115. Как безопасно подключить генератор. Устройство наблюдения за энергоподачей в дом.
HTML-код
- Опубликовано: 9 май 2022
- Здравствуйте друзья! Сегодня поговорим более подробно о безопасном подключении портативных генераторов, и о том, как следить за энергоподачей в дом, как с улицы, так и от генератора.
Наука
Здравствуйте друзья! Сегодня поговорим более подробно о безопасном подключении портативных генераторов, и о том, как следить за энергоподачей в дом, как с улицы, так и от генератора.
Ссылка на канал Михаила: ruclips.net/user/ceshkaruvideos
неужели в США нет подобных автоматических устройств ввода резервного питания: aliexpress.ru/item/32848140779.html?spm=a2g2w.detail.pers_rcmd.0.5c5654c3GShpJW&_evo_buckets=165609,165598,188871,194275,299288&sku_id=12000031188669356&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.288670.0&scm_id=1007.34525.288670.0&scm-url=1007.34525.288670.0&pvid=5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.288670.0,pvid:5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693,tpp_buckets:24525%230%23288670%230_21387%230%23233228%2310_21387%2314014%23453667%237_21387%239507%23434559%234&ru_algo_pv_id=5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=288670&traffic_source=recommendation ? Контроль напряжения происходит постоянно, в автоматическом режиме, есть цепи запуска генератора, при появлении напряжения в сети, происходит возврат к питанию от сети и глушение генератора.
@@user-bx8jq9iw4e есть, но подобные ставят для стационарных генераторов. Тут речь шла о портативных 👍🏼
@@Gruntled2001 в России и портативные подключают с помощью таких устройств: ruclips.net/video/8PvA5hriGdg/видео.html - видео первое найденное на вскидку.
@@user-bx8jq9iw4e Спасибо! Да, штука по-видимому удобная, но у нас нет ни ее сертифицированных для США аналогов, ни модульных щитков, сертифицированных для ввода в дом, в которые можно было бы ее поставить.
Здравствуйте уважаемый ! Хотел немного не в тему . Я не знаю почему , но Ваш голос действует на меня успокаивающе . К тому же , Ваши сюжеты всегда очень интересны и поданы очень грамотно . Я очень Вам за это благодарен!
Спасибо, очень рад, что Вам нравится мой канал! 🤝 Заходите почаще 😊
Прямо сейчас переведу Михаилу немного денег. Думаю, что зрители меня поддержут и тоже помогут. Мише скорейшего выздоровления а тебе Заур удачи и хорошего настроения. Спасибо за видео, спасибо за труды.
Приветствую, Заур!
Хорошее видео. Идея с блокировочной пластиной гениально проста. Идею с самодельным прибором взял на заметку
Макс, привет! 👋 🤝
На сколько просто и гениально, защита от "дурака".
🤝
интерлок- всё гениальное просто!
Мира над головой Мира в голове Мира в Сердце 🙏
Це ти путлєру та його хоронякам скажи!
@@Zhydohelmint мы при чём ? Вас кто-то просил совета кому что говорить ⁉️
Давненько небыло роликов. Как всегда, интересный обзор. Спасибо. Выходите в эфир почаще 😉
Спасибо, буду стараться 👍🏼
Добрый день, благодарю вас за познавательное видено! Очень интересно смотреть на иную "культуру монтажа". Успехов вам в труде. Мира и добра!! Жду еще много интересных сюжетов от вас. Благословений
Спасибо, и вам того же!
Большое спасибо за видео, соскучился по ним, если бывает возможность, снимайте пожалуйста почаще. Очень приятно и интересно смотреть, как минимум раза по три пересматривал, всё на канале
Спасибо!! Буду стараться 🤝🤝
Супер! Спасибо! Как всегда интересно и познавательно )))
И Вам спасибо!!
Еще раз убеждаюсь ) как всё просто и надежно! особенно защита от дурака’ для включения генератора.
Просто и практично)🔥🔥🔥
Спасибо, очень интересное видео. Как раз сам задумывался как подключать генератор.
👍🏼🤝
В своем доме, который уже продал, установил индикатор 3фазный на дин-рейку. На нее отдельно подвёл фазы и ноль от городской линии после счетчика. Если я видел , что индикаторы загорелись, значит пришло питание из города, и спокойно переключал с гены на город. Странно, что в США такого нет
Интересная штука interlock
Ура! Новый ролик! Сделано неплохо, наверное лучше в данных условиях сложно что-то придумать.
Илья, рад видеть!
Согласен с предыдущими комментариями. Классная работа! 👍
Спасибо!
Привет Заурбек! Давно тебя не слышал и не видел твои видеорепортажи об электромонтаже. Отличный видеоролик с монтажом контроля наличия напряжения и тока в сети , как со стороны генератора ,так и со стороны сети. Отличная работа и нравится миниатюрные контрольные приборчики со светодиодными индикаторами. И, все-таки находятся такие американцы , которые могут тебя не выдать за такие поделки и "колхоз", это приятно, видимо у тебя хорошая репутация. Продолжай в том же духе и ждем новых видосов о твоей работе. полный респект. Thanks for the good video
Леонид, спасибо!! 🤝🤝
Не уверен что автор про это еще не рассказывал, но для подключения генератора в Штатах также используют так называемый 'Transfer Switch'. Это такой дополнительный щиток, к которому подключается генератор и в котором можно переключать генератор/сеть отдельные линии (обычно нагревательный котел, вщдяной насос для скважины, холодильники, микроволновка, другие необходимые инженерные системы). В таком случае вводной автомат остается включенным и момент появления 'уличного' электричества легко определяем. :)
Да, стоило бы тоже это затронуть
Отличное видео! В России собираю по другому. Поскольку есть возможность ставить модульный реверсивный рубильник, то нет необходимости снимать ток для контроля напряжения с вводных клемм и вообще трогать вводной автомат при перехоже на генератор и с него.
