Второй канал - ruclips.net/channel/UCgIJXoAw1W5Or-qBmDMqQyAvideos ------------------------------------------------------------------ Лор мира Fallout - огромен. И не всегда получается объять всё, что хочется, но как приятно возвращаться к некоторым темам, которые до этого не рассматривал. Сегодня мы поговорим о гулях, от куда они появились, виновата в этом радиация или врэ? Приятного просмотра! ------------------------------------------------------------------ #Лор #NewVegas #FALO4 ------------------------------------------------------------------ Музыка из ролика: Dreamtime - Phantasm Maximum Action Old Soundtrack Jungle Junction ------------------------------------------------------------------ Таймкоды: 00:00 - 00:23 - Интеграция 00:23 - 01:52 - Вступление 01:52 - 05:43 - ВРЭ или не ВРЭ, вот в чём вопрос... 05:43 - 09:45 - Что такое гуль и самые крутые гули на пустошах 09:45 - 11:26 - Итоги ------------------------------------------------------------------ Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/falo4
Думаю ещё одним доказательством является то что в 4 части,в арке с Валентином .Когда он искал своего убийцу,он нашел самого первого Гуля,которого,создали с помощью радиации
Я и раньше думал, что они продукт радиации. Я просто где то слышал об убежище которое закрылось не до конца и туда просочилось колоссальное количество радиации и все жители стали гулями.
@@MaG5246 Если я правильно помню, то гуль Десмонд из дополнения Поинт Лукаут специально провёл контролируемое облучение себя чтобы гулифицироваться и преодолеть смерть. А по поводу каноничности 4ки можешь не сомневаться.
Хех... Как бывший физик теоретик и ядерщик (именно так называлась моя кафедра, но Alma mater давно уже в полнейшем говне - ну кому у нас нужны физики, особенно теоретики...) авторитетно заявляю. От радиации болеют и дохнут. Часто мучительно. Иногда очень мучительно... Но когда мне предъявляют гуманоида, который выглядит, как жертва облучения потоком тепловых нейтронов, но живого... Подозреваю что без какого-нибудь вируса здесь не обошлось...Такая вот наука радиационная медицина... И да, радиобезопасность я успешно сдал...
Да автор походу с ним дружбу не прокачивал и не знает, что тот гулифицировался от радиоактивной наркоты. Всякие форумы и болтовня отдельных разрабов и (прости боже) дизайнеров не делает что-то каноном. Канон всегда задает контент вышедших игр, а в них куча персонажей, которые стали гулями (ощихитео) в закрытых, порой герметичных, условиях, куда ну никак не мог проникнуть ВРЭ. И дабы этот коммент чему-то научил читателя вот научный факт: радиационное поражение приводит к нарушению процессов в клетках, они начинают умирать и делиться куда быстрее - вот тебе и ускоренная эволюция без вирусов.
Касательно старения - на сколько помню, одним из факторов старения является не какой-то определенный ген, а укорачивание теломеров ДНК клеток(концевых участков), что в свою очередь лимитирует кол-во возможных делений, поэтому влияние только радиации звучит очень уж странно
В целом выражаю своё согласие, но есть ещё одна деталь. Живой организм, в том числе и человеческий, вырабатывает фермент теломеразу, который, по сути, защищает концевые участки ДНК от укорачивания. То есть, если бы этот фермент, как и происходит у некоторых земных животных, мог вырабатываться постоянно, то организм получил бы биологическое бессмертие. Мне кажется, что радиация в мире Фоллыча вполне могла бы вызвать подобный эффект.
@@kat17737 а об этом я и забыл, звучит здраво, хотя в таком случае у меня, как у человека лишь поверхностно знакомого с биологией, возникает вопрос касательно раковых клеток и их существования в таком организме, ибо, если мне не изменяет память, раковые клетки перестают выполнять свои функции из-за нарушения в белке и как следствие механизм определения свой/чужой начинает давать имунный ответ. То есть в таком случае иммунитет тоже должен либо "отключиться", либо начать очень своеобразно работать. З.ы. прошу простить, если сумбурный текст, надеюсь поймёте мысль и если будет что поправить или посоветовать к прочтению по полезным для рассуждения темам
Лично я думал что гули это люди или потомки людей, перенесших новую чуму. Они выжили при данной болезни, но их генокод был поврежден из-за чего при воздействии радиации они не умирали, а их метаболизм сильно-сильно замедлялся. Настолько замедлялся, что клетки кожи фактически переставали делиться у они гнили заживо. Но при этом замедление метаболизма привело к продолжительной жизни. Вот такая моя теория. Новая чума может быть и не причем, но важен факт того, что гулями становится только часть популяции людей. Если взять в пример Мегатонну, то только Мойра из всего города стала гулем (она типа похоже не была в самом городе в этот момент, но как пример можно взять множество людей которые валялись мертвыми в радиоактивных зонах, а значит не стали гулями). Значит это какая-то редкая мутация, которая приводит к такой реакции радиации на организм. А вот причина этой мутации это уже открытый вопрос.
Вообще, влияние радиации до сих пор не до конца изучено. Ведь есть же различные виды излучений и их пропорции, одна комбинация может убить, другая наоборот. Может быть ещё и в самих бомбах было дело.
@@chevycaprice87 Ага, че-то ни одна комбинация, кроме лучевой болезни ничего не "дарит". Да и влияние радиации достаточно изучено, чтобы сказать, что высокоэнергетические лучи разрушают клеточную структуру, высвобождая свободные радикалы, которые хаотически повреждают ДНК. Хаотические повреждения ДНК обычно вызывают рак, особенно от мощного излучения
@@gguy156 А вот тут ты не прав , старики к примеру легко переносят радиацию , чем молодые растущие ! Пример Чернобыль старики и не уезжали после заражения ,а жили дальше и ни какой лучевой болезни, странно да !
@@MrCannibal1985 Я бы посмотрел на источники таких исследований. Возможно, на стариков хуже действует из-за низкой скорости деления клеток, но вопрос спорный.
В принципе, вариант с радиацией имеет место быть - мы наблюдаем огромное количество скелетов по ходу игры - это люди погибшие не только от травмирующих факторов ядерного взрыва, но и от радиации. В свою очередь напрашивается вывод о том, что не все кто был облучен стали гулями. То есть лишь часть популяции подверглась гулификации. Так может эта одна из особенностей нового мира - ведь только когда массово люди стали подвергаться облучению, бОльшая часть из них погибла, но в некоторых облучение открыло такие возможности, как гулификация например. Не в пользу ВРЭ еще и тот факт, что в некоторых убежищах после аварии на реакторе люди становились гулями, хотя снаружи убежище было герметично для ВРЭ.
5:21 А вообще,эти 2 теории спокойно уживаются. Ибо есть 2 поколения гулей : 1 поколение - это гули из Некрополя,то есть гули без ВРЭ. 2 поколение - гули с ВРЭ :Гарольд(с оговоркой по Фрейду),гули-потрошители(и прочие мега-гули),а также Мойра Браун и гуль из Подземелья(если считать ,что у ВРЭ есть воздушно-капельный штамп) Ещё одно подтверждение общности двух теорий - вторая концовка Ф3,в которой ОП отравляет воду. От неё травятся ВСЕ : гули,обычные люди.
ВРЭ, радиация, таинственный газ из Сьерра-Мадрэ, новая чума, химикаты и радиация из повседневной жизни (как никак ядерные автомобили и продукты, которые хранятся 200 лет) и возможно что-то ещё. Мне кажется, что причин для гулификации существует несколько, если не великое множество. Одно превращение в гуля другому рознь, хотя все гули примерно одинаковые.
