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6:15 京ことばコメントした者です。まさかここで取り上げていただけるとは思わず…驚きました。ありがとうございました。京都人はよく腹黒扱いされるので、普段は「面白いならまあいいや」と思っているのですが、このマンガには悪意しか感じられず不快で耐えられませんでした……お察しの通り意図は「しばくぞエアプ」です。京都人は普通に他地方と変わらない人間です。東京人はみんな冷酷！！ってレッテル貼られたらいやでしょ？ｺﾜｸﾅｲﾖ……
自分も京都人だけど普段は京言葉なんて使わないものな
京都とは関係無い長野県民だけど勝手に、京都人怖い……嫌味言いそう……って思っていた。本当に申し訳無い。キャラ的には京ことば使う腹黒も良いですが、リアルに過度な偏見がくるのは嫌ですね。気付かせてくれてありがとうございました。
元々京都のぶぶ漬けなんかも大阪人の噺(上方落語)が元ネタで、「それ帰れって意味やで」「ホンマかいな、お代わり３杯もろてもうたわ」と続いてく、本質的には嫌味な主と厚かましい客のコント話で、京の嫌味なんかはキャラの些細な肉付けでしかないんよね。京の新参と大阪のホンマのは信じるなって言われてるぐらいで、真に受けてると逆に心配されるレベル。ちなこれホンマの話な、知らんけど。
いやいやご謙遜をやっぱり本物の威厳は半端ないと感じました
大学時代の後輩が京都出身で、いつも俺らのぶぶ漬けいじりにそんな事無いですよ！と返してた。実際、素直でいいやつでした。
やっと歴メンの作画やってる方が解放される時が来たよ 次はちゃんとした原作を担当することになってほしい
絵は正直言ってかなり上手よね本当に真っ当な原作さえつけば…
作画はめちゃくちゃ好きなんだよな
原作の人読切とかは結構面白いのになんでこうなったんだ…
作画さんは終わりがけくらいから別紙でバトル漫画連載していて、日本、海外からも熱いファンがいるみたいです。良かった本当に
歴メンの時もそうだけど、なんでツッコミが「新八の真似をしてる中学生」みたいなんだ…
ジャンプラ民のコメントそのものですよ
@@taroa897それを漫画でやっちゃいかんでしょ
新八のツッコミはクソ面白いのに他人がやると死ぬほど冷めるのなんだろうなアレ
@@ploog9983 ポスト新八って、自分はいじられたくないのに他人を腐していじりたい人ばっかりだからじゃないかな
新八的ツッコミは腐女子構文とか言われてますね。オリジナリティの無いギャグは、誰かの真似をしがちなのは否めないけど、独創性が無いと嫌悪感が強まるのかなとも思います。かつて、「すごいよ！マサルさん」がヒットした時の赤塚賞には、やたらとそれっぽい作品が送られてきたようでした。ちなみにその際の赤塚賞受賞者は増田こうすけ。マサルさん風に塗れる中での独創性に見出されたカタチでした。
歴メンは本当に中学生が学校の資料集見て書いてるんじゃないかと思うレベル。何より大学院生の設定が甘すぎるのが腹立つ。最悪、偉人の選び方やキャラの軽薄さはそういうものかと思えるけど、仮にも難関大の院生なのに知識薄弱、熱意もない、修論題目は中学生レベルの主人公を擁護できない。修士にとって一番センシティブな進路の話も2年冬からの就活で乗り切ろうとしていて酷いし、修了を卒業呼び、修論の期限を教授の一存で延ばす等々、10000%大学院を知らない人が書いたんだろうなって描写も多い。きっと作者がただの人より歴オタの方が相性良さそう→大学院生！って安直に決めたんだろうな。一事が万事、作中でそういう安直さと教養・リスペクトのなさが目立つ。最近はちょっと謂れのない批判も出てるけど、こんだけ作者の愚かさで他人をバカにしてたらそりゃ一生叩かれるわなって感じ。
作者より賢いキャラクターは出せない、を地で行ってる感じですね。そのうえ最近評価が多少改善されたのも貶す対象を好感度の低いものに変えたからというだけで、結局他者を貶すことでしか話が作れない。ここまで原作者の「自分を賢いと思いこんでいる性格の悪い馬鹿」という人間性が表れている作品も珍しいと思います。
大学院に入れる人間がこんな漫画描けるはず無いしね
@@みんくー-q7b言い方は色々ありますけどまさにそうだと思います。同作者の『俺のリスク』という作品にも目を通しましたが、やっぱり他人に心の中でマウントを取りたい、それでいながら安易な救済を求める陰鬱な主人公の話なんですよね。(そちらは主人公が中年リーマンってこともあり、割と綺麗に落とし込まれていますが。)これはもう作者自身のパーソナリティがそのまま表れているんだと思います。呪術廻戦の芥見先生は「編集部には理系の人もいてアイデアを貰った」的な話をしていましたが、本作者の担当周りには歴史の知識やちゃんとした大学院生活を教えてくれる人が居なかったのでしょうか。構成・人物像・背景知識、どれを取ってもとにかく教養の無さを感じてしまう作品。なんでこのネームが通ったんだろう？ってレベルです。
@@UNKNOWN-dd2hp 大学院は学部ほど万能の優等生が集まる所ではないんで…それにしても、院生や学問に誠実な人であれば、偉人や学問に対してこんな冒涜的な描き方はしないと思いますが。日本史学や文化人類学、日本語学系の人なら99.9%は鼻で笑うかキレるかする内容ですし。
読んでいないので強くは言えませんが、院生の描写が酷いんですね。理系の話ですが、まともな修論を書けるほど研究活動をした人ならそのガクチカを基に周囲の支援を受けた上で企業を選ばなければ2年の冬からでも内定は取れますが、修論は学部の卒論と同じで事務に提出するので、レポート課題のように教授の一存で期限を伸ばすのはまず不可能なのが学部卒でも分かるはずなのに助言は無かったのでしょうか？そもそも大学院レベルの研究活動は基本1人ではできないので、切り抜きを見る限り他者に敬意を持てないこの主人公は院生に全く向いていない気がします。
「面白い物を見た面白く無い人」という秀逸すぎる評価に脱帽
歴史メンタリスト、漫画読んでてこれほど「舐め」を見せつけられたことが無かったので仕事中にふいに頭に浮かんで思い出し怒りしてしまうほどです。トラウマです。助けてください
メンタリストに相談だな（）
好奇心で見ようかと思ったけど、このコメ見て見るのやめることにしたわwwある意味心に残る漫画やな…
@@Onecyanndao１回見て欲しいこれほどの逸材は無いから
徳が低くてうんこしか出ないシャーマンキングだと思えばギリギリ許せる
歴史メンタリストの原作者やたら現代社会を知ってます感出してたけどまさかの就活すらエアプだったのか…
針太郎、自分が弱い時は争わず話し合いで解決したい、みたいなこと言ってたのに献身的なメタルキングさんから経験値をもらい、レベルがクッソ上がった途端にすべてを力でねじ伏せた展開には流石に大爆笑しましたｗ
歴メンは作画さんお休みで原作さんの絵で載ったおまけ回が「これが、混じりっ気なしの純粋な原液か‥‥」ってほんと戦慄しました。針は毎回新鮮な驚きを与えてくれるのでわりと好きです。
荒れ方とは違うけど作品の不快さでは歴史メンタリストを一位にしてほしい、他のどの漫画も荒れる理由が内容がおかしかったり、寒いからが理由だけど、歴メンは荒れる理由が原作者の教養不足や取材不足からくる独断と偏見にまみれたディスを披露するから作品そのものに悪意を感じる。他のランクイン作品には毒や悪意は多分なくて、ただひたすらに好きなもの、思いついた面白い事を描こうとしてるのが感じれる。面白いか、ジャンプの屋号にふさわしいかはともかくコメ欄が荒れる要素はあれどコメントの内容が批判とは違ってツッコミな気はする。歴メンにはそれが無い、偉人にまつわるヒューマンドラマを描きたいという事が絶対に無いと分かる。それ程に主観のディスに溢れていて、コメント欄はその主観に対する批判や修正が多い。(コメ欄荒れ度が全盛期は関係ないAAとかネットミームが多かったけど)正直原作者は大衆向けに連載は持たず、Xで賛同する内輪同士で細々と活動してほしい。
そもそも偉人ディスするなら、偉人って大体にクズエピソードがあるんで、そこを拾って広げればいいのに、偉人の外郭を構成する世間一般のイメージとそこからちょっと浅堀りしただけの部分を悪意ある変換してディスってるから、悪意とプロ意識の薄さが相まって凄い不快感を与えてくるんですよね
「歴メン」のストーリー担当(原作者)、マンガも碌に読んでない説(´Д｀)ﾊｧ…
この作者他の漫画でもずっと同じことやってるからね偏見に基づいた的外れなディスって本当に不快なんだなって
石田三成をただの敗北者として扱ってるのは頭に来ますよ
乗るなエース！戻れ！
頭に来ますよ〜
10年以上前から豊臣政権を守ろうとする誠実で真面目な石田三成と巨魁徳川家康みたいな構図が擦られてきた中、ファーストインプレッションが「絶対勝てない奴」なの一周まわって貴重すぎる
頭にき、来ますよ
@@ぶいすりゃー石田三成も昔は不遇扱いで、地元の努力や漫画やゲームの影響でイメージを回復した結果今に至りますからね(特にコーエーの存在はかなりデカい)そこをガン無視してネタとして擦るだけならそりゃ怒られる
「僕の武器は攻撃力１の針しかない」の作画先生が描いてる「常敗将軍、また敗れる」はちゃんと面白いので原作（とキャラクター原案）の大切さがわかりますね…。
1個目のJKのやつ読んだことないけど聞いてるだけで恥ずかしくなってきて草