Спасибо! У европейской/российской модельки много таких преимуществ
А если поставить рядом два щитка? Основной щиток с вводным автоматом и автоматом на малый ток от которого запитать индикаторные лампы. А во вторичном щитке разместить все остальные домашние автоматы и генераторный автомат с блокировкой вводного автомата вторичного щитка. Тогда все по идее будет правильно и без колхоза при условии что сами лампы - показометры сертифицированы.
Вы "вангуете" новое положение в кодексе 💪🏼.
Для тех штатов и юрисдикций, которые начали принимать к правоприменению кодекс 2020 года, теперь так и будет - основной щиток на внешней стороне дома, только с вводным автоматом (для "МЧС'ников" на случай пожара и других ЧП), и вторичный щиток внутри дома со всеми остальными автоматами.
Просто и надежно как Швейцарские часы👍😁
😊🤝
Можно попробовать "емкостым сбособом" снимать напряжение с ввода. По сути знать значение напряжения ни к чему, важно лишь его наличие, типа как в бесконтактной индикаторной отвёртке. Можно и схему спаять, но тут уже знания нужны. Ну это так, пища для размышлений...
Спасибо за видео
Спасибо!!
Механический АВР )) Гениально 😁👍
Отсутствие модульности не только индикацию не дает сделать без колхоза. Модулями все это можно и автоматизировать, в т.ч. и работу генератора
Привет Заур , очень печально слышать что у Михаила проблемы с здоровьем. А штука как заводская получилась, вообще удивительно что нет покупной приблуды для щита , мб пора сертифицировать и продавать? ))
Владимир, спасибо! Идея отличная, но вот сертификация стОит таких денег, что производство себя не оправдает ((
Для обнаружения входного напряжения можно поставить один из бесконтактных измерителей напряжения и тока с беспроводной связью. Например, есть Aeotec Home Energy Meter.
Интересно.
🤝
за интерлок тройной лайк!!!!
🤝
да интересно термоусадка и припой
Здравствуйте, Заурбек! Интересное приспособление. Я так полагаю, если надо будет проходить инспекцию, данное приспособление надо будет демонтировать. Деньги тоже немного отправил. Надеюсь, все будет хорошо.
Василий, приветствую! От души спасибо за помощь Мише...
Насчет инспекции всё верно - делаем на всякий случай так, чтобы можно было потом "расколхозить" если придется....
@@Gruntled2001 А то я предлагал обжать или припаять
Также примерно сделал, разве что вместо хитрого кусочка пластика уповаю на собственную благоразумность.
Оно конечно у нас и рубильники хитрые есть трехпозиционные на это дело, но чего-то цены негуманные и в мой сверхбюджетный проект никак не вписывались.
Вы в США/Канаде, или в пост-советском пространстве живете?
@@Gruntled2001 Россия. От американов при замене проводки в доме взял только идею о минимальном расстоянии между розетками. И надо признать, это очень здравая идея - в доме не осталось ни одного удлинителя, и в любом месте, где бы ни понадобилось, всегда есть розетка поблизости.
Спасибо за интересное видео. А вы не предлагали заказчикам (тем, которым не можете или не хотите ставить свою самоделку) приобрести звуковой индикатор напряжения? Они бы просто прикладывали индикатор к вводному кабелю и узнавали, есть ли свет с города. И инспектор не придерётся, и безопасно, и всё равно в подвал надо спускаться 🙂.
Богдан, привет, рад видеть!
К сожалению, тот кабель, который спускается по стене дома и заходит в щиток, экранирован оплёткой нейтрали 🙁 - 7:58
Заурчик приветствую тебя родной!!! Видео ну просто очень интересное. Настолько все просто и надёжно. Про колхоз ты конечно погорячился.
Богданчик! ❤️🤝
мне понравился интерлок! просто надежно
🤝
Ага
Ну работает. Это гуд 👍😊 С другой стороны, современной автоматики хватает. Что Штаты выпендриваются 😐 Хотя, что я несу. Нашу промышленность загубили. Мой прадед и дед шили обувь. А я покупаю американскую. Прогресс.
👍
🤝
Здравствуйте. Давно для этих целей использую промежуточное реле и звонок или лампочку (по желанию заказчика). Промежуточное реле запитывается от генератора а его НО контакты подключают индикаторное устройство наличия сетевого напряжения к сети. Когда сеть в норме, индикаторное устройство молчит. А когда генератор работает и появляется сетевое напряжение, начинает сигналить. Нет постоянного потребления от сети. Ещё для надёжности ставлю реле напряжения для контроля генератора. Уже несколько раз спасало заказчика, при выходе регулятора напряжения генератора из строя.
В америке?
Как я понял, там даже за попытку контрольку до вводного автомата подключить инспектор атата сделает.
@@redneck_prm5429 Это если найдёт, а так как правило щиты они не вскрывают, а смотрят только снаружи...