Так, все хорошо - потому что я здесь. По тем данным, что я владею, за старение отвечают теломеры - мелкие усики человеческих клеток. При каждом делении клетки, они укорачиваются. Когда усик кончается, клетка перестает делится и просто старея отмирает. Радиация, в рамках игры, могла изменить состав клеток и их органелл, чем изменила бы или просто убрала эти усики за ненадобности. А если нет теломер, ты либо помер, либо вечен.
В подтверждение радиационной теории можно привести также записки из одного музея Волт-тек в Фалаут 3, где девочка пряталась в искусственном убежище от первых бомб, а потом, если я не придумал это себе, её можно встретить в городе гулей или около того. Игровые подсказки в 4ке говорят, что гули потеряли рассудок от радиации, а также чем умнее был человек, тем позднее он становится гуляем, как например китайский капитан в подлодке. Абсолютный бред, но подтверждение - мальчик в холодильнике🤪🤪🤪. В подтверждение теории ВРЭ, Гарольд неоспорим, но все же это старый канон. Тут уж как беседка решит. Интересны ещё эти странные гули из 76, пепельные или кто они. Видео про нелогичные моменты отлично зайдет, жду с нетерпением
Ещё одно, горелые из одинокой дороги, они ведь тоже появились после взрывов ядерных ракет, которые запустил курьер. Но есть ещё один случай, на закоулках мохаве можно найти домик с огромным фоном радиации, там девушка пыталась себя гулефицировать но в итоге померла. Так что даже в нью вегасе есть противоречия(хотя мб не каждому дано стать гулем). И да гули бессмертные, но! смертные. Почему? да всё просто. Во-второй части в городе брокен хилс, есть дом престарелых для гулей, они не умирают, но постепенно разлагаются и как бы всё-таки умирают.
Видимо не все кто облучается радиацией становятся гулями. Большинство тупо умирает от лучевой болезни (как раз как та девушка с полигона в Нью-Вегасе). Горелые - это вообще отдельный "вид", так сказать. Там радиация от взрыва ядерного арсенала смешалась с сильными песчаными бурями, которые ободрали с несчастных солдат НКР и Легиона заживо кожу, а гулификация не позволила им умереть, поэтому они постоянно испытывают боль и ненависть ко всем остальным. Это вроде бы Улисс говорит курьеру (или в его дневниках). Но да, тут получается нестыковка - почему все эти солдаты разом стали гулями, а не просто померли. UPD. Только правильно не "горелые", а "меченые".
Ну, как гипотеза по старению гулей, то можно предположить что они так долго живут из-за медленного обновления клеток и соответственно медленного укорочения теломеров, отсюда можно и предположить что внешнее уродство тоже связано с этим, так как на теле остаётся огромное количество стареющих и не обновляющихся клеток, но это в качестве предложения, а так никогда почему-то не думал что врэ был связан с гулефикацией
Мне кажется, что после взрывов бомб частички врэ разлетелись по всему миру и продолжают существовать в каждом и в момент игры. А Мойра Браун стала гулем и за счет радиации, и за счет того, что носила малую долю врэ в себе, как и все на пустошах
Ну да, ghouls есть в DnD. И как мне известно, прообразом Когтя Смерти был tarasque. Тоже монстр из DnD. Я за ролик о расхождениях и прочих нелепостях во вселенной Fallout.
Жаль, кстати, что Новая Чума осталась в Fallout без внимания. Её придумали, только для того, чтобы появление ВРЭ выглядело менее клишейно. Тоесть в Fallout мы даже не можем увидеть упоминание чумы среди обычных жителей, нету каких либо плакатов про санитарую и нету каких либо карантиных зон Грусняшка : (
Бедный Гарольд вечно упоминается вскользь. Для меня это один из ключевых персонажей серии. Мало того, что он участвовал в процессе становления Повелителя, так он его ещё и пережил, да еще и развивался как персонаж в течении трех частей серии. Т.е. был свидетелем основной части сюжета фалоутов, будучи при этом незамысловатым обывателем, которому пришлось поучаствовать в невероятной серии событий в лоре фалоута. Даёшь видео про Гарольда!
Вообще радиация может влиять на генетику, но тут будет работать другая штука. Если кто то из родителей облучен радиацией, то потомство (если такое будет) получит некоторые сильные мутации. Работает это из за того, что радиационные лучи повреждают днк, а организм его восстанавливает, но немного по другому. Таким с 30х годов балуются селекционеры.
Хотя раньше я и знал только версию с радиацией, но мне кажется логичнее именно версия с ВРЭ, этим и объясняется необычайная выносливость организмов гулей.
А может врэ, это как в сериале ходячие мертвецы(когда человек умирает от пули, он тоже же становиться зомби) , все им заражены, но не чего не происходит а когда попадаешь под радиацию, то он начинает действовать...
Кстати, у меня была теория о том что гули это довоенные вакценированые люди. Типо лекарство на столько мошно что при сильной радиации вызволо серьезную мутацию на основе уже сложаных антител. Поэтому у гулей одинаковые стадии, а не рандомные мутации
Гули для меня всегда были порождениями радиации, а вот что всё остальное кроме супермутантов подверглось влиянию врэ - это открытие. Спасибо за информацию.
В человеке существует ген смерти, он активируется у каждого по своему но обычно после 50 лет, он не убивает человека но увеличивает шанс смерти от старения до 70-99% но после 90 лет, данный процент падает до 50%. Скорей всего радиация которая в мире фаллаут влияет на гены, влияет на ген смерти уничтожая его или убирая шанс смерти от старения.
смутно помню но вроде бы дело было так: в Фаллаут 4 был отшельник гуль в заброшенном доме недалеко от воды он переживал за сына так вот сын тоже гуль, но жена умерла и не превратилась в гуля, что сразу ставит генетику+радацию на первое место. учитывая что есть разные виды гулей гдето гены сильны видимо и позволяют сохранять разум, но по большей части гули незазумны либо имеют коллективное бессознательное и идут за светящимися (важаками)
На гулификацию все таки влияет какой-то ген. Если вспомнить квест "Мальчик в холодильнике" из фалаут 4 то там вся семья стала Гулями. Кто-то умирает от радиации, а кто-то становится гулем
Когда проходил фоллаут 4 при прохождении всех квестов связанных так или иначе с ядерколой + все квесты от сьерры петровиты, сначала попалась информация что квантовая ядеркола имеет в себе радиоактивный изотоп (вся светящаяся кола типа кварцевой...), потом попалась информация, что при чрезмерном употреблении колы люди становятся гулями. Потом когда попал в добрососедство и взял в напарники гуля Хэнкока, и прошел все возможные квэсты связанные с Хэнкоком мне стало понятно, что и от употребления винта тоже можно стать гулем... Читал все терминалы, записки, записи, слушал что говорят напарники, все диалоги. Очень интересно, можно найти ответы на многие вопросы. Думаю гули это радиация и химия, ВРЭ тут не пахнет.
@@8O0Aa.1q3S0. они так и сказали. ВРЭ + радиация- гуль. ВРЭ+ намного радиация- супермутант. ВРЭ+ чистый человек- "новая форма жизни", за которой так яростно гонялся создатель из 1 фолыче.
Всё время думал что гули, брамины и тараканы с муравьями - продукт чисто воздействия радиации. Именно такие представления и были в середине прошлого века в нашей реальности о том как радиация влияет на живые организмы. Чем собственно и вдохновлялись создатели Fallout. Мало того, в Fallout 4 можно найти информацию об экспериментах с гулификацией до войны. Эдди Уинтер как раз и гулифицировался незадолго до падения бомб.
Да, не плохо было б глянуть ролик про не стыковки. Всегда считал гулей чисто радиоактивным продуктом. В вики, убежище, поддерживается в основном такая же теория. Кстати, учитывая что ионизирующее излучение влияет на ДНК человека, а в основном ДНК и отвечает за старение организма, его повреждение или мутация и могло вызвать долголетие гулей. Как вариант.