ネットミーム覚えたての中学生が描いた漫画ってのがホントにその通りで、数ページで「あ、無理」ってなったのは初めての体験でした。針や歴史は怖いもの見たさでつい読んでしまうけど、JKは本当に無理。ある意味で別格の存在。無理やり長所を挙げろと言われたら、女の子の絵は可愛い。
個人的には大人になってそう言う妄想することもあったなーって感じみたいなかんじがおもろくて笑えるんやけどなー
おもしろいよ
ツッコミがよかったらだいぶマシなんだけどな。それこそ斉木楠雄みたいに
最近の死に戻りのやつはおもろかった
怪獣8号はもう炎上とかじゃなくてどんど焼きみたいなってるよなまじで試験編まではほんとにおもろかったのに編集は何やってたんや
恐らく今の章終わったら打ち切らせるつもりなんだろうけどアニメ化があるからそれまで必死に繋ごうとしてるのが透けて見えるただでさえ主人公が全く活躍しなくて無能なサブキャラが敵に痛めつけられる展開ばっかりなのに余計に面白く無い蛇足感が付け足されちゃってるんだよな
@@mankaku4630 最近の怪獣８号を読むたびに、BLEACHってやぱｐりすげーわって毎回思ってるサブキャラの戦闘ばっかりで、主人公の活躍自体遅いのは同じなのにワクワク感がまるで違うもの
@@ススム-s6h 怪獣八号も十分面白いのにBLEACH出したらお終いだよ。戦闘シーン必殺技伏線あらゆる要素が完璧なんだもん
最終回で聖徳太子を平安時代の人間として紹介するあたり最後まで歴史が好きな人間に中指を立ててくスタイルだった
義務教育の敗北
惨敗じゃねぇか
ここまでくると悪いのは編集な気がしてきた編集は高学歴多いだろうにちゃんとチェックしてねえのかよと
怒りのあまり飛鳥文化アタックしそうになった
どんな漫画でも褒めるところを探して褒める魔理沙はすごい
個人的にはなろう系で主人公が不快って言われる原因「主人公」よりも「主人公を過剰に持ち上げてほぼ批判しない周囲のキャラ」に原因あると思うから主人公に批判的な仲間一人いるだけでだいぶ不快感減りそうだけどそういうキャラはなろう読者から殺せとか言われまくるみたいな話聞くし自分はなろう系とはターゲットが違うと思ってなろう系とは距離取るしかないのかな？
都合良すぎてなんか気持ち悪いよな
理由は色々あれど現実に不満を抱いている人が優越感に浸れる自分だけに都合のよい場所を求めて読んでいるものがなろうだからそういった優越感の妨げになる存在はいらないんでしょうね。優先されるのはストーリーや作画の良さよりも自己肯定感をあげることだから。
小説家になろうの小説って基本的には本当に面白くないんだけど、極々稀には面白いのもあるから、なろうってだけで偏見を持たないで欲しい面白くないのは本当におもしろくないし、何でこんなにテンプレなろう系が流行ってんのかわかんない「誰が勇者を殺したか」と「凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ」って作品はめっちゃ面白かったからもしよかったら読んでみて欲しいどっちも書籍版出てるけど、小説家になろうのサイトでも読めるよ「誰が勇者を殺したか」の方は短めだからサッと読めるかも
なろうの作品に「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」っていうのがあるんだけど、主人公に対して相棒のルクシオンってやつがちゃんと批判してくれるからおすすめしかもちゃんと全キャラ魅了あるしね
無職転生とか
怪獣8号も主人公が早くヒロインの所向かえよとか、本編よりスピンオフの方が面白いとかコメント欄で突っ込まれてるの草
スピンオフにしても話の流れで決戦の前にやっておくべきキャラクターの掘り下げをコメ欄見て焦って始めたようにしか見えないのが、、、マジで編集は何も突っ込まんかったのかって思ってしまう
個人的にだけど栄えある一位は怪8だと思う特に今週は…
主人公は役割全うしようとしてる分まだマシというね…ただの実況室と化した指令室が一番ヤバいと思う
もう面白かった頃まで作中時間戻してやり直してほしい今の展開を心の底から楽しめてる人は何割いるのか
スピンオフがめちゃくちゃ面白いのをみて、土台は良いんだなぁって思ったわ
どれだけ批判されても不屈の心を持つ主人公の如く続けていく作者はほんと偉いと思う
心が強ぇ作者なのか？
心の強さが違ぇんだ
ドリトライはもう打ち切られたじゃない？
すげーけどそこまで行く前に作品なんとかしろとも
ド級の作者
歴史メンタリストの作者鳥トマト先生は他にも胸糞悪くなる作品をたくさん原作してるから気分を悪くしたい人は調べてみるといいかも
ガチネイティブ京ことば遣いがあまりに一撃必殺かましててわろたとか思ったらご本人ここにも召喚してて大草原
漫画よりも解説動画の語彙力とバランス感覚に感動する
歴メンはシンプルに作者の教養がないのがなあ…
そこが突っ込まれるネタとして書いてるのでも無い感じなのがな…
わかってたら※で注釈入るものね...
絵だけ上手くても面白い漫画はかけないという教訓
@@ななしのよっすん 歴メンは作画と原作が別なんや。つまり・・・
碌に扱う偉人やその時代について知らないのに現代的かつ短絡的で偏見まみれのうっすいキャラ付けしてネタにしたらそりゃ燃える
鳥トマトさんは何故女性向け雑誌にいかないのかが不思議ジャンプよりウケがいいと思うのに
それ男嫌いっぽいのに男向けでかくのはなんでなんだろ
それこそ作者の悪癖なのかも自分が受け入れられる居場所ではなく自分が嫌いとする場所で自分の独善的な考えを振り撒くのが好きなのかもそれによる好悪関係なく送られてくる感情に気持ちよくなるタイプかも
ジャンプラ民、読切と新連載には辛辣だけど連載進むと穏やかな雰囲気になりがち（時止めJKにも 7話にしてだいぶ順応してる）な傾向があって彼らを終始荒れさせるのはもう一種の才能よね…個人的には、第１回にエントリーされた当時から荒れの勢いが全然落ちない「ゲー魔王」こそ真のラスボスだと思う
こんなことになったのは良い意味でも悪い意味でもネタが飽和してるのと、漫画を掲載する媒体が多いお陰で連載へのハードルが低くなったのが原因だと思う漫画賞の佳作や選考外レベルの作品みたいなのが多すぎるそれでも確かに良い作品は確実に発掘されてるんだけどね
連載進むと穏やかになる。というよりも荒れてた人達が見向きもしなくなったんだとおもう
そしてpv数は10万を切る…
RUclipsみたいに返信機能を付けなかったのがデカい。
コメント欄が徐々に落ち着きを見せ始めるのは、単純に皆呆れて離脱してってるだけやで……。あとは全肯定系しか残らん荒野だ
いいジャン押してまであそこに批判コメ書くやつらはいなくなっても良いともうけどね😂Twitterでやってれば良い話
ほったらかし飯についてもそのうち取り上げてください。単なるグルメ漫画でしかもまだ2話なのに話の矛盾がすごくて、作者がマジで何も考えてなさすぎて芸術の域です
24時にコロッケ買ってたのはさすがにツッコンだ
３話すごかったなケガ人が出る
逆に気になって読みたくなるコメント
お米の上にキッチンペーパー引いておかず一緒に作っちゃうのは２話だっけ？？アカンのではと思ってコメ見たらやっぱアカンくて笑ったw
JKが〜みたいな明確な失敗作見ると、売れたギャグ漫画の作者って本当に凄いよね
例に出されてる斉木楠雄はくーちゃんがなんだかんだお人好しの良い子だしちゃんとああいう性格になった背景が描かれてるしツッコミのキレが短い上に安定してるしで人気出るのもよく分かる
@@小笠原諸島沖 こんなところで沙耶の唄という文字列を見ることになるとは…うっトラウマが…
斉木の作者の前作もコアな人気がありつつ、作中の登場人物の9割が不快な造形してて割と炎上してたから、作者自身も間違いなく成長出来るのでJKの人も作品の反省点糧にして欲しいと思うあれだけ不快なキャラ生み出してた作者があれだけ不快なキャラがほぼいないどころか好感しか感じない（特に主人公である楠雄）作品生み出せるんだから
まあ斉木楠雄も前作とかがそういう批判や打ち切りとか炎上を重ねた上の成功なので…いつかJKの人もでっかくなってくれることを信じてる。
歴史メンタリストの作者はともかく編集も就活したことないんか？
コネ入社だったのかな？
ーを＋にする努力と、＋を＋＋にする努力は全く同じものであるように見えるが、人間によってはーを＋にする方がより多くの労力がかかる編集としては見込みのない人間の作品を、エグみをそのままお出しすることで一刻も早く打ち切ってもらい、解放されるように立ち回ったんじゃないだろうか？(読者の苦痛は考えないものとする)
就職の描写雑らしいしなさそう
まあ編集が就活の実情についてやんわりと訂正しようとすると「お？創作する能力もない人間がクリエーターである俺にマウントか？」みたいな態度だったのかもしれない・・・
「針か…？」 ↓「針やろなぁ」 ↓「針だった」
9:35
風刺やパロディ、一歩間違えると、ネットでよく言われてることをかき集めた浅い話話になってしまうから、技術のない作家が安易に手を出してはいけないんだな。
たくさん紹介されてたけど京言葉コメニキネキが一番面白かった……
ジョジョネタはよっぽどうまくやらないと中学生がノートに書き散らすゴミ漫画にしかならない 実際そうなったわけだ 個人的にはタイトルを件で締めてると虫酸が走る