Было бы не плохо если бы производители сделали вводные автоматы с тремя положениями типа как реверсивный рубильник
есть такие: aliexpress.ru/item/32848140779.html?spm=a2g2w.detail.pers_rcmd.0.5c5654c3GShpJW&_evo_buckets=165609,165598,188871,194275,299288&sku_id=12000031188669356&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.288670.0&scm_id=1007.34525.288670.0&scm-url=1007.34525.288670.0&pvid=5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.288670.0,pvid:5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693,tpp_buckets:24525%230%23288670%230_21387%230%23233228%2310_21387%2314014%23453667%237_21387%239507%23434559%234&ru_algo_pv_id=5bcdd43b-f1dd-45ac-a2f9-b8ac592fc693&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=288670&traffic_source=recommendation
Надо смотреть какой высоты эти Американские автоматы в своих штатных посадочных местах. Потому как над вводным автоматом в щите ещё есть свободное место, и если высота позволяет, вполне можно туда поставить DIN рейку и скрыто засунуть модульные автоматы, минус только в том, что если его вырубит придется разбирать щиток, что-бы его включить. Хотя с вашими предохранителями аналогично. Ну и так-же на DIN рейку можно поставить клеммники и вводной кабель подключить и разветвить через них. Вроде говорили где-то, что у вас модульная аппаратура хоть и не распространена но достать вполне реально...
Мне захотелось такое попробовать, хотя бы ради интереса.
К сожалению, давно не было новых видео, так что пересматриваю старые, тем более, что тема подключения генераторов сейчас как никогда актуальна.
Да, простите, ни времени, ни возможности, да и по-честному ни настроения не было. Ну ничего, при первой возможности что-то новое всё-таки выложу.
У нас в старинных системах чтобы выбрать нужный ввод и исключить одновременное включение двух вводов испльзуют перекидной рубильник.
Сейчас пошли электромеханические селекторы.
Спасибо - я гляну на селекторы, интересно посмотреть как они выглядят.
@@Gruntled2001 вот прмер ruclips.net/video/InlG8RxrKwg/видео.html
Вопрос безопасного подключения генератора очень важен. От заказчика звучит примерно такое техническое задание "Ты мне сделай какую-нибудь розетку чтобы от генератора дом питать". На самом генераторе при этом розетка обычная - разъём Schuko. Если тупо следовать ТЗ заказчика - надо изготовить шнур для подключения генератора с двумя вилками. Но делать этого нельзя, очень опасный шнур! Значит нужно монтировать в месте подключения генератора (на стенке или в щите) то, что у нас называется "приборная вилка". И вот когда я год искал то что мне нужно (в накладном исполнении) и не смог найти. Сейчас продолжу поиски, уже для другого проекта.
Василий, рад видеть! Хороший термин - "приборная вилка". У нас тоже бывают такие запросы на шнуры с двумя "папками" (вилками на на обоих концах), но это здесь запрещено. Недаром такой шнур называется в шутку "переноска для суицида" (suicide cord).
@@Gruntled2001 не надо никому шнуры с двумя папами)) кто ищет тот найдет к каждому папе свою подходящую маму))
есть разные решения вопроса, и где в каких условиях, и для кого , что будет лучше, это нужно взвешивать..а розетки и вилки есть разные, но папу папу не надо))
@@kozlovserg Сейчас даже закон вышел насчет "нетрадиционных удлинителей" 😄
Сделать из обычного контактора( пускателя) блок АВР и при отключении сети чтобы сам и включил генератор с автозапуском и при подаче напряжения в сети чтобы сам отключал.
Это очень странно, что в Америке не развито применение магнитных контакторов с программируемыми реле. Наверное, это дорого!?Именно с их помощью без всякого "колхоза" можно реализовать переключение дома на генератор и наоборот.
Вот две ссылки на видео, связанные с этой темой.
АВР 1
ruclips.net/video/NQlvarhVX9w/видео.html
АВР2
ruclips.net/video/SH12mukdV1w/видео.html
Здравствуйте! У меня вопрос: "Какая система возбуждения у генератора на 5 kW?" У нас в продаже однофазные генераторы с конденсаторным возбуждением (с компаудной обмоткой), недостаток у них в том что они выдают несинусоидальную форму напряжения из за чего они годятся только на освещение да на строительный электроинструмент, а электронная аппаратура с ними работает или плохо или вообще отказывается включаться. Судя по кадрам внешний вид похож. Спасибо за Ваши видео, здоровья Вам и успехов!
Добрый день, спасибо за видео. Эта конструкция заменяет однофазное реле контроля напряжения?
Константин, приветствую! Это скорее указатель - он ничего не регулирует...
- добрый день. Спасибо за Ваш интересный контент. А можно подобно разобрать содержимое Вашей сумки электрика? С каким инструментом выезд на заказ? И очень интересно обустройство заземления на участке возле домов по правилам.
Здравствуйте! Вот, гляньте здесь: ruclips.net/video/jPdOi8Eqil4/видео.html
Насчет заземления - сделаем!
@@Gruntled2001 - спасибо!
Интересно вот что: есть ли у автоматов в Америке возможно подключения 2х кабелей различных сечений?
Модульные, применяемые в РФ, по паспорту разрешают такое подключение (не все серии и не все производители) - у ряда моделей автоматов разделены зажимы для подключения проводов и шинок. Точнее зажимается все одним винтом, но камеры там 2.
