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工程界的老話"賺錢靠爭議"，很多主辦機關因為沒經驗，對於標案內容不熟悉，又怕去請教業界會被綁規格，就自己搞邀標書，最後就讓有經驗的人看到漏洞，得標後等著日後爭議，不管走調解、仲裁或訴訟，公家單位都是弱勢，這也是目前比較兩難的地方。
綁標超級常見的，早期的生態工法，有少數專利材料也都是綁標，重點來了，政府通常要求招標廠商要超過3家，問題是該三家(或三家以上)廠商，通常同一個老闆(或多個老闆)，交叉持股的交相賊。現在也是喔，比較常出現的會是在數百萬~一千多萬的小型工程中，材料常用的手段會運用特別的認證或實驗(通常是施工規範模糊不清的地方)，寫進施工圖中。要求廠商要按照施工圖的要求，進該材料，而該材料通常是只有幾間特定廠商有生產(甚至最後會指向同一間)。
阿仔師教室造福年輕人，希望台灣越來越公平。
好怕出事啊ＸＤ
不然你想怎樣？（我只是想打這串字，沒別的意思，哈哈😆）
@@Enzo661100 後製想解脫
@@Enzo661100 台語比較有氣勢 呵呵
有時刻意讓某個廠商得標，是因為他們的品質與專業真的比別人好，但偏偏一些採購法很鳥只能低價者得標，搞得阿貓阿狗來搶標，以至於讓優良廠商就無法得標。
真的
曾經公司有標過一個案子 都已經跟承辦人講好規格 結果殺出一個用大陸機台的設備商 低價得標 不過承辦人也是很有guts 直接申請廢標 重新標 很佩服這位承辦人 不過幾年後也是因為這樣得罪立委 被流放了
親身經歷，經驗豐富配合度高的優質廠商最後都死於低價搶標的陌生廠商然後這些鳥廠做不出來或做很爛，再玩修約大法其實我們當承辦人都會傾向解約，但上面總是會請你去聊聊天說“廠商有誠意要解決啊”…“重新招標浪費資源啊”…等等…😑😑😑
標案的故事很多，但是我比較喜歡聽承辦因為 RFP 沒寫好，然後被得標廠商找到漏洞鑽的有趣故事。這種故事你會發現得標廠商的想像力真的是豐富，不來當編劇都可惜了。
這個我也想要聽
@@超認真少年 以前的公司曾經協助規劃過一個學術研究系統的標案，要採購的標的是用液晶塗在物體表面然後透過CCD攝影機拍攝跟專用的軟體去分析並顯示出物體表面溫度。後來被一家廠商標到，他交貨給的是液晶電視跟手提攝影機。而且還驗收過了。
我以前打工的老板標工程.基本上就會跟同行.輪流拿標案.行業特殊..永遠就只有2家廠商..都會說好這一標誰拿...標金寫多少..拿到會給對方多少的湯圓金.~也沒有黑道圍標..
每天在冬至
財哥...檳榔...是...檳友...
他們兩個就是黑道吧⋯⋯
只要還吃的下去絕不鬆口，什麼輪流
其實可以不用怕作者的人身安全這些都是工程投標及發包的基本知識從事工程管理的都知道
就跟以前政治一樣啊 以前就是黑黑的才活得好 長輩會怕 然後給小孩這個觀念 小孩長大又不接觸的話 觀念就一樣了
小弟也從事政府採購機電工程相關許久 對於"信任"廠商的承辦 今天有案子要開 規格規範大部分都會請廠商製作 採購預算編列也是由廠商報價所提出現在採購可能會要求2-3間的報價 一間公司要生個2.3張牌也不困難 了不起去借若無前購價可參考時其中就有很多可以"賺錢"的地方看過最奇葩的計價項目"移動式電磁轉換散熱系統" 一般人看到可能會去問 但可能會收到自己去詢的答案計價項目那麼多 承辦也不可能一一回答你那什麼是"移動式電磁轉換散熱系統"?恩電風扇
為什麼可以這麼合理........這報價有料
就好比招牌換個日式或韓風的名稱價格就貴個40%……
規格標
太博大精深了，如同靜態式類區域活動管理
叫承辦人走在路上小心被車撞
這世代有非常多很棒又負責任的窗口跟施作單位像是近幾年來世大運的影片都非常有質感也很受到目標族群歡迎一起來讓整體環境更棒！
我們公司以前也有接觸過政府標案，那時還傻傻的，因為是朋友介紹，所以我們報了個超~~低的友情價上去，想說做個人情給他，案子我們也很認真完成，殊不知~完案後他上面的“長官”一個個都私下來要回扣，而且還不止“一層”，我們沒賺錢還大虧損，從那之後我們再也不碰政府的案子，太TM黑了
超不爽
沒錯！
現在多數標案搶標不難，不只是工程方面。但這些幾乎都有固定人士在經營。除非是有實力的強龍力壓，不然通常都會被刁難到認虧賠錢了事。如此，他們也才能避免外人搶標。
@@changc.c8545 所言極是⋯9年前還是個好傻好天真的年輕人，四個年輕人傻傻的接了某科技大學的小小小標案100多萬而已，也非常順利標到了。會計室主任有自己的廠商，結果被我們這些小屁孩標走，後續可想而知，椅子一件有瑕疵整批換掉，搞到賠錢又逼我們搞質押，質押完東凹西凹不給追加！內X某小學的教X主任，更是直接開口50%回扣⋯以為學校案子比較單純，結果證明賠到脫褲子！
其實這些東西都可以拿契約圖說說無編列所以不用做，只是你們公司要有個法務很強的人，而且不怕公文往來，我們公司就是這麼幹，說真的甲方找到方法去刁難提送101不良廠商並不太困難，但通常都是甲方知難而退，像最近的案子是台電案，其中有個項目契約單價才8萬，結果僅規範內有要附一個校正器，設計單位提供的廠商報價22萬不含原契約項目，這種不合比例原則的直接發釋疑單，台電這種不缺錢的單位通常都會採納辦追加，還有最近疫情關係導致物價大漲，原本我們公司投標時不知為何有勾選放棄物價調整，但最後有爭取到因疫情而調整，就因這個爭取物調了大概3000多萬，我自己本來是完全不抱希望，但因老闆娘在公文往來中不怕麻煩去爭取，我相信我跟大部分的廠商都會怕公文往來而選擇放棄爭取，簡單講正常的承辦會是互助爭取工程順利進行，尤其在知道對方會跟你硬著來的時候，雖然也有的承辦腦子抽風就是了..