ジョジョネタって知らない人からしたら「キッショ」としか思わんやろうしなぁ7部まで読んでる自分でさえ、ジョジョパロ見ると「うわぁ…」ってなるわ
@@とりっぴー-i6i ジョジョ好きしかいないような空間でのパロは好き。ただ何の関係もないコメ欄でやってるの見ると舌打ちする
BORUTOも話としては面白いんだけど、明らかにジョジョ色が濃すぎてめっちゃ鼻につく
斉木楠雄とかはこれがうまかったなぁだが断る→髪型だけにしておけとかめっちゃ面白かった
もて王サーガになれない雑魚
とりあえずこの漫画の一番の被害者は作画担当の先生。綺麗なキャラデザと絵が原作者のクソの詰まったような話との相性が絶望的に合わなかった。次は1人でやるかまともな原作者先生と組ませてあげて欲しい。
歴メンが路線変更した下りで「おおっマシになったのかな」と期待したものの、根本的な駄目さは変わってなくて頭抱えた
まあ原作者のダメさだし無理やろ
やはりという顔ぶれでした。ですが、私は一つ謝罪しなければなりません。それは鳥トマト先生が女性偉人を登場させ現代男性をこき下ろす話を描くと絶対に思っていた事です。絶対に描くと思っていました。「おほほ、おほほ」いいながら女性偉人が歴太郎をdisって「うわっめんどくさ」って歴太郎がいつもの顔をして、歴太郎をdisった事に満足して女性偉人が『勝手に成仏していく』話を。ラストのコマで「なんでまた戻ってきてるんですか！」って成仏したはずの女性偉人がしれっと戻ってきて歴太郎が嫌な顔するオチで1話作る事を、一ミリも信じて疑いませんでした。最近の傾向だと歴太郎がちょっと良さげな事言って女性偉人が「ふぅん...」してちょっと満足げに成仏していい話風にまとめると思います。disだけの漫殺のラスボスが描きそうな漫画しか引き出しにないのかとナメてました。そんな安直な私の愚かな予想に反し、鳥トマト先生はひたすら男性偉人下げに徹して、女性キャラに偉人を登場させず、おもしれー女樋口を登場させるに留まっていました。見くびってました、ごめんなさい。『歴史メンタリスト』はジャンプラの歴史の1ページです。3月10日最終話、みんな読め！
さ、佐々木ぃ…(泣)
読みません
針太郎は一度も面白いと思ったことないけど何故か毎週欠かさず読んでしまう不思議な魅力がある
なんやかんや好きなのよね、針畜生。🙂
今度はどんなクソ展開が待ち構えてるんだ…って結局毎週見ちゃう
なんやかんや好きなのよね針畜o生
臭いとわかっていなから嗅いでしまう、それを思い起こさせるような不快さを味わえる作品。
なんやかんやで好きな作品、なのかな😃
針のやつはマジで面白くなる面白くなるって聞いてたのに死んだ恩人の前でパン食いはじめてこの作者倫理観がバグってる人だ…と気づいて離脱したな
針太郎は本当に休まず連載してて偉い
実際それはえらい
@polishmocha 後はまともな原作者が見つかることだね・・・
原作と作画に別れてて原作側は1部終了までほぼルーキーのストックそのままなので休むとか休まないとか特にないですし…批判されてるのは大半が原作側なのでその理屈だと原作への評価点が0になってしまう
ルーキー版の針は面白いんだなんかオミットされた部分が致命的すぎるだけで
それまで同じ日曜で一身に批判コメを受けてた劣等眼が針太郎の登場によりアンチコメ民大移動が起こり過疎化したコメ欄と共にひっそりと最終回を迎えたのが印象的だった針太郎は次どんなトンデモ展開を見せてくれるのかってワクワクで妙な中毒性があるので密かに応援してる
アンチすら居なくなった不人気作品の末路なんてそんなものよ
曜日のランキング上位にいるのに単行本の売れない作品があって、コメ欄がアンチばかりでひどいから閉じたらランキング下位になってそのまま打ち切り、みたいなのは他のサイトでもよくあることだからね
献身的メタルキングは笑ったどうせ努力もなしに強くなるんならもっと早くやるべきだったね
@polishmocha どんな設定があろうと主人公の踏み台になるのがなろう作品だ
怪獣8号は単行本3巻ぐらいまで興味で買ってたけど全然話進まなくて買うのやめちゃった当たり前に読んでて気付かなかったけど、ワンピースとかの面白い漫画って一話の情報量がとても多いし展開も早くて、どれだけ面白いかってことを気付かせてくれた怪獣8号には感謝してる
ワンピースが面白く無いとは言うつもりはないけど、テンポとか展開は明らかに遅くないか…？
@@ラコ-q3xワンピースで例えると後出しで新兵器次々出してくるドンクリークと連載開始からずっと戦ってる感じ
悪い点を述べたので、次からは更に悪い点を述べていきますみたいな流れになる作品
こちらの動画を見てるとどんな作品にもいい部分を見つけて弁護してくれる魔理沙の優しさに感涙するし私のことも弁護してほしいと思うきっとどこかいいところを見つけて褒めてくれるはず
3位のJKも2位の歴史メンタリスト()も主人公を無理して上澄み側に置いてマウント取らせようとするのがバランス悪くしてる感じもっと底辺寄りのクズキャラに設定しておけばクズが必死にマウント取ろうとする姿自体がギャグになって不快感減りそうなのに
不評の嵐から立ち上がって今着々と人気を集めてる深東京の凄さよ...
ジャンプ有名メンタリスト、歴史メンタリストのコイツとDr.stoneのあさぎりゲンなのすごすぎる、力量の落差で発電とか出来そう
草
時止めJKは話数重ねる毎におもろくなってるし好きな作品の一つだな
ゲー魔王、ほったらかし飯も最近激アツでしたね 無理矢理感、急な回想や意味わからない話のつなぎ 胸が熱くなりました
JKは商業誌でどこまで好き勝手やるのか楽しみで読んでますわ多分次にランクインするのは炊飯器じゃあないかな25歳OLとは思えないバカさ加減『こんなゆるい子が好きなんでしょ？』と作者の意図が透けて見える中学生ならともかく25であんなバカはいらん
@tsubaki.matu6021炊飯器でパスタは確かに漫画読んで初めて知った。でも多分一生やらん
炊飯器で油多めのパスタは確率が低いとはいえ爆発や火災の危険性があるからやめてほしいなぁ
JKは1話は読んだけど次を読むの忘れて「まあいいや」って読まなくなったわ。言われた通り、自分を主人公にした妄想漫画感がえぐかった。 暦メンは、主人公が基本立場下になったことで本来の軸とはぶれたけど、歴史の偉人がちゃんと偉人として扱われたから面白くはなった。 針太郎はなぁ..なろう系の利点である、「序盤から主人公を強くすることで規模のデカい戦いを描きやすい」を描く訳でもなく、普通の漫画の「少しずつ構築されていく他キャラとの関係性や絆」を描く訳でもないから何がしたいのか分からんのよな。何故かなろう系の「体験談書いてる？ってくらい細かい虐めや胸糞要素」と「謎にぶち上がる好感度」とかいう悪いところだけ抽出してるから正直目も当てられん。
まぁつまりJKはそういう事よなファン以外は速攻で消えるから相対的に評価がどんどん上がってく1話目で短編じゃないことに気づいてびっくりしたよ
@@Akira_kaira 主人公の長所が表面的なんよな。「この子は○○ができて〜、○○で〜」ってとりあえず設定つけて、それに「え〜、いいじゃん！次も見せてよ」って周りが言ってる感じ。
@@96minidora 言っちゃなんだが表現の仕方がかなり浅めだよな……
@@Akira_kaira 最近あった「筋肉でジーパンが脱げない女の子」みたいな、読み切り用の1発ネタとしては全然許容範囲内なんやけどねぇ..連載はちょっとキツい。いや、ジーパンのは面白かったから比べるもんでもないけど
@@96minidora ホントその通りで俺はマジで1話の「To be continued.....」含めネタだと思ってたんだけどそうじゃないからさ……ジーンズのあの作者は前作のギャグからしてレベルの高いものを描いてくれるから凄いいいよ次回連載にも期待したい
針太郎はツッコミ所多すぎて某掲示板で針専用スレが数百パート続く位には愛されてたりたまーにやたら出来の良い二次創作が投下されたりする
自分が見た中で一番凄かったのは針の二次創作小説のファンアートですねしかもフルカラーイラストでメチャクチャ出来良かった記憶があります
まさに悪名は無名に勝る…
歴史メンタリストは偉人とか国をディスりながら紹介するニコニコとか2chカルチャー出身の人が書いてたようなノリだから今受け入れられないのは、まぁそう好きな作品の連載終わった後に針とか読んだら批判コメ書きたくなる気持ちも分かる
なろうビヨンドとかいう表現最高すぎる針の異常性をきっちり表してる
「ほったらかし飯」取り上げてくださるの 楽しみにしてますね！あれは……マジでひどい
JKが時止め、新連載で来たときから「サムネキッツイなあ･･･」と思ってたけど、中身が本当自分でも信じられんくらいキツくてキツくて･･･1話で即逃げですよ。
JKのやつの感想はまさに霊夢が言ってくれた事と同じでしたw申し訳ないけどこれはpixivか学生ノートに描いて満足してくれって感じだし、絵もちょっと上手い美術部のオタクが描いた様な雰囲気で共感性羞恥が半端ないですね…あと雑なジョジョパロは見ててモヤるからやるならモテ王サーガくらい徹底的にやって欲しい
針はマジでいい絵描くんだよなぁ
この動画で歴史メンタリストを知り、この動画で歴史メンタリストが終わると知りました！！原案者の方の読み切りが合わない人間だったので読むことはなかったですが存在だけ知れて良かったです！！！