Довольно частое решение когда к таким АВ подключается светодиодный индикатор по типу ad60 зелёного цвета.
Но данное решение скорее не для дома, т.к. в таком нет необходимости.
Вообще довольно необычно смотреть на какие то решения, применяемые в Америке. Часть выглядит супер удобными, а часть (например щиты) наоборот максимально топорным решением. Но в чужой монастырь со своим уставом не лезут, а вот из чужого устава пару строк списать можно)
Приветствую! Однозначно, модульки нам зачастую не хватает. Вот мой эксперимент на эту тему: ruclips.net/video/YHvpTQrIY3k/видео.html
Насчет 2-х разных сечений. Да, есть автоматы на 2 провода, но там разница сечений не более одного "шага" друг от друга, напримет 2,5 и 4 мм2. Подключить 2,5 и 6 уже нельзя.
Я так понимаю В США вся гаражная и подвальная проводка делается трубами и металлорукавами (металлопроводом) - выглядит сверх надежно, как рубка в подводной лодке или бункер подземный на случай ядерного взрыва: кругом металл, трубы, лампы индикаторные, цифровые индикаторы🙂
Клиентам, чтобы не нарушать кодекс, можно предложить обзавестись бесконтактным индикатором напряжения. И обозначить им на вводном кабеле место для проведения измерений.
Интересно смотреть как в других странах устроено. Получается в Америке в основном используются железные распред. коробки, не пластиковые. Спасибо
есть и пластиковые. Дело вкуса
Улыбнула книга на полке - The Y2K Personal Survival Guide :)))
😂
11:46 с одной стороны - простое решение, с другой - каким-то колхозом отдает...
(просто вспоминаются эти переключающиеся рубильники ABB, что у нас ставят)
простейшее решение проблемы подключения к "внешней сети" будет установка доп. вводного щита с 1 вводным автоматом и 1 выходом нагрузки в виде основного щита.
и как раз в этот разрыв можно будет подключать что угодно. (вроде как при этом не нарушаются же никакие правила? конечно, цена увеличивается на Nю сумму...)
или можно использовать те же катушки для снятия тока, при наличии "фазы" на проводнике, они смогут это зафиксировать.
Согласен, и проблем нет, но тут задача подключить безопасно и "на бюджете". Если заказчик не против заплатить побольше, можно поставить и стационарный генератор с автоматическим выбором ввода. С нашими ценами на работу, если ставятся новые щитки, то цена начинает расти экпоненциально.
@@Gruntled2001 кстати, а если напр. брать ту же катушку, вешать на нее условную неонку - это ведь не будет нарушением целостности линии?
и вроде как схема получается до безобразия дешевой. И не требующей никаких доп. лицензий и прочего
А вариант с неоновыми лампочками в качестве индикаторов не рассматривали? Один провод от лампы на землю/нейтраль, а второй оборачиваете несколько раз вокруг фазы прямо поверх изоляции(примитивный конденсатор) и изоляция не повреждена нигде и показания о наличии напряжения присутствуют)))
Верно подметили - так тоже пойдет, и такие есть, но хочется знать показания напряжения тоже. Хотя да, Ваш способ - самый простой и безопасный.
А можно сделать чтобы показывало ток на индикаторах когда и от сети работает. В качестве дополнительного функционала
Это да, было бы классно. Проблема только в том, что нужно обесточить ввод, то есть придется договариваться чтобы распломбировать и запломбировать счетчик...
Огромное спасибо, смотрел с интересом. Самому по жизни нередко приходится ,, колхозить ''. С одной стороны, конечно, головные, но с другой - это интересно и привносит разнообразие в работу. Когда смотрел, подумал, что Вы могли бы создать фирму по выпуску подобных девайсов. Если есть потребность на рынке, то почему бы этим не воспользоваться? Понятно, что я рассуждаю по-дилетантски, не зная специфики. Наверное, будут проблемы с сертификацией, лицензией и т.п. И ещё вопрос: а АВР в Америке ставят? Вручную переключать, может быть, надёжнее, но как быть если электричество пропало, а дома никого нет? АВР запустит генератор, а при возобновлении подачи электропитания заглушит. В принципе особо сложного ничего нет и по цене не космос. Можно и ,,сколхозить'' что-нибудь на контакторах и реле напряжения.
Здравствуйте, рад видеть!
Преграда здесь - совершенно "левое" подключение индикаторов до вводного автомата.. такое точно сертификацию никогда не пройдет (((. А так да, спрос однозначно был бы. Насчет АВР - они конечно есть, но АВР подразумевает стационарный генератор, который для малого и среднего по размеру частного жилья наверное по цене неоправдан. А так да, в больших домах на местных "Рублёвках" стационарные генераторы и АВР ставят только так. Этим занимаются специализированные фирмы. Там есть всё - и подача природного газа, которая здесь практически песперебойна, (то есть ресурс автономности неисчерпаем), и переодический самопроверочный автозапуск, и переодическое обслуживание по гарантии. Но опять таки, этим занимаются специализированные конторы, а то хорошее видео получилось бы.
@@Gruntled2001 Спасибо за исчерпывающий ответ, всё понятно. Если будет возможность, снимите как-нибудь видео о солнечной энергетике в США. Наверное, там не так это развито, как в Европе, где чуть ли не на каждом доме солнечные панели. Оно и понятно: Европа более энергозависима и позиции экоактивистов там очень сильные. Но мир стремительно меняется.