其實現在利潤沒有這麼高我本身是做標案的一年大概5-10億左右 應該也不小依照現在公開招標根本沒什麼利潤 管你湯圓怎麼搓 每個人身上都好幾家公司 雨後春筍一大堆上萬家公司搶標 殺出來誰都防不住 管你多黑根本沒人在怕 大家都要混口飯吃 時間標這個本來就會提前邀標 都會提早告訴每個廠商 幾號要公告 不然沒有廠商來投標廢標 對機關來說製造空窗才是最麻煩的 寫一個標案根本不用幾分鐘 15分鐘就可以處理一個標案 標期10-12月份 每天都馬寄出20-30件標 兩個月下來破千件 反而要避東避西才會有利潤真正有利潤的是限制性招標 這才是真的綁標的過程 因為外面委員要3個機關3個 管你外面委員評多少 內部人員評的過就可以了希望超認真少年也可以詳細去了解一下現行標場標案內容合約內容時常是不符合法規的把很多的開銷由政府轉嫁給廠商反而合格要正常做的廠商根本沒什麼利潤 導致 工程標:可能需要更換材料 或是偷工 人事標:就要更換孕婦阿 或是換新人阿等等的 因為政府不把他所立的法 好像很親近人民的法律設置在固定費用 卻把此固定費用算在廠商利潤 甚至還有很多以原住民為人頭開設公司 標案竟然可以免去百分之五營業稅 人家直接把此標案利潤寫0 直接得標 因為他免除百分之五營業稅 但很明顯是合約內容有問題 以至於大家壓價格根本沒什麼利潤 廠商只能從別的地方 東抓西補 才會有多出的利潤實行面其實是很多地方政府 跟 中央政府根本法令不同步 或是想避責 甚至政府表面親民 但帶頭違法 才會造成此亂象
鳳梨爸爸說得很詳細我算是每年都在標案的人感同身受要好好做事不容易這需要用大環境去影響政府機關才有改變可能這邊反應熱烈的程度看得出大家對於些事情的反感
有些維護案早就每年被搶標搶到價格超低身為承辦人很希望流標...因為這樣才能在跟單位要更多經費...明明就覺得那金額根本不可能好好做但結果很簡單，最後做一半就違約到解約了
看到承辦人的心酸
@@超認真少年 維護工程 之前汙水站的遇過 因為家裡是作維修的 他們說低標搶標價格 已經弄到誰標到誰虧錢 其實無奈的是承辦和標的人本來就沒有相關知識
帥到爆，質感很讚!!!企劃很棒!!!內容扎實，而且很實用!!!年輕人一起來讓社會更公平
總會改朝換代的
這次我覺得感觸很深我本身就是在營造業鬼混的人台灣跟日本在台的公司雙方常常因為合約上產生巨大的落差而且在台灣建商最常遇到的事就是地界不明政府規定大樓與大樓之間必須設置防火巷但是卻沒有規定地界線上需要預留防火巷所以假設AB雙方都是地主雙方連在一起A地主先賣掉了他就會一口氣把A地蓋滿蓋好B地賣掉的時候如果建商沒注意到這時候就很難搞因為A地被蓋滿蓋好那B地就必須自己退出空間給防火巷那實際使用的土地就變少了或是因為A地蓋滿蓋好所以B地在下地基的時候根本就不能下滿只能在縮小一圈調整後才能蓋變成B地非常吃虧但是外國規定是雙方都必須預留空間在台灣就是先蓋先贏
民國71年後,就把防火巷改為防火間隔,於92年8月19日及93年2月5日修正為得以加強外牆及其開口部之防火性能換取外牆與境界線或其他外牆間留設之淨距離，同樣達到防止火災蔓延至他棟建築物之功能。因此目前申請新建之建築物，除市地重劃地區之整體防火間隔外，不一定須在基地後側或鄰側留設一定淨距離作為防火間隔。
@@emailvincent 這條？？二、建築物自基地境界線退縮留設之防火間隔在一．五公尺以上未達三公尺範圍內之外牆部分，應具有半小時以上防火時效，其牆上之開口應裝設具同等以上防火時效之防火門窗等防火設備。但同一居室開口面積在三平方公尺以下，且以具半小時防火時效之牆壁（不包括裝設於該牆壁上之門窗）與樓板區劃分隔者，其外牆之開口不在此限。三、一基地內二幢建築物間之防火間隔未達三公尺範圍內之外牆部分，應具有一小時以上防火時效，其牆上之開口應裝設具同等以上防火時效之防火門或固定式防火窗等防火設備。
@@emailvincent 那種是退無可退了才會用防火建材不是用了消防檢查就會過要提供一大堆數據資料
建蔽現在有哪塊地可以蓋到滿的呀？
@@dericwu9462 我在台中遇到蠻多次的尤其是都更案
投標案還很怕遇到一條...叫「交辦事項」，雖然可能比例不算高，但是原先標單上沒寫的東西，計畫執行中凹廠商做很多額外沒錢的事，這也是政府標案很常見的😂
超常見
很多工程就是這樣這東西給你凹晚一點要給個方便
不久前新聞報導民代找台電要幾台電腦，台電凹廠商買幾台給民代
某局曾經一個案子凹了一台自動義式咖啡機、3大包豆子、一箱蘋果每次開會都要包全單位午餐加點心飲料六千多塊，委員遠道而來高級酒店住宿費一晚6千最後開審查會的時候帶去簡報的筆電對方課長拿他自己的爛筆電跟我們交換，還幫他重灌灌到好很奇葩的是什麼政風單位的電話都接過唯獨他們的從來沒接過，讚吧
不要說政府單位聯大公司都會
從開始做政府標案，肺黑了、肝黑了、心也變黑了,為了賺錢養家真的很辛苦。內一年，到目前為止做了10個標案，真的心好累
心很累
政府標案基本上沒個後台的最好是別碰，一個不小心得罪了原本要拿這個標案的廠商，可能傾家蕩產都不夠雖然現在風氣已經比較好一點了，但黑暗面還是挺多的～
以前從事的公司一直都可以順利拿到政府標案，才知道公司幕後最大股東是民意代表
遇過幾次有趣的標技術都比國家標準高時，表面上多方學者和官方代表不會也不敢針對技術上做文章而是國情不同做文章或是直接報告上寫沒有效能。🤣🤣🤣現在就只有私人企業和大集團不會被官商勾結約束，跟大集團談生意只談效能和技術優勢會比較好談，千萬別跟他們糾纏市場大家都一樣等觀念。
我聽說過承辦人為了不被綁標，請了三家公司幫忙寫標書，最後整合起來把三家的「特殊專長」都囊括進去，搞到沒人能投
這種社會背面的知識真不是能在書上或學校有教的。這種社會標案學隱知識，很棒！
當台灣的道路工程品質做的很好的時候，其他公共工程自然會好！一個國家是否真正先進，看公共工程品質就知道了..
這一個回馬槍打得又痛又爽
身為一個工地人這集真的講的太真實了啦！而且其實還有很多東西都是帶過講過而已現實真的比這集說的內容還要黑得多希望超認真少年不會被查水錶😂
先試試看底線在哪裏
我是做油漆工程的 只要是政府工程標案我都不會接 因為真的很黑 而且我這裡的油漆市場非常大（現在是承包竹南台積電2場還有2期）政府承包一般來說利潤是政府機關定的 毫無利潤可言 而且有些政府標案你看他給的金額非常大 但發標後不到幾秒就被搶了工程 有個重點 光電工程 所以我覺得現在政府很可憐 這就等於是用自己人合法洗錢
從頭笑到尾，講的還是很委婉阿。防範機制要是有用就不會那麼多弊案了，被抓到的都是沒分好的多啦。
好喜歡最後對於泡茶的註解，資訊量蠻用心野蠻豐富的一集
十年前東部某公家圍籬標案，我接到詢問電話，對方準備要提出異議，因正要標，但其工程皆已完工。且常有規格外的設計作標案，後了解是已有特定人標了，出的圖是故意要讓他人標不到，實際物件為平常規格。
寫的不清楚的標案 ,如果內定的公司沒有標到 , 不肖政府人員那就會刻意刁廠商 , 讓得包的廠商倒閉 (沒倒也會賺很少 甚至虧錢)
我前幾年室友考上水利公務員後來因為被逼要拿摳密修 直接離職重考 其實根本沒消失 客氣了
覺得價格標是個弊大於利的方法大家都怕圖利廠商....反而好的廠商都不弄了，後續的工程也是離離落落
因為價格標對承辦人來說最輕鬆，搞最有利標光前面作業程序就一堆，要找聯繫委員喬時間，還很容易被查核抓缺失，根本搞死自己。
超認真血流成河系列，我就先respect了....... XDD
血流成河！
碰過一次標案 ， 裡面有綁需要什麼資格的人.. 但是 國內有這個資格的人 應該大家都知道是誰, 當場審資格的時候, 有人說他們公司符合, 大家現場就提出質疑, 更好笑的被當人頭的人也在現場... 被借牌借到自己都不知道... 現場超尷尬, 馬上場外解決.... 後來有些案就要求有勞保投保資料, 來確保這些人 確實有任職.... 但是勞保又一個人可以同時在好幾家任職...