針太郎はコメント欄のツッコミも含めて作品になっている自分が気が付かなかったツッコミもみれて楽しい（作者には申し訳ないけど）
歴メンは自称歴史オタクの大学にも社会にも行ってない作者が一橋卒のエリートを描いてしまったために起きた悲劇
針の「好感度上がるの早過ぎる」案件は、多分展開が遅いせいなんだろうなーと思う。展開が遅いから「三話(3週間ほど)戦い好きになってきた」という作者の印象と、「戦って数分で好きになった」という読者の印象で乖離を起こしてるんよ。三話くらいあれば普通の漫画ならそれなりに話が進むからそんなに変なことじゃないんだけど、針は全然話進まないからね………まあそういうとこぬきにして、「作者が言いたいこと」を読み取りながら読んでいくと結構読めるストーリーにはなっていると思うよ。うん
なのエルフで有名なアレクサンドラ隊の戦闘シーンって本来なら6話ぐらいあってあの世界観を説明する漫画としての役割もあったんだけどね... クソオミットのせいでなんか雑に死ぬ集団になった
針は最初から「なろうでもこれはねーよ」のオンパレード。少なくともあのストーリーをなろうで投稿しても人気にはならんやろうなって感じ。
なろうみたいな設定から外そうとしてなろうのいいところだけ外れていったような感じ
ルーキー版からどうしてこうなった
俺の息子が針でも頑張りたい...なら面白いの作れそう。
インディーズに混ざる歴メン君さぁ…針太郎は絵が相まって気持ち悪いルーキー時代の原作絵だったら嫌悪感無く読めてたんだけど漫画の絵はうまいかどうかではなくて作品にあってるかどうかが大事だと感じる
歴史メンタリスト批判するために読み続けましたが最終回でまたやらかしましたよ漫画としてつまらない作品で、歴史の偉人にもリスペクトが無い、作者の歪んだ思考を主人公や他のキャラにも出す、監修が付いてるのに間違いだらけ、作画担当の人本当にかわいそう余談ですが、コメントに「つまらない」ワードを入力すると書き込めない仕組みに初めて気が付きましたｗ
歴メン、普通に勉強してからマンガ描いてほしい
荒れてても読者が定着してる針太郎は凄いんだよな 最近のインディーズは1話〜3話で荒れて一気にpv数減る
歴メンはあらゆるものを馬鹿にした感じがなぁ…誰に向けて描いてんのかわからんし
誰って……作者自身とその取り巻きでしょうね、きっと。
歴メンも終わったし次はほったらかし飯がランクインしそう
針太郎よりツッコミどころが多くありとあらゆる背景や小物を実写と3Dで処理しまくり爆速で日曜最下位まで下落した地雷系ヴァンパイアの方がコメント欄は面白かった(今は読者が減りすぎて肯定的なコメントがほとんどになってるけど)
一枚絵向きだよね。絵はまじで上手い
歴史メンタリストってそんな話になってんのか嫌悪感で読まなくなったけど……これ聞いても読む気起きない
コメ欄は地獄なのに見てしまう針坊とか言う魔物 絵が割と上手いのも好き
シャンクスとか煉獄さんもほぼ一回あっただけなのにここまで神格化されてるのもすげぇ
そんなJK件も展開を振り切りすぎて今はコメント落ち着いてるんだから不思議だよなぁ
歴メンの主人公はこの性格で彼女作れたの奇跡でしょ…
針太郎は例の7話以降から現最新話まで、誇張抜きで全話ツッコミどころ満載だから楽しい！↓【77話 ネタバレ注意】針太郎界隈にネタバレという概念があるかは知らんが…77話29ページ、族長とカルセド差し置いて 1番の恩人ポジでドレッドノートさん陣取ってたのマジで笑った。
コメントを読む為だけに本編読んでる
7話がやばすぎて、どんなに登場人物が主人公を褒め称えても、「でもアイツエルフ殺したやつにパンあげてたしな・・・」ってなってしまいますね。
正直言ってギャグ漫画なんだから歴史の偉人がハチャメチャな事してもいいとは思うんです。でも取り上げるテーマに対する最低限のリスペクトは必要だと思うんですよ。この漫画はそれが全くなかった。
2つ目でやっぱ現実ベースは描写に気を使うから異世界系とかは強いなと思ったら次がなろう系で草
ニコニコ漫画で連載追ってた頃は、『針しかない』結構好きだったけどなぁ。
私は応援してます！批判なんて気にしないでください！って擁護のていで対立煽る読者が結局一番油注いでんのよね
鳥トマトは信者相手に「女の子は大変なんだよぴえん🥺」漫画を描いてりゃいいんだよ、永遠にさ他ジャンルに手を出そうとするとこういう悲惨なことになる棲み分けってのが大事なんだよ
3位は多分次のランキングやる時にはもう打ち切られてると思う
なんかこの手の面白くない漫画ってシンプルに作者が拗らせてて性格が腐ってるパターンばっかり
JK:個人サイトやXで載っているなら気にならないが、ジャンプ公式ＨＰに載せるレベルなのかは微妙。歴メン：主人公が創作物でしか歴史に触れておらず、偉人の実際の姿とのギャップに驚くというのならまだマシだったかも。針太郎：呪いの針を装備する流れがあれすぎて……勇者パーティから餞別として渡された（もちろん悪意込み込みで）とかのほうが無理がなかったのでは。
てか全部1番上の感想でいいまである
歴メンは頭空っぽにすれば絵がいいから読めるんよ。針太郎も休まずに毎週連載してて偉いしツッコミどころが多すぎて一周回って面白い。jkはまじでやばい。中学生の落書きなんだよ。絵もごちゃついてるし
歴史メンタリスト扱うのなら、日本の歴史の偉人だけに留めた方がいいなもしこんな状態のまま、海外の歴史の偉人に手を伸ばそう物なら、下手すりゃ国際問題になるぞ
チンギス・ハン出してドルジ(朝青龍)にぶちギレられてほしい
この動画観て針太郎読み始めました読者に入り込ませる気がない自分が構築した設定お披露目会、倫理観モラルセンターが足りてない、やりたい描写優先となろうあるあるを全て兼ね備えていてなろうそのものだったし、戦闘シーン読んでファンタジー漫画ではなくゲーム漫画というカテゴリの作品なんだと理解しました
針は味方陣営の自称温和な種族が過去に「子供を人質に取って殺害」とかいう完全悪役ムーヴ決めてたのが露呈して余計に荒れたなぁw特に深い理由もなかったし（ほぼ八つ当たり）それに対する贖罪や自責の念も一切なし。パン食べる？といい、全体的に倫理観バグってるんよねこの作品
ふつうの軽音部は一話ちょっと荒れてたからランキング入りあるか？と思ってたけど普通に面白かった
たまたま読んだマヌルの修行回で「踵での歩法」をやっててブチギレた記憶あるわ格闘技の基礎ぐらい学んでからバトル描写やってくれや…
針の漫画ニコニコ漫画で連載してた時は好きだったのになんでジャンプ＋だと好きになれないんだろ？ 不思議
歴史メンタリストの偉人(？)たち見るくらいならまだ深東京見ておくわ…
一位の見て思い出しました。漫画版の｢世界の終わりの世界録｣も、本編がダイジェストかな？てくらい読み手がおいてかれる。
一応針は魔族軍だっけかが突然割り込んできてなんで来たんだ？てコメントで話されてて敵の外したビームが魔族の城にぶち当たったんだろwとかふざけて言われてたのがまんま次の話で再現されてたのがすこ
針はニコ静時代にすごい好きだったのに、ジャンプラ移籍してから本当荒れてて病むから離れた。でもまだ知ってる話で安心したわ
針太郎はむしろギャグとして秀逸だろ
針太郎展開のおかしさに気付けないタイプの俺でも、エルフの女の子殺した奴にパンあげてた主人公には一発「は？」なるくらいやばいと思った。
カワイイ子出て来たな！キーキャラかな？→死んだ…→おい待て針太郎そいつ恩人の仇だぞ
パン食べる？のシーン本来はもっと良いシーンなんだよね
針太郎は噴水が面白すぎて読むのやめた
JKのやつ見たけど、ロボ子のパロディネタの使い方のうまさがよくわかったわ。
なんならそのものをそのままお出ししてるしゅごまるのほうが潔いいって友達言ってて笑った
「超献身的メタルキング」は的確過ぎww
全く関係ないけど、これ見てる最中に鳥山明御大の訃報が流れてきてアーナキソ
6:15 京ことばコメントした者です。
まさかここで取り上げていただけるとは思わず…驚きました。
ありがとうございました。
京都人はよく腹黒扱いされるので、普段は「面白いならまあいいや」と思っているのですが、このマンガには悪意しか感じられず不快で耐えられませんでした……
お察しの通り意図は「しばくぞエアプ」です。
京都人は普通に他地方と変わらない人間です。東京人はみんな冷酷！！ってレッテル貼られたらいやでしょ？
ｺﾜｸﾅｲﾖ……
自分も京都人だけど普段は京言葉なんて使わないものな
京都とは関係無い長野県民だけど勝手に、京都人怖い……嫌味言いそう……って思っていた。本当に申し訳無い。
キャラ的には京ことば使う腹黒も良いですが、リアルに過度な偏見がくるのは嫌ですね。気付かせてくれてありがとうございました。
元々京都のぶぶ漬けなんかも大阪人の噺(上方落語)が元ネタで、
「それ帰れって意味やで」「ホンマかいな、お代わり３杯もろてもうたわ」と続いてく、
本質的には嫌味な主と厚かましい客のコント話で、京の嫌味なんかはキャラの些細な肉付けでしかないんよね。
京の新参と大阪のホンマのは信じるなって言われてるぐらいで、真に受けてると逆に心配されるレベル。
ちなこれホンマの話な、知らんけど。
いやいやご謙遜を
やっぱり本物の威厳は半端ないと感じました
大学時代の後輩が京都出身で、いつも俺らのぶぶ漬けいじりにそんな事無いですよ！と返してた。実際、素直でいいやつでした。
