Sos un tremendo imbécil en pensar que es lo mismo ser un pelotudo falopero que prende una bengala a un político o empresario chorrro que justamente por su responsabilidad y su cargo debe velar por la seguridad dada su posición en la sociedad. Mamita que mal estamos!
Siempre pensé lo mismo, cualquiera con dos dedos de frente y sin importar la época sabe que prender una bengala en un lugar cerrado es una trampa mortal
La moda de las bengalas en los recitales de rock duró aproximadamente 6 o 7 años, primero al aire libre y después se animaron en los lugares cerrados, y culmina con cromañon, destapando miles de irregularidades q estaban a la vista. Como pretendían q termine esa modita? Algunos decían q era parte de la cultura, mentira! Yo fui a cemento en los 90 y no se prendían bengalas. Vieron alguna bengala en algún recital de las pelotas en arpegios? O en las fiestas del condon clu? O en el último obras de sumo en los 80? No era cultural, la cultura es mas amplia, era una moda q así terminó
Posiblemente cuando ibas ese día no había bengalas, o miy pocad que ni bola le diste. Pero en cemento habia. Y con bandas de todo genero no especificamente las despectivamente llamadas rock chabon. Obvio asi como digo esto, reconozco que era mas habitual o mas intenso el uso de pirotecnia en bandas rolingas. Pero bengalas se usaba en almafuerte, malon, oconnor, horcas , animal, etc etc, como en Babasonicos, y en lugares cerrados.
No hay que debatir las consecuencias,si no la causa,la municipalidad hizo vista gorda del aforo y seguridad,puertas de emergencias y material inflamables por coimas. En Perú paso igual, fallecieron jóvenes de padres de alta sociedad,en Lima y como aquí no hubo culpables_
@@AlejandroGonzalez-pz1ed tal cual, el público quiere llamar más la atención que la banda. Ahora está de moda poner banderitas que estorban y si estas adelante no podes ver un carajo. En fin los mandriles en su máxima expresión
Yo entiendo qe es la mamá de una víctima pero la sra que dice como si nada, "los mataste amigo" hablando de los familiares de Pato, un pibe de 25 años que no tenía ni idea de lo que podía pasar ahí, que era un cantante no in productor millonario ni un político.. no sólo es una irrespetuosa, con el dolor ajeno, sino que además se confundió de personas para odiar toda su vida.. en todas las notas la veo hablando mal de Pato, nunca jamás de Ibarra de Chabán o de quienes cerraron ese candado con el mismo odio . Es tremendo, algún día se va a dar cuenta. Mientras sigue cegada . Pobre mujer.
@aylencardenas2036 qe sol con el dedo? Yo no tapo nada estoy hablando del odio de una madre hacía las personas equivocadas que además ya cumplieron su condena, tuvieron responsabilidad x acción u omisión (desconocimiento) que no es lo mismo que ser culpable . Anda a estudiar para aprender la diferencia. Fin
@@jzeppelin92 no es un asesino xqe no mató a nadie ignorante. Cumplió una condena x ser responsable (x acción u omisión) anda agarrar un libro . O a leer la causa . Tanto él como los músicos ya cumplieron su condena sino sabes cállate.
Llegue al escenario pensando que todo estaba en condiciones dice Fontanet, que tipo mas careta por dios!!! ellos estaban al tanto de todos los problemas de seguridad que habia en esa ratonera y aceptaron tocar igual.. poco tiempo antes una banda se habia negado a tocar ahi precisamente por eso
😂😂😂 hablas de Divididos, la banda que no toco en cromañon, pero toco en miles lugares peores jajajaj. Como se nota que tu recitales comenzaron después del 2004.
Nene en el 2004 el país estaba lleno de esos lugares y las bandas iban a tocar igual. Habían bandas que tocaban en CEMENTO que era un cajón rodante literalmente. Con el diario del lunes hablamos todos.
Tenés razón amigo pero hoy en día hablan todos desde el fanátismo a la banda, por algo fueron presos , en el juicio se comprobo con pruebas que ellos estaban sl tanto de la coima por meter gente dr más , y sabían que habían impreso entradas x 4 veces más de la gente que entraba en el lugar .. ya está ya pasó pero no hay que ocultarlo
menores de edad encerrados en los baños, unos padres irresponsables donde lo mires tambien...literalmente hay culpables donde lo veas, fue un caldo de cultivo perfecto de malas deciciones por todos lados: la misma gente, padres, la banda, el dueño, las habilitaciones, etc...todos culpables
Las víctimas son culpables? Si alguien tiraba un pucho, es posible que pasara lo mismo (xq si se fumaba en lugares cerrados) o si se producía un corto El problema fueron los candados, la media sombra, los paneles acústicos en el techo, los drenajes tapados, el exceso de público, los matafuegos en malas condiciones y la complicidad del Estado en cuanto habilitaciones El tema de los baños se desmintió hace tiempo y era una banda que llevaba familias enteras Nadie cuestionaba el uso de bengalas xq estaba naturalizado (eso es tremendo con el diario del lunes).
@@noeliadiaz7058 "El baño de damas de Cromagnon estaba "lleno de bebés, parecía un jardín de infantes" la noche que actuó el grupo Callejeros y se produjo el incendio que provocó 194 muertes, aseguró hoy una sobreviviente al declarar en una nueva jornada del juicio oral por la tragedia ocurrida el 30 de diciembre de 2004. Al declarar ante el Tribunal Oral en lo Criminal 24, la testigo ratificó que en los sanitarios una chica cuidaba muchos bebes que habían sido dejados por sus madres para poder presenciar el recital que finalizó con la tragedia."