說得太仔細~很快就會推出 (超認真肉粽角) 了~
和大陆投标基本一样，没想到民主社会也有这些黑灰交易。片子中有一点没提到，就是你去投标要找熟悉的单位的标投 ，也就是要和发标单位的负责人关系好才去投，这样才稳妥，不然即使你抢到标，但是坏了人家好事，在施工过程中以及售后服务中会被各种刁难，验收也难过，回款也拖你时间，搞到你破产都有可能，所以投标前最好和业务相关单位搞好关系，这就看你公司的业务人员的能力了。
之前跟建築師去跟委員審查整修工程案 真的很多委員的想法很莫名其妙其實現在壓標的真的很多如果你有標到案子的話 祈禱遇到好承辦真的比較重要
我一直在祈禱
@@超認真少年 笑死
我也都聽說藝文圈的標案傳說，也是很精彩。
沒事，第一排太滿還有第二排(X)這頻道真的做得很好，可以讓很多新人避免掉剛開始會犯的錯誤
感恩
以圍標來講，因為政府標案利潤越來越少，願意搓湯圓的廠商更少，下面的人都養不活了，誰還想分錢給其他廠商，甚至有電子領標電子開標的，一直到開標才知道有幾家廠商來標，你想要堵其他廠商還堵不到
關於人家幫忙倒茶，正確敲桌子的方式，是用食指中指做「跪姿」方式敲，意思是叩謝，但如果是當長輩大哥的，就是伸直食指中指點
我們第一集說到那時故事～
最主要的是法規願不願意動的問題= =光是 公司法 的人頭戶解決不了，就產生多少問題了= =。
啊仔師認真diss 也是挺會心一笑的（如有冒犯 你想怎樣 😂😂😂😂）開頭就可以笑鼠了 不過真的知識吸收了 💪🏼😎🖖
學起來
# TODO: 1. 公開招標通知器2. 招標時間分析：挑出是否有公司總是標到某時間段上標的公司3. 委員分析4. 分析公司之間的關係
希望超認真可以帶頭導正這些母湯的事情啊，台灣有太多工程真的都是不專業的人在做的，尤其是交通工程
壓力山大
現在已經比以前好很多了，以前的全部偷工減料，至少現在的人做事一板一眼，哪像以前....黑到深不見底
不可能，少年會得罪黑白兩道
@@謝正道 會變超認真水餃跟超認真粽
@@不折手斷 正解
我以前在中科做救援氣墊船的，我們一台國外規格航空引擎和一些特殊配備弄到好進到我們公司約臺幣80～100萬去南投某消防xx標時，裡面的人暗示不行就乾脆明示我們，之後過了幾天就有幾個神奇的人物跑來說可以幫我們去標，結果就是一台氣墊船到南投那裡變成約250萬一台，價差150萬被誰幹走就心照不宣了！
我遇過三家都未進底價，後來我們兩家被其中一家的阿伯叫出去討論，主持群的老師還說：不好意思你們不可以這樣請你們進來！ 後來該位老師被主持人（主任之類的主管）打pass說：你不要說話。後來我們兩家都各拿了1本書開心回家
你是說你們的契約書嗎
當然不是囉，是1本書。
@@超認真少年 一本10萬你說對不對？
哈，誰贊成誰反對。
一本就是1%得標金額，對吧
承辦人也大概都先選好幾家了才去開 不可能真的公平去標 很容易找不到廠商做
沒事先談好的案子都不要碰~~~只有能先掌握的案子才能順利結案，標案有太多梅角是不能講的，真的會公開讓全部人搶的都是爛案不碰為妙
已經到這麼慘烈的地步
正解，工程標案要從預算開始
說道"委員"這部份,真的感同身受,遇到學術級別的"老委員"文書真的會死在那邊,固執就算了,還不能溝通,就算跟前一次查核委員說的不一樣,還會固執的說"照我的做就對了"!!
最後都變委員發表會
你不馬上改工作說明書 他就不簽名 評選會議結束 看你要去哪找委員簽名XD
遇過廠商私下打來透露不來投標原因：某個廠商直接要求他們都不准去參與標案。
台灣的公共工程真的很常遇到完全不懂的監造，不懂裝懂刁難標案的規格書。也很常遇到己經內定好的，你怎麼投都不會過的。這方面還是需要相關的單位及廉明的高層才有機會改善。吃銅吃鐵的統包也滿滿的四處都是，不管是做公共工程還是私人企業，不拿回扣的真的少之又少。
阿仔師說的大概是價格標的氛圍(早期還有合理標)04:20 搓圓仔湯之下的產物:拎皮包公司，一天到晚只陪標等領錢的06:15變更契約的數量有 一些相關作法，用關鍵字"契約價金變更之加帳金額及減帳絕對值合計之累計金額"可以看看(不過裡面的文字不好理解XD)07:15廠商最討厭的一句話: 送10110:45 拆標(通常拆太多就會被爆料)XD12:40 ㄟ.............還是有(不要問我，我也只是聽說而已)之後還有最有利標的辦法，期待第3集
建築師就是最會綁標的人，又搞不清楚施工程序，造成的後果就是營造廠要去擦屁股，還得獎的勒。
@@user-tt2yo1gx9e ^_^
新竹大秘寶
1.黑名單沒用，我之前單位的標到廠商就是黑名單，也不會怎樣2.鼓勵年輕人去接標案是錯誤宣導。中南部公家單位的標案通常都是先喬好了，維護案標連續標到好幾年，傻傻的公司突然介入，撥款刁難的方法很多，嫌你這個沒做，那個沒做，一定賠錢。
維護案大多都直接限制性招標了，別人連機會都沒有
三小時就兩千多喜歡了，很快就可以看下一集了。敲桌面叩～叩～
囧
聽過某公所標案得標廠（監工）跟承包商要施工安全鞋而且是一整個工班之後還要香菸數條...沒照做所遞交文件瘋狂退件！
我跟靠拿標案維生的工程老闆聊過!其實大多是大公司拿到案再給小包頭做!然後拿到標案的大公司就是當監工!實際上真的自己標得小工頭很多不願意去泡茶聊天所以拿的案子錢都不多又累又趕交期!我說的小工頭要養10個員工兩台挖土機兩台砂石車4台小山貓還有自己的鐵皮工廠放工具!一個工程拿40萬可能1個月做完也花得差不多的預算,,,政府核過錢才會轉給你!
好處是政府的錢不會跑
一堆都是快到要驗收了, 分包丟出來, 所以 接到分包的 才會常常 又累又趕交期..如果原頭標到沒多久, 很早就把分包出來, 就不會那麼趕..最近 有一個 接到警局各路口聯網系統的標商, 找來我們公司時, 交期居然只剩一個半月..光是 洗電路板, 送打件廠 .. 打樣回來, 就要1個月.. 現在IC又大缺貨, IC廠如果沒庫存, 那它就得再送晶圓廠 ... 那麼買IC交期至少 6~8週 ..這 一個半月~2個月, 是在前幾年 晶圓不塞車的時候... 可是, 現在全球的圓晶廠 每一家全部都嘛大排長龍..
小弟今年剛轉航道，入了相關行業，感謝告知。一起加油
6:39 變更契約50%上限的部分，僅限工程標案喔（財物跟勞務不適用這一條），而且是指履約過程中才可以變更，不是指簽約前進行變更11:14 拆成10萬元以下小包雖然為政府機關常做的事情，但實際上如果這小包有前後因果關係的話是不能拆的，即這些小包明明可以一次公開招標的，一家廠商一次去做比較不會有介面整合跟責任劃分的問題所在，就算真的拆的話，一但被政風單位調查，構成事實的話，就是圖利廠商，刑法處理的
是的
出事政風沒責任，除非有人檢舉政風根本不會動作，問題是誰敢檢舉？
但在現實生活是長哪樣，大家都知道。
那就賭賭看會不會被抓，政府 廠商 都有清廉的人，不是每個人都想玩這些。
@@SyuAsyou 不會阿 不可能全部下去搓湯圓 總要有人做事吧🤔
其實很多標 還是要那幾間做 不然 嘿嘿嘿~~然後 我現在這一個董仔 后面還有工程顧問公司老董 及 建築師 在罩 才偶爾得標~~他目錢 有2千萬 不過也只能大概標5-800的案 固定請10幾個小工 然後 山上 海邊的標 都不碰 總之 標裡面的政商交流 深到不可在深 不過現在攝影機很多 網路發達~ 逐漸都公開透明了
標案中還有一個較額外承諾的東西大家投標的內容都一樣的時候就會去看額外承諾的項目通常就是拿來壓榨廠商 想辦法做出超出成本的事情可是廠商不提供額外承諾 基本上就會標不到案子政府也是很奸詐的
大家都聰明人
這個是從最有利標中玩出來的，算加分題
@超認真少年 請繼續拍下一集，我支持你
以前工作的公司主管說，公司標案金額都會準備10～15％ 做油水...
現在27歲從18歲進公司標到現在確實也只有第一年遇過敢說要錢的，他下崗之後再也沒遇過其他人了。
影片主題，係為提倡更多年輕公司與有志青年，一起學習［知書達禮］的做人基本道理，即看得懂招標書，又要會懂得送禮，並將公共建設至少做到堪用，不被投訴，又能通過驗收目標~😄😄😄
兄弟茶先買起來
台灣的政治真的很黑暗有些東西不能碰知道就好政商之間我是不相信有不收錢不搞關係的啦但我相信跟80～90年代比已經比較收斂了，不會明著來只希望未來能越來越好
勞務類很討厭母公司(資本大)得標後丟給底下的子公司(資本小)執行，這樣契約下的委外人員薪資福利根本被扒兩層皮。
只好小資本的學怎麼拿哩
第一次來聽 有趣追起來👍
變更契約真的很常見，他們有裡面的人，拿超低價格來標，根本只能賠錢的價格，誰搶得贏==，搶完再變更成比我們的報價還高
這真的是亂象
有關係，沒關係
很多知名工程都是這樣.
明明都私底下要給某些特定廠商了，媽逼每次找我們去陪標
這不是公共工程日常嗎~
還要注意保固問題 我這邊雖然沒碰到大標 但是還是會經過一些採購審核我分享一個 我家是做工程控制箱的 之前內湖AIT美國辦事處 我的客人因為搶標得標 得罪某些得利者 所以常常來找麻煩檢舉 噪音 工安 還有一些小地方刁難 極盡的拖到工程延宕 就被罰款了 因為這樣搞你是不違法的
經典台詞：我話說完了，誰贊成誰反對....（黑金..