Тема с гулями довольно сложная и непонятная. Лично я склоняюсь к тому мнению, что в гулификации помимо радиации, был и второй фактор. И почему я так думаю? В Нью-Вегасе есть две локации. Лагерь Серчлайт и Старый Ядерный Полигон. В первой локации из-за диверсии Легиона Солдаты НКР все массово стали гулями. Во второй локации ситуация другая. Девушка хотела стать гулем и поселилась в хижине рядом с радиационном кратером, но результата она не добилась. Она умерла в результате лучевой болезни. И что ещё странно - радиационной фон в обеих локациях отличается друг от друга. В лагере он вполне терпим, а на полигоне он зашкаливает. И так же стоит упомянуть, что легионеры, которые устроили диверсию не гулифицировались, а умерли и также с легионерами повторяется та же фишка. Мы можем отплатить легионерам той же монетой и с Высоты Коттонвуд сбросить на их лагерь бочки с радиоактивными отходами. С что в итоге? Легионеры просто падают замертво и снова никакой гулификации. Лично я сам обратил на это внимание и мне это показалось странным.
Не может быть нового канона, есть только оригинал и он канон. По этому сколько бы не снимал дисней пародию на Звездные войны, каноном всегда будет 6 частей Джорджа Лукаса.
Беседка сказала, что Библия Фоллаут ни капли не является каноном. Если надо, они ее перепишут. Можно много засирать бетезду с ее подходом. Только вот она не обанкротилась, а блек айсл обанкротился.
@@vechaslavalexandrov9100 ты сказал, что каноном не является? Права на франшизу у кого? У беседки и майкрософта. Как скажут, так и будет. Мнение обсидианов тут уже никого не волнует. Как и их фанатов.
@@alexaskentum2835 так ты же сам сказал что беседку с таким подходом нах слать надо Да и потом никто новые творения беседки всерьез не воспринимает фоллаут 76 гавно Из жопы Четвертый фолач дичь для зумеров Последний каноничный фоллаут нью вегас был неплох А по поводу майкрасофта так они любое хайповое дерьмо скупают Так же как фейсбук или амазон мелкие магазинчики Беседка львиную долю фанов потеряла
@@vechaslavalexandrov9100 Фоллаут 76 неплох. Но на выходе был дерьмом откровенным. Четверка лично мне понравилась больше Вегаса, так как взяла оттуда концепцию фракций, допилила крафтом оружия и поселений и на уровне предоставила сюжет ( в длс он был лучше, к слову). Имхо, самый дерьмовый Фоллаут это Фоллаут первый, где либо ты хороший, либо ты плохой. Линейный сюжет с двумя выборами в каждом квесте и идиотская система рпг, которая дисбалансна до жути. Тактикс отдельная тема. Он хотя бы стоит на уровне jagged alliance того времени, хоть по сюжету и не каноничен.
Чехи сделали охренительный даже не мод,а полноценную игру на движке первых двух фоллаутов: Fallout 1,5 Resurrection. Всем крайне рекомендуется к прохождению! Действие происходит между 1 и 2 частями, главгерой - гуль, и вообще, именно в этой части тема гулей раскрыта, как нигде больше! Русской версии, увы, нет, качаем инглиш) ну или мох кто чешский знает)
Ну, есть нюанс - сеттинг фоллаута не совсем "наш мир". У них работает та физика, которая при облучении Брюса Бэннера гамма частицами сделала его Халком. Да, в фоллауте работает физика из фантастических произведений 50-х годов. Поэтому "фолыч - цэ ретрофутуризм!" Но я отвлекся. Из-за особенностей сейттинга радиация а) убивает людей б) делает их гулями в) делает их разумными гулями - в порядке убывания вероятности. И в библии фоллаута, и в игре (в четверке в частности - дополнение VaultTec Worksop) можно найти упоминания об убежищах, в которых не закрылась входная дверь и все жители стали гулями
Fallout New Vegas место испытания ядерного оружия рядом с тайной квартирой легиона Цезаря. На полигоне есть небольшая хибара в которой можно найти труп и предсмертную записку о том что девушка желает стать гулем чтобы обрести бессмертие, но по факту она просто умерла от радиации так и не превратившись в Гуля(
7:50 - если я не путаю, в той же библии фоллаута авторы говорили "Ну а Гарольд... Гарольд это Гарольд" Они сами не решили кто он такой - он и гуль, и жертва ВРЭ, и ниндзя-пират-зомби-робот
На счёт того что они не стареют можно объяснить так радиация как мы знаем очень повреждает Днк. И возможно после облучения у людей которые стали гулями разрушился ген который отвечает за разложение организма. Или вот вариант когда деревья облучаются то они не разлогаются. Может ещё из-за этого гули не стареют.
Честно я в самой игре не углублялся в лор игры, но всегда думал что гули появились из за радиации. Про ВРЭ не знал потому что опять же не углублялся в лор и не играл в 1 и 2 часть. Начал с 3. Мне больше были интересны квесты побочные и сюжетные.
Здравствуй, FALO4!)) Полагаю, что для возможны все теории происхождения одновременно. Учитывая различные "подвиды" гулей, можно предположить, что глификация может произойти резными способами. Именно способ гулификации, в зависимости от условий и факторов, определяет и разновидность. Очевидно ведь, что "дикие" и "дикие светящиеся" особи отличаются от их разумных аналогов как скоростью передвижения, реакции, так и невосприимчивостью к боли, увечиям, вдобавок, некоторые особи способны регенерировать при воздействии радиации. Прошу не судить меня строго) Это лишь гипотеза))
Они не стареют из за того что человек облученный радиацией впадает в период полураспада кожа становится дряхлой ,и легко отслаивается поэтому они так и выглядят а то что они живут 200лет это уже дело ВРЭ ,ведь те гули которые ходят по поверхности при облучении хорошо подвергаются заражению чем только угодно особенно ВРЭ
Да! Чувак, спасибо, что пролил свет на этот вопрос со многих сторон, я хоть и написал ехидный коммент к тому видосу, мол "гули вообще-то из-за радиации", но этой всей инфы не знал, а в библии фоллаута Крис Тейлор плюрализм мнений и предположений выдаёт почти по каждому тревожащему комьюнити вопросу, и выходит вроде как они действительно в процессе дисскусий и смешения разных мнений создавали мир, и не обошлось без таких парадоксов.
Даже просто внешний вид гулей говорит сам за себя. В реальной жизни, люди пострадавшие от ядерного удара примерно так и выглядят, кожа свисающая с пальцем, она буквально течёт, влияние радиации на репродуктивные функции. Кстати насчёт бессмертия и мутаций. Радиация разрушает ДНК, но разрушенные сегменты потом восстанавливаются случайным образом, что и ведёт ко всякого рода мутациям, в том числе бессмертие может быть одной из них. А тот гуль который не гуль… он не гуль, он результат действия ВРЭ, хоть и облучён радиацией, тут скорее уникальный случай. *Забыли ещё Хэнкока упомянуть)))
Уже и не помню почему, но был уверен, что гули - продукт радиации и удачи, что мутация пошла именно по такому пути, а не просто убила. Возможно, потому что в игре был Гарольд, о котором было четко сказано, что он не гуль, а стал тем, кем стал, из-за ВРЭ. Ролик про недочеты определенно интересен. Я и сам могу сходу назвать пачку, но от специалиста по лору будет куда интереснее)
Ну во второй части на ВРЭ весь сюжет завязан и Анклав уничтожает всех заражённых если не успеть пройти игру во время. И при диалоге с учёными(или эта инфа на компе была) на вышке Анклава мы узнаём что все живущие на поверхности уже заражены вирусом. Поэтому им нужны были "чистые" люди из убежищ. Так что как бы что ни думали разрабы то вирус повлиял или до гулификации или уже после, продлив гулям жизнь.