やっと歴メンの作画やってる方が解放される時が来たよ 次はちゃんとした原作を担当することになってほしい
絵は正直言ってかなり上手よね
本当に真っ当な原作さえつけば…
作画はめちゃくちゃ好きなんだよな
原作の人読切とかは結構面白いのになんでこうなったんだ…
作画さんは終わりがけくらいから別紙でバトル漫画連載していて、日本、海外からも熱いファンがいるみたいです。良かった本当に
歴メンの時もそうだけど、なんでツッコミが「新八の真似をしてる中学生」みたいなんだ…
ジャンプラ民のコメントそのものですよ
@@taroa897
それを漫画でやっちゃいかんでしょ
新八のツッコミはクソ面白いのに他人がやると死ぬほど冷めるのなんだろうなアレ
@@ploog9983 ポスト新八って、自分はいじられたくないのに他人を腐していじりたい人ばっかりだからじゃないかな
新八的ツッコミは腐女子構文とか言われてますね。
オリジナリティの無いギャグは、誰かの真似をしがちなのは否めないけど、独創性が無いと嫌悪感が強まるのかなとも思います。
かつて、「すごいよ！マサルさん」がヒットした時の赤塚賞には、やたらとそれっぽい作品が送られてきたようでした。
ちなみにその際の赤塚賞受賞者は増田こうすけ。マサルさん風に塗れる中での独創性に見出されたカタチでした。
歴メンは本当に中学生が学校の資料集見て書いてるんじゃないかと思うレベル。何より大学院生の設定が甘すぎるのが腹立つ。
最悪、偉人の選び方やキャラの軽薄さはそういうものかと思えるけど、仮にも難関大の院生なのに知識薄弱、熱意もない、修論題目は中学生レベルの主人公を擁護できない。修士にとって一番センシティブな進路の話も2年冬からの就活で乗り切ろうとしていて酷いし、修了を卒業呼び、修論の期限を教授の一存で延ばす等々、10000%大学院を知らない人が書いたんだろうなって描写も多い。
きっと作者がただの人より歴オタの方が相性良さそう→大学院生！って安直に決めたんだろうな。一事が万事、作中でそういう安直さと教養・リスペクトのなさが目立つ。最近はちょっと謂れのない批判も出てるけど、こんだけ作者の愚かさで他人をバカにしてたらそりゃ一生叩かれるわなって感じ。
作者より賢いキャラクターは出せない、を地で行ってる感じですね。そのうえ最近評価が多少改善されたのも貶す対象を好感度の低いものに変えたからというだけで、結局他者を貶すことでしか話が作れない。ここまで原作者の「自分を賢いと思いこんでいる性格の悪い馬鹿」という人間性が表れている作品も珍しいと思います。
大学院に入れる人間がこんな漫画描けるはず無いしね
@@みんくー-q7b
言い方は色々ありますけどまさにそうだと思います。同作者の『俺のリスク』という作品にも目を通しましたが、やっぱり他人に心の中でマウントを取りたい、それでいながら安易な救済を求める陰鬱な主人公の話なんですよね。(そちらは主人公が中年リーマンってこともあり、割と綺麗に落とし込まれていますが。)これはもう作者自身のパーソナリティがそのまま表れているんだと思います。
呪術廻戦の芥見先生は「編集部には理系の人もいてアイデアを貰った」的な話をしていましたが、本作者の担当周りには歴史の知識やちゃんとした大学院生活を教えてくれる人が居なかったのでしょうか。構成・人物像・背景知識、どれを取ってもとにかく教養の無さを感じてしまう作品。なんでこのネームが通ったんだろう？ってレベルです。
@@UNKNOWN-dd2hp
大学院は学部ほど万能の優等生が集まる所ではないんで…それにしても、院生や学問に誠実な人であれば、偉人や学問に対してこんな冒涜的な描き方はしないと思いますが。
日本史学や文化人類学、日本語学系の人なら99.9%は鼻で笑うかキレるかする内容ですし。
読んでいないので強くは言えませんが、院生の描写が酷いんですね。
理系の話ですが、まともな修論を書けるほど研究活動をした人ならそのガクチカを基に周囲の支援を受けた上で企業を選ばなければ2年の冬からでも内定は取れますが、
修論は学部の卒論と同じで事務に提出するので、レポート課題のように教授の一存で期限を伸ばすのはまず不可能なのが学部卒でも分かるはずなのに助言は無かったのでしょうか？
そもそも大学院レベルの研究活動は基本1人ではできないので、切り抜きを見る限り他者に敬意を持てないこの主人公は院生に全く向いていない気がします。
「面白い物を見た面白く無い人」という秀逸すぎる評価に脱帽
歴史メンタリスト、漫画読んでてこれほど「舐め」を見せつけられたことが無かったので仕事中にふいに頭に浮かんで思い出し怒りしてしまうほどです。トラウマです。助けてください
メンタリストに相談だな（）
好奇心で見ようかと思ったけど、このコメ見て見るのやめることにしたわww
ある意味心に残る漫画やな…
@@Onecyanndao１回見て欲しい
これほどの逸材は無いから
徳が低くてうんこしか出ないシャーマンキングだと思えばギリギリ許せる
歴史メンタリストの原作者やたら現代社会を知ってます感出してたけど
まさかの就活すらエアプだったのか…
針太郎、自分が弱い時は争わず話し合いで解決したい、みたいなこと言ってたのに
献身的なメタルキングさんから経験値をもらい、レベルがクッソ上がった途端にすべてを力でねじ伏せた展開には流石に大爆笑しましたｗ
歴メンは作画さんお休みで原作さんの絵で載ったおまけ回が「これが、混じりっ気なしの純粋な原液か‥‥」ってほんと戦慄しました。
針は毎回新鮮な驚きを与えてくれるのでわりと好きです。
荒れ方とは違うけど作品の不快さでは歴史メンタリストを一位にしてほしい、他のどの漫画も荒れる理由が内容がおかしかったり、寒いからが理由だけど、
歴メンは荒れる理由が原作者の教養不足や取材不足からくる独断と偏見にまみれたディスを披露するから作品そのものに悪意を感じる。
他のランクイン作品には毒や悪意は多分なくて、ただひたすらに好きなもの、思いついた面白い事を描こうとしてるのが感じれる。
面白いか、ジャンプの屋号にふさわしいかはともかくコメ欄が荒れる要素はあれどコメントの内容が批判とは違ってツッコミな気はする。
歴メンにはそれが無い、偉人にまつわるヒューマンドラマを描きたいという事が絶対に無いと分かる。
それ程に主観のディスに溢れていて、コメント欄はその主観に対する批判や修正が多い。(コメ欄荒れ度が全盛期は関係ないAAとかネットミームが多かったけど)
正直原作者は大衆向けに連載は持たず、Xで賛同する内輪同士で細々と活動してほしい。
そもそも偉人ディスするなら、偉人って大体にクズエピソードがあるんで、そこを拾って広げればいいのに、偉人の外郭を構成する世間一般のイメージとそこからちょっと浅堀りしただけの部分を悪意ある変換してディスってるから、悪意とプロ意識の薄さが相まって凄い不快感を与えてくるんですよね
「歴メン」のストーリー担当(原作者)、マンガも碌に読んでない説(´Д｀)ﾊｧ…
この作者他の漫画でもずっと同じことやってるからね
偏見に基づいた的外れなディスって本当に不快なんだなって
石田三成をただの敗北者として扱ってるのは頭に来ますよ
乗るなエース！戻れ！
頭に来ますよ〜
10年以上前から豊臣政権を守ろうとする誠実で真面目な石田三成と巨魁徳川家康みたいな構図が擦られてきた中、ファーストインプレッションが「絶対勝てない奴」なの一周まわって貴重すぎる
頭にき、来ますよ
@@ぶいすりゃー
石田三成も昔は不遇扱いで、地元の努力や漫画やゲームの影響でイメージを回復した結果今に至りますからね(特にコーエーの存在はかなりデカい)
そこをガン無視してネタとして擦るだけならそりゃ怒られる
「僕の武器は攻撃力１の針しかない」の作画先生が描いてる「常敗将軍、また敗れる」はちゃんと面白いので
原作（とキャラクター原案）の大切さがわかりますね…。
1個目のJKのやつ読んだことないけど聞いてるだけで恥ずかしくなってきて草
ネットミーム覚えたての中学生が描いた漫画ってのがホントにその通りで、数ページで「あ、無理」ってなったのは初めての体験でした。
針や歴史は怖いもの見たさでつい読んでしまうけど、JKは本当に無理。ある意味で別格の存在。
無理やり長所を挙げろと言われたら、女の子の絵は可愛い。
個人的には大人になってそう言う妄想することもあったなーって感じみたいなかんじがおもろくて笑えるんやけどなー
おもしろいよ
ツッコミがよかったらだいぶマシなんだけどな。それこそ斉木楠雄みたいに
最近の死に戻りのやつはおもろかった
怪獣8号はもう炎上とかじゃなくてどんど焼きみたいなってるよな
まじで試験編まではほんとにおもろかったのに編集は何やってたんや
恐らく今の章終わったら打ち切らせるつもりなんだろうけど
アニメ化があるからそれまで必死に繋ごうとしてるのが透けて見える
ただでさえ主人公が全く活躍しなくて無能なサブキャラが敵に痛めつけられる展開ばっかりなのに
余計に面白く無い蛇足感が付け足されちゃってるんだよな
@@mankaku4630 最近の怪獣８号を読むたびに、BLEACHってやぱｐりすげーわって毎回思ってる
サブキャラの戦闘ばっかりで、主人公の活躍自体遅いのは同じなのにワクワク感がまるで違うもの
@@ススム-s6h 怪獣八号も十分面白いのにBLEACH出したらお終いだよ。
戦闘シーン必殺技伏線あらゆる要素が完璧なんだもん
最終回で聖徳太子を平安時代の人間として紹介するあたり
最後まで歴史が好きな人間に中指を立ててくスタイルだった