寧願遮蔽路口視線也要發包種那些害死人的路樹跟草叢，畢竟扣打才是本體
10幾年前電腦多媒體案拆10萬以下2標，然後跟你要一台筆電，某國小的資訊組長，印象很深刻，後來去另外一家公司，含老闆員工只有6人，老闆超會投政府電腦標，後來才知道他有3家人頭公司圍標
三家算客氣了
京成也曾拿牌借標被抓到後停權政府標案3年，但有個屁用隨便找下面子公司繼續接手承作，單位資訊課承辦也都清楚卻反而更積極幫圓，畢竟這些公務員全是尸位素餐毫無本職學能，啥資訊維護都委外沒熟悉廠商就等著關門
好的
家裡公司也做政府標案的，小時候老爸常常要出去喝酒，但這幾年幾乎沒有了，還有需要去的都是中南部的案子😏
非常認同
握拳向下敲兩下=晚輩向長輩說謝謝兩隻手指敲兩下=平輩說謝謝一隻手指敲兩下=長輩向晚輩說謝謝老一輩說的 不知道是不是這樣～跟大家分享一下😁
@UCHgZVPkvBKTJK-NYJpeaP2g 可能長輩在說話 不方便插嘴之類的狀況吧 我也不是很確定 不過在我的生長環境 只要長輩幫我倒茶 都是用握拳向下代替謝謝 不會因為幫我倒茶就岔開話題說句謝謝再繼續說 可能每個地方都有各自的習俗吧 像我對長輩敬酒或長輩找我喝酒 我的酒杯永遠是低於長輩的酒杯 輕輕碰一下 表示尊重和地位 謝謝您的回覆 很開心能和你討論😁
角頭浪流連裡面有這個劇情
@@天魔神 真的嗎！我沒有注意到耶！
如果是為了大家生活所需，竟然做了就要把工程應有的安全與涉及材料耐用性且保持長年，因為你我他皆是血緣關系密切，台灣從開拓以來一直繁衍後代至今其實都是有血脈相連的，望後人以善而盡忠，以良而行業，人民才會這樣慢慢進步，如果以圖利己之人，惡報終將臨頭，世間一切法律皆是凡人之法，莫待枯骨之時受盡業報，不是不報-是時機未到。
之前有個同事~他們家本來都做政府工程，然後說......每次做每次虧錢到底怎麼虧.....就各自想像了
挖 居然有招標主題~好棒~ 默契標還會搭配 需求說明書寫的很簡單使用，基本上很多東西會寫，請現場實地會勘，或是尺寸及相關情形請現場丈量等，這樣也是喔....
黑金 梁家輝 劉福助 那段就把遊戲規則點出來了最早是 裁判兼球員現在是 球員是裁判的親戚
時代會變慢慢在變
說完誰贊成，誰反對。
第一集剛看完，來補第二集，那個委員是不是蘇貞昌？很愛收回扣？！這集真的不錯，幫忙點個讚！很多行內的話語很是不錯。聽一席話，讓年輕朋友創業時，少一份早彎路的可能性！非常好！希望能有多多類似的節目！
想知道阿仔師對於「最有利標」的看法。一般走價格標到最後常因爲因為削價競爭，導致利潤空間壓縮或者工程品質打折。最有利標可以確保工程品質有一定水準，也不會讓廠商因為削價導致沒什麼利潤可得。但常會被詬病評選不公。我以前常常扮演政府單位中的需求單位，我很喜歡最有利標，但是會計單位和發包單位不喜歡，因為很麻煩，又容易有爭議。個人覺得，如果要讓人民的納稅錢有最好的發揮、讓政府的公共工程有最好的品質，應該要多用最有利標。但是公務員的操守就很重要了。我不知道從業者的關點，你怎麼看最有利標呢？
最有利標也有可能導致他當初就想後續會追加預算不然根本不可能做 就有可能導致 重複的案子一再追加預算 如果不追加預算就又要從新標 反而會導致政府部門空轉
呵呵 最有利標是評審委員們在玩的
首先要有專業的委員
最有利標聽過都是在玩文字遊戲，實際進行的狀況一樣慘，據說講得滿嘴泡，委員問答也是說得很漂亮，但現場施工人員就是那鳥樣....最有利標開標期程對於最低標來說長很多，程序繁雜公文也多，找評委、聯絡評委、評委變更等，對於承辦來說都是麻煩事最低標只要一張公文、三家報價單以及相關文件備妥就可以公開上網~不挑嗎?
@@JackChiu0988 那你聽到算好的，我的實際經驗是某設計標某建築師得標後的某次設計審查，建築師您設計的建築經審查不符合天際線規定，那等於整個建築設計要重新來耶，該建築師幽默的回答到，我當初競圖的時候如果不這樣亂畫會得到評審委員們的青睞嗎？我今天會坐在這裡嗎？ 在場參與的人員都只能含淚說：大哥是對的
真的超認真的優質節目
好喜歡這個超認真的節目內容喔~👍請問這個茶有外送服務嗎?
外送茶
@@超認真少年 感覺母湯😬
超認真少年 的內容真的超認真啦！超喜歡的！感謝把很多產業的資(ㄋㄟˋ)訊(ㄇㄨˋ)讓大家知道！
去查標案就知道了...根本就內定了!!你敢去標?!他們就只好趕快擺出桌子~~裝裝樣子XD你準時~他遲到!他得標~你離開!!評審委員都剛剛好跟投標者有關係呢!!!擺明就是利益不迴避啊0.0b
賺錢的標案才內定，會虧錢的標案就正常標....
通常一些利潤高的或工程項目金額大的盡量別碰，這些往往很多早就綁標&圍標好了！這些碰下去真的海景第一排不然一些合法手段或不法處理.....不過往往這些都牽涉的利益、政黨.....等！
一定都是從十幾萬開始標
@@超認真少年 綁標、圍標集團：十幾萬還需要標嗎？十幾萬我們沒看在眼裡，十幾萬都是給小工程行在弄的，我們都是幾百萬甚至上千萬甚至億的好嗎！
我還以為出來社會走跳過幾年的都知道，不過政府標案也沒那麼容易做就是了，優點是不會拖款欠款。
唯一不會倒債的
不一定喔 年結 表示你是唯一廠商
@@超認真少年 我們有做到地方政府破產 錢付不出來 最後是中央出來接手擦屁股的
@@guomingsu5105 該不會是苗栗國吧
@@達人-g2m 不要講出來 噓
合約上能寫的可多了，合約附件能玩的就更多了，最後廠商怎麼把自己弄倒的都不知道。雖然這麼說不好聽，但是對專業性不上心、不懂工程管理規劃、不認真看合約、不想看圖、不懂技術、沒有錢、沒有人手、沒有工程相關的基礎法學知識、沒有人脈…等的老闆，都不要直接去標政府標案，接分包也好的，攬轉包也罷的，就是不要直接向政府承接標案（超小金額標案除外）。不然就會發現，玩不起一次，也輸不起一次。雖然現在也一直在世代交替，但也是有一些承襲了惡習的新世代在搞事情。只願這行不要再造就更多的受害者。
我常跟行家講，周董是我的偶像，工程搶過來不必自己做....
你是不是開馬自達
不是因為我怕遲到
太誠實了!優質勇敢
講的很保守了
我算是小心少年
非常仔細的說法
U 質果然賺錢的方法都寫在六法全書呢～
最賺錢的行業在刑法。
黑名單這東西說實話根本就.....尤其是某些東西只有少數幾家廠商在做時這根本沒用!像以前的台電的變壓器弊案弊案過後繼續在做的還是那幾家廠商直到現在還是沒辦法啊把他們黑名單沒人能做了!
阿仔師，那個電梯工程下集甚麼時會出來（期待
農曆年前！
一個大型工程，可以是跟無數多的人有關係，有當官的有小工人有正義有邪惡！複雜性質無法解決，你能站出來導正勇氣膽量很大，但你從小工人往上探究，會發現你說的只是冰山一角！
期待下一集。後半段字幕的特效有點頻繁，偶爾會讓自己無法專心聽再說什麼。
我家是建材商聽過的也很多就....檯面兩個主要團體的油水收法不同一個一口價，這個案子就是這麼多一個一路喊價，而且一個階段收一次
太晚看到了前陣子很夯的新竹棒球場感覺就..........