У меня после первой части было впечатление, что гули результат творения постоянного невысокого радиационного фона и врэ, и именно поэтому Мастеру нужны были люди из убежищ. И я не совсем понимаю зачем нужно было исключать врэ, разве что не делать из него макгафен который иногда работает так, а иногда не так. С другой стороны, я могу понять это так: человек из мира Фаллаут - не равно человек из реального мира, где от воздействия радиации может наступить только смерть. Люди в мире Фаллаута жили по-другому: болели новой чумой, лечились какими-то магическими, с точки зрения нашего мира, препаратами, а судя по автодокам операция на мозге - вообще пустяк. И довольно долго потребляли блага мирного атома, что вполне могло привести к напоплению и передаче различных мутаций из поколений в поколения. Всё-таки гулем становится не каждый человек.
Думал что радиация из-за довоенных гулей. Ибо...ну не думаю что за время между падением бомбы в Вашингтоне и распространением врэ(не факт что второе было раньше) врэ распространился бы по всем штатам. А довоенные гули которые застали падения бомб есть. И гулицифировались вроде как они чисто от радиации... Так что ещё со времён первого входа в подземелье думал что гули такие только из-за радиации.
Если радиация а потом врэ будет супермутант. А если будет сначала врэ а потом радиация будет гуль. Разбираясь в лоре я понял разрабов так. Ибо после ядерной войны врэ уже был распылен по миру. А значит сильная радиация от бомб способствовала этой мутации клеток. А вот с супер мутантами и монстрами на основе врэ наобород. Изначально в организме была остаточная радиация (много будет кентавр, мало будет супермутант)и по этому получались мутанты от большой дозы врэ. И да жители чистые, но не забываем в где они находятся, хот и минимальные дозы но они получали. Иначе они бы стали как люди из бункеров в сереале сотня, плавятся от выхода на поверхность без скафандра
Думаю гули хоть и не мутировали от врэ, но и от большого фона просто так не гулифицируются. Может у людей было или есть мутация или болезнь, в результате которой под воздействием радиацией произошло изменение. Ведь от такого некроза люди умирают в агонии, а значит гули не чувствуют боли и более выносливее человека (по этому и радиация на них не действует губительно, или действует но очень медленно). В Фаллаут, думаю не гули нелогичны, а такая вещь как рад-регенерация. Если я правильно помню урок физики, то радиация - поток частиц (альфа или гамма, не помню), она проходит сквозь ткани, повреждая ДНК. И как подобное воздействие может привести к регенерации? Это тоже самое, что вылечится от перелома лодыжки выстрелом в колено.
Исходя из всего вышесказанного, споров самих разрабов, ранее большие временные просветы в лоре о которых мы ничего не знаем... Итд итп... Все споры на тему логичности и лорности 99% разных моментов из серии игр скатываются не к обмену аргументами между оппонентами в споре, а просто к вкусовщине
я думаю, тема гулей раскрыта не полностью, ведь когда берёшь врэ у Эдема, то тот говорит, что отравит всех мутантов в Пустоши - от гулей до супермутантов или что то подобное. А также не раскрыта тема, почему гули поделились на разумных и диких. А может я невнимательно смотрел ролик. Но за ролик спасибо =)
Разработчики могут выкрутится , подразделив гулей на тех которые просто подверглись чисто радиации и гулей которые вместе с радиацией словили ещё и ВРЭ
Ну ВРЭ после апокалипсиса могло попасть на воздух в атмосферу - с ионизироваться с радиоактивными тучками, кружа десятки лет по планете и местами падать ввиде дождя. Где упало - там и получился "слабый аналог Супермутанта", который был создан при концентрированном влиянии вышеописанных компонентов, а не выдохшихся.
По поводу того, что Мойра не была инфицирована врэ бред, тк в концовке за анклав в трёшке все жители пустоши погибли, тк были инфицированы врэ с самого рождения
Вроде бы старение происходит из-за того, что клетки больше не могут делиться на двое. А рак сам создаёт клетки над которыми учёные в наше время уже эксперементируют, чтобы они не приносили вред человеку и давала человеку долгую жизнь. Возможно поэтому гули долго живут из-за раковых клеток которые не дают им умереть от старости
![Six Hundred Strike [EPIC: The Musical] Full Animatic](http://i.ytimg.com/vi/zov6NXIAuow/mqdefault.jpg)
Второй канал - ruclips.net/channel/UCgIJXoAw1W5Or-qBmDMqQyAvideos
------------------------------------------------------------------
Лор мира Fallout - огромен. И не всегда получается объять всё, что хочется, но как приятно возвращаться к некоторым темам, которые до этого не рассматривал. Сегодня мы поговорим о гулях, от куда они появились, виновата в этом радиация или врэ? Приятного просмотра!
------------------------------------------------------------------
#Лор #NewVegas #FALO4
------------------------------------------------------------------
Музыка из ролика:
Dreamtime - Phantasm
Maximum Action Old Soundtrack Jungle Junction
------------------------------------------------------------------
Таймкоды:
00:00 - 00:23 - Интеграция
00:23 - 01:52 - Вступление
01:52 - 05:43 - ВРЭ или не ВРЭ, вот в чём вопрос...
05:43 - 09:45 - Что такое гуль и самые крутые гули на пустошах
09:45 - 11:26 - Итоги
------------------------------------------------------------------
Поддержать канал:
www.donationalerts.com/r/falo4
Думаю ещё одним доказательством является то что в 4 части,в арке с Валентином .Когда он искал своего убийцу,он нашел самого первого Гуля,которого,создали с помощью радиации
Фоллаут - не строгая научная фантастика, в нем полно троллинга, мистики и т.п. Так что не стоит всерьез об этом рассуждать :-))
Я и раньше думал, что они продукт радиации. Я просто где то слышал об убежище которое закрылось не до конца и туда просочилось колоссальное количество радиации и все жители стали гулями.
Убежище 12 - не благодари!
Вроде бы это один из экспериментов был, людей подвергли радиоционному облучению специально
В 4ке (хотя по-мне её каноничность сомнительна) была запись о довоенном эксперименте по гулификации, что характерно удачном.
А разве это не про Некрополь?
@@MaG5246 Если я правильно помню, то гуль Десмонд из дополнения Поинт Лукаут специально провёл контролируемое облучение себя чтобы гулифицироваться и преодолеть смерть. А по поводу каноничности 4ки можешь не сомневаться.
Хех... Как бывший физик теоретик и ядерщик (именно так называлась моя кафедра, но Alma mater давно уже в полнейшем говне - ну кому у нас нужны физики, особенно теоретики...) авторитетно заявляю. От радиации болеют и дохнут. Часто мучительно. Иногда очень мучительно... Но когда мне предъявляют гуманоида, который выглядит, как жертва облучения потоком тепловых нейтронов, но живого... Подозреваю что без какого-нибудь вируса здесь не обошлось...Такая вот наука радиационная медицина...
И да, радиобезопасность я успешно сдал...
Осталось тебе найти друга биолога-генетика и начинайте создавать ВРЭ!
а теперь ты гуль
Я бы не отказался от такого ролика про недочеты и прочую ересь
*Mothership Zeta покинула чат*
Хэнкок (Fallout 4): Ну да, ну да - пошёл я на*ер!
и Эдди Уинтер
И малыш Боби(fallout 4) из холодильника
Да автор походу с ним дружбу не прокачивал и не знает, что тот гулифицировался от радиоактивной наркоты. Всякие форумы и болтовня отдельных разрабов и (прости боже) дизайнеров не делает что-то каноном. Канон всегда задает контент вышедших игр, а в них куча персонажей, которые стали гулями (ощихитео) в закрытых, порой герметичных, условиях, куда ну никак не мог проникнуть ВРЭ. И дабы этот коммент чему-то научил читателя вот научный факт: радиационное поражение приводит к нарушению процессов в клетках, они начинают умирать и делиться куда быстрее - вот тебе и ускоренная эволюция без вирусов.