@@noeliadiaz7058 y estan los nombres de los menos de 10 años MUERTOS, NO SON INVENTOS....dejen de tapar muertos por fanatismo de una banda que tambien fue condenanda JUDICIALMENTE
Lo que no se termina de entender es cómo ingresaron al evento 41 menores de edad fallecidos, de 8 meses hasta 17 años. Alguien no controló adecuadamente el ingreso al evento.
Absolutamente tendencioso. Siempre tratando de trasladar la culpa total a los que tratan de ser faro en la injusta pelea contra el sistema. Igual...que podemos esperar de infobagre, no?
No pueden insistir en que tienen la misma responsabilidad los músicos y los que permitieron que el lugar funcione pese a ser una trampa mortal. Muy valiosos los archivos , pero muy pobre el video. Demasiado tendencioso. Ninguna sorpresa en fin.
@@Bigdaniel-s1ite parece que tener las salidas de emergencia cerrada con candado y media sombra en el techo sin ningún tipo de regulación HACE CULPABLE A LAS VICTIMAS? SOS realimente inmundo y das miedo
El responsable fue el pelotudo que tiro la vengala y la banda como instigador a que la gente haga ese tipo de prácticas. Chaban tiene otra cierta culpabilidad en cuento a las medidas de seguridad y habilitación del local, pero no es el principal responsable
litralemnete encerraron a los hijos en los baños del club, para estar en el recital sin la responsabilidad de cuidar a sus propios hijos, que podes esperar
los politocs, el dueño de ese lugar, Chabán, los que entraron la bengala, el pibe que tiro la bengala, todos culpables. hasta los que ibamos a los recitales que agitabamos para que nuestra banda preferida sea mas bengalera
Los responsables son varios. El dueño, chaban, ibarra, el gobierno, inspectores, la banda y parte del publico. Nadie quiso matar a nadie eso esta claro pero todos son responsables en mayor o menor medida, pero tampoco hay que decir que la gente no tiene la culpa cuando es sentido comun que no podes tirar pirotecnia en un lugar cerrado, excusandose en la cultura del aguante y todo eso.. No podes no darte cuenta que eso es un peligro.
Es la versión Argentina de lo que vivimos en Perú con Utopía, irregularidades, corrupción e injusticia... ojalá las familias de las víctimas algún día encuentren paz
Tuvieron que cambiar jueces xq nadie quieria agarrar la causa y tambien la caratula de la causa para que pague la banda y no los corruptos de mas arriba. Como siempre, una verguenza la Injusticia Argentina.
"Y ojalá haya una reconciliación de un amor infinito y que haya de alguna manera lo difícil de aceptar el horror de lo que paso". Veinte años despues existe esa reconciliación.
suena feo y entiendo todo el drama, pero los principales culpables de esta tragedia lamentable son los mismos fanáticos que entraron con pirotecnia cuando estaba prohibida
No entiendo por qué, culpaban al grupo... De la seguridad del local, creo que no tenían nada que ver...perdón por mi ignorancia... Mis respetos a las víctimas y sus familias... éste dolor no tiene nombre...😔
Aparece esa mujer Nilda y ya se entiende todo. Un informe tendencioso. Esa mujer nunca dijo la verdad, le pusieron un kiosquito y con eso la compraron.
Lo que se informarón más sabemos del kiosquito de Nilda... Pero es Infobae...que se puede esperar. Hay gente que todavia repite lo de la guarderia en el baño.
@francocorvalan426 las historias tristes en Argentina quedan inpunes porque la gente no se compromete a informarse antes de hablar y actuar. La memoria siempre queda manchada y distorsionada, a veces por ignorancia y otras por malicia. Los medios de desinformación siempre cómplices.
Y la gente sigue diciendo que es la voz de fontanet. Tienen una papa en el oido. Cuando en esa misma nota en otra parte habla fontanet y no se parece en nada la voz con esta
Estos días estuve viendo muchos documentales y reportajes del hecho, yo cuando paso tenía 19 y no quise ver nada, y da una sensación de impotencia ver como murieron y q nunca tuvieron justicia q merecían
Hay muchos culpables con distintos grados de responsabilidad. El gobierno, la banda, Chaban y los que tiraron las bengalas. Fue la culminacion de varias cagadas juntas que se transformo en una tragedia. Es normal que nadie quiera hacerse cargo de semejante tragedia. Pero todos fueron culpables en mayor o menor medida.
Es verdad, en este año se cumple 20 años de esta horrible tragedia que fue una bomba de tiempo Pd: Es mejor que se hable de esto para que se dejen de replicar las mentiras maliciosas que se inventaron en su momento para deslegitimar a las victimas y obvio, cagarse de risa del horror de la tragedia
ese dia tocamos en cemento los fletes no vinieron venian pibes a cemento a buscar a sus amigos me fui caminando a tomar el tren y vi a muchos en la vereda 24 años tenia
Entiendo el dolor de los familiares y los respeto. Pero siempre se tiraban bengalas en todos los recitales, en las canchas. El lugar no estaba habilitado. Si ese material no estaba en el techo? La candela no encendia ningun material toxico. Si las puertas de emergencia eran puertas de emergencia? Los chicos salian 😢
Dijo que los integrantes no perdieron familiares, que los mataron y la verdad no estoy de acuerdo. No podes hacer responsable a alguien porque otro lleva bengalas y las prende. Estaban mal al dejar que las pasaran, pero la entrevista de la que ella se agarra y menciona, el pato se refería a Obras. No puede decir que alguien mata a la familia dentro de ese contexto. Quienes llevaban las bengalas lo hacían a conciencia, nadie los obligaba. El dolor no habilita a decir ciertas cosas.
@yamiaguirre86 Obras es un lugar cerrado, Yami. Obvio es mas amplio que cromañon en cuanto a techo porque es una cancha de basquet, pero mas alla de eso esa señora tiene memoria selectiva. Y la nota no es a Patricio, la voz es de Argañaraz.