😂
公司法也是招標案的後門之一，成立空殼公司+人頭帳戶的成本太低，10家標一個案，自己人超過一半，這圓仔湯就搓的圓了還有專門賺後續維修案的公司，報給政府的價硬是比市場高出三成，吃到政府出下一個新標案都不是問題
實在是很不好
![Jack Harlow - Hello Miss Johnson [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/Q86_nlRoIGw/mqdefault.jpg)
工程界的老話"賺錢靠爭議"，很多主辦機關因為沒經驗，對於標案內容不熟悉，又怕去請教業界會被綁規格，就自己搞邀標書，最後就讓有經驗的人看到漏洞，得標後等著日後爭議，不管走調解、仲裁或訴訟，公家單位都是弱勢，這也是目前比較兩難的地方。
綁標超級常見的，
早期的生態工法，有少數專利材料也都是綁標，
重點來了，政府通常要求招標廠商要超過3家，問題是該三家(或三家以上)廠商，
通常同一個老闆(或多個老闆)，交叉持股的交相賊。
現在也是喔，比較常出現的會是在數百萬~一千多萬的小型工程中，
材料常用的手段會運用特別的認證或實驗(通常是施工規範模糊不清的地方)，寫進施工圖中。
要求廠商要按照施工圖的要求，進該材料，而該材料通常是只有幾間特定廠商有生產(甚至最後會指向同一間)。
阿仔師教室造福年輕人，希望台灣越來越公平。
好怕出事啊ＸＤ
不然你想怎樣？
（我只是想打這串字，沒別的意思，哈哈😆）
@@Enzo661100 後製想解脫
@@Enzo661100
台語比較有氣勢 呵呵
有時刻意讓某個廠商得標，是因為他們的品質與專業真的比別人好，但偏偏一些採購法很鳥只能低價者得標，搞得阿貓阿狗來搶標，以至於讓優良廠商就無法得標。
真的
曾經公司有標過一個案子 都已經跟承辦人講好規格 結果殺出一個用大陸機台的設備商 低價得標 不過承辦人也是很有guts 直接申請廢標 重新標 很佩服這位承辦人 不過幾年後也是因為這樣得罪立委 被流放了
親身經歷，經驗豐富配合度高的優質廠商最後都死於低價搶標的陌生廠商
然後這些鳥廠做不出來或做很爛，再玩修約大法
其實我們當承辦人都會傾向解約，但上面總是會請你去聊聊天說
“廠商有誠意要解決啊”…
“重新招標浪費資源啊”…等等…😑😑😑
標案的故事很多，但是我比較喜歡聽承辦因為 RFP 沒寫好，然後被得標廠商找到漏洞鑽的有趣故事。這種故事你會發現得標廠商的想像力真的是豐富，不來當編劇都可惜了。
這個我也想要聽
@@超認真少年 以前的公司曾經協助規劃過一個學術研究系統的標案，要採購的標的是用液晶塗在物體表面然後透過CCD攝影機拍攝跟專用的軟體去分析並顯示出物體表面溫度。後來被一家廠商標到，他交貨給的是液晶電視跟手提攝影機。而且還驗收過了。
我以前打工的老板標工程.基本上就會跟同行.輪流拿標案.行業特殊..永遠就只有2家廠商..都會說好這一標誰拿...標金寫多少..拿到會給對方多少的湯圓金.~也沒有黑道圍標..
每天在冬至
財哥...檳榔...是...檳友...
他們兩個就是黑道吧⋯⋯
只要還吃的下去絕不鬆口，什麼輪流
其實可以不用怕作者的人身安全
這些都是工程投標及發包的基本知識
從事工程管理的都知道
就跟以前政治一樣啊 以前就是黑黑的才活得好 長輩會怕 然後給小孩這個觀念 小孩長大又不接觸的話 觀念就一樣了
小弟也從事政府採購機電工程相關許久
對於"信任"廠商的承辦 今天有案子要開 規格規範大部分都會請廠商製作
採購預算編列也是由廠商報價所提出
現在採購可能會要求2-3間的報價
一間公司要生個2.3張牌也不困難 了不起去借
若無前購價可參考時其中就有很多可以"賺錢"的地方
看過最奇葩的計價項目"移動式電磁轉換散熱系統"
一般人看到可能會去問 但可能會收到自己去詢的答案
計價項目那麼多 承辦也不可能一一回答你
那什麼是"移動式電磁轉換散熱系統"?
恩
電風扇
為什麼可以這麼合理........這報價有料
就好比招牌換個日式或韓風的名稱價格就貴個40%……
規格標
太博大精深了，如同靜態式類區域活動管理
叫承辦人走在路上小心被車撞
這世代有非常多很棒又負責任的窗口跟施作單位
像是近幾年來世大運的影片都非常有質感
也很受到目標族群歡迎
一起來讓整體環境更棒！
我們公司以前也有接觸過政府標案，那時還傻傻的，因為是朋友介紹，所以我們報了個超~~低的友情價上去，想說做個人情給他，案子我們也很認真完成，殊不知~完案後他上面的“長官”一個個都私下來要回扣，而且還不止“一層”，我們沒賺錢還大虧損，從那之後我們再也不碰政府的案子，太TM黑了
超不爽
沒錯！
現在多數標案搶標不難，不只是工程方面。但這些幾乎都有固定人士在經營。除非是有實力的強龍力壓，不然通常都會被刁難到認虧賠錢了事。如此，他們也才能避免外人搶標。
@@changc.c8545 所言極是⋯9年前還是個好傻好天真的年輕人，四個年輕人傻傻的接了某科技大學的小小小標案100多萬而已，也非常順利標到了。
會計室主任有自己的廠商，結果被我們這些小屁孩標走，後續可想而知，椅子一件有瑕疵整批換掉，搞到賠錢又逼我們搞質押，質押完東凹西凹不給追加！
內X某小學的教X主任，更是直接開口50%回扣⋯
以為學校案子比較單純，結果證明賠到脫褲子！
其實這些東西都可以拿契約圖說說無編列所以不用做，只是你們公司要有個法務很強的人，而且不怕公文往來，我們公司就是這麼幹，說真的甲方找到方法去刁難提送101不良廠商並不太困難，但通常都是甲方知難而退，像最近的案子是台電案，其中有個項目契約單價才8萬，結果僅規範內有要附一個校正器，設計單位提供的廠商報價22萬不含原契約項目，這種不合比例原則的直接發釋疑單，台電這種不缺錢的單位通常都會採納辦追加，還有最近疫情關係導致物價大漲，原本我們公司投標時不知為何有勾選放棄物價調整，但最後有爭取到因疫情而調整，就因這個爭取物調了大概3000多萬，我自己本來是完全不抱希望，但因老闆娘在公文往來中不怕麻煩去爭取，我相信我跟大部分的廠商都會怕公文往來而選擇放棄爭取，簡單講正常的承辦會是互助爭取工程順利進行，尤其在知道對方會跟你硬著來的時候，雖然也有的承辦腦子抽風就是了..
其實現在利潤沒有這麼高
我本身是做標案的一年大概5-10億左右 應該也不小
依照現在公開招標根本沒什麼利潤 管你湯圓怎麼搓 每個人身上都好幾家公司 雨後春筍一大堆上萬家公司搶標 殺出來誰都防不住 管你多黑根本沒人在怕 大家都要混口飯吃 時間標這個本來就會提前邀標 都會提早告訴每個廠商 幾號要公告 不然沒有廠商來投標廢標 對機關來說製造空窗才是最麻煩的 寫一個標案根本不用幾分鐘 15分鐘就可以處理一個標案 標期10-12月份 每天都馬寄出20-30件標 兩個月下來破千件 反而要避東避西才會有利潤
真正有利潤的是限制性招標 這才是真的綁標的過程 因為外面委員要3個機關3個 管你外面委員評多少 內部人員評的過就可以了
希望超認真少年也可以詳細去了解一下現行標場
標案內容合約內容時常是不符合法規的把很多的開銷由政府轉嫁給廠商
反而合格要正常做的廠商根本沒什麼利潤 導致 工程標:可能需要更換材料 或是偷工 人事標:就要更換孕婦阿 或是換新人阿等等的 因為政府不把他所立的法 好像很親近人民的法律設置在固定費用 卻把此固定費用算在廠商利潤
甚至還有很多以原住民為人頭開設公司 標案竟然可以免去百分之五營業稅 人家直接把此標案利潤寫0 直接得標 因為他免除百分之五營業稅 但很明顯是合約內容有問題
以至於大家壓價格根本沒什麼利潤 廠商只能從別的地方 東抓西補 才會有多出的利潤
實行面其實是很多地方政府 跟 中央政府根本法令不同步 或是想避責 甚至政府表面親民 但帶頭違法 才會造成此亂象
鳳梨爸爸說得很詳細
我算是每年都在標案的人感同身受
要好好做事不容易這需要用大環境去影響政府機關才有改變可能
這邊反應熱烈的程度看得出大家對於些事情的反感
有些維護案早就每年被搶標搶到價格超低
身為承辦人很希望流標...因為這樣才能在跟單位要更多經費...