@@georgesorokin1023 библия фоллаут вообще была написана после потери прав на серию, так что каноном никак считаться не может.
И Освальд в детском королевстве
5:24 дешёвка признаёт своё поражение
Касательно старения - на сколько помню, одним из факторов старения является не какой-то определенный ген, а укорачивание теломеров ДНК клеток(концевых участков), что в свою очередь лимитирует кол-во возможных делений, поэтому влияние только радиации звучит очень уж странно
В целом выражаю своё согласие, но есть ещё одна деталь. Живой организм, в том числе и человеческий, вырабатывает фермент теломеразу, который, по сути, защищает концевые участки ДНК от укорачивания. То есть, если бы этот фермент, как и происходит у некоторых земных животных, мог вырабатываться постоянно, то организм получил бы биологическое бессмертие. Мне кажется, что радиация в мире Фоллыча вполне могла бы вызвать подобный эффект.
@@kat17737 а об этом я и забыл, звучит здраво, хотя в таком случае у меня, как у человека лишь поверхностно знакомого с биологией, возникает вопрос касательно раковых клеток и их существования в таком организме, ибо, если мне не изменяет память, раковые клетки перестают выполнять свои функции из-за нарушения в белке и как следствие механизм определения свой/чужой начинает давать имунный ответ. То есть в таком случае иммунитет тоже должен либо "отключиться", либо начать очень своеобразно работать.
З.ы. прошу простить, если сумбурный текст, надеюсь поймёте мысль и если будет что поправить или посоветовать к прочтению по полезным для рассуждения темам
@@kat17737, вы кое-что перепутали. Теломераза есть только у стволовых эмбриональный клеток. И у раковых. Именно поэтому существует предел Хейфлика.
Лично я думал что гули это люди или потомки людей, перенесших новую чуму. Они выжили при данной болезни, но их генокод был поврежден из-за чего при воздействии радиации они не умирали, а их метаболизм сильно-сильно замедлялся. Настолько замедлялся, что клетки кожи фактически переставали делиться у они гнили заживо. Но при этом замедление метаболизма привело к продолжительной жизни.
Вот такая моя теория. Новая чума может быть и не причем, но важен факт того, что гулями становится только часть популяции людей. Если взять в пример Мегатонну, то только Мойра из всего города стала гулем (она типа похоже не была в самом городе в этот момент, но как пример можно взять множество людей которые валялись мертвыми в радиоактивных зонах, а значит не стали гулями). Значит это какая-то редкая мутация, которая приводит к такой реакции радиации на организм. А вот причина этой мутации это уже открытый вопрос.
Вообще, влияние радиации до сих пор не до конца изучено. Ведь есть же различные виды излучений и их пропорции, одна комбинация может убить, другая наоборот. Может быть ещё и в самих бомбах было дело.
Снимаю шляпу.
@@chevycaprice87 Ага, че-то ни одна комбинация, кроме лучевой болезни ничего не "дарит". Да и влияние радиации достаточно изучено, чтобы сказать, что высокоэнергетические лучи разрушают клеточную структуру, высвобождая свободные радикалы, которые хаотически повреждают ДНК. Хаотические повреждения ДНК обычно вызывают рак, особенно от мощного излучения
@@gguy156 А вот тут ты не прав , старики к примеру легко переносят радиацию , чем молодые растущие ! Пример Чернобыль старики и не уезжали после заражения ,а жили дальше и ни какой лучевой болезни, странно да !
@@MrCannibal1985 Я бы посмотрел на источники таких исследований. Возможно, на стариков хуже действует из-за низкой скорости деления клеток, но вопрос спорный.
В принципе, вариант с радиацией имеет место быть - мы наблюдаем огромное количество скелетов по ходу игры - это люди погибшие не только от травмирующих факторов ядерного взрыва, но и от радиации. В свою очередь напрашивается вывод о том, что не все кто был облучен стали гулями. То есть лишь часть популяции подверглась гулификации. Так может эта одна из особенностей нового мира - ведь только когда массово люди стали подвергаться облучению, бОльшая часть из них погибла, но в некоторых облучение открыло такие возможности, как гулификация например. Не в пользу ВРЭ еще и тот факт, что в некоторых убежищах после аварии на реакторе люди становились гулями, хотя снаружи убежище было герметично для ВРЭ.
5:21
А вообще,эти 2 теории спокойно уживаются.
Ибо есть 2 поколения гулей :
1 поколение - это гули из Некрополя,то есть гули без ВРЭ.
2 поколение - гули с ВРЭ :Гарольд(с оговоркой по Фрейду),гули-потрошители(и прочие мега-гули),а также Мойра Браун и гуль из Подземелья(если считать ,что у ВРЭ есть воздушно-капельный штамп)
Ещё одно подтверждение общности двух теорий - вторая концовка Ф3,в которой ОП отравляет воду.
От неё травятся ВСЕ : гули,обычные люди.
ВРЭ, радиация, таинственный газ из Сьерра-Мадрэ, новая чума, химикаты и радиация из повседневной жизни (как никак ядерные автомобили и продукты, которые хранятся 200 лет) и возможно что-то ещё. Мне кажется, что причин для гулификации существует несколько, если не великое множество. Одно превращение в гуля другому рознь, хотя все гули примерно одинаковые.
Так, все хорошо - потому что я здесь. По тем данным, что я владею, за старение отвечают теломеры - мелкие усики человеческих клеток. При каждом делении клетки, они укорачиваются. Когда усик кончается, клетка перестает делится и просто старея отмирает. Радиация, в рамках игры, могла изменить состав клеток и их органелл, чем изменила бы или просто убрала эти усики за ненадобности. А если нет теломер, ты либо помер, либо вечен.
9:36 Тогда уж деэндешные тёмные эльфы. Все их ненавидят и боятся...🥸
В подтверждение радиационной теории можно привести также записки из одного музея Волт-тек в Фалаут 3, где девочка пряталась в искусственном убежище от первых бомб, а потом, если я не придумал это себе, её можно встретить в городе гулей или около того. Игровые подсказки в 4ке говорят, что гули потеряли рассудок от радиации, а также чем умнее был человек, тем позднее он становится гуляем, как например китайский капитан в подлодке. Абсолютный бред, но подтверждение - мальчик в холодильнике🤪🤪🤪.
В подтверждение теории ВРЭ, Гарольд неоспорим, но все же это старый канон. Тут уж как беседка решит. Интересны ещё эти странные гули из 76, пепельные или кто они.
Видео про нелогичные моменты отлично зайдет, жду с нетерпением
Ещё одно, горелые из одинокой дороги, они ведь тоже появились после взрывов ядерных ракет, которые запустил курьер. Но есть ещё один случай, на закоулках мохаве можно найти домик с огромным фоном радиации, там девушка пыталась себя гулефицировать но в итоге померла. Так что даже в нью вегасе есть противоречия(хотя мб не каждому дано стать гулем). И да гули бессмертные, но! смертные. Почему? да всё просто. Во-второй части в городе брокен хилс, есть дом престарелых для гулей, они не умирают, но постепенно разлагаются и как бы всё-таки умирают.
Видимо не все кто облучается радиацией становятся гулями. Большинство тупо умирает от лучевой болезни (как раз как та девушка с полигона в Нью-Вегасе).
Горелые - это вообще отдельный "вид", так сказать. Там радиация от взрыва ядерного арсенала смешалась с сильными песчаными бурями, которые ободрали с несчастных солдат НКР и Легиона заживо кожу, а гулификация не позволила им умереть, поэтому они постоянно испытывают боль и ненависть ко всем остальным. Это вроде бы Улисс говорит курьеру (или в его дневниках).