Y si, partamos de la base que no eran 3500 personas que entraron con una candela. El cacheo a los fans normales fue exhaustivo, hasta las zapatillas revisaron. Pero no fue así con los invitados. Los plomos de la banda (según testimonios) ya adentro supieron entregar bolsas de pirotecnia en otros recitales. Los allegados a la banda y hasta Fontanet deben saber quién tenía esa clase de artefactos. El universo de sospechosos se reduce a 400 personas como mucho. Lean la resolución de 2011 que archiva la causa para saber quién tiró la candela. Detallan cada sospechoso, cada línea investigativa que hubo. Incluso hubo gente que dijo que la mamá de Fontanet metía pirotecnia en algunos shows. Pero en resumen hubo 4 líneas de investigación. 1) un menor de entre 8 a 10 años, subido a los hombros de un mayor, 2) el hijo fallecido de uno de los querellantes (Iglesias) 3) Un pibe de entre 17 a 20 años, flaco, de entre 1,70 y 1,80. 4) Gente de uno de los 2 sectores radicalizados de la banda. Incluso en esa resolución detallan como intervinieron teléfonos, metieron gente infiltrada en partidos de fútbol y recitales, hicieron un identikit. Pero no hubo pruebas contundentes. Eran todos testimonios indirectos o de oídas. Pocos vieron quién fue. Y los que vieron, no podían reconocer a los rostros del identikit.
"El mundo del rock primero" mi culo, el gobierno tenía en la página a cromañón como lugar apto para recitales, los padres de muchos sobrevivientes lo cuentan. Ahí toda la responsabilidad la tiene el gobierno
Lo de que la seguridad era improvisada por gente que no estaba capacitada, ¿Es verdad o no? Nunca me quedó claro lo de que Callejeros era responsable de la seguridad.
Con el diario del lunes no podes opinar, había una posibilidad de cromañon en cada recital, en cada boliche, en la autopista con autos que no pasaban ningún control, en restaurantes, se cerro literalmente la noche después de cromañon, las ventas de extintores aumentaron las semanas siguientes un 10mil % todo estaba mal y todos sabíamos pero como somos los argentinos "no pasa nada " hasta que pasa y ahí empezamos a señalar que el otro hizo mal, caretas, hipócritas que somos como sociedad. La mamá esta que acusa a la banda..no sabia donde iba su hijo? Se preocupo por ver la habilitación del lugar? No le cae a los que prendieron las candelas minutos después de que Pato salió a decir que no lo hagan
“Fontanet sabía que Cromañón tenía las salidas de emergencias tapadas, bloqueadas. Y fue cómplice de las coimas que se pagaron a corruptos policías federales para que miraran para otro lado. Fontanet y su amigo Diego Argañaraz (exmánager del grupo) anotaban el pago de coimas en un cuaderno, como "gastos de producción". ". Fontanet, su banda y Chabán sabían que aquella fatídica noche del 30 de diciembre de 2004 (en el segundo de tres shows previstos) había en Cromañón más del doble de gente permitida.“ Fuente: internet “ La Voz del interior”
La culpa la tienen todos asta los muertos porque le dijieron que no prendan vengalas y lo icieron así que no lo pongan como victimas porque no lo son se mataron ellos mismos
cómo vas a meter a todos en la misma bolsa pedazo de termo, que cinco o seis monos descerebrados hayan prendido bengalas no quiere decir que todos los demás son culpables.
No me parece que sea así, porque no prendieron bengalas todos los chicos que murieron. Si creo que los padres son responsables, porque más allá de que era otra época en la que los pibes podíamos salir sin miedo a la calle, creo yo que muchos de esos chicos eran niños en realidad y no debieron estar ahí, con 10, 13, 14 años no tenían edad para estar en un recital y en ese caso un padre que reclama responsables debe replantearse quien es el mayor responsable de la vida de un hijo menor. Yo tenía 18 años en ese entonces y antes de esa edad mi mamá ni de casualidad me hubiese dejado ir a un recital. Yo soy madre y tampoco lo permitiría aunque no hubiese existido tal tragedia.
El P. Judicial argentino hace "del gran bonete" una práctica cotidiana desde el fondo de los tiempos. La sociedad carece de garantía. Cromañon es uno de tantos funestos resultados.(desde Jujuy)
Recuerdo perfctamente sa noche, estaba en saavedra fumando porro en la casa de unos conocidos y me volvi caminando a casa y veia las escenas en la tele de las panaderias.
“Fontanet sabía que Cromañón tenía las salidas de emergencias tapadas, bloqueadas. Y fue cómplice de las coimas que se pagaron a corruptos policías federales para que miraran para otro lado. Fontanet y su amigo Diego Argañaraz (exmánager del grupo) anotaban el pago de coimas en un cuaderno, como "gastos de producción". ". Fontanet, su banda y Chabán sabían que aquella fatídica noche del 30 de diciembre de 2004 (en el segundo de tres shows previstos) había en Cromañón más del doble de gente permitida.“ Fuente: “La Voz del Interior”
Q asco infobae siempre tendencioso después de 20 años seguis haciendo lo mismo q hicieron los medios en aquel momento no pusiste ni 1 imagen ni 1 extracto del juicio donde sean visibles las caras de los inspectores ni de ibarra solamente culpaste a la banda y a chaban esto no es periodismo, ese lugar no tenia q estar habilitado
Yo creo que la señora culpa a cjs según su lógica también mató a su hijo. Ella le dio oersmiso para asistir a un evento asi. Es como ir a la cancha sabes a lo que expones a todos
En este documental la responsabilidad política ni la nombran prácticamente
A todos con bemeencia. A Ibarra y otros funcionarios no se les conoce la cara.
Es infobae amigo, baja linea con la pauta de los politicos.
Es infobae amigo, baja linea con la pauta de los politicos.