@Veus Veus Тема очень интересная, согласен. Там конечно тоже доминируют компании с узкой специализацией. Много там будет о чем рассказать - планирование, проектирование, дотации и стимулы от государства, налоговые скидки за установку солнечного оборудования, кредит от компаний на установку, долгосрочная аренда оборудования или покупка его сразу, и т. д.
Спасибо за видео.Я поражаюсь из етой америки:почему не сделать переключатель ввода как в нас?
На сигнал появления сети можна подключить зумер
Есть переключатели ввода, но они для стационарных генераторов. Надо было это мне упомянуть. Спасибо за просмотр!!
В России наверное лучше воспользоваться байпасом
А можно же поставить каскадно два вводных автомата, между которыми индикаторы будут себя чувствовать вполне на законных основаниях. Фактически, вводным будет только первый, а блокирующую пластину поставить на генераторный и второй вводной.
Для "колхоза" под инспекцию подойдёт ли какой-нибудь бесконтактный детектор переменного напряжения в фазном проводе?
Здравствуйте! Возможно, пройдет. Есть парочка бесконтактных в онлайн магазинах, но они не ахти...
Привет Заур. Подскажи пожалуста ссылки на преобразователи тока и прибор передачи данных, и индикаторы , которые ты использовал.
Олег, привет!
Вот монитор расхода электроэнергии: www.amazon.com/Efergy-4-0-Wireless-Electricity-Monitor/dp/B001Q1G4WK
Вот вольтметры и амперметры:
www.amazon.com/gp/product/B0744DB8PS
www.amazon.com/gp/product/B0853C43RQ
@@Gruntled2001 Спасибо😀
Добрый вечер. у вас на счетчиках нет красной лампочки которая горит если есть напряжение?
Здравствуйте! Есть, но счетчик обычно на внешней стороне дома, и часто - за оградой.
на сколько помню, любой контролькой можно определить есть ли напряжении на входе или нет. )
Да, но нужно снимать лицевую панель, что для обычного пользователя небезопасно, и что также удаляет интерлок из всей этой схемы, позволяя включить оба вводных автомата.
@@Gruntled2001 тут ничего не могу сказать. поскольку у меня к щиту не идет металлическая гофра. но по экспериментировать можно.
Добрый день. Не рассматривали ли Вы вариант использования датчика Ubiquiti mFi-CS (датчик протекания тока). Он работает с контроллером Ubiquiti mFi. Настроить контроллер можно на отправку электронного сообщения о пропадании или возобновлении питания на входящей линии. За питать все это можно через UPS.
Про Ubiquiti не слышал, но глянул. Да, так тоже можно, особенно если заказчику не жалко заплатить за "умную" систему наблюдения за потреблением электроэнергии.
@@Gruntled2001 Ubiquiti это хорошее качество. Возможно на али, что-то аналогичное по проще и по дешевле найдется.
@@Gruntled2001 Добрый день. По пробовали вариант с Ubiquiti mFi-CS? Или что-то иное удалось подобрать?
Не проще на реле реализовать переключение на генератор? Например, при отсутствии напряжения в сети реле отключается и тем самым замыкает контакты на генератор или так нельзя по кодексу делать?
Да, так можно, но так подключают стационарные генераторы. Тут я осветил подключение переносных.
Для переносного, одного переключения мало, нужно ещё этот генератор достать из гаража или сарая и подключить к дому.
Добрый день, скажите, много стало самоделкиных в штатах? есть же обучающие ролики или культура берет свое? :)
И еще вопрос: а что мешает поставить генераторный автомат снизу и обмануть систему?
Здравствуйте! Самоделкиных хватает, но я обычно вижу продукты криворуких представителей этого рода )))
Насчет автомата снизу - конечно можно, но тогда интрерлок не будет работать, что рискованно.
Здравствуйте. Прошу прощения что пишу на старое видео. Может кто писал? Почему бы не сделать на реле напряжения, и контакторе ( пускателе трёхфазном ) самодельный АВР, переключатель генератор - город . Пройдет ли такая конструкция инспекцию?
Здравствуйте! Нет проблем, все комментарии проверяю. Да, можно, но тут нужен "заводской" АВР модуль, самодельный не пройдет инспекцию, поскольку не тестирован/не сертифицирован. По цене заводской оправдывает себя только для стационарных генераторов, а для портативных приходится обходиться тем, что видите.
Добрый день! Скажите пожалуйста, а почему не использовать АВР для генераторов?
Можно, но как более основательная и стационарная процедура, это обойдётся заказчику дороже. АВР используют для стационарных генераторов, тогда когда то, что вы здесь видите используется для портативных
Обожаю колхоз)) Прям мысль забурлила)) Как бы чего придумать такое.....Измеритель для генератора нельзя прикрутить непосредственно в сам генератор? Тоже инспекцию не пройдет? Генератор можно наверно и убрать от инспектора или он просит предьявить? Может какие то есть модели со встроенной и сертифицированной такой штукой уже? Должно же быть. Удобно и наглядно. Ну или как вариант можно сделать переходник для вилки....если инспектор придет, пользователь сам сможет его снять и спрятать от лишних глаз)) А с уличным вводом можно покумекать насчет чего то дистанционного. Токовые клещи как то понимают что в кабеле есть ток без непосредственного контакта. Причем нам тут даже мерять ничего не надо. Даже некоторые индикаторные отвертки понимают такое. Они даже пищат, что тоже может быть удобно, что бы не таращится в экран. Правда кабель в броне....наверно не возьмет. Но можно покумекать еще в этом направлении.