Но да, тут получается нестыковка - почему все эти солдаты разом стали гулями, а не просто померли.
UPD. Только правильно не "горелые", а "меченые".
Горелые это из F76. Типа люди которых облучили Зверожоги и они стали гулями с коллективным разумом))
Бро, делай все ролики, на которые у тебя есть идеи!
Это просто топчег!!!
Ну, как гипотеза по старению гулей, то можно предположить что они так долго живут из-за медленного обновления клеток и соответственно медленного укорочения теломеров, отсюда можно и предположить что внешнее уродство тоже связано с этим, так как на теле остаётся огромное количество стареющих и не обновляющихся клеток, но это в качестве предложения, а так никогда почему-то не думал что врэ был связан с гулефикацией
Мне кажется, что после взрывов бомб частички врэ разлетелись по всему миру и продолжают существовать в каждом и в момент игры. А Мойра Браун стала гулем и за счет радиации, и за счет того, что носила малую долю врэ в себе, как и все на пустошах
ДА! ВОТ ЗДРАВО МЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК.
Лучшие видео о раскрытии персонажей и персоналий из вселенной фоллаута!
Ну да, ghouls есть в DnD. И как мне известно, прообразом Когтя Смерти был tarasque. Тоже монстр из DnD. Я за ролик о расхождениях и прочих нелепостях во вселенной Fallout.
1000-7... А не, другая игра, другая вселенная!
Что за вселеная 1000-7...?
-Гули! Мать твою, Гули!
-О-па-на...
-Ну вот до**оёб, накаркал?!
-Пасаны, чё делать-то будем?
-Попробуем проскочить...
-Нет, бл, сворачиваем назад!
@@User_Longin Токийский гуль (Вроде так) - эту отсылку поймут только его фанаты
@@User_Longin это из аниме токийский гуль
Аниме.. Что ? )))
Жаль, кстати, что Новая Чума осталась в Fallout без внимания. Её придумали, только для того, чтобы появление ВРЭ выглядело менее клишейно. Тоесть в Fallout мы даже не можем увидеть упоминание чумы среди обычных жителей, нету каких либо плакатов про санитарую и нету каких либо карантиных зон
Грусняшка : (
То самое чувство, когда перешёл на видео до уведомления
Бедный Гарольд вечно упоминается вскользь. Для меня это один из ключевых персонажей серии. Мало того, что он участвовал в процессе становления Повелителя, так он его ещё и пережил, да еще и развивался как персонаж в течении трех частей серии. Т.е. был свидетелем основной части сюжета фалоутов, будучи при этом незамысловатым обывателем, которому пришлось поучаствовать в невероятной серии событий в лоре фалоута. Даёшь видео про Гарольда!
ещё капитан китайской подлодки вспомнился и британец,который искал мозг в банке
Арам зам зам, арам зам за, гули гули, гули, гули, гули, гули, рам зам зам. 😂
Дезмонда Локхарта как ты мог забыть, самый харизматичный из всех гулей во всех частях!
Вообще радиация может влиять на генетику, но тут будет работать другая штука. Если кто то из родителей облучен радиацией, то потомство (если такое будет) получит некоторые сильные мутации. Работает это из за того, что радиационные лучи повреждают днк, а организм его восстанавливает, но немного по другому. Таким с 30х годов балуются селекционеры.
Хотя раньше я и знал только версию с радиацией, но мне кажется логичнее именно версия с ВРЭ, этим и объясняется необычайная выносливость организмов гулей.
А может врэ, это как в сериале ходячие мертвецы(когда человек умирает от пули, он тоже же становиться зомби) , все им заражены, но не чего не происходит а когда попадаешь под радиацию, то он начинает действовать...
Рад что вернулся на твой канал
Кстати, у меня была теория о том что гули это довоенные вакценированые люди. Типо лекарство на столько мошно что при сильной радиации вызволо серьезную мутацию на основе уже сложаных антител. Поэтому у гулей одинаковые стадии, а не рандомные мутации
в 4ке есть ещё и Хенкок))
Хенкока, кстати, можно одеть как Дина Домино, Смокинг и темные очки патрульного)
Гули для меня всегда были порождениями радиации, а вот что всё остальное кроме супермутантов подверглось влиянию врэ - это открытие. Спасибо за информацию.
В человеке существует ген смерти, он активируется у каждого по своему но обычно после 50 лет, он не убивает человека но увеличивает шанс смерти от старения до 70-99% но после 90 лет, данный процент падает до 50%. Скорей всего радиация которая в мире фаллаут влияет на гены, влияет на ген смерти уничтожая его или убирая шанс смерти от старения.
Казалось бы причём тут гурманы?
Казалось бы при чём тут "ДЕТЕКТИВ"?
Что ?..
Гули, по своей сути, это огромные разумные раковые опухоли, с возможность бесконечного деления своих клеток, поэтому они и не стареют.
смутно помню но вроде бы дело было так: в Фаллаут 4 был отшельник гуль в заброшенном доме недалеко от воды он переживал за сына так вот сын тоже гуль, но жена умерла и не превратилась в гуля, что сразу ставит генетику+радацию на первое место. учитывая что есть разные виды гулей гдето гены сильны видимо и позволяют сохранять разум, но по большей части гули незазумны либо имеют коллективное бессознательное и идут за светящимися (важаками)
На гулификацию все таки влияет какой-то ген. Если вспомнить квест "Мальчик в холодильнике" из фалаут 4 то там вся семья стала Гулями. Кто-то умирает от радиации, а кто-то становится гулем
Когда проходил фоллаут 4 при прохождении всех квестов связанных так или иначе с ядерколой + все квесты от сьерры петровиты, сначала попалась информация что квантовая ядеркола имеет в себе радиоактивный изотоп (вся светящаяся кола типа кварцевой...), потом попалась информация, что при чрезмерном употреблении колы люди становятся гулями. Потом когда попал в добрососедство и взял в напарники гуля Хэнкока, и прошел все возможные квэсты связанные с Хэнкоком мне стало понятно, что и от употребления винта тоже можно стать гулем... Читал все терминалы, записки, записи, слушал что говорят напарники, все диалоги. Очень интересно, можно найти ответы на многие вопросы. Думаю гули это радиация и химия, ВРЭ тут не пахнет.
Ну ты нашел где искать истину. 😁
Казалось бы - причём тут "Токийский гуль" (РКН - иди лесом, а?) - хотя, если видео о гулях - они там появятся
Да-да, Эмили, так оно и есть
М-м-м-м-м, Эмили...
гуля
Подумаешь: разработчики сказали. Гораздо логичнее вариант с ВРЭ и РАДИАЦИЕЙ. Я для себя выбрал.
Ты не можешь выбрать для себя, потому что создают вселенную разработчики, они боги и творцы мира Фоллаут.
@@8O0Aa.1q3S0.
это просто смешно. тоже самое можешь сказать о звёздных войнах, но я так играть не буду
@@8O0Aa.1q3S0. они так и сказали. ВРЭ + радиация- гуль. ВРЭ+ намного радиация- супермутант. ВРЭ+ чистый человек- "новая форма жизни", за которой так яростно гонялся создатель из 1 фолыче.
@@unionofelements8111 Это первоначальная версия, от которой затем отказались.
В видео же об этлм сказано. Это больше не лорно.
Всё время думал что гули, брамины и тараканы с муравьями - продукт чисто воздействия радиации. Именно такие представления и были в середине прошлого века в нашей реальности о том как радиация влияет на живые организмы. Чем собственно и вдохновлялись создатели Fallout. Мало того, в Fallout 4 можно найти информацию об экспериментах с гулификацией до войны. Эдди Уинтер как раз и гулифицировался незадолго до падения бомб.