El documental le re pega a callejeros pero No a ibarra o a los políticos
Es Infobae, no van a decir nada del KIRCHNERISMO
Los que hicieron uso de la pirotecnia son tan culpables como los que fueron a juicio
Sos un tremendo imbécil en pensar que es lo mismo ser un pelotudo falopero que prende una bengala a un político o empresario chorrro que justamente por su responsabilidad y su cargo debe velar por la seguridad dada su posición en la sociedad. Mamita que mal estamos!
Siempre pensé lo mismo, cualquiera con dos dedos de frente y sin importar la época sabe que prender una bengala en un lugar cerrado es una trampa mortal
Tal cual y los de la banda por incitar a que usen pirotecnia!! QUE ASCO Dios mio.
Te EQUIVOCAS!!!! Porque lo haga uno no van a ser culpables todos !!
@@JulianaDurraaprenda a leer luego responda.
Y la responsabilidad de Ibarra no la muestran che? Se olvidaron me parece...
si la muestran
Ygiuuyguuguygygiyuuguguu7uuuuuuguuguuiuuiuuiuuhui8uuioiiuiuuiuihuuuiuuuu88uiu8i8uu88iiúui8ui8iuyyhgu un uhg uff ygiuuyguuguygygiyuuguguu7uuuuuuguuguuiuuiuuiuuhui8uuioiiuiuuiuihuuuiuuuu88uiu8i8uu88iiúui8ui8iuyyhgu u uyy ihhhhuhg uyy uyy ihhhhuhg uyy igyü77u7uuuu jiji@@andritus08
20 años!!! Nunca olvidar!!! 🙏💖😢
Callejerosejor grupo junto a soda
La moda de las bengalas en los recitales de rock duró aproximadamente 6 o 7 años, primero al aire libre y después se animaron en los lugares cerrados, y culmina con cromañon, destapando miles de irregularidades q estaban a la vista. Como pretendían q termine esa modita? Algunos decían q era parte de la cultura, mentira! Yo fui a cemento en los 90 y no se prendían bengalas. Vieron alguna bengala en algún recital de las pelotas en arpegios? O en las fiestas del condon clu? O en el último obras de sumo en los 80? No era cultural, la cultura es mas amplia, era una moda q así terminó
Es una estupidez lo de las bengalas, un recital es un recital, no es una final de Libertadores
Posiblemente cuando ibas ese día no había bengalas, o miy pocad que ni bola le diste. Pero en cemento habia. Y con bandas de todo genero no especificamente las despectivamente llamadas rock chabon. Obvio asi como digo esto, reconozco que era mas habitual o mas intenso el uso de pirotecnia en bandas rolingas. Pero bengalas se usaba en almafuerte, malon, oconnor, horcas , animal, etc etc, como en Babasonicos, y en lugares cerrados.
El problema es que el público quería tener más protagonismo que la banda que estaba tocando
No hay que debatir las consecuencias,si no la causa,la municipalidad hizo vista gorda del aforo y seguridad,puertas de emergencias y material inflamables por coimas. En Perú paso igual, fallecieron jóvenes de padres de alta sociedad,en Lima y como aquí no hubo culpables_
@@AlejandroGonzalez-pz1ed tal cual, el público quiere llamar más la atención que la banda. Ahora está de moda poner banderitas que estorban y si estas adelante no podes ver un carajo. En fin los mandriles en su máxima expresión
Yo entiendo qe es la mamá de una víctima pero la sra que dice como si nada, "los mataste amigo" hablando de los familiares de Pato, un pibe de 25 años que no tenía ni idea de lo que podía pasar ahí, que era un cantante no in productor millonario ni un político.. no sólo es una irrespetuosa, con el dolor ajeno, sino que además se confundió de personas para odiar toda su vida.. en todas las notas la veo hablando mal de Pato, nunca jamás de Ibarra de Chabán o de quienes cerraron ese candado con el mismo odio . Es tremendo, algún día se va a dar cuenta. Mientras sigue cegada . Pobre mujer.
Todos tuvieron la culpa, no trates de tapar el sol con un DEDO.
Pobres pibes.. fin!
@aylencardenas2036 qe sol con el dedo? Yo no tapo nada estoy hablando del odio de una madre hacía las personas equivocadas que además ya cumplieron su condena, tuvieron responsabilidad x acción u omisión (desconocimiento) que no es lo mismo que ser culpable . Anda a estudiar para aprender la diferencia. Fin
es un asco esa vieja nunca le importo la muerte de su hijo siempre lucro
Hay audios del mismo asesino fontanet diciendo que el mismo se encargaba de que pasara la pirotecnia...
@@jzeppelin92 no es un asesino xqe no mató a nadie ignorante. Cumplió una condena x ser responsable (x acción u omisión) anda agarrar un libro . O a leer la causa . Tanto él como los músicos ya cumplieron su condena sino sabes cállate.
Por culpa de una sarta de inconscientes tanta gente sufrió las consecuencias tendrían que estar todos los involucrados presos de por vida
Llegue al escenario pensando que todo estaba en condiciones dice Fontanet, que tipo mas careta por dios!!! ellos estaban al tanto de todos los problemas de seguridad que habia en esa ratonera y aceptaron tocar igual.. poco tiempo antes una banda se habia negado a tocar ahi precisamente por eso
😂😂😂 hablas de Divididos, la banda que no toco en cromañon, pero toco en miles lugares peores jajajaj. Como se nota que tu recitales comenzaron después del 2004.
Nene en el 2004 el país estaba lleno de esos lugares y las bandas iban a tocar igual. Habían bandas que tocaban en CEMENTO que era un cajón rodante literalmente. Con el diario del lunes hablamos todos.
DAS ASCO Y LASTIMA
Ahí lo tenés al pelotudo.