明明就覺得那金額根本不可能好好做
但結果很簡單，最後做一半就違約到解約了
看到承辦人的心酸
@@超認真少年 維護工程 之前汙水站的遇過 因為家裡是作維修的 他們說低標搶標價格 已經弄到誰標到誰虧錢 其實無奈的是承辦和標的人本來就沒有相關知識
帥到爆，質感很讚!!!企劃很棒!!!內容扎實，而且很實用!!!年輕人一起來讓社會更公平
總會改朝換代的
這次我覺得感觸很深
我本身就是在營造業鬼混的人
台灣跟日本在台的公司
雙方常常因為合約上產生巨大的落差
而且在台灣建商最常遇到的事
就是地界不明
政府規定大樓與大樓之間必須設置防火巷
但是卻沒有規定地界線上需要預留防火巷
所以假設AB雙方都是地主雙方連在一起
A地主先賣掉了
他就會一口氣把A地蓋滿蓋好
B地賣掉的時候如果建商沒注意到
這時候就很難搞
因為A地被蓋滿蓋好
那B地就必須自己退出空間給防火巷
那實際使用的土地就變少了
或是因為A地蓋滿蓋好
所以B地在下地基的時候
根本就不能下滿
只能在縮小一圈調整後才能蓋
變成B地非常吃虧
但是外國規定是雙方都必須預留空間
在台灣就是先蓋先贏
民國71年後,就把防火巷改為防火間隔,於92年8月19日及93年2月5日修正為得以加強外牆及其開口部之防火性能換取外牆與境界線或其他外牆間留設之淨距離，同樣達到防止火災蔓延至他棟建築物之功能。因此目前申請新建之建築物，除市地重劃地區之整體防火間隔外，不一定須在基地後側或鄰側留設一定淨距離作為防火間隔。
@@emailvincent 這條？？
二、建築物自基地境界線退縮留設之防火間隔在一．五公尺以上未達三公尺範圍內之外牆部分，應具有半小時以上防火時效，其牆上之開口應裝設具同等以上防火時效之防火門窗等防火設備。但同一居室開口面積在三平方公尺以下，且以具半小時防火時效之牆壁（不包括裝設於該牆壁上之門窗）與樓板區劃分隔者，其外牆之開口不在此限。
三、一基地內二幢建築物間之防火間隔未達三公尺範圍內之外牆部分，應具有一小時以上防火時效，其牆上之開口應裝設具同等以上防火時效之防火門或固定式防火窗等防火設備。
@@emailvincent
那種是退無可退了
才會用
防火建材不是用了消防檢查就會過
要提供一大堆數據資料
建蔽現在有哪塊地可以蓋到滿的呀？
@@dericwu9462
我在台中遇到蠻多次的
尤其是都更案
投標案還很怕遇到一條...叫「交辦事項」，
雖然可能比例不算高，
但是原先標單上沒寫的東西，
計畫執行中凹廠商做很多額外沒錢的事，
這也是政府標案很常見的😂
超常見
很多工程就是這樣
這東西給你凹
晚一點要給個方便
不久前新聞報導民代找台電要幾台電腦，台電凹廠商買幾台給民代
某局曾經一個案子凹了一台自動義式咖啡機、3大包豆子、一箱蘋果
每次開會都要包全單位午餐加點心飲料六千多塊，委員遠道而來高級酒店住宿費一晚6千
最後開審查會的時候帶去簡報的筆電對方課長拿他自己的爛筆電跟我們交換，還幫他重灌灌到好
很奇葩的是什麼政風單位的電話都接過唯獨他們的從來沒接過，讚吧
不要說政府單位
聯大公司都會
從開始做政府標案，肺黑了、肝黑了、心也變黑了,為了賺錢養家真的很辛苦。內一年，到目前為止做了10個標案，真的心好累
心很累
政府標案基本上沒個後台的最好是別碰，一個不小心得罪了原本要拿這個標案的廠商，可能傾家蕩產都不夠
雖然現在風氣已經比較好一點了，但黑暗面還是挺多的～
以前從事的公司一直都可以順利拿到政府標案，才知道公司幕後最大股東是民意代表
遇過幾次有趣的標技術都比國家標準高時，表面上多方學者和官方代表不會也不敢針對技術上做文章而是國情不同做文章或是直接報告上寫沒有效能。🤣🤣🤣
現在就只有私人企業和大集團不會被官商勾結約束，跟大集團談生意只談效能和技術優勢會比較好談，千萬別跟他們糾纏市場大家都一樣等觀念。
我聽說過承辦人為了不被綁標，請了三家公司幫忙寫標書，最後整合起來把三家的「特殊專長」都囊括進去，搞到沒人能投
這種社會背面的知識真不是能在書上或學校有教的。這種社會標案學隱知識，很棒！
當台灣的道路工程品質做的很好的時候，其他公共工程自然會好！一個國家是否真正先進，看公共工程品質就知道了..
這一個回馬槍打得又痛又爽
身為一個工地人
這集真的講的太真實了啦！
而且其實還有很多東西都是帶過講過而已
現實真的比這集說的內容還要黑得多
希望超認真少年不會被查水錶😂
先試試看底線在哪裏
我是做油漆工程的 只要是政府工程標案我都不會接 因為真的很黑 而且我這裡的油漆市場非常大（現在是承包竹南台積電2場還有2期）政府承包一般來說利潤是政府機關定的 毫無利潤可言 而且有些政府標案你看他給的金額非常大 但發標後不到幾秒就被搶了工程 有個重點 光電工程 所以我覺得現在政府很可憐 這就等於是用自己人合法洗錢
從頭笑到尾，講的還是很委婉阿。防範機制要是有用就不會那麼多弊案了，被抓到的都是沒分好的多啦。
好喜歡最後對於泡茶的註解，資訊量蠻用心野蠻豐富的一集
十年前東部某公家圍籬標案，我接到詢問電話，對方準備要提出異議，因正要標，但其工程皆已完工。
且常有規格外的設計作標案，後了解是已有特定人標了，出的圖是故意要讓他人標不到，實際物件為平常規格。
寫的不清楚的標案 ,如果內定的公司沒有標到 , 不肖政府人員那就會刻意刁廠商 , 讓得包的廠商倒閉 (沒倒也會賺很少 甚至虧錢)
我前幾年室友考上水利公務員後來因為被逼要拿摳密修 直接離職重考 其實根本沒消失 客氣了
覺得價格標是個弊大於利的方法
大家都怕圖利廠商....反而好的廠商都不弄了，後續的工程也是離離落落
因為價格標對承辦人來說最輕鬆，搞最有利標光前面作業程序就一堆，要找聯繫委員喬時間，還很容易被查核抓缺失，根本搞死自己。
超認真血流成河系列，我就先respect了....... XDD
血流成河！
碰過一次標案 ， 裡面有綁需要什麼資格的人.. 但是 國內有這個資格的人 應該大家都知道是誰, 當場審資格的時候, 有人說他們公司符合, 大家現場就提出質疑, 更好笑的被當人頭的人也在現場... 被借牌借到自己都不知道... 現場超尷尬, 馬上場外解決.... 後來有些案就要求有勞保投保資料, 來確保這些人 確實有任職.... 但是勞保又一個人可以同時在好幾家任職...
