 공동으로 발해유적 탐사는 이미 몇번 있었던 걸로 알아요
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
@@의사양반백인제넘겨주긴 ㅈㄹ 중국인이냐? 우리가 인정한 적은 단 한 번도 없는데;; 좀 지가 뭘 안다고 걍 아가리 싸물어라
아마 반환받기 어려울 듯
독일은 통일하면서 프로이센의 발상지이기도 한 칼리닌그라드라는 땅을 러시아에게 주기까지 했었다.
주변국 협력 없이 한반도 통일이 어렵기 때문에 통일 과정에서 과거 영토 주장하긴 어려울 듯.
2:40 근데 휴전선 윗쪽도 점거 못한 상태에서 저 멀리 있는 녹둔도 건은 이미 오래되고 먼일로 보이네요.
근데 저건 그냥 자연스럽게 간척되서 러시아 땅에 붙은거라 저것도 우리 영토라고 해야되냐..
한국 : 받긴 힘들고, 대신 한-러 허브 도시 활성화 콜?
러시아 : ㅇㅇ 투자 해주면 역사 관련으로 봐줌 ㅎㅎ
든-든한 한러동맹 이런거냐 ㅋㅋ
@@Kimdohan_1972 저런일을 미국행님께서
납득하질 못할것 같은데 분조장푸딩이 축출되
고 새로운것으로 바꿔지지 못하면 위험한 발상
@@hyeoungjun6887 한중동맹보단 1000배 나을것 같은데
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
전세계 영토분쟁은 끝도없는듯
그냥 시비거는걸 핑계일뿐같은데
지금 오만가지 생각이 다나는데 그냥 독도나 잘 지킵시다. 독도도 실효지배는 한국이 하는 거잖아요 녹돈도도 실효지배는 러시아가 하는 거잖아요 간도도 실효지배는 중국이 하는 거잖아요
우리 실효지배는 정당한 실효지배이고 남들의 실효지배는 부당한 계약에 의한 실효지배다라고 주장하고 싶은게 아니라면 인정할건 인정합시다.
녹돈도아니고 녹둔도에요.
그리고 중국은 어차피 적이어서 언젠가는 싸워야하는 적입니다. 일본처럼 말이지요.
남들의 실효지배는 부당한 거 맞습니다. 간도와 녹둔도는 한국 땅이 맞습니다. 실효지배하는 쪽이 그 땅의 주인이 아닙니다.
@@LSH_2379 그랗지만 현실을 생각해보세요
@@후루데리카조아 혹시 북한이 국가라고 생각하시는지?
@@LSH_2379 그러면 국가가 아니라고 생각함?
백날 헬조선 헌법 들먹여도 ㅋㅋㅋ 북괴랑 동시 유엔 가입까지 한 마당에 ㅋㅋㅋ
사실 바다영토까지 따지면 엄청난 영토임 녹둔도가 우리땅으로 들어오면 그 옆에 12해리 영해를 포함해서 200해리 배타적 경제수역까지
만약 그렇게 되면 녹둔도는 훗날 우리나라 한테는 해군쪽으로 많이 발달이 되어 어느정도는 이득이 있는 편이기는 하지만 통일되고 그뒤에 옛땅을 찾기가 거의 불가능한 수준인데 저 조그만한 땅이 석유 한방울이라도 나오면 모를까 그다지 별로 의미가 없지 않을까요?
이미 100년,200년 이라는 시간과 세월이 흘렸고 이미 그땅을 차지한 나라가 임자인거 것처럼 말이죠.