Tenés razón amigo pero hoy en día hablan todos desde el fanátismo a la banda, por algo fueron presos , en el juicio se comprobo con pruebas que ellos estaban sl tanto de la coima por meter gente dr más , y sabían que habían impreso entradas x 4 veces más de la gente que entraba en el lugar .. ya está ya pasó pero no hay que ocultarlo
menores de edad encerrados en los baños, unos padres irresponsables donde lo mires tambien...literalmente hay culpables donde lo veas, fue un caldo de cultivo perfecto de malas deciciones por todos lados: la misma gente, padres, la banda, el dueño, las habilitaciones, etc...todos culpables
Hace años se desmintió lo de los baños !!!!!
@evafogenmam9174 si hay fotos y videos, los testimonios en el juicio grabados del 2009 y 2011...no se desmintió nada
Las víctimas son culpables? Si alguien tiraba un pucho, es posible que pasara lo mismo (xq si se fumaba en lugares cerrados) o si se producía un corto El problema fueron los candados, la media sombra, los paneles acústicos en el techo, los drenajes tapados, el exceso de público, los matafuegos en malas condiciones y la complicidad del Estado en cuanto habilitaciones El tema de los baños se desmintió hace tiempo y era una banda que llevaba familias enteras Nadie cuestionaba el uso de bengalas xq estaba naturalizado (eso es tremendo con el diario del lunes).
@@noeliadiaz7058 "El baño de damas de Cromagnon estaba "lleno de bebés, parecía un jardín de infantes" la noche que actuó el grupo Callejeros y se produjo el incendio que provocó 194 muertes, aseguró hoy una sobreviviente al declarar en una nueva jornada del juicio oral por la tragedia ocurrida el 30 de diciembre de 2004.
Al declarar ante el Tribunal Oral en lo Criminal 24, la testigo ratificó que en los sanitarios una chica cuidaba muchos bebes que habían sido dejados por sus madres para poder presenciar el recital que finalizó con la tragedia."
@@noeliadiaz7058 y estan los nombres de los menos de 10 años MUERTOS, NO SON INVENTOS....dejen de tapar muertos por fanatismo de una banda que tambien fue condenanda JUDICIALMENTE
Lo que no se termina de entender es cómo ingresaron al evento 41 menores de edad fallecidos, de 8 meses hasta 17 años. Alguien no controló adecuadamente el ingreso al evento.
mentira, no hubo ni un bebe muerto no hables pavadas
@@andritus08 Pues le sugiero que consulte a la lista de fallecidos- Que no le guste a usted, es otro tema. saludos.
La música no mata pero la ignorancia sí
El vivo del pato diciendo : de alguna manera hacemos entrar las bengalas. Nefaso
Totalmente indefendible después de saber eso. Fue parte del problema.
Esa no es la voz del pato, si le prestas atención, incluso se dice que es la voz de Diego Argañaráz
Absolutamente tendencioso. Siempre tratando de trasladar la culpa total a los que tratan de ser faro en la injusta pelea contra el sistema. Igual...que podemos esperar de infobagre, no?
Los responsables politicos?? El gobierno?? Donde esta??
No pueden insistir en que tienen la misma responsabilidad los músicos y los que permitieron que el lugar funcione pese a ser una trampa mortal. Muy valiosos los archivos , pero muy pobre el video. Demasiado tendencioso. Ninguna sorpresa en fin.
Pobre argentina , nunca hay justicia , para nada .
Que justicia si se mataron ellos mismo le dijieron que no prendan vengalas y lo icieron
@@Bigdaniel-s1ite parece que tener las salidas de emergencia cerrada con candado y media sombra en el techo sin ningún tipo de regulación HACE CULPABLE A LAS VICTIMAS? SOS realimente inmundo y das miedo
@@Bigdaniel-s1i AL FIN ALGUIEN LO DICE!!!!
Que buen titulo! Esa noche no durmio y el 31 Argentina de luto
Yo dormí re bien y el 31 me fui de joda
@@AdrianRomero-ej4rzel más empático del país 🤌🏻
Esa noche estuve mirando el noticiero, al día siguiente seguí viendo las noticias, mi abuela no quiso festejar el Año Nuevo
SABES QUE ESE 31 DE DICIEMBRE EN MI BARRIO FUE EL AÑO QUE MAS PIROTECNIA TIRARON. 😢
@@marylingomez en el mío y montón de zonas más hicieron lo mismo
El responsable fue el pelotudo que tiro la vengala y la banda como instigador a que la gente haga ese tipo de prácticas. Chaban tiene otra cierta culpabilidad en cuento a las medidas de seguridad y habilitación del local, pero no es el principal responsable
Por algo Divididos no quiso tocar ahi unos dias antes de la tragedia
Anda a decirle a esos grones que no podés usar bengalas. Si suspendes el recital te rompen todo.
litralemnete encerraron a los hijos en los baños del club, para estar en el recital sin la responsabilidad de cuidar a sus propios hijos, que podes esperar
@@gringo270989
Que ignorante 😂.
Todavia hay gente como vos dicienfo que habia una guarderia en el baño!
Por dios que horror la gente como vos.
Lo de los baños hace años se demostró que fue una mentira inventada por los medios de comunicación
Tal cual...que pretendes tambien si escuchan callejeros,no tienen cerebro directamente
los politocs, el dueño de ese lugar, Chabán, los que entraron la bengala, el pibe que tiro la bengala, todos culpables. hasta los que ibamos a los recitales que agitabamos para que nuestra banda preferida sea mas bengalera
El que prendió la bengala es el culpable, y los que metieron a los niños a dormir en un recital de rock pedorro bien muertos están.
Los responsables son varios. El dueño, chaban, ibarra, el gobierno, inspectores, la banda y parte del publico. Nadie quiso matar a nadie eso esta claro pero todos son responsables en mayor o menor medida, pero tampoco hay que decir que la gente no tiene la culpa cuando es sentido comun que no podes tirar pirotecnia en un lugar cerrado, excusandose en la cultura del aguante y todo eso.. No podes no darte cuenta que eso es un peligro.