Да, не плохо было б глянуть ролик про не стыковки. Всегда считал гулей чисто радиоактивным продуктом. В вики, убежище, поддерживается в основном такая же теория. Кстати, учитывая что ионизирующее излучение влияет на ДНК человека, а в основном ДНК и отвечает за старение организма, его повреждение или мутация и могло вызвать долголетие гулей. Как вариант.
Тема с гулями довольно сложная и непонятная. Лично я склоняюсь к тому мнению, что в гулификации помимо радиации, был и второй фактор. И почему я так думаю? В Нью-Вегасе есть две локации. Лагерь Серчлайт и Старый Ядерный Полигон. В первой локации из-за диверсии Легиона Солдаты НКР все массово стали гулями. Во второй локации ситуация другая. Девушка хотела стать гулем и поселилась в хижине рядом с радиационном кратером, но результата она не добилась. Она умерла в результате лучевой болезни. И что ещё странно - радиационной фон в обеих локациях отличается друг от друга. В лагере он вполне терпим, а на полигоне он зашкаливает. И так же стоит упомянуть, что легионеры, которые устроили диверсию не гулифицировались, а умерли и также с легионерами повторяется та же фишка. Мы можем отплатить легионерам той же монетой и с Высоты Коттонвуд сбросить на их лагерь бочки с радиоактивными отходами. С что в итоге? Легионеры просто падают замертво и снова никакой гулификации. Лично я сам обратил на это внимание и мне это показалось странным.
9:08 Нормально так дикий об потолок припечатался
В сериале показали процесс гулификации без радиации и регенерацию гулей, это объясняет их живучесть. Теперь это новый канон и придётся с этим жить
Не может быть нового канона, есть только оригинал и он канон. По этому сколько бы не снимал дисней пародию на Звездные войны, каноном всегда будет 6 частей Джорджа Лукаса.
Когда речь заходит про гулей я сразу вспоминаю убежище 34, а там ВРЭ не использовали
как всегда интересный контент)я начал твой канал еще с нь вегаса смотреть а потом с третьег
Беседка сказала, что Библия Фоллаут ни капли не является каноном. Если надо, они ее перепишут. Можно много засирать бетезду с ее подходом. Только вот она не обанкротилась, а блек айсл обанкротился.
Лол сама беседка и все что она сделала каноном не является
Чел ты в муте
@@vechaslavalexandrov9100 ты сказал, что каноном не является? Права на франшизу у кого? У беседки и майкрософта. Как скажут, так и будет. Мнение обсидианов тут уже никого не волнует. Как и их фанатов.
@@alexaskentum2835 так ты же сам сказал что беседку с таким подходом нах слать надо
Да и потом никто новые творения беседки всерьез не воспринимает фоллаут 76 гавно
Из жопы
Четвертый фолач дичь для зумеров
Последний каноничный фоллаут нью вегас был неплох
А по поводу майкрасофта так они любое хайповое дерьмо скупают
Так же как фейсбук или амазон мелкие магазинчики
Беседка львиную долю фанов потеряла
@@vechaslavalexandrov9100 Фоллаут 76 неплох. Но на выходе был дерьмом откровенным. Четверка лично мне понравилась больше Вегаса, так как взяла оттуда концепцию фракций, допилила крафтом оружия и поселений и на уровне предоставила сюжет ( в длс он был лучше, к слову). Имхо, самый дерьмовый Фоллаут это Фоллаут первый, где либо ты хороший, либо ты плохой. Линейный сюжет с двумя выборами в каждом квесте и идиотская система рпг, которая дисбалансна до жути. Тактикс отдельная тема. Он хотя бы стоит на уровне jagged alliance того времени, хоть по сюжету и не каноничен.
Обожаю когда человек может признать свою неправоту, тем более публично. Ты классный, царский лайк залетает под видос
Чехи сделали охренительный даже не мод,а полноценную игру на движке первых двух фоллаутов: Fallout 1,5 Resurrection. Всем крайне рекомендуется к прохождению! Действие происходит между 1 и 2 частями, главгерой - гуль, и вообще, именно в этой части тема гулей раскрыта, как нигде больше!
Русской версии, увы, нет, качаем инглиш) ну или мох кто чешский знает)
Ну, есть нюанс - сеттинг фоллаута не совсем "наш мир". У них работает та физика, которая при облучении Брюса Бэннера гамма частицами сделала его Халком. Да, в фоллауте работает физика из фантастических произведений 50-х годов. Поэтому "фолыч - цэ ретрофутуризм!"
Но я отвлекся. Из-за особенностей сейттинга радиация а) убивает людей б) делает их гулями в) делает их разумными гулями - в порядке убывания вероятности. И в библии фоллаута, и в игре (в четверке в частности - дополнение VaultTec Worksop) можно найти упоминания об убежищах, в которых не закрылась входная дверь и все жители стали гулями
Fallout New Vegas место испытания ядерного оружия рядом с тайной квартирой легиона Цезаря. На полигоне есть небольшая хибара в которой можно найти труп и предсмертную записку о том что девушка желает стать гулем чтобы обрести бессмертие, но по факту она просто умерла от радиации так и не превратившись в Гуля(
7:50 - если я не путаю, в той же библии фоллаута авторы говорили "Ну а Гарольд... Гарольд это Гарольд"
Они сами не решили кто он такой - он и гуль, и жертва ВРЭ, и ниндзя-пират-зомби-робот
Этот комментарий просто для поднятия активности 📈
Видос как всегда хороший 👍
На счёт того что они не стареют можно объяснить так радиация как мы знаем очень повреждает Днк. И возможно после облучения у людей которые стали гулями разрушился ген который отвечает за разложение организма. Или вот вариант когда деревья облучаются то они не разлогаются. Может ещё из-за этого гули не стареют.
О, не знал про второй канал, спасибо что упомянул, Фалоч
Комментарий в поддержку канала!
На превьюшке охрененный ретекстур гулей. Одна беда он или очень плохо или ни как не дружит с одеждой.
Про ген старения ты правильно сказал. В одной из статей говорилось мол учёные нашли этот ген в коде человека и пытаются его удалить
Да, был удивлён, я думал что дело в ВРЭ
В третей части частично объяснили почему гули не стареют и вообще как ими становятся. Всё написано в терминале в разделочной.
Думаю версию с ВРЕ+Радиация более логичная.
Честно я в самой игре не углублялся в лор игры, но всегда думал что гули появились из за радиации. Про ВРЭ не знал потому что опять же не углублялся в лор и не играл в 1 и 2 часть. Начал с 3. Мне больше были интересны квесты побочные и сюжетные.
Тот же Эдди Уинтер из Fallout 4 прошел гулификацию и заперся в своем бункере без всяких там ВРЭ.
Здравствуй, FALO4!))
Полагаю, что для возможны все теории происхождения одновременно.
Учитывая различные "подвиды"
гулей, можно предположить, что
глификация может произойти
резными способами. Именно
способ гулификации, в зависимости
от условий и факторов, определяет
и разновидность. Очевидно ведь, что "дикие" и "дикие светящиеся"
особи отличаются от их разумных
аналогов как скоростью передвижения, реакции, так и
невосприимчивостью к боли, увечиям, вдобавок, некоторые
особи способны регенерировать при воздействии радиации.
Прошу не судить меня строго)
Это лишь гипотеза))
Они не стареют из за того что человек облученный радиацией впадает в период полураспада кожа становится дряхлой ,и легко отслаивается поэтому они так и выглядят а то что они живут 200лет это уже дело ВРЭ ,ведь те гули которые ходят по поверхности при облучении хорошо подвергаются заражению чем только угодно особенно ВРЭ
Да! Чувак, спасибо, что пролил свет на этот вопрос со многих сторон, я хоть и написал ехидный коммент к тому видосу, мол "гули вообще-то из-за радиации", но этой всей инфы не знал, а в библии фоллаута Крис Тейлор плюрализм мнений и предположений выдаёт почти по каждому тревожащему комьюнити вопросу, и выходит вроде как они действительно в процессе дисскусий и смешения разных мнений создавали мир, и не обошлось без таких парадоксов.