@@KILLDarkken_Isamu ㅇㅇ 저땅 먹는거보다 한러 관계유지가 이득이 더 많긴함
@@KILLDarkken_Isamu 조그만 땅?여의도 4배인데
@@남극성러시아랑 외교해봤자 좋은 거 1도 없음 지금 우크라이나에 하는 짓 때문에 전세계가 다 등돌림 영해도 관련된 거라 반드시 되찾아야 함
세종실록에 뭐가 많네 독도도 그렇고
❤😂🎉😢😮😅😊자주뵙겠습니다. 앞으로도 더 많이 나아지기를 바랍니다.❤😂🎉😢😮😅😊고맙습니다.ㅎㅎ
솔직히 간도랑 만주...그나마 백두산까지만이라도 지금 너무 슬프고 안타까운데....이 안타까움이 영원하진 않았음 좋겠어요 ㅠㅠ
통일해도 녹둔도는 못 돌려받을 듯 그저 한러 합동으로 유적발굴 보존연구 정도만 해도 감지덕지
돈주고 사거나 실효 자치정부를 영입하면 됨.
실효지배하는 쪽을 존중하지 않으면 독도도 의미가 없죠 역사적으로 과거에 누가 점령했냐는 하나도 중요하지 않아요
현재 누구땅인지가 중요하죠
저는 우리 영토가 영토분쟁지역이 되는얼 원치 않습니다.
아니 근데 저 땅 지금 실효지배는 무슨 50년 넘게 38선 이남은 구경도 못해본 우리가 무슨 염치로 이런걸 논하나 싶다. 불법 테러단체도 못 몰아내면서
염치 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 빨갱이 수준하곤
38선 이남?? 수상한디 오타임?
실효지배가 이래서 중요하군 독도나 잘 지킵시다
핀란드한테도 그 넓은 영토를 뜯어간 러시아인데
아직도 반환 안한거 보세요
그냥 녹둔도는 명분삼아 다른걸 가져오는게 낫겠네요
독일이 과거 영토에 대한 영유권 주장을 멈춘다고 했기때문에 통일이 가능했음
한국도 통일하려면 저런 영토를 포기할수 밖에 없을거야
통일되도 녹둔도는 못받을듯
그냥 녹둔도 러시아 영토로 인정해주는 대신에, 유일한 한반도 합법정부 인정, 발해 고구려 역사 인정 및 유적연구 허용은 얻어야됨
지랄 쳐 빌빌기어서 떨어지는 거 ㅈ도 없다 걍 아가리 좀 싸물어 지가 외교 정치를 뭘 안다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
녹둔도를 가지고 한러간 분란을 일으키고 싶지 않다고 하더라도 러시아 영토라고 우리가 공언할 필요는 없다고해야겠죠. 그냥 애매하게 묻어놨다가 나중에 꺼낼 필요가 있을때, 그 때 꺼내면 됩니다.
녹둔도는 러시아가 받는 대신에 러시아는 녹둔도를 조선의 옛 영토였다고 표시하는 것이 좋을것 같습니다.
그렇지. 흘러간 역사는 흘러간 역사고 지금 그 땅을 먹고 있는 게 누구냐가 중요한 거니까.
녹둔도 말고 7광구 좀 어찌해봐 저거만 제대
로 뚫으면 국내 에너지 확보는 다되는건데 해
양 경쟁에서 뒷방으로 나가게 생겨먹음
최선의 수 인듯 몰론 이양? 받으면 최고 중에 최고지만
하지만 간도는 중국으로 부터 탈환해야겠습니다. 중국은 어차피 일본처럼 맞서 싸워야할 적입니다.
Kun Som is the former and present territory of Joseon. North Korea calls itself Joseon.