義務教育の敗北
惨敗じゃねぇか
ここまでくると悪いのは編集な気がしてきた
編集は高学歴多いだろうにちゃんとチェックしてねえのかよと
怒りのあまり飛鳥文化アタックしそうになった
どんな漫画でも褒めるところを探して褒める魔理沙はすごい
個人的にはなろう系で主人公が不快って言われる原因「主人公」よりも「主人公を過剰に持ち上げてほぼ批判しない周囲のキャラ」に原因あると思うから主人公に批判的な仲間一人いるだけでだいぶ不快感減りそうだけどそういうキャラはなろう読者から殺せとか言われまくるみたいな話聞くし自分はなろう系とはターゲットが違うと思ってなろう系とは距離取るしかないのかな？
都合良すぎてなんか気持ち悪いよな
理由は色々あれど現実に不満を抱いている人が優越感に浸れる自分だけに都合のよい場所を求めて読んでいるものがなろうだからそういった優越感の妨げになる存在はいらないんでしょうね。
優先されるのはストーリーや作画の良さよりも自己肯定感をあげることだから。
小説家になろうの小説って基本的には本当に面白くないんだけど、極々稀には面白いのもあるから、なろうってだけで偏見を持たないで欲しい
面白くないのは本当におもしろくないし、何でこんなにテンプレなろう系が流行ってんのかわかんない
「誰が勇者を殺したか」と「凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ」って作品はめっちゃ面白かったから
もしよかったら読んでみて欲しい
どっちも書籍版出てるけど、小説家になろうのサイトでも読めるよ
「誰が勇者を殺したか」の方は短めだからサッと読めるかも
なろうの作品に「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」っていうのがあるんだけど、主人公に対して相棒のルクシオンってやつがちゃんと批判してくれるからおすすめ
しかもちゃんと全キャラ魅了あるしね
無職転生とか
怪獣8号も主人公が早くヒロインの所向かえよとか、本編よりスピンオフの方が面白いとかコメント欄で突っ込まれてるの草
スピンオフにしても話の流れで決戦の前にやっておくべきキャラクターの掘り下げをコメ欄見て焦って始めたようにしか見えないのが、、、
マジで編集は何も突っ込まんかったのかって思ってしまう
個人的にだけど栄えある一位は怪8だと思う
特に今週は…
主人公は役割全うしようとしてる分まだマシというね…
ただの実況室と化した指令室が一番ヤバいと思う
もう面白かった頃まで作中時間戻してやり直してほしい
今の展開を心の底から楽しめてる人は何割いるのか
スピンオフがめちゃくちゃ面白いのをみて、土台は良いんだなぁって思ったわ
どれだけ批判されても不屈の心を持つ主人公の如く続けていく作者はほんと偉いと思う
心が強ぇ作者なのか？
心の強さが違ぇんだ
ドリトライはもう打ち切られたじゃない？
すげーけどそこまで行く前に作品なんとかしろとも
ド級の作者
歴史メンタリストの作者鳥トマト先生は他にも胸糞悪くなる作品をたくさん原作してるから気分を悪くしたい人は調べてみるといいかも
ガチネイティブ京ことば遣いがあまりに一撃必殺かましててわろたとか思ったらご本人ここにも召喚してて大草原
漫画よりも解説動画の語彙力とバランス感覚に感動する
歴メンはシンプルに作者の教養がないのがなあ…
そこが突っ込まれるネタとして書いてるのでも無い感じなのがな…
わかってたら※で注釈入るものね...
絵だけ上手くても面白い漫画はかけないという教訓
@@ななしのよっすん
歴メンは作画と原作が別なんや。つまり・・・
碌に扱う偉人やその時代について知らないのに現代的かつ短絡的で偏見まみれのうっすいキャラ付けしてネタにしたらそりゃ燃える
鳥トマトさんは何故女性向け雑誌にいかないのかが不思議
ジャンプよりウケがいいと思うのに
それ
男嫌いっぽいのに男向けでかくのはなんでなんだろ
それこそ作者の悪癖なのかも
自分が受け入れられる居場所ではなく自分が嫌いとする場所で自分の独善的な考えを振り撒くのが好きなのかも
それによる好悪関係なく送られてくる感情に気持ちよくなるタイプかも
ジャンプラ民、読切と新連載には辛辣だけど連載進むと穏やかな雰囲気になりがち（時止めJKにも 7話にしてだいぶ順応してる）な傾向があって
彼らを終始荒れさせるのはもう一種の才能よね…
個人的には、第１回にエントリーされた当時から荒れの勢いが全然落ちない「ゲー魔王」こそ真のラスボスだと思う
こんなことになったのは良い意味でも悪い意味でもネタが飽和してるのと、
漫画を掲載する媒体が多いお陰で連載へのハードルが低くなったのが原因だと思う
漫画賞の佳作や選考外レベルの作品みたいなのが多すぎる
それでも確かに良い作品は確実に発掘されてるんだけどね
連載進むと穏やかになる。というよりも荒れてた人達が見向きもしなくなったんだとおもう
そしてpv数は10万を切る…
RUclipsみたいに返信機能を付けなかったのがデカい。
コメント欄が徐々に落ち着きを見せ始めるのは、単純に皆呆れて離脱してってるだけやで……。あとは全肯定系しか残らん荒野だ
いいジャン押してまであそこに批判コメ書くやつらはいなくなっても良いともうけどね😂
Twitterでやってれば良い話
ほったらかし飯についてもそのうち取り上げてください。単なるグルメ漫画でしかもまだ2話なのに話の矛盾がすごくて、作者がマジで何も考えてなさすぎて芸術の域です
24時にコロッケ買ってたのはさすがにツッコンだ
３話すごかったな
ケガ人が出る
逆に気になって読みたくなるコメント
お米の上にキッチンペーパー引いておかず一緒に作っちゃうのは２話だっけ？？
アカンのではと思ってコメ見たらやっぱアカンくて笑ったw
JKが〜みたいな明確な失敗作見ると、売れたギャグ漫画の作者って本当に凄いよね
例に出されてる斉木楠雄はくーちゃんがなんだかんだお人好しの良い子だしちゃんとああいう性格になった背景が描かれてるしツッコミのキレが短い上に安定してるしで人気出るのもよく分かる
@@小笠原諸島沖 こんなところで沙耶の唄という文字列を見ることになるとは…うっトラウマが…
斉木の作者の前作もコアな人気がありつつ、作中の登場人物の9割が不快な造形してて割と炎上してたから、作者自身も間違いなく成長出来るのでJKの人も作品の反省点糧にして欲しいと思う
あれだけ不快なキャラ生み出してた作者があれだけ不快なキャラがほぼいないどころか好感しか感じない（特に主人公である楠雄）作品生み出せるんだから
まあ斉木楠雄も前作とかがそういう批判や打ち切りとか炎上を重ねた上の成功なので…
いつかJKの人もでっかくなってくれることを信じてる。
歴史メンタリストの作者はともかく編集も就活したことないんか？
コネ入社だったのかな？
ーを＋にする努力と、＋を＋＋にする努力は全く同じものであるように見えるが、人間によってはーを＋にする方がより多くの労力がかかる
編集としては見込みのない人間の作品を、エグみをそのままお出しすることで一刻も早く打ち切ってもらい、解放されるように立ち回ったんじゃないだろうか？(読者の苦痛は考えないものとする)
就職の描写雑らしいしなさそう
まあ編集が就活の実情についてやんわりと訂正しようとすると「お？創作する能力もない人間がクリエーターである俺にマウントか？」みたいな態度だったのかもしれない・・・
「針か…？」
↓
「針やろなぁ」
↓
「針だった」
9:35
風刺やパロディ、
一歩間違えると、ネットでよく言われてることをかき集めた浅い話話になってしまうから、技術のない作家が安易に手を出してはいけないんだな。
たくさん紹介されてたけど京言葉コメニキネキが一番面白かった……
ジョジョネタはよっぽどうまくやらないと中学生がノートに書き散らすゴミ漫画にしかならない 実際そうなったわけだ 個人的にはタイトルを件で締めてると虫酸が走る
ジョジョネタって知らない人からしたら「キッショ」としか思わんやろうしなぁ
7部まで読んでる自分でさえ、ジョジョパロ見ると「うわぁ…」ってなるわ
@@とりっぴー-i6i ジョジョ好きしかいないような空間でのパロは好き。ただ何の関係もないコメ欄でやってるの見ると舌打ちする
BORUTOも話としては面白いんだけど、明らかにジョジョ色が濃すぎてめっちゃ鼻につく
斉木楠雄とかはこれがうまかったなぁ
だが断る→髪型だけにしておけ
とかめっちゃ面白かった
もて王サーガになれない雑魚
とりあえずこの漫画の一番の被害者は作画担当の先生。綺麗なキャラデザと絵が原作者のクソの詰まったような話との相性が絶望的に合わなかった。次は1人でやるかまともな原作者先生と組ませてあげて欲しい。
歴メンが路線変更した下りで「おおっマシになったのかな」と期待したものの、根本的な駄目さは変わってなくて頭抱えた
まあ原作者のダメさだし無理やろ
やはりという顔ぶれでした。
ですが、私は一つ謝罪しなければなりません。
それは鳥トマト先生が女性偉人を登場させ現代男性をこき下ろす話を描くと絶対に思っていた事です。
絶対に描くと思っていました。
「おほほ、おほほ」いいながら女性偉人が歴太郎をdisって「うわっめんどくさ」って歴太郎がいつもの顔をして、歴太郎をdisった事に満足して女性偉人が『勝手に成仏していく』話を。
ラストのコマで「なんでまた戻ってきてるんですか！」って成仏したはずの女性偉人がしれっと戻ってきて歴太郎が嫌な顔するオチで1話作る事を、一ミリも信じて疑いませんでした。