Es la versión Argentina de lo que vivimos en Perú con Utopía, irregularidades, corrupción e injusticia... ojalá las familias de las víctimas algún día encuentren paz
Tuvieron que cambiar jueces xq nadie quieria agarrar la causa y tambien la caratula de la causa para que pague la banda y no los corruptos de mas arriba. Como siempre, una verguenza la Injusticia Argentina.
La banda organizó la seguridad, hizo pasar las bengalas, fueron coautores y no pagaron nada...
Todo por qué el asesino fontanet es amigo de Cristina.
Un informe 100% Infobae. Cero culpa para los políticos e impectores!
Otra conmemoración más de semejante tragedia. No olvidamos nada.
"Y ojalá haya una reconciliación de un amor infinito y que haya de alguna manera lo difícil de aceptar el horror de lo que paso".
Veinte años despues existe esa reconciliación.
La música no mata!
suena feo y entiendo todo el drama, pero los principales culpables de esta tragedia lamentable son los mismos fanáticos que entraron con pirotecnia cuando estaba prohibida
Culpables fueron todos..
Se olvidaron de hablar de Ibarra, las coimas, etc. Si a Chaban no se lo permitian esto no pasaba.
No entiendo por qué, culpaban al grupo...
De la seguridad del local, creo que no tenían nada que ver...perdón por mi ignorancia...
Mis respetos a las víctimas y sus familias... éste dolor no tiene nombre...😔
Exactamente es como es decis. El grupo también tiene responsabilidad, sos ignorante
Si tenian que ver, estaban al tanto de los problemas de seguridad del local y aceptaron tocar de todas formas
La banda agitaba el uso de bengalas, se ve q nunca fueron al condon clu
@@MisterX1998-y8u ahhh, no sabía...
estaban al tanbto de todo y ganaban mas plata mientras mas gente metian, ellos estaban al tanto de todo y tomaban decisiones
Aparece esa mujer Nilda y ya se entiende todo. Un informe tendencioso. Esa mujer nunca dijo la verdad, le pusieron un kiosquito y con eso la compraron.
Lo que se informarón más sabemos del kiosquito de Nilda...
Pero es Infobae...que se puede esperar. Hay gente que todavia repite lo de la guarderia en el baño.
@francocorvalan426 las historias tristes en Argentina quedan inpunes porque la gente no se compromete a informarse antes de hablar y actuar. La memoria siempre queda manchada y distorsionada, a veces por ignorancia y otras por malicia. Los medios de desinformación siempre cómplices.
@@francocorvalan426 que kiosquito?? Es una madre con dolor por la muerte de un hijo. Que podes saber de eso vos
falta aclarar algo , la voz del audio era la del manager , no la de pato
El manager también se llama Pato ?
Diego Argañaraz, el mánager, es el que responde y fue el que se ocupó de la seguridad
Nunca lo aclararon y lamentablemente la desinformación y la ignorancia hizo que toda la sociedad piense que era pato solo para culparlos mas
Y la gente sigue diciendo que es la voz de fontanet. Tienen una papa en el oido. Cuando en esa misma nota en otra parte habla fontanet y no se parece en nada la voz con esta
@@matiascostanzo9893 los timbres de voz no coinciden
Pato te haces el inocente sos culpable también
Aquí fue cuando los famosos callejeros se separaron y dejaron la música?
Estos días estuve viendo muchos documentales y reportajes del hecho, yo cuando paso tenía 19 y no quise ver nada, y da una sensación de impotencia ver como murieron y q nunca tuvieron justicia q merecían
Los políticos nunca van preso
Hay muchos culpables con distintos grados de responsabilidad. El gobierno, la banda, Chaban y los que tiraron las bengalas. Fue la culminacion de varias cagadas juntas que se transformo en una tragedia. Es normal que nadie quiera hacerse cargo de semejante tragedia. Pero todos fueron culpables en mayor o menor medida.
Nunca mas un cromañón, nunca mas tanta inpunidad !
Anda a decirle al bolud que prendió una bengala o varios, hay mucha faltas de responsabilidad por partes de todos
Es verdad, en este año se cumple 20 años de esta horrible tragedia que fue una bomba de tiempo
Pd: Es mejor que se hable de esto para que se dejen de replicar las mentiras maliciosas que se inventaron en su momento para deslegitimar a las victimas y obvio, cagarse de risa del horror de la tragedia
Katia alemann nunca se pronunció sobre el tema, era parte de la sociedad de que organizaba estos eventos
INTERESANTE....NADIE LA NONMBRO
No era parte.
Lloro en un programa de Guinzburg..
ese dia tocamos en cemento los fletes no vinieron venian pibes a cemento a buscar a sus amigos me fui caminando a tomar el tren y vi a muchos en la vereda 24 años tenia
ARRUINADOS
Entiendo el dolor de los familiares y los respeto. Pero siempre se tiraban bengalas en todos los recitales, en las canchas. El lugar no estaba habilitado. Si ese material no estaba en el techo? La candela no encendia ningun material toxico. Si las puertas de emergencia eran puertas de emergencia? Los chicos salian 😢
Padre santísimo, esta si no me la sabia amigos Argentinos, he quedado helado.
como vas a prender una bengala tan toxica en un lugar tan cerrado y chico, ojala lo pague en el infierno el responsable.
El tres tiros no era tóxico, lo que era tóxico eran los panales acústico qué desprendieron cianuro VOLVE A VER EL DOCUMENTAL BRUTO
@@adriansilguero8941 cualquier pirotecnia es toxica pedazo de ignorante
nilda gomez se ve que se olvida varias cosas. sobretodo por la oficina y la ong que pudo armar GRACIAS a un POLITICO.. claro, no tiene nada que ver..