고구려 이전에 이후에도 만주와 간도도 한국 땅 입니다 남/북 통일 하면 핵 미사일 만 있으면 다시 다 찾을수 있다고 생각 함
크림반도도 무단 점령한 애들이 녹둔도 뱉으라고 뱉겠냐 ㅋㅋㅋㅋ
이전 정부의 일을 현 정부에 따질 수도 없는 노릇인 게,그 예로 지금 미국 채권자들이 지닌 청나라 채권도 배상 못받는 중이기도 하니까요(물론 프랑스처럼 배상해준 경우도 있지만)
이건 조선왕조가 멍청했던거지
눈뜬채로 자기네 영토가 뺏기는것도 모른채 가만히 있다가 뒷북쳐봤자 뭐하냐고ㅋㅋㅋ
아무리 우리 영토라고 주장해봤자 뺏긴 책임은 조선에 있는거고 우리는 뭐라 할 자격없음
대마도(쓰시마섬)얘기도 좀 해봐~
녹둔도가 그렇게 중요함? 독도는 영해랑 배타적 경제 수역 때문에 중요하니까 그러는 것을 알겠음
근데 수백년 간 무주지였던 곳을 예전에 우리 조상의 땅이었다고 그 러시아랑 국경 분쟁을 벌인다고?
느그들이 이스라엘의 유대인들이랑 다를게 뭐임 ㅋㅋㅋ
우리 조상들이 수백년 전에 살았었으니까 지금 실효지배하고 있는 느그들은 나가?
아 ㅋㅋㅋㅋ
녹둔도가 흠
센서님 녹둔도 땅이 얻을게없다고요?? 녹둔도가 우리땅이 되느냐안되느냐에 따라서 북동해 영해 기점이 달라집니다~ 최소 수십만km제곱 영해,배타적경제수역이 러시아에게 유리하게 적용된 전초기지가 녹둔도입니다.
당장 통일못한다 북한이 이진 중국땅이루 불가하고 붕괴하면 공상당이 치고 내려온디 이걸 한국군이 이길것같냐 보금도 개똥맛이고 개허접스련 갸똥맛장비부터 방탄복아 거의 쓰레기수준이라 몇벌먼 맏는다 그냥 종이처럼 찍긴다 한국군 방탄성눙이 영어니러 전시체계 들어가면 반도치샹산 못하고 총알만 존나기 찍어야하니 경제는 개작살난다 한국은 하루만이라도 뮬류기 멈추면 개판이라 이걸 몇년동안 지속하면 아예 국가가 소멸할걸
한국&조선이 멍청하고 힘이 약해서 뺏긴건데 뭐 할 말 있어? 줘야지. 그냥 거기에 녹눈도 역사박물관이나 지어달라고 하자....
녹둔도를 기점 으로 연해주에 대한 러시아와의 끊임없는 영토분쟁이 일어날거 같아요
녹둔도는 몰라도 연해주는 확실한 러시아땅인듯
연해주는 확실히 러시아땅인데?
해도 중국이 하겠지
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
러시아와 한국이 영토 분쟁은 평생 못 할거 같네요. 통일은 저너머로...
녹둔도 넘겨주고 고씨 고려, 대씨 고려에 대해 우리나라 역사로 인정한다는 협정을 맺었으면 함
+ 한반도 통일
Kun Som is the former and present territory of Joseon. North Korea calls itself Joseon.
@@egortimofeev3509
North Korea calls South Korea 'Nam Joseon'. They call it Joseon, but in fact, both countries are Goryeo. Goryeo is Korea. The name Goryeo originated from Goguryeo and the name Korea is rooted in Goguryeo.
*Goguryeo - B.C.37~A.D. 668
*Goryeo - A.D. 918 ~ A.D. 1392
@@Cute_Joyuri But you call yourself Thehan Minguk and not Korea.
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
아니 이런 논리면...
광개토 대왕때 그 넓은 만주 벌판...그것도 우리 영토라고 주장해야지...
대한민국 시절도 아닌 조선시대 힘없어 빼았겼던 영토를 지금 와서 우리땅이라고 주장하는것 자체가...
너무 논리적으로 빈약함...
이런 논리라면 과거 영광을 누렸던 나라들은 모두 자기 영토 라고 영유권 분쟁 해야할판...