Здравствуйте. А почему ставите siemens в eaton-oвский щит? Разве они совместимы?
Здравствуйте,
Это щит Crouse Hinds, там стоЯт Murray и Eaton автоматы, оба совместимы с Crouse Hinds.
@@Gruntled2001 я в Канаде, вроде одно и тоже, но про эти марки щитов, в первые слышу...у нас siemens, eaton squareD, GE, вроде всё...остальное все старьё, даже не следим за названиями, сразу на замену и в мусор...
добрый день, я наверное неправильно понял. на 7:57 говорите, что приходит совмещенная земля и ноль (так называемая PEN) в щит. По дому, как я понял, земляной контур (PE) идет по металоспирали. Не совсем мне понятно, куда дальше идет независимая земля? мысль соединения железных труб с общей нейтралью же глупенькая?)
Кстати, как индикатор, появления электричества (да просто наличия) можно использовать индикаторные лампочки, как например в кнопке удлинителя. обычная лампочка и жирный резистор. такие индикаторы точно существуют под 240/380 щиты. буду очень удивлен, если их нет под 120. Хотя, наличие межфазного- тоже хороший показатель, и места меньше в щите для индикатора требуется. Но если ставить один межфазный, не будет индикации наличия нейтрали... очень непривычный электромонтаж в штатах)
Здравствуйте!
Если не трудно, поясните, что Вы имели ввиду насчет заземления труб. Здесь система TN-C-S, так что "земля" здесь подключатеся к нейтрали в главном щитке, и металлические трубы, выходящие из земли - отличные заземляющие электроды.
В первичном щите, который Вы и видите в 7:57, PEN с "улицы" проходит насквозь через счетчик и приземляется на PEN- шину щитка, на которую можно вешать PE и N проводники от домовых групп. Те кабели, у которых нет PE-проводника (металлоспираль AC/BX (а-це/бэ-икс), "заземляются" на корпусе щитка, который тоже из металла, и с которым соединена PEN-шина. Другие типы американского кабеля, напр NM (аналог "вашего" ВВГ), или "наш" MC ("эм-це"), несут в себе отдельный ПЕ - проводник, который и сядет на PEN-шину.
@@Gruntled2001 значит я все правильно понял. металоспирать от розеток и выключателей соединяется с щитком, на котором PEN? а током не бьет?)
@@DmitryGrigoryan Да, у кабеля Би-Экс/А-Це (BX/AC), оболочка через втулки подключается к заземленному/зануленному щитку. Током бъет от разницы потенциалов, и если металлоспираль надежно занулена/заземлена, то она находится на таком же потенциале, как и всё то, с чем может прикоснуться человек (за исключением оголенных фазных проводников). Конечно, если есть пробой на оболочку кабеля, и она не подключена к щитку, тогда проблема. Если есть желание, обязательно посмотрите мой обзор американских кабелей:
ruclips.net/video/14wkJsGF6GI/видео.html
@@Gruntled2001 c PEN я сталкивался, когда в дом еще нормальную землю не завели, и стиральная машина давала о себе знать))) а тут получается, стиральная машина все металоспирали с собой прихватит)
а на счетчике нет никакой индикации наличия напряжения? если он электронный, то ведь цифры светиться будут?
Да, есть, но это на улицу нужно выходить каждый раз, зачастую на сторону дома, противоположную входу в дом или отгороженную от двора.
@@Gruntled2001 а если уж совсем лютый вариант - между счетчиком и основным щитом поставить промежуточный (рядом с основным) и там, в промежуточном уже или вольтметры или банально лампочки какие?
У меня изготовлен кусок кабеля 2.5 на 2 с двумя вилками на концах, когда пропадает элэнергия выключаю вводной автомат подключаю свой кабель от генератора в любую розетку и в доме есть энергия
У нас это тоже делают домовладельцы - называют это "удлинитель для суицида" ))
+
а у вас там, в америке, нет контакторов?
Очень заморочено. Почему вместо колхоза не поставить обычный AVR? Он сам бы переключался в зависимости от наличия напряжений в линиях. Или вручную. Там реализована защита от дурака, линии не пересекаются. Брейки ненужны.
То есть в США нет устройств АВР? Или они очень редкие?
Есть, но на крупных объектах - больницах, коммерческих зданиях, или особняках на местных "Рублевках". К тому же электроснабжение здесь более или менее надежное, так что стационарный генератор и остальной АВР себя вряд ли оправдает для малого и среднего частного жилья.
@@Gruntled2001 интересно, знакомые электрики часто используют шнайдер или абб контакторы и китайские контроллеры. видимо в США такое не позволят. Ну мне чисто спортивный интерес я был электриком по диплому но всю жизнь работаю в телекоммуникациях
А как быть если нужно подключить генератор к щиту где нет свободного места для автомата для генератора? Ставить другую шину чтобы были свободные места?
Проще всего - сгруппировать осветительные или розеточные группы, чтобы освободить пару позиций. На эти позиции можно повесить вводной автомат для генератора, или автомат для вторичного щитка.