最近の傾向だと歴太郎がちょっと良さげな事言って女性偉人が「ふぅん...」してちょっと満足げに成仏していい話風にまとめると思います。
disだけの漫殺のラスボスが描きそうな漫画しか引き出しにないのかとナメてました。
そんな安直な私の愚かな予想に反し、鳥トマト先生はひたすら男性偉人下げに徹して、女性キャラに偉人を登場させず、おもしれー女樋口を登場させるに留まっていました。
見くびってました、ごめんなさい。
『歴史メンタリスト』は
ジャンプラの歴史の1ページです。
3月10日最終話、みんな読め！
さ、佐々木ぃ…(泣)
読みません
針太郎は一度も面白いと思ったことないけど何故か毎週欠かさず読んでしまう不思議な魅力がある
なんやかんや好きなのよね、針畜生。🙂
今度はどんなクソ展開が待ち構えてるんだ…って結局毎週見ちゃう
なんやかんや好きなのよね針畜o生
臭いとわかっていなから嗅いでしまう、それを思い起こさせるような不快さを味わえる作品。
なんやかんやで好きな作品、なのかな😃
針のやつはマジで面白くなる面白くなるって聞いてたのに死んだ恩人の前でパン食いはじめてこの作者倫理観がバグってる人だ…と気づいて離脱したな
針太郎は本当に休まず連載してて偉い
実際それはえらい
@polishmocha
後はまともな原作者が見つかることだね・・・
原作と作画に別れてて原作側は1部終了までほぼルーキーのストックそのままなので休むとか休まないとか特にないですし…
批判されてるのは大半が原作側なのでその理屈だと原作への評価点が0になってしまう
ルーキー版の針は面白いんだ
なんかオミットされた部分が致命的すぎるだけで
それまで同じ日曜で一身に批判コメを受けてた劣等眼が針太郎の登場によりアンチコメ民大移動が起こり過疎化したコメ欄と共にひっそりと最終回を迎えたのが印象的だった
針太郎は次どんなトンデモ展開を見せてくれるのかってワクワクで妙な中毒性があるので密かに応援してる
アンチすら居なくなった不人気作品の末路なんてそんなものよ
曜日のランキング上位にいるのに単行本の売れない作品があって、コメ欄がアンチばかりでひどいから閉じたらランキング下位になってそのまま打ち切り、みたいなのは他のサイトでもよくあることだからね
献身的メタルキングは笑った
どうせ努力もなしに強くなるんならもっと早くやるべきだったね
@polishmocha
どんな設定があろうと主人公の踏み台になるのがなろう作品だ
怪獣8号は単行本3巻ぐらいまで興味で買ってたけど全然話進まなくて買うのやめちゃった
当たり前に読んでて気付かなかったけど、ワンピースとかの面白い漫画って一話の情報量がとても多いし展開も早くて、どれだけ面白いかってことを気付かせてくれた怪獣8号には感謝してる
ワンピースが面白く無いとは言うつもりはないけど、テンポとか展開は明らかに遅くないか…？
@@ラコ-q3x
ワンピースで例えると
後出しで新兵器次々出してくるドンクリークと連載開始からずっと戦ってる感じ
悪い点を述べたので、次からは更に悪い点を述べていきますみたいな流れになる作品
こちらの動画を見てるとどんな作品にもいい部分を見つけて弁護してくれる魔理沙の優しさに感涙するし
私のことも弁護してほしいと思う
きっとどこかいいところを見つけて褒めてくれるはず
3位のJKも2位の歴史メンタリスト()も主人公を無理して上澄み側に置いてマウント取らせようとするのがバランス悪くしてる感じ
もっと底辺寄りのクズキャラに設定しておけばクズが必死にマウント取ろうとする姿自体がギャグになって不快感減りそうなのに
不評の嵐から立ち上がって今着々と人気を集めてる深東京の凄さよ...
ジャンプ有名メンタリスト、歴史メンタリストのコイツとDr.stoneのあさぎりゲンなのすごすぎる、力量の落差で発電とか出来そう
草
時止めJKは話数重ねる毎におもろくなってるし好きな作品の一つだな
ゲー魔王、ほったらかし飯も最近激アツでしたね 無理矢理感、急な回想や意味わからない話のつなぎ 胸が熱くなりました
JKは商業誌でどこまで好き勝手やるのか楽しみで読んでますわ
多分次にランクインするのは炊飯器じゃあないかな
25歳OLとは思えないバカさ加減
『こんなゆるい子が好きなんでしょ？』と作者の意図が透けて見える
中学生ならともかく25であんなバカはいらん
@tsubaki.matu6021
炊飯器でパスタは確かに漫画読んで初めて知った。でも多分一生やらん
炊飯器で油多めのパスタは確率が低いとはいえ爆発や火災の危険性があるからやめてほしいなぁ
JKは1話は読んだけど次を読むの忘れて「まあいいや」って読まなくなったわ。言われた通り、自分を主人公にした妄想漫画感がえぐかった。
暦メンは、主人公が基本立場下になったことで本来の軸とはぶれたけど、歴史の偉人がちゃんと偉人として扱われたから面白くはなった。
針太郎はなぁ..なろう系の利点である、「序盤から主人公を強くすることで規模のデカい戦いを描きやすい」を描く訳でもなく、普通の漫画の「少しずつ構築されていく他キャラとの関係性や絆」を描く訳でもないから何がしたいのか分からんのよな。
何故かなろう系の「体験談書いてる？ってくらい細かい虐めや胸糞要素」と「謎にぶち上がる好感度」とかいう悪いところだけ抽出してるから正直目も当てられん。
まぁつまりJKはそういう事よな
ファン以外は速攻で消えるから相対的に評価がどんどん上がってく
1話目で短編じゃないことに気づいてびっくりしたよ
@@Akira_kaira 主人公の長所が表面的なんよな。「この子は○○ができて〜、○○で〜」ってとりあえず設定つけて、それに「え〜、いいじゃん！次も見せてよ」って周りが言ってる感じ。
@@96minidora 言っちゃなんだが表現の仕方がかなり浅めだよな……
@@Akira_kaira 最近あった「筋肉でジーパンが脱げない女の子」みたいな、読み切り用の1発ネタとしては全然許容範囲内なんやけどねぇ..連載はちょっとキツい。いや、ジーパンのは面白かったから比べるもんでもないけど
@@96minidora ホントその通りで俺はマジで1話の「To be continued.....」含めネタだと思ってたんだけどそうじゃないからさ……
ジーンズのあの作者は前作のギャグからしてレベルの高いものを描いてくれるから凄いいいよ
次回連載にも期待したい
針太郎はツッコミ所多すぎて某掲示板で針専用スレが数百パート続く位には愛されてたり
たまーにやたら出来の良い二次創作が投下されたりする
自分が見た中で一番凄かったのは
針の二次創作小説のファンアートですね
しかもフルカラーイラストでメチャクチャ出来良かった記憶があります
まさに悪名は無名に勝る…
歴史メンタリストは偉人とか国をディスりながら紹介するニコニコとか2chカルチャー出身の人が書いてたようなノリだから
今受け入れられないのは、まぁそう
好きな作品の連載終わった後に針とか読んだら批判コメ書きたくなる気持ちも分かる
なろうビヨンドとかいう表現最高すぎる
針の異常性をきっちり表してる
「ほったらかし飯」取り上げてくださるの 楽しみにしてますね！
あれは……マジでひどい
JKが時止め、新連載で来たときから「サムネキッツイなあ･･･」と思ってたけど、中身が本当自分でも信じられんくらいキツくてキツくて･･･1話で即逃げですよ。
JKのやつの感想はまさに霊夢が言ってくれた事と同じでしたw
申し訳ないけどこれはpixivか学生ノートに描いて満足してくれって感じだし、絵もちょっと上手い美術部のオタクが描いた様な雰囲気で共感性羞恥が半端ないですね…
あと雑なジョジョパロは見ててモヤるからやるならモテ王サーガくらい徹底的にやって欲しい
針はマジでいい絵描くんだよなぁ
この動画で歴史メンタリストを知り、この動画で歴史メンタリストが終わると知りました！！
原案者の方の読み切りが合わない人間だったので読むことはなかったですが存在だけ知れて良かったです！！！
針太郎はコメント欄のツッコミも含めて作品になっている
自分が気が付かなかったツッコミもみれて楽しい（作者には申し訳ないけど）
歴メンは自称歴史オタクの大学にも社会にも行ってない作者が一橋卒のエリートを描いてしまったために起きた悲劇
針の「好感度上がるの早過ぎる」案件は、多分展開が遅いせいなんだろうなーと思う。展開が遅いから「三話(3週間ほど)戦い好きになってきた」という作者の印象と、「戦って数分で好きになった」という読者の印象で乖離を起こしてるんよ。三話くらいあれば普通の漫画ならそれなりに話が進むからそんなに変なことじゃないんだけど、針は全然話進まないからね………
まあそういうとこぬきにして、「作者が言いたいこと」を読み取りながら読んでいくと結構読めるストーリーにはなっていると思うよ。うん
なのエルフで有名なアレクサンドラ隊の戦闘シーンって本来なら6話ぐらいあってあの世界観を説明する漫画としての役割もあったんだけどね... クソオミットのせいでなんか雑に死ぬ集団になった
針は最初から「なろうでもこれはねーよ」のオンパレード。少なくともあのストーリーをなろうで投稿しても人気にはならんやろうなって感じ。
なろうみたいな設定から外そうとしてなろうのいいところだけ外れていったような感じ
ルーキー版からどうしてこうなった
俺の息子が針でも頑張りたい...