그렇기는 한데 헌법상으로는 녹둔도도 우리영토고 러시아가 가지게 해주려면 개헌을 해야하는데 개헌자체가 쉽지 않고 개헌에 필요한 국민투표법이 위헌이 되어서 개헌이 불가능한데다 우리 민족감정상 내줄리가 없고,(통일이 되었을때 국체를 완전히 보전하려면 통일 신라 영토까지 밖에 못 먹는데 이것도 국민들이 옹호해 줄리 없어서 여론으로 먹고사는 정치인들 입장에서는 다먹어야 하기에..)이것 말고도 백두산 문제나 북한이 휴 전협정 이후에 새로 간척한 땅도 헌법상으로는 휴전협정 당시의 한반도 전체와 부속도서,우리나라가 간척한 땅과 녹둔도,백두산 전체가 우리 땅인데 이러면 신 간척지나 백두산 또한 누가 가져야 하느냐 라는 주권 문제가 있습니다.
녹둔도를 한반도와 그 부속도서로 해당 안되게 해석을 바꾸면 됨.
대만도 이렇게 해서 몽골의 독립을 인정함.
포기하는 것이 현명할 수도.. 괜히 러시아 건드렸다가 피볼까 두렵네요..
예전에 본 미드에서 퇴적물때문에 땅주인끼리 싸움나서 살인사건일어나고 범인누군지 추리하는에피소드있었음
당장 크릴열도도 러시아가 섬 하나도 안주려고 하는데 녹돈도라고 불리는 지역을 받을 명분이 매우 약함
간도는 청나라에게
녹둔도는 러시아에게
슬픈 19세기
+
함박도는 북한에게
슬픈 21세기
애초에 통일된다는 자체가 말이 안돼서 그냥 러시아 땅임
녹둔도를 얻었으면 좋겠지만 지금은 불가능하고.. 통일해도 통일비용도 엄청나겠네요
아 지금은 섬이 아니군요...물줄기가 2개가 있어야 하는데 왜 없나 했네요 ㅋㅋㅋ
러우전쟁 이후와 북한 통일 후 이야기라 러시아의 세계적 입지가 많이 바뀌었을 것 같아서 어떻게 될지는 모르겠네요 그리고 녹둔도도 있지만 간도도 있기에 긴 싸움이 될 것 같아요
사실 녹둔도가 그리 큰 땅도 아니고 (3~4제곱킬로미터정도라고 하네요.) 지형적으로 아예 붙어버려 그냥 육지에 국경선 그어버리는 셈이라 그냥 냅두는게 나을거 같긴 해요. 뭐 우리나라 입장에서는 국경분쟁하는 나라 늘어야 좋을거 하나 없으니 말이죠.
그리고 외교적으로 돌려받자고 돌려받을수 있었으면 남쿠릴열도 일부 (아마도 하보마이,시코탄) 정도는 일본령이엿겟죠.
Noktundo Island is now called Kun Som and is located in the DPRK. On this island, there are also the remains of the Li Sunsin fortress.
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
영토는 원래 한 치 땅도 내줄 수 없는 거야. 강대국이 상대라고 해서 스스로 포기해버리는 것도 안 됨. 현실적으로 힘에서 밀린다고 해도 계속 영유권 주장은 해야 하는 거임, 그게 되찾을 가능성, 확률이 높아야만 영유권 요구를 하는 게 아님. 일본이 독도 요구하는 거나 중국이 센카쿠 요구하는 게 실제로 그 땅을 차지할 가능성이 높다고 해서 하는 게 아님, 그걸 외교적 도구, 국제정치적 지렛대로 사용하기 위한 거임
북한이 빠져나간 상황이라면 지금 반환요구해도 되겠습니다.
녹둔도 넘겨주는대신 한반도의 통일을 적극 지지하고 인정해달라는 딜을 걸면 될거 같기도 하고.....
녹둔도가 북한 바로 옆에 있는데 뭘 넘겨줘요 ㅋㅋㅋ 넘겨준다는 표현도 이상하네 100년 넘게 우리 땅도 아니였는데, '넘겨준다'고 해도 북한 바로 옆인데 북한이 '넘겨주겠'죠?