Dijo que los integrantes no perdieron familiares, que los mataron y la verdad no estoy de acuerdo. No podes hacer responsable a alguien porque otro lleva bengalas y las prende. Estaban mal al dejar que las pasaran, pero la entrevista de la que ella se agarra y menciona, el pato se refería a Obras. No puede decir que alguien mata a la familia dentro de ese contexto. Quienes llevaban las bengalas lo hacían a conciencia, nadie los obligaba. El dolor no habilita a decir ciertas cosas.
@yamiaguirre86 Obras es un lugar cerrado, Yami. Obvio es mas amplio que cromañon en cuanto a techo porque es una cancha de basquet, pero mas alla de eso esa señora tiene memoria selectiva. Y la nota no es a Patricio, la voz es de Argañaraz.
Es una mercenaria esa mujer, tranzo a su sangre por plata, si su hijo estuviese vivo sentiria verguenza.
POR LOS PIBES Y PIBAS 🙌🙌🙌🙌
Yo creo q si sabe quien tiro la bengala pero los q saben tienen un pacto de silencio porque están muertos. Alguien los tiene q haber visto
Siempre pensé lo mismo
Y si, partamos de la base que no eran 3500 personas que entraron con una candela. El cacheo a los fans normales fue exhaustivo, hasta las zapatillas revisaron. Pero no fue así con los invitados. Los plomos de la banda (según testimonios) ya adentro supieron entregar bolsas de pirotecnia en otros recitales. Los allegados a la banda y hasta Fontanet deben saber quién tenía esa clase de artefactos. El universo de sospechosos se reduce a 400 personas como mucho. Lean la resolución de 2011 que archiva la causa para saber quién tiró la candela. Detallan cada sospechoso, cada línea investigativa que hubo. Incluso hubo gente que dijo que la mamá de Fontanet metía pirotecnia en algunos shows. Pero en resumen hubo 4 líneas de investigación. 1) un menor de entre 8 a 10 años, subido a los hombros de un mayor, 2) el hijo fallecido de uno de los querellantes (Iglesias) 3) Un pibe de entre 17 a 20 años, flaco, de entre 1,70 y 1,80. 4) Gente de uno de los 2 sectores radicalizados de la banda. Incluso en esa resolución detallan como intervinieron teléfonos, metieron gente infiltrada en partidos de fútbol y recitales, hicieron un identikit. Pero no hubo pruebas contundentes. Eran todos testimonios indirectos o de oídas. Pocos vieron quién fue. Y los que vieron, no podían reconocer a los rostros del identikit.
"El mundo del rock primero" mi culo, el gobierno tenía en la página a cromañón como lugar apto para recitales, los padres de muchos sobrevivientes lo cuentan. Ahí toda la responsabilidad la tiene el gobierno
pasaron 20 años de cromañón y todavía sin justicia 😡👎 como todo echo trágico de la argentina 👎😡 lamentablemente 👎😡
No fue una masacre fue un accidente fatal
La música no mata .. la corrupción si
Y lo volvimos a ver con la tragedia de once
El máximo responsable fue Aníbal Ibarra por qué estaba a cargo de todo esto , y jamás clausuraron nada
Claro, si, un jefe de gobierno va a estar al tanto de que los miles de locales de la ciudad estén en condiciones...
@@RG-ux7ii, por supuesto es su obligación.
La corrupción de los inspectores siempre existió y todavía existe
@@RG-ux7iiy por algo tiene más de 100 personas en su equipo. Donde te informas?
@@andreag9684 Dale, explicame con controla personalmente los miles de locales de la ciudad? Por algo se delega, no?
Lo de que la seguridad era improvisada por gente que no estaba capacitada, ¿Es verdad o no? Nunca me quedó claro lo de que Callejeros era responsable de la seguridad.
Pero iba a porcentajes d entradas
Me pregunto si el que tiro la bengala y provoco el incendio....si esta vivo como hace para dormir ...
Con el diario del lunes no podes opinar, había una posibilidad de cromañon en cada recital, en cada boliche, en la autopista con autos que no pasaban ningún control, en restaurantes, se cerro literalmente la noche después de cromañon, las ventas de extintores aumentaron las semanas siguientes un 10mil % todo estaba mal y todos sabíamos pero como somos los argentinos "no pasa nada " hasta que pasa y ahí empezamos a señalar que el otro hizo mal, caretas, hipócritas que somos como sociedad. La mamá esta que acusa a la banda..no sabia donde iba su hijo? Se preocupo por ver la habilitación del lugar? No le cae a los que prendieron las candelas minutos después de que Pato salió a decir que no lo hagan
El dueño del lugar, los organizadores, la banda, la corrupción.....todos culpables....y también los que tiraron la bengala
te faltó el Estado
@mel.escudero_ Por supuesto! LA CORRUPCIÓN es del Estado!¡!!!!
Jajajajajaja...Ibarra y lps funcionarios no master...dale. Son re cortos de cabeza. Vamos por lo facil.
@@francocorvalan426 ?????¿?
Al fin ALGUIEN LO DICE!!! Tal cual, absolutamente todos son culpables de esta tragedia.
Y la responsabilidad política? Porque no aparece en ningún momento?
Cromañon fue similar al Campo De Sobibor los chicos fueron gaseados
Callejero nunca fue culpable
Porcentajes x entradas, y era el tercero q hacían
Si. Fueron culpables junto a los demás. Pasa que no tuvieron las pelotas de hacerse cargo de su parte.
“Fontanet sabía que Cromañón tenía las salidas de emergencias tapadas, bloqueadas. Y fue cómplice de las coimas que se pagaron a corruptos policías federales para que miraran para otro lado.
Fontanet y su amigo Diego Argañaraz (exmánager del grupo) anotaban el pago de coimas en un cuaderno, como "gastos de producción".