@@Gruntled2001 Спасибо за ответ!
В данном случае не помешал бы АВР, расскажите как нибудь о АВР в США для частных домов, есть ли рубильники с моторным приводом, как у нас к сожалению можно сказать что уже был АББ?
Ага колхоз, у нас часто также, генераторы с встроенным автозапуском дорогие
Игорь, приветствую! Позволю себе копипаст с моего ответа другому подписчику... АВР - они конечно есть, но АВР подразумевает стационарный генератор, который для малого и среднего по размеру частного жилья наверное по цене неоправдан. А так да, в больших домах на местных "Рублёвках" стационарные генераторы и АВР ставят только так. Этим занимаются специализированные фирмы. Там есть всё - и подача природного газа, которая здесь практически песперебойна, (то есть ресурс автономности неисчерпаем), и периодический самопроверочный автозапуск, и регулярное обслуживание по гарантии. Но опять таки, этим занимаются специализированные конторы, а то хорошее видео получилось бы.
А в чем уникальность таких компаний, какие разрешения должны быть, дополнительное разрешение для работы с подключением газа?
@@user-eu4yu1bo3e Там ищут людей с тремя основными навыками - электромонтаж, работа с двигателями внутреннего сгорания и установка газового оборудования. При установке таких стационарных генераторов берут разрешение как на электрику, так и на подключение к природному газу.
@@Gruntled2001
Нельзя зависеть от газа!!!!
Если резервное эл-во, то только дизель-генераторы.
ставь кляйны, бесконтактные индикаторы напряжения на вводные кабели🤪
😆
Странно что нет механизированных реле или переключателей нельзя ли второй вводной автомат поставить?
Здравствуйте! Второй вводной автомат для "уличной подачи"?
@@Gruntled2001 типа того, тогда можно нормально расключить датчики без колхоза,
@@zorroz7 А, последовательно, перед щитком.
Да, это вариант. Кстати так все новые щитки обязательно ставить с 2020-го года - это новое требование кодекса, ставить аварийное отключение электроподачи на наружную стену дома, рядом со счетчиком.
А почему бы не сделать авр на хотя бы пускателях?вообще конечно было бы интересно поработать хотя бы с таким оборудованием. А еще интересней индустриальное))
Однозначно конечно можно АВР, но тут задача экономично подключить портативный генератор. Если ставить АВР и прочую подобную автоматику, тогда уже идёт речь о стационарном генераторе, и цене вопроса раза в 3-4 больше
Спасибо, что зашли!
@@Gruntled2001 наверное я не правильно выразился) авр условное )) думаю на вскидку такая схемка обойдется около 100-200$. Хотя возможно и дороже, там основные затраты на пару пускателей. Все остальное мишура.
Странно что в Америке и приходится что-то "колхозить". Не уж то нет предприимчивых кто организует выпуск готовых изделий по " Госту" ?))
Я здесь почти 30 лет, и самому странно, но тут скорее законы рынка виноваты - недостаточно спроса на такие изделия, чтобы производители хотели преодолеть ценовой порог сертификации таких изделий. Сконструировать и собрать тут в разы дешевле, чем получить сертификат на подобные концепции.
Элеетрика штатов живет отдельно от мира. Это как имперская система измерений, штаты последний ее бастион
Что бы узнать подано ли напряжение в дом с улицы можно же поставить сигнальную лампу всего лишь)
В принципе всё, что угодно можно поставить, хоть жужжалку, но проблема остается в подключении чего бы то ни было ДО вводного автомата ((
Таких устройств на рынке нет.
@@Gruntled2001 А в сам корпус вводного автомата индикацию фазы (как в индикаторных отвёртках) производитель не хочет встроить?
@@user-ie3kj1nd7m Хорошая идея! Надеюсь, что кто-то так сделает.
Смотрю все ваши видео с большим интересом, но кодекс не зубрю наизусть, запоминаю только то, что мне в работе может пригодиться.
Мне не ясна суть проблемы. Пусть вы собираете это устройство сами, но вы же используете сертифицированные компоненты, сертифицированные способы коммутации. К чему инспектор может придраться? Просто потому, что так никто не делает?
Андрей, приветствую! Проблемы две... как целое ("assembly") эти устройства не сертифицированы, но тут Ваш аргумент сработает - можно ожидать, что инспектор одобрит что-то собранное из сертифицированного материала, но главное тут - способ подключения. Вставлять самодельный штеккер в лаги вводного автомата, или пихать рыболовный крючок под изоляцию - тут у них изжога начинается ))
@@Gruntled2001 Хм... Возможно кодекс запрещает подключаться к кабелю до вводного автомата? Как вариант (хоть и не дешевый), я бы поставил небольшой щит перед основным. Пусть он выполняет роль первичного и содержит в себе только вводной автомат, отходящий автомат для питания основного щита дома, который тогда становится вторичным и автомат для питания и защиты вашего устройства.
@@zalomish Да запрещает, но то, что вы говорите, про установку маленького щитка то большого, прописано в самом недавнем выпуске электромонтажного кодекса. Так что надежда есть 😊
а есть еще новые устройства (индикаторы напряжения) которые не подключаются напрямую проводами.
Здесь я видел только бесконтактный от Reliance, но если ссылка на что-то другое есть, скиньте?
@@Gruntled2001 хорошо, если попадется на глаза, скину.