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
저렇게 작은 땅을 욕심내기 보다는 경제 협력해서 더 많은 이익을 가져오는게 이득이죠
수도인 서울 한가운데 건국 영웅들은 하나도 기르는 게 없는데 떡하니 동상으로 서 있는 게 이순신 장군 모습인데 그분이 계셨던 녹돈도, 당연히 찾아야죠
와 안 그래도 녹둔도 급 생각나서 검색햇더니 한 시간 전에 따끈따근
녹둔도 포기하는게 맞죠...사실 저 조그만한 땅에서 석유가 뽑혀 나오는게 아니라면 아무 이득도 없는 땅일뿐이니까요
200년 가까이 지나버려서 굳이 되찾아야되나 싶네
애초에 100년,200년 이라는 세월이 흘렀는데 다시 땅을 찾으려면 힘들지 않을까? 이미 흘러간 역사인데 그땅을 차지한 나라가 임자지.
지금 통일도 거의 불가능 수준인데...
결국엔 옛땅 다시 찾기에는 포기 해야함 저 조그만한 땅이 석유 한방울이라도 나오면 모를까
만약에 통일되고 나서도 북한쪽을 신경도 많이 써야하고 비용도 오지게 들고 혼란스러운 상황이니까...
(조상님들 어떻게든 지키신 땅덩어리 인데 하늘위에서 오열...ㅠ)
못난이 후손들이 죄송합니다...
일단 통일부터나 하고 분쟁을 하든 협상을 하든가 하지...
이거 우리땅이라고 우기면 우크라이나 분쟁지역인 도네츠크지역도 원래 구소련땅이라 러시아가 전쟁한거에 대한 할말이 없음
엥 맞고싶다고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 이거 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
오? 흥미ㄹ다
지역명:녹둔도
현실:녹초
이건 그냥 일본이 독도 자기네 땅이라구 우기는거랑 뭐가 다름
ㅋㅋㅋㅋ
독도 정도의 전략적 가치가 있는 곳이라면 머리가 깨지는 한이 있어도 받아 낼 궁리를 해야겠지만 저긴... 진짜 쓸모가 없는지라 게다가 이제 섬이 아니게
되면서 러시아쪽에 붙어버린 형상이라 갖게 된다고 해도 활용하기도 어렵고 러시아에 대한 방비하려면 자원만 더 소모되는 계륵같은 지역임
허기사 그보다 통일부터 하고 나서 영유권 주장을 하던 말던 해야함 즉, 적어도 이번세대 안에는 이루기 힘들어 보임
통일이 되야 뭘 협상하는땅이구만...
걍 안되는거 비빌바엔 포기하고 사이좋게 지내는것도 하나의방안이라 생각합니다
@유럽을 통일한 로마제국 ㅋㅋㅋ 언제적 공산주의
녹둔도 기점으로 북동해 영해가 엄청나게 달라집니다. 러시아가 유리하게 북동해 해역을 더 가진상태
녹둔도가 연해주로 붙어서 분쟁이 더 심화되었군요. 그러면 연해주를 대한민국 영토로 넣으면 되겠군요.
지금으로썬 무리임
녹둔도면 이순신이 여진족으로부터 지켜냈던 그 지역 아닌가?
저런 눈꼽만한 땅 반환 받겠다고 국력 소모하지말고 통일되면 통크게 최소 간도에 대한 영유권 주장하는게 낫죠. 백두산 정계비에 써있지 않나요? 토문강을 경계로 삼기로 하지 않았었나? 실제 조선백성들이 일군 땅이기도 하고..
푸틴이 곧 죽으면 그 이후 일어날 러시아 국내, 그리고 국제 정세를 다루어볼 수 있을까요?
녹둔도 이순신장군이 무인으로써 초창기에 활약하던 곳
걍 줘버리면 되는거 아님?