". Fontanet, su banda y Chabán
sabían que aquella fatídica noche del 30 de diciembre de 2004 (en el segundo de tres shows previstos) había en Cromañón más del doble de gente permitida.“
Fuente: internet “ La Voz del interior”
Che y los políticos?? Que “periodismo” cachivache x dio
La culpa la tienen todos asta los muertos porque le dijieron que no prendan vengalas y lo icieron así que no lo pongan como victimas porque no lo son se mataron ellos mismos
PONE LAS h
cómo vas a meter a todos en la misma bolsa pedazo de termo, que cinco o seis monos descerebrados hayan prendido bengalas no quiere decir que todos los demás son culpables.
si son victimas. no todos prendieron bengalas. llamate al silencio si no sabes, porque es una falta de respeto lo que escribis.
que animal que sos, bruto e ignorante
No me parece que sea así, porque no prendieron bengalas todos los chicos que murieron. Si creo que los padres son responsables, porque más allá de que era otra época en la que los pibes podíamos salir sin miedo a la calle, creo yo que muchos de esos chicos eran niños en realidad y no debieron estar ahí, con 10, 13, 14 años no tenían edad para estar en un recital y en ese caso un padre que reclama responsables debe replantearse quien es el mayor responsable de la vida de un hijo menor. Yo tenía 18 años en ese entonces y antes de esa edad mi mamá ni de casualidad me hubiese dejado ir a un recital. Yo soy madre y tampoco lo permitiría aunque no hubiese existido tal tragedia.
ANIBAL IBARRA CULPABLE, TE OLVIDASTE INFOBAE DE MENCIONARLO?
donde se pueden ver las declaraciones de los musicos en el juicio oral?
En el documental de Amazon Prime
@ pero esas de infobae no estan son otras
Tremendooooooooo😢🇺🇾🫂🙏🏻
Falta la parte del principio del video donde le dicen que no tiren bengalas
Tenían que ir presos los rokeros, encima siguen tocando
El P. Judicial argentino hace "del gran bonete" una práctica cotidiana desde el fondo de los tiempos. La sociedad carece de garantía. Cromañon es uno de tantos funestos resultados.(desde Jujuy)
Recuerdo perfctamente sa noche, estaba en saavedra fumando porro en la casa de unos conocidos y me volvi caminando a casa y veia las escenas en la tele de las panaderias.
ME DUELE EL ❤CADA 30
Pero porque siguen pensando que callejeros es culpable ? Dios mío
“Fontanet sabía que Cromañón tenía las salidas de emergencias tapadas, bloqueadas. Y fue cómplice de las coimas que se pagaron a corruptos policías federales para que miraran para otro lado.
Fontanet y su amigo Diego Argañaraz (exmánager del grupo) anotaban el pago de coimas en un cuaderno, como "gastos de producción".
". Fontanet, su banda y Chabán
sabían que aquella fatídica noche del 30 de diciembre de 2004 (en el segundo de tres shows previstos) había en Cromañón más del doble de gente permitida.“
Fuente: “La Voz del Interior”
@@joselinsantosguadamuz7737fuente de los deseos, que sos la mejor amiga de pato para saber? Mugrosa mentirosa
Callejera inocentes
Nunca se pudo saber quién Tiro los fuegos pirotecnicos ellos deben tener la conciencia sucia ya que por su culpa paso esa tragedia y accidente
Un amigo camillero me contaba como en ese momento la policia q estaba por la zona bolsiqueaba y les robaba a los pibes que estaban en el piso
Pasó lo mismos en Brasil en un boliche KISS
Excelente documental
A cómo el personaje de la serie 2:13
Q asco infobae siempre tendencioso después de 20 años seguis haciendo lo mismo q hicieron los medios en aquel momento no pusiste ni 1 imagen ni 1 extracto del juicio donde sean visibles las caras de los inspectores ni de ibarra solamente culpaste a la banda y a chaban esto no es periodismo, ese lugar no tenia q estar habilitado
Los únicos responsables fueron los que prendieron y tiraron las vengalas.
Entiendo su dolor.. pero que ignorante la señora de campera de llama.
Yo creo que la señora culpa a cjs según su lógica también mató a su hijo. Ella le dio oersmiso para asistir a un evento asi. Es como ir a la cancha sabes a lo que expones a todos
Ese Chabán todos sus comentarios son uno peor que otro.
fue una candela,no una vengala!
podrá ser qué algún día la justicia argentina funcione 🙏 ojalá alguna vez esté a la altura 🙏
Callejeros inocentes
che, el energúmeno que tiró la bengala.....saben quién era?
Lo más probable es que haya muerto dentro
la musica no mata. ibarra culpable siempre.
Documental mentiroso y mala leche, que refleja el odio que sufrimos todos los sobrevivientes a lo largo de esos 20 años
mentiroso=? no lo creo. el odio lo tenes vos seguramente
La corrupcion MATO A ESTOS CHICOS- MALDITOS COŔUPTOS!!😢
20:05 se desubicó una banda la señora
exagerados con los titulos
Bna López Lecube le hubieran puesto subtitulado por que no abre la boca para hablar. No se le entiende nada
13 ANIOS Y VA A ESE KILOMBO? HAGANSE CARGO PADRES!
Cómo te vas a imaginar que en un recital va a pasar lo que pasó
Comentario inmundo, culpando a victimas. Eyectate del mundo
el asado mas grande de navidad 2004
Alguna vez se supo quien tiró la bengala?
No
Parece que fue un chico menor de edad que estaba sobre los hombros de su padre. Pero en todo caso el padre tiene que responder.
VOS DEJARIAS IR A TU HIJE AHI?
“Dejar ir” que estamos en 1935?
Hablá bien primero, banana
La música NO MATA
Muy pedorro el documental.
Nilda, muy resentida