что говорит кодекс по поводу заземления самого генератора?
Два основных момента - штырь заземления не требуется, и нейтраль должна быть связана с корпусом, если используются розетки на самом генераторе. Если генератор подключается к дому, через тот разъем, который я тут показывал, то нейтраль не должна быть связана с корпусом на самом генераторе - это произойдет в щитка дома.
@@Gruntled2001 получается если использовать розетки на корпусе генератора в штепсельной вилке нужно сделать перемычку между землёй и нейтралью?
@@Aleksandr.o.Saxalin Чаще всего, перемычка уже есть, и ее нужно удалить, если генератор подключается к дому через тот 30-ти амперный разъем.
@@Gruntled2001 понятно.
На генераторе разве ноль есть?
18:41 Трансформаторов тока (по русски)
Я только что осознал, что само слово в голове перевёл с английского на русский. БОльшая часть моей речи так и построена: формируется мысль на английском языке, и я тут же перевожу её на русский. Вот вам и пример: Трансформатор (“trans” - “пре-“ + “former” - “образователь”) 😁
Наверное вопрос дилетантский, а почему до вводного автомата не установить лампочку, чтобы видеть, что дали электроэнергию? 🤔
Надежнее на вводной кабель одеть "Орехи", и не колхозить.
Александр, согласен про орехи или сплит-болты, но зачастую вводной кабель не так просто обесточить (нужно договариваться о снятии пломбы с счетчика и повторном пломбировании), и вдобавок пытаемся эти девайсы ставить чтобы можно потом было снять при необходимости с минимальными последствиями ))
Почему не воткнуть реле напряжений? И на генератор и на ввод в дом. И колхозить ничего не надо, и защита от перенапряжений/недонапряжений и напругу кажет, и к соседям топать не надо.
Интересно, зачем на штырях вилки отверстия?
В некоторых розетках, в гнездах для этих штырей, есть подпружиненные металлические шарики для лучшего контакта. Эти отверстия - под такие шарики.
А не проще сделать законный индикатор из реле напряжения? За одно защита потребителей от нестандартных параметров.
Если бы мы были на DIN- реечном стандарте, то да, почему бы и нет. Но с существующими здесь технологиями, приходится изощряться,
@@Gruntled2001 бедняги. Реле напряжения нету. А как же пускачи на автоматику, реле времени, логика и прочие дин модули...
что твориться у вас в америке. хочеться узнать с первых рук
Особо ничего нового. Бензин подорожал на 10-20 процентов у нас в штате, а так всё по-прежнему.
А зачем париться с датчиками, можно же просто посмотреть на счётчике. Работает или нет. У меня, например, счетчик Пасифик пауер, электронный. Установка датчиков хороша, наверно, только для генератора. А эти датчики можно приколхозить на сам генератор. То тем самым избежать установки сего колхоза в дом. Как идея? Что об этом думает сам автор?
Счетик - нужно обходить весь дом, но в принципе можно. Да, датчики можно поставить и на генератор, но их показания важнее на щитке, когда один за другим включаешь автоматы. Если очередной энергопотребитель начинает перегружать генератон, можно тут же автомат вырубить.
@@Gruntled2001 Доводы понятны. Я больше думаю о соответствии самого дома требованиям. Дом как самая важная и тяжёлая часть. Иначе при продаже или какой-то инспекции все придется демонтировать. А так генератор свернул и вуаля, дело в шляпе! А при перегрузках генератора должна сработать защита самого генератора?
@@Gruntled2001 З.Ы. не подумайте, что я тут умничаю. Просто мысли вслух. Я очень благодарен Вам за это видео! Тема резервного питания важная, нужная. Вы ее хорошо показали. Смотрел с большим интересом. Иногда очень полезно увидеть как другие решают задачи, перед воплощением своего проекта. Ещё раз спасибо за полезный ролик!!!
@@vmiln Никаких проблем, отличный обмен опытом и мниниями!
Да, генератор отключится при перегрузке, но если щиток в подвале, то до этого тоже не хочется доводить, чтоб потом не идти наружу и нажимать кнопку "перезагрузки". Да, несертифицированные индикаторы могут вызвать вопросы при продаже, но если заказчик их хочет, то при продаже следующему покупателю будет выбор: продавец дома оставляет их для удобства, или демонтирует, приводя щиток в "сертифицированное" состояние.
Неужели в США нет вводных автоматов с индикацией напряжения? Может имеет смысл сделать на основе бесконтактной контрольки, чтобы обхватывали провод по принципу токовых клещей, тоесть надел на фазу когда надо, кнопочку нажал на приборе, если он что-то показал значит есть напряжение. И всё это гальванически развызанно с силовой сетью, инспектор не должен узреть нарушение))
А Михаилу скорейшего выздоровления!!!
@@kanalkotoriykanaet Здравствуйте! Всегда рад видеть. Есть бесконтактные конечно (www.amazon.com/dp/B09DCWNBHW), но чувствительность зачастую у них чрезмерна (срабатывает на "наведенное" напряжение), не указывает конкретное напряжение, и щуп у них только на одну фазу.
"Как узнать что электролиния отремонтирована и подали напряжение?" - В США нет индикаторных отверток?
Щиток вскрывать надо
Почему белый ноль
Ноль был белым в Америке с начала 20-го века, тогда когда в Европе определились с синим/голубым нулем только в 60-е годы того же века.