국민 아무도 모르고 있으면 사실상 자국 땅이라고 할수가 없지.
그리고 통일된 상황에 저런 작은 땅 가지고 분쟁일으킬 여유가 있음?
한국땅 개척하고 관리하는데만도 수십년은 걸릴텐데..
녹둔도인지뭔지는 그 다음에 생각 할 일임
역시 숙이고 들어가는 노예근성이 살아있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역사적인 논리를 따지자면 만주지역은 고구려와 발해때 우리 영토였으니까 만주도 우리땅이어야 하는건데, 지금 누구도 만주와 간도지역이 우리 땅이라고 주장하는 사람이 없음.
조선말부터 러시아 영토로 넘어간거라면 이미 100년도 더 지난건데 그냥 포기해야함
통일 부터 하자...ㅠㅠㅠ
아니 자원이 난다거나 여러 혜택이 있는 땅이라면 몰라도 초원과 같은 지역이라고 하셨나요? 저 역시 러시아에 넘겨주는게 나을 것 같은데요.. 조심스럽게 의견을 써봅니다.
잘볼께요^^ 녹둔도가 다시 우리 땅이 되는 것은 힘들지 싶습니다 예를 든다고 하면 어떤 집 고양이가 다른 집에 가서 10년간 그 고양이가 되어서 이제 그집 고양이로 완전히 되었는데요 어떤 집에서 그 고양이가 원래 우리 것이었으니까 돌려달라고 하면 말이 됩니까? 당연히 안되죠
녹둔도 뿐만 아니라 연해주와 만주 전역이 반드시 되찾아야 할 우리 옛 영토입니다
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지금도 땅떵어리 큰데 또 쳐먹을려고 전쟁일으킨건데 주것어.ㅋㅋ
점령하고 있는 자가 가지고 있는게 옳은것이다.
물론 영유권 포기까지하면 다더욱 명확하고
서독의 사례를 보면 통일 이후에 문제가 불거지는 게 아니라 녹둔도를 포기하기 전엔 통일이 이루어지기 힘들지 않을까 싶음
러일전쟁 전 일본이 러시아측에 협상시도한 조선중입지역이 성사되었다면 조선은 어떻게 됐을지 다뤄주세요!!
30년동안 지네나라 땅이 넘어간지도 모르고있었다는게 소름이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저때 나라꼴이 얼마나 개판이었으면
하긴 저때는 정조 죽은뒤에 나라가 세도정치로 망해가고 있었으니...망할 정조의 그 할망구 년
역사를 보면 빼앗긴게 너무 많네여 ㅜㅜ
러시아 입장에서는 녹둔도가 문제가 아닌 중국이 연해주영토를 장악하려는 음모때문에 더 골치가 아플 것입니다
그렇게 녹둔도에서 유전이 터지게 되는데...
근데 그 초원지대에서 유전이라도 나오면 바로 이야기가 달라지겠지
외교관계 다 ㅈ까고 눈 뒤집어져서 달려들거같음
중요하지 않은 땅임. 과거의 기억 저편으로~
우리가 나치처럼 러시아 쳐들어가서 인종학살 자행하고 패전한것도 아닌데 왜 땅도 뺏기고 나라도 반갈죽당하고...
ㅇㅈ 식민지는 다 독립시키지 왜 굳이 땅뺏고 반갈죽하냐
저거 지금 받으면 양쪽에서 북한 견제 가능? 개꿀
저기에 차라리 공동경제구역으로 지정해서 개발하는게 더 나을듯 그리고 중국이 두만강 하구로 나오는 것도 완전히 차단할 수 있고
이순신 장군이 지킨땅인데... 천국에서 오열 ㅠㅠ
영토분쟁은 100년 지나면 끝아닌가?
그래서 간도하고 만주도 우리땅이 아닌것처럼
북한과 러시아 문제겠죠 우린 지금 삼자 입장입니다