說得太仔細~很快就會推出 (超認真肉粽角) 了~
和大陆投标基本一样，没想到民主社会也有这些黑灰交易。片子中有一点没提到，就是你去投标要找熟悉的单位的标投 ，也就是要和发标单位的负责人关系好才去投，这样才稳妥，不然即使你抢到标，但是坏了人家好事，在施工过程中以及售后服务中会被各种刁难，验收也难过，回款也拖你时间，搞到你破产都有可能，所以投标前最好和业务相关单位搞好关系，这就看你公司的业务人员的能力了。
之前跟建築師去跟委員審查整修工程案 真的很多委員的想法很莫名其妙
其實現在壓標的真的很多
如果你有標到案子的話 祈禱遇到好承辦真的比較重要
我一直在祈禱
@@超認真少年 笑死
我也都聽說藝文圈的標案傳說，也是很精彩。
沒事，第一排太滿還有第二排(X)
這頻道真的做得很好，可以讓很多新人避免掉剛開始會犯的錯誤
感恩
以圍標來講，因為政府標案利潤越來越少，願意搓湯圓的廠商更少，下面的人都養不活了，誰還想分錢給其他廠商，甚至有電子領標電子開標的，一直到開標才知道有幾家廠商來標，你想要堵其他廠商還堵不到
關於人家幫忙倒茶，正確敲桌子的方式，是用食指中指做「跪姿」方式敲，意思是叩謝，但如果是當長輩大哥的，就是伸直食指中指點
我們第一集說到那時故事～
最主要的是法規願不願意動的問題= =
光是 公司法 的人頭戶解決不了，就產生多少問題了= =。
啊仔師認真diss 也是挺會心一笑的（如有冒犯 你想怎樣 😂😂😂😂）開頭就可以笑鼠了 不過真的知識吸收了 💪🏼😎🖖
學起來
# TODO:
1. 公開招標通知器
2. 招標時間分析：挑出是否有公司總是標到某時間段上標的公司
3. 委員分析
4. 分析公司之間的關係
希望超認真可以帶頭導正這些母湯的事情啊，台灣有太多工程真的都是不專業的人在做的，尤其是交通工程
壓力山大
現在已經比以前好很多了，以前的全部偷工減料，至少現在的人做事一板一眼，哪像以前....黑到深不見底
不可能，少年會得罪黑白兩道
@@謝正道 會變超認真水餃跟超認真粽
@@不折手斷 正解
我以前在中科做救援氣墊船的，我們一台國外規格航空引擎和一些特殊配備弄到好進到我們公司約臺幣80～100萬
去南投某消防xx標時，裡面的人暗示不行就乾脆明示我們，之後過了幾天就有幾個神奇的人物跑來說可以幫我們去標，結果就是一台氣墊船到南投那裡變成約250萬一台，價差150萬被誰幹走就心照不宣了！
我遇過三家都未進底價，後來我們兩家被其中一家的阿伯叫出去討論，主持群的老師還說：不好意思你們不可以這樣請你們進來！ 後來該位老師被主持人（主任之類的主管）打pass說：你不要說話。
後來我們兩家都各拿了1本書開心回家
你是說你們的契約書嗎
當然不是囉，是1本
書。
@@超認真少年 一本10萬你說對不對？
哈，誰贊成誰反對。
一本就是1%得標金額，對吧
承辦人也大概都先選好幾家了才去開 不可能真的公平去標 很容易找不到廠商做
沒事先談好的案子都不要碰~~~只有能先掌握的案子才能順利結案，標案有太多梅角是不能講的，真的會公開讓全部人搶的都是爛案不碰為妙
已經到這麼慘烈的地步
正解，工程標案要從預算開始
說道"委員"這部份,真的感同身受,遇到學術級別的"老委員"文書真的會死在那邊,固執就算了,還不能溝通,就算跟前一次查核委員說的不一樣,還會固執的說"照我的做就對了"!!
最後都變委員發表會
你不馬上改工作說明書 他就不簽名 評選會議結束 看你要去哪找委員簽名XD
遇過廠商私下打來透露不來投標原因：某個廠商直接要求他們都不准去參與標案。
台灣的公共工程真的很常遇到完全不懂的監造，不懂裝懂刁難標案的規格書。也很常遇到己經內定好的，你怎麼投都不會過的。這方面還是需要相關的單位及廉明的高層才有機會改善。吃銅吃鐵的統包也滿滿的四處都是，不管是做公共工程還是私人企業，不拿回扣的真的少之又少。
阿仔師說的大概是價格標的氛圍(早期還有合理標)
04:20 搓圓仔湯之下的產物:拎皮包公司，一天到晚只陪標等領錢的
06:15變更契約的數量有 一些相關作法，用關鍵字"契約價金變更之加帳金額及減帳絕對值合計之累計金額"可以看看
(不過裡面的文字不好理解XD)
07:15廠商最討厭的一句話: 送101
10:45 拆標(通常拆太多就會被爆料)XD
12:40 ㄟ.............還是有(不要問我，我也只是聽說而已)
之後還有最有利標的辦法，期待第3集
建築師就是最會綁標的人，又搞不清楚施工程序，造成的後果就是營造廠要去擦屁股，還得獎的勒。
@@user-tt2yo1gx9e ^_^
新竹大秘寶
1.黑名單沒用，我之前單位的標到廠商就是黑名單，也不會怎樣
2.鼓勵年輕人去接標案是錯誤宣導。中南部公家單位的標案通常都是先喬好了，維護案標連續標到好幾年，傻傻的公司突然介入，撥款刁難的方法很多，嫌你這個沒做，那個沒做，一定賠錢。
維護案大多都直接限制性招標了，別人連機會都沒有
三小時就兩千多喜歡了，
很快就可以看下一集了。
敲桌面叩～叩～
囧
聽過某公所標案得標廠（監工）跟承包商要施工安全鞋而且是一整個工班之後還要香菸數條...沒照做所遞交文件瘋狂退件！
我跟靠拿標案維生的工程老闆聊過!
其實大多是大公司拿到案再給小包頭做!
然後拿到標案的大公司就是當監工!
實際上真的自己標得小工頭很多不願意去泡茶聊天所以拿的案子錢都不多又累又趕交期!
我說的小工頭要養10個員工兩台挖土機兩台砂石車4台小山貓還有自己的鐵皮工廠放工具!
一個工程拿40萬可能1個月做完也花得差不多的預算,,,政府核過錢才會轉給你!
好處是政府的錢不會跑
一堆都是快到要驗收了, 分包丟出來, 所以 接到分包的 才會常常 又累又趕交期..
如果原頭標到沒多久, 很早就把分包出來, 就不會那麼趕..
最近 有一個 接到警局各路口聯網系統的標商, 找來我們公司時, 交期居然只剩一個半月..
光是 洗電路板, 送打件廠 .. 打樣回來, 就要1個月..
現在IC又大缺貨, IC廠如果沒庫存, 那它就得再送晶圓廠 ... 那麼買IC交期至少 6~8週 ..
這 一個半月~2個月, 是在前幾年 晶圓不塞車的時候... 可是, 現在全球的圓晶廠 每一家全部都嘛大排長龍..
小弟今年剛轉航道，入了相關行業，感謝告知。一起加油
6:39 變更契約50%上限的部分，僅限工程標案喔（財物跟勞務不適用這一條），而且是指履約過程中才可以變更，不是指簽約前進行變更
11:14 拆成10萬元以下小包雖然為政府機關常做的事情，但實際上如果這小包有前後因果關係的話是不能拆的，即這些小包明明可以一次公開招標的，一家廠商一次去做比較不會有介面整合跟責任劃分的問題所在，就算真的拆的話，一但被政風單位調查，構成事實的話，就是圖利廠商，刑法處理的
是的
出事政風沒責任，除非有人檢舉政風根本不會動作，問題是誰敢檢舉？
但在現實生活是長哪樣，大家都知道。
那就賭賭看會不會被抓，政府 廠商 都有清廉的人，不是每個人都想玩這些。
@@SyuAsyou 不會阿 不可能全部下去搓湯圓 總要有人做事吧🤔
其實很多標 還是要那幾間做 不然 嘿嘿嘿~~
然後 我現在這一個董仔 后面還有工程顧問公司老董 及 建築師 在罩 才偶爾得標~~
他目錢 有2千萬 不過也只能大概標5-800的案 固定請10幾個小工 然後 山上 海邊的標 都不碰
總之 標裡面的政商交流 深到不可在深 不過現在攝影機很多 網路發達~ 逐漸都公開透明了
標案中還有一個較額外承諾的東西
大家投標的內容都一樣的時候
就會去看額外承諾的項目
通常就是拿來壓榨廠商
想辦法做出超出成本的事情
可是廠商不提供額外承諾
基本上就會標不到案子
政府也是很奸詐的
大家都聰明人
這個是從最有利標中玩出來的，算加分題
@超認真少年 請繼續拍下一集，我支持你
以前工作的公司主管說，公司標案金額都會準備10～15％ 做油水...
現在27歲從18歲進公司標到現在確實也只有第一年遇過敢說要錢的，他下崗之後再也沒遇過其他人了。
影片主題，係為提倡更多年輕公司與有志青年，一起學習［知書達禮］的做人基本道理，即看得懂招標書，又要會懂得送禮，並將公共建設至少做到堪用，不被投訴，又能通過驗收目標~😄😄😄
兄弟茶先買起來
台灣的政治真的很黑暗
有些東西不能碰知道就好
政商之間我是不相信有不收錢不搞關係的啦
但我相信跟80～90年代比已經比較收斂了，不會明著來
只希望未來能越來越好
勞務類很討厭母公司(資本大)得標後丟給底下的子公司(資本小)執行，這樣契約下的委外人員薪資福利根本被扒兩層皮。
只好小資本的學怎麼拿哩
第一次來聽 有趣
追起來👍
變更契約真的很常見，他們有裡面的人，拿超低價格來標，根本只能賠錢的價格，誰搶得贏==，搶完再變更成比我們的報價還高
這真的是亂象
有關係，沒關係
很多知名工程都是這樣.
明明都私底下要給某些特定廠商了，媽逼每次找我們去陪標
這不是公共工程日常嗎~
還要注意保固問題 我這邊雖然沒碰到大標 但是還是會經過一些採購審核
我分享一個 我家是做工程控制箱的 之前內湖AIT美國辦事處 我的客人因為搶標得標 得罪某些得利者 所以常常來找麻煩檢舉 噪音 工安 還有一些小地方刁難 極盡的拖到工程延宕 就被罰款了 因為這樣搞你是不違法的
經典台詞：我話說完了，誰贊成誰反對....（黑金..