なら面白いの作れそう。
インディーズに混ざる歴メン君さぁ…
針太郎は絵が相まって気持ち悪い
ルーキー時代の原作絵だったら嫌悪感無く読めてたんだけど
漫画の絵はうまいかどうかではなくて作品にあってるかどうかが大事だと感じる
歴史メンタリスト批判するために読み続けましたが最終回でまたやらかしましたよ
漫画としてつまらない作品で、歴史の偉人にもリスペクトが無い、作者の歪んだ思考を主人公や他のキャラにも出す、監修が付いてるのに間違いだらけ、作画担当の人本当にかわいそう
余談ですが、コメントに「つまらない」ワードを入力すると書き込めない仕組みに初めて気が付きましたｗ
歴メン、普通に勉強してからマンガ描いてほしい
荒れてても読者が定着してる針太郎は凄いんだよな 最近のインディーズは1話〜3話で荒れて一気にpv数減る
歴メンはあらゆるものを馬鹿にした感じがなぁ…誰に向けて描いてんのかわからんし
誰って……作者自身とその取り巻きでしょうね、きっと。
歴メンも終わったし次はほったらかし飯がランクインしそう
針太郎よりツッコミどころが多くありとあらゆる背景や小物を実写と3Dで処理しまくり爆速で日曜最下位まで下落した地雷系ヴァンパイアの方がコメント欄は面白かった(今は読者が減りすぎて肯定的なコメントがほとんどになってるけど)
一枚絵向きだよね。絵はまじで上手い
歴史メンタリストってそんな話になってんのか
嫌悪感で読まなくなったけど……これ聞いても読む気起きない
コメ欄は地獄なのに見てしまう針坊とか言う魔物 絵が割と上手いのも好き
シャンクスとか煉獄さんもほぼ一回あっただけなのにここまで神格化されてるのもすげぇ
そんなJK件も展開を振り切りすぎて今はコメント落ち着いてるんだから不思議だよなぁ
歴メンの主人公はこの性格で彼女作れたの奇跡でしょ…
針太郎は例の7話以降から現最新話まで、誇張抜きで全話ツッコミどころ満載だから楽しい！
↓【77話 ネタバレ注意】針太郎界隈にネタバレという概念があるかは知らんが…
77話29ページ、族長とカルセド差し置いて 1番の恩人ポジでドレッドノートさん陣取ってたのマジで笑った。
コメントを読む為だけに本編読んでる
7話がやばすぎて、
どんなに登場人物が主人公を褒め称えても、
「でもアイツエルフ殺したやつにパンあげてたしな・・・」ってなってしまいますね。
正直言ってギャグ漫画なんだから歴史の偉人がハチャメチャな事してもいいとは思うんです。でも取り上げるテーマに対する最低限のリスペクトは必要だと思うんですよ。この漫画はそれが全くなかった。
2つ目でやっぱ現実ベースは描写に気を使うから異世界系とかは強いなと思ったら次がなろう系で草
ニコニコ漫画で連載追ってた頃は、『針しかない』結構好きだったけどなぁ。
私は応援してます！批判なんて気にしないでください！って擁護のていで対立煽る読者が結局一番油注いでんのよね
鳥トマトは信者相手に「女の子は大変なんだよぴえん🥺」漫画を描いてりゃいいんだよ、永遠にさ
他ジャンルに手を出そうとするとこういう悲惨なことになる
棲み分けってのが大事なんだよ
3位は多分次のランキングやる時にはもう打ち切られてると思う
なんかこの手の面白くない漫画ってシンプルに作者が拗らせてて性格が腐ってるパターンばっかり
JK:個人サイトやXで載っているなら気にならないが、ジャンプ公式ＨＰに載せるレベルなのかは微妙。
歴メン：主人公が創作物でしか歴史に触れておらず、偉人の実際の姿とのギャップに驚くというのならまだマシだったかも。
針太郎：呪いの針を装備する流れがあれすぎて……勇者パーティから餞別として渡された（もちろん悪意込み込みで）とかのほうが無理がなかったのでは。
てか全部1番上の感想でいいまである
歴メンは頭空っぽにすれば絵がいいから読めるんよ。針太郎も休まずに毎週連載してて偉いしツッコミどころが多すぎて一周回って面白い。
jkはまじでやばい。中学生の落書きなんだよ。絵もごちゃついてるし
歴史メンタリスト
扱うのなら、日本の歴史の偉人だけに留めた方が
いいな
もしこんな状態のまま、海外の歴史の偉人に
手を伸ばそう物なら、下手すりゃ国際問題に
なるぞ
チンギス・ハン出してドルジ(朝青龍)にぶちギレられてほしい
この動画観て針太郎読み始めました
読者に入り込ませる気がない自分が構築した設定お披露目会、倫理観モラルセンターが足りてない、やりたい描写優先となろうあるあるを全て兼ね備えていてなろうそのものだったし、戦闘シーン読んでファンタジー漫画ではなくゲーム漫画というカテゴリの作品なんだと理解しました
針は味方陣営の自称温和な種族が過去に
「子供を人質に取って殺害」
とかいう完全悪役ムーヴ決めてたのが露呈して余計に荒れたなぁw
特に深い理由もなかったし（ほぼ八つ当たり）それに対する贖罪や自責の念も一切なし。
パン食べる？といい、全体的に倫理観バグってるんよねこの作品
ふつうの軽音部は一話ちょっと荒れてたからランキング入りあるか？と思ってたけど普通に面白かった
たまたま読んだマヌルの修行回で「踵での歩法」をやっててブチギレた記憶あるわ
格闘技の基礎ぐらい学んでからバトル描写やってくれや…
針の漫画ニコニコ漫画で連載してた時は好きだったのになんでジャンプ＋だと好きになれないんだろ？ 不思議
歴史メンタリストの偉人(？)たち見るくらいなら
まだ深東京見ておくわ…
一位の見て思い出しました。
漫画版の｢世界の終わりの世界録｣も、本編がダイジェストかな？てくらい読み手がおいてかれる。
一応
針は魔族軍だっけかが突然割り込んできてなんで来たんだ？てコメントで話されてて
敵の外したビームが魔族の城にぶち当たったんだろw
とかふざけて言われてたのがまんま次の話で再現されてたのがすこ
針はニコ静時代にすごい好きだったのに、ジャンプラ移籍してから本当荒れてて病むから離れた。
でもまだ知ってる話で安心したわ
針太郎はむしろギャグとして秀逸だろ
針太郎
展開のおかしさに気付けないタイプの俺でも、エルフの女の子殺した奴にパンあげてた主人公には一発「は？」なるくらいやばいと思った。
カワイイ子出て来たな！キーキャラかな？→死んだ…→おい待て針太郎そいつ恩人の仇だぞ
パン食べる？のシーン本来はもっと良いシーンなんだよね
針太郎は噴水が面白すぎて読むのやめた
JKのやつ見たけど、ロボ子のパロディネタの使い方のうまさがよくわかったわ。
なんならそのものをそのままお出ししてるしゅごまるのほうが潔いいって友達言ってて笑った
「超献身的メタルキング」は的確過ぎww
全く関係ないけど、これ見てる最中に鳥山明御大の訃報が流れてきてアーナキソ