Про Брайта хорошо шутканул)
Ролик из нелогичности идеальная идея
Это игра и фантазия разработчика, мы еще пятую часть не видели.
Офигеть! Несколько видео подряд!
Гулей не зря называют Зомби, и живыми трупами, потому что по факту так и есть.
Даже просто внешний вид гулей говорит сам за себя. В реальной жизни, люди пострадавшие от ядерного удара примерно так и выглядят, кожа свисающая с пальцем, она буквально течёт, влияние радиации на репродуктивные функции.
Кстати насчёт бессмертия и мутаций. Радиация разрушает ДНК, но разрушенные сегменты потом восстанавливаются случайным образом, что и ведёт ко всякого рода мутациям, в том числе бессмертие может быть одной из них. А тот гуль который не гуль… он не гуль, он результат действия ВРЭ, хоть и облучён радиацией, тут скорее уникальный случай.
*Забыли ещё Хэнкока упомянуть)))
Уже и не помню почему, но был уверен, что гули - продукт радиации и удачи, что мутация пошла именно по такому пути, а не просто убила. Возможно, потому что в игре был Гарольд, о котором было четко сказано, что он не гуль, а стал тем, кем стал, из-за ВРЭ.
Ролик про недочеты определенно интересен. Я и сам могу сходу назвать пачку, но от специалиста по лору будет куда интереснее)
Тогда получается что в пустоше очень много "везунчиков" , с таки видением спокойно можно пару десятков миллиардов долларов в казино выйграть
Радиация воздействуя на организм разрушает в первую очередь геном клетки, по моему это так звучит.
8:24 🥁
Ну во второй части на ВРЭ весь сюжет завязан и Анклав уничтожает всех заражённых если не успеть пройти игру во время. И при диалоге с учёными(или эта инфа на компе была) на вышке Анклава мы узнаём что все живущие на поверхности уже заражены вирусом. Поэтому им нужны были "чистые" люди из убежищ. Так что как бы что ни думали разрабы то вирус повлиял или до гулификации или уже после, продлив гулям жизнь.
Так то в 4 части был первый гуль в мире, Эдди Уинтер, стал гулем ещё до войны и ушёл в личное убежище.
фотографирую закат будто пару лет назад...
Не знаю. Мой любимый гуль это несомненно Аргайл! Очень жаль его. Весьма трагичная история у них с Дэшвудом вышла.
У меня после первой части было впечатление, что гули результат творения постоянного невысокого радиационного фона и врэ, и именно поэтому Мастеру нужны были люди из убежищ. И я не совсем понимаю зачем нужно было исключать врэ, разве что не делать из него макгафен который иногда работает так, а иногда не так. С другой стороны, я могу понять это так: человек из мира Фаллаут - не равно человек из реального мира, где от воздействия радиации может наступить только смерть. Люди в мире Фаллаута жили по-другому: болели новой чумой, лечились какими-то магическими, с точки зрения нашего мира, препаратами, а судя по автодокам операция на мозге - вообще пустяк. И довольно долго потребляли блага мирного атома, что вполне могло привести к напоплению и передаче различных мутаций из поколений в поколения. Всё-таки гулем становится не каждый человек.
Думал что радиация из-за довоенных гулей. Ибо...ну не думаю что за время между падением бомбы в Вашингтоне и распространением врэ(не факт что второе было раньше) врэ распространился бы по всем штатам. А довоенные гули которые застали падения бомб есть. И гулицифировались вроде как они чисто от радиации... Так что ещё со времён первого входа в подземелье думал что гули такие только из-за радиации.
Гарольд пример гуля подвергшегося воздействию ВРЭ, и он явно отличается от других
Гули-гули-гули....
А утром вся машина обосрана
Гули Шредингера
Одновременно произошли от ВРЭ
Но при этом произошли только от радиации
А потом пришла беседка, и взорвала Мегатонну
Мегатонна делает "Бум"
Если радиация а потом врэ будет супермутант. А если будет сначала врэ а потом радиация будет гуль. Разбираясь в лоре я понял разрабов так. Ибо после ядерной войны врэ уже был распылен по миру. А значит сильная радиация от бомб способствовала этой мутации клеток.
А вот с супер мутантами и монстрами на основе врэ наобород. Изначально в организме была остаточная радиация (много будет кентавр, мало будет супермутант)и по этому получались мутанты от большой дозы врэ. И да жители чистые, но не забываем в где они находятся, хот и минимальные дозы но они получали. Иначе они бы стали как люди из бункеров в сереале сотня, плавятся от выхода на поверхность без скафандра
Я никогда не думал о связи гулей и ВРЭ, меня вообще мало волновали гули... Я просто убивал всех гулей, которых встречал🤣
Думаю гули хоть и не мутировали от врэ, но и от большого фона просто так не гулифицируются. Может у людей было или есть мутация или болезнь, в результате которой под воздействием радиацией произошло изменение. Ведь от такого некроза люди умирают в агонии, а значит гули не чувствуют боли и более выносливее человека (по этому и радиация на них не действует губительно, или действует но очень медленно). В Фаллаут, думаю не гули нелогичны, а такая вещь как рад-регенерация. Если я правильно помню урок физики, то радиация - поток частиц (альфа или гамма, не помню), она проходит сквозь ткани, повреждая ДНК. И как подобное воздействие может привести к регенерации? Это тоже самое, что вылечится от перелома лодыжки выстрелом в колено.
Исходя из всего вышесказанного, споров самих разрабов, ранее большие временные просветы в лоре о которых мы ничего не знаем... Итд итп... Все споры на тему логичности и лорности 99% разных моментов из серии игр скатываются не к обмену аргументами между оппонентами в споре, а просто к вкусовщине
я думаю, тема гулей раскрыта не полностью, ведь когда берёшь врэ у Эдема, то тот говорит, что отравит всех мутантов в Пустоши - от гулей до супермутантов или что то подобное. А также не раскрыта тема, почему гули поделились на разумных и диких. А может я невнимательно смотрел ролик. Но за ролик спасибо =)
Разработчики могут выкрутится , подразделив гулей на тех которые просто подверглись чисто радиации и гулей которые вместе с радиацией словили ещё и ВРЭ
Ну ВРЭ после апокалипсиса могло попасть на воздух в атмосферу - с ионизироваться с радиоактивными тучками, кружа десятки лет по планете и местами падать ввиде дождя. Где упало - там и получился "слабый аналог Супермутанта", который был создан при концентрированном влиянии вышеописанных компонентов, а не выдохшихся.
По поводу того, что Мойра не была инфицирована врэ бред, тк в концовке за анклав в трёшке все жители пустоши погибли, тк были инфицированы врэ с самого рождения
Я всегда знал, что гули и многие другие явления появились не из за ВРЭ, а за счет радиации. Сделай ролик пожалуйста по нестыковкам в фолыче.
Ты не прав
Мне лично нравится теория о том, что гули и остальные мутанты были результатом ВРЭ и радиации, но канон есть канон.
Скорей всего гули не стареют из-за того , что их хромосомы не делятся , но это и означает фактическое бессмертие от естественых причин разумеется !
Даешь ролик - "О небелицах"))))
Вроде бы старение происходит из-за того, что клетки больше не могут делиться на двое. А рак сам создаёт клетки над которыми учёные в наше время уже эксперементируют, чтобы они не приносили вред человеку и давала человеку долгую жизнь. Возможно поэтому гули долго живут из-за раковых клеток которые не дают им умереть от старости