寧願遮蔽路口視線也要發包種那些害死人的路樹跟草叢，畢竟扣打才是本體
10幾年前電腦多媒體案拆10萬以下2標，然後跟你要一台筆電，某國小的資訊組長，印象很深刻，後來去另外一家公司，含老闆員工只有6人，老闆超會投政府電腦標，後來才知道他有3家人頭公司圍標
三家算客氣了
京成也曾拿牌借標被抓到後停權政府標案3年，但有個屁用隨便找下面子公司繼續接手承作，單位資訊課承辦也都清楚卻反而更積極幫圓，畢竟這些公務員全是尸位素餐毫無本職學能，啥資訊維護都委外沒熟悉廠商就等著關門
好的
家裡公司也做政府標案的，小時候老爸常常要出去喝酒，但這幾年幾乎沒有了，還有需要去的都是中南部的案子😏
非常認同
握拳向下敲兩下=晚輩向長輩說謝謝
兩隻手指敲兩下=平輩說謝謝
一隻手指敲兩下=長輩向晚輩說謝謝
老一輩說的 不知道是不是這樣～
跟大家分享一下😁
@UCHgZVPkvBKTJK-NYJpeaP2g 可能長輩在說話 不方便插嘴之類的狀況吧 我也不是很確定 不過在我的生長環境 只要長輩幫我倒茶 都是用握拳向下代替謝謝 不會因為幫我倒茶就岔開話題說句謝謝再繼續說 可能每個地方都有各自的習俗吧 像我對長輩敬酒或長輩找我喝酒 我的酒杯永遠是低於長輩的酒杯 輕輕碰一下 表示尊重和地位 謝謝您的回覆 很開心能和你討論😁
角頭浪流連裡面有這個劇情
@@天魔神 真的嗎！我沒有注意到耶！
如果是為了大家生活所需，竟然做了就要把工程應有的安全與涉及材料耐用性且保持長年，因為你我他皆是血緣關系密切，台灣從開拓以來一直繁衍後代至今其實都是有血脈相連的，望後人以善而盡忠，以良而行業，人民才會這樣慢慢進步，如果以圖利己之人，惡報終將臨頭，世間一切法律皆是凡人之法，莫待枯骨之時受盡業報，不是不報-是時機未到。
之前有個同事~他們家本來都做政府工程，然後說......每次做每次虧錢
到底怎麼虧.....就各自想像了
挖 居然有招標主題~好棒~ 默契標還會搭配 需求說明書寫的很簡單使用，基本上很多東西會寫，請現場實地會勘，或是尺寸及相關情形請現場丈量等，這樣也是喔....
黑金 梁家輝 劉福助 那段就把遊戲規則點出來了
最早是 裁判兼球員
現在是 球員是裁判的親戚
時代會變慢慢在變
說完誰贊成，誰反對。
第一集剛看完，來補第二集，那個委員是不是蘇貞昌？很愛收回扣？！
這集真的不錯，幫忙點個讚！很多行內的話語很是不錯。聽一席話，讓年輕朋友創業時，少一份早彎路的可能性！
非常好！希望能有多多類似的節目！
想知道阿仔師對於「最有利標」的看法。
一般走價格標到最後常因爲因為削價競爭，導致利潤空間壓縮或者工程品質打折。最有利標可以確保工程品質有一定水準，也不會讓廠商因為削價導致沒什麼利潤可得。但常會被詬病評選不公。
我以前常常扮演政府單位中的需求單位，我很喜歡最有利標，但是會計單位和發包單位不喜歡，因為很麻煩，又容易有爭議。
個人覺得，如果要讓人民的納稅錢有最好的發揮、讓政府的公共工程有最好的品質，應該要多用最有利標。但是公務員的操守就很重要了。
我不知道從業者的關點，你怎麼看最有利標呢？
最有利標也有可能導致他當初就想後續會追加預算
不然根本不可能做 就有可能導致 重複的案子一再追加預算 如果不追加預算就又要從新標 反而會導致政府部門空轉
呵呵 最有利標是評審委員們在玩的
首先要有專業的委員
最有利標聽過都是在玩文字遊戲，實際進行的狀況一樣慘，據說講得滿嘴泡，委員問答也是說得很漂亮，但現場施工人員就是那鳥樣....
最有利標開標期程對於最低標來說長很多，程序繁雜公文也多，找評委、聯絡評委、評委變更等，對於承辦來說都是麻煩事
最低標只要一張公文、三家報價單以及相關文件備妥就可以公開上網~不挑嗎?
@@JackChiu0988 那你聽到算好的，我的實際經驗是某設計標某建築師得標後的某次設計審查，建築師您設計的建築經審查不符合天際線規定，那等於整個建築設計要重新來耶，該建築師幽默的回答到，我當初競圖的時候如果不這樣亂畫會得到評審委員們的青睞嗎？我今天會坐在這裡嗎？ 在場參與的人員都只能含淚說：大哥是對的
真的超認真的優質節目
好喜歡這個超認真的節目內容喔~👍
請問這個茶有外送服務嗎?
外送茶
@@超認真少年 感覺母湯😬
超認真少年 的內容真的超認真啦！超喜歡的！
感謝把很多產業的資(ㄋㄟˋ)訊(ㄇㄨˋ)讓大家知道！
去查標案就知道了...根本就內定了!!
你敢去標?!
他們就只好趕快擺出桌子~~裝裝樣子XD
你準時~他遲到!
他得標~你離開!!
評審委員都剛剛好跟投標者有關係呢!!!
擺明就是利益不迴避啊0.0b
賺錢的標案才內定，
會虧錢的標案就正常標....
通常一些利潤高的或工程項目金額大的盡量別碰，這些往往很多早就綁標&圍標好了！
這些碰下去真的海景第一排不然一些合法手段或不法處理.....
不過往往這些都牽涉的利益、政黨.....等！
一定都是從十幾萬開始標
@@超認真少年
綁標、圍標集團：十幾萬還需要標嗎？
十幾萬我們沒看在眼裡，十幾萬都是給小工程行在弄的，我們都是幾百萬甚至上千萬甚至億的好嗎！
我還以為出來社會走跳過幾年的都知道，不過政府標案也沒那麼容易做就是了，優點是不會拖款欠款。
唯一不會倒債的
不一定喔 年結 表示你是唯一廠商
@@超認真少年 我們有做到地方政府破產 錢付不出來 最後是中央出來接手擦屁股的
@@guomingsu5105 該不會是苗栗國吧
@@達人-g2m 不要講出來 噓
合約上能寫的可多了，合約附件能玩的就更多了，最後廠商怎麼把自己弄倒的都不知道。
雖然這麼說不好聽，但是對專業性不上心、不懂工程管理規劃、不認真看合約、不想看圖、不懂技術、沒有錢、沒有人手、沒有工程相關的基礎法學知識、沒有人脈…等的老闆，都不要直接去標政府標案，接分包也好的，攬轉包也罷的，就是不要直接向政府承接標案（超小金額標案除外）。不然就會發現，玩不起一次，也輸不起一次。
雖然現在也一直在世代交替，但也是有一些承襲了惡習的新世代在搞事情。
只願這行不要再造就更多的受害者。
我常跟行家講，周董是我的偶像，工程搶過來不必自己做....
你是不是開馬自達
不是因為我怕遲到
太誠實了!優質勇敢
講的很保守了
我算是小心少年
非常仔細的說法
U 質
果然賺錢的方法都寫在六法全書呢～
最賺錢的行業在刑法。
黑名單這東西說實話根本就.....
尤其是某些東西只有少數幾家廠商在做時這根本沒用!
像以前的台電的變壓器弊案
弊案過後繼續在做的還是那幾家廠商
直到現在還是
沒辦法啊
把他們黑名單沒人能做了!
阿仔師，那個電梯工程下集甚麼時會出來（期待
農曆年前！
一個大型工程，可以是跟無數多的人有關係，有當官的有小工人有正義有邪惡！複雜性質無法解決，你能站出來導正勇氣膽量很大，但你從小工人往上探究，會發現你說的只是冰山一角！
期待下一集。後半段字幕的特效有點頻繁，偶爾會讓自己無法專心聽再說什麼。
好的
我家是建材商
聽過的也很多
就....檯面兩個主要團體的油水收法不同
一個一口價，這個案子就是這麼多
一個一路喊價，而且一個階段收一次
太晚看到了
前陣子很夯的新竹棒球場
感覺就..........
😂
公司法也是招標案的後門之一，成立空殼公司+人頭帳戶的成本太低，10家標一個案，自己人超過一半，這圓仔湯就搓的圓了
還有專門賺後續維修案的公司，報給政府的價硬是比市場高出三成，吃到政府出下一個新標案都不是問題
實在是很不好