まだウエイト不要とか言ってるの？

[@ogichannel9964]

ご視聴ありがとうございます。
みなさんのご意見をコメントでお聞かせください。

[@おぎの日常]

俺には必要やね

[@tintinkorokoro]

必要か否か、それは日本人と外国人の世界トップ戦線の戦績を見れば一目瞭然。
遺伝子がとか言う人いるけど、それ以前にトレーニング内容が違いすぎる。
民間のジムは今だに時代遅れの指導者が多い。
国が主体となってるオリンピック候補生の学生達を見れば、どの競技でも成長期にしっかりウェイトトレーニングをしている。
あと、日本人は本当にボディービルとウェイトトレーニングを混同している奴が多すぎる、

[@屍暴鬼屍暴鬼]

おぎちゃんの身体はえぐい

[@jooker-m6q]

なるほど

[@hatayuta]

ひゆうくんの声！かわいいなぁ。

[@エゼキ]

いい動画やな

[@piccon305]

最初と最後以外すごく真面目でためになりました！癒し、学び、癒しでおぎちゃんねる。はできてますね👍

[@青空1番-m2c]

おぎちゃん筋肉すごいもんね

[@あやのママ-e1s]

おぎさん
日曜日にありがとうございます！

[@sskbmma]

見えないコルセットは
名言wカメラマンもっと
拾わないと、おぎちゃん
可哀想w

[@なめちゃんactorsLife]

人間殴り倒すんだからそりゃ筋力は必要でしょう…

[@アメンマン]

力強い方がいいに決まってる

[@鶏胸肉-t8s]

確実にウエイトはやるべきやろ。ufcのトップ選手もめちゃくちゃしてるんやから

[@ゲーラン]

ふむふむ

[@alistairovereem4817]

9:10空手家でRIZIN選手の上田幹雄はスクワット300kgを､膝を少しだけ下げるやり方をして､重たい重量を扱ったことに意味があるという考え方をしているようですね。

[@kagayasyu]

とてもいい内容！

[@モト-h8p]

熟練のおぎちゃんが言うのだから説得力がありますね😊

[@こーぶ-g2g]

お疲れ様

[@hamiruto]

今の朝倉未来に見て欲しい動画

[@ヒデ-o3f]

おぎちゃんの観るときわたしも、ふわぁぁぁーーと云います。

[@Dynamite.Yokoyama777]

オギちゃんが真面目なことを話している！インテリジェンスを感じました!

[@elena_02ch.34]

いるorいらない
これが極論すぎますよね。
目的により種目の選択も重量設定もインターバルだって変わるわけで、なんならメインとなる動作のためのウォームアップだってそれぞれ異なる、原理原則に則った上で目的に応じて行うべきなのは間違いない。

[@qp852]

試合中、おぎ氏の太ももばかり観てしまう😲ｽｹﾞｰ

[@goromaru21]

やっぱにじみ出るオーラは隠しきれんかー😂

[@ku1101]

格闘家なのに癒される貴重な存在。おぎちゃん。

[@些事-w9l]

この扇久保選手のこの意見は「普通のまともな意見」でしかない
しかし普通の選手が極論ではなく普通に当たり前の見解を言うことが逆に新鮮なくらいの状況なわけで
言うなれば「日本のネット空間やばすぎる」ってのが正直なところ
ウエイトトレーニングは筋トレの一部でウエイトと言ってもいろんな負荷の掛け方があって、重量も全て限界重量ってわけでもないわけで
この時点で既に単純な話ではないのだがそれを一括りにして是非が語られがちだが
この動画では驚くべきことに扇久保選手は目的と意図を示しながら普通にまともな具体的なトレーニングに関する意見を言っている
UFCとかのトップ選手もウエイトをやってるとの指摘があったが
重いボールを使ったトレーニングや、バーベルを立てて負荷をかけたパンチの練習にしたり、重いものを押してみたり
ゴロフキンがケトルベルを使って手首を鍛えてたりもする
結局どういう負荷をかけてどういう意図を持ってトレーニングするかって話なわけで
これはつまり筋力を鍛えるための筋トレ、フィジカルトレーニングなわけで（技術トレではなく）
ここらへんの「トレーニング」を普通に掘り下げりゃよさそうなものなのに、そうはいかず
超幼稚な「筋トレ不要論か限界重量のウエイトやるべきかの二択」みたいな感じで終止する感じになってしまう、日本のネット空間では
そもそもこれ、ウエイトって言うか筋トレとかフィジカル作りに対して
「特に日本人が筋トレをやることに対して」非常に熱心に否定する主張をしてくるおかしな連中（ネトウヨ）がネットには不気味にいて
そういう怨霊みたいな連中の声が異常に大きいからおかしなことになってるだけなわけで
正直ここ論点にして、「ネットの声のでかい連中が完全に異常」であることを前提にして
できることならばそれを排除しないと話にならない（話ができない）ところはある

[@alistairovereem4817]

RIZIN選手の太田忍は､「筋トレしないと上のレベルでは絶対勝てない。だから筋トレが必要かどうかを議論するのは低レベル」と言っていたが､子供達にも影響することだと思うので､やはり議論することは悪いことではないと思う。議論することで､より質の高い筋トレをしようとなる人も出てくる可能性もあるし。

[@善人-k5z]

水抜きに有利になるなら
やった方がいいのかな

[@セブンス-c5z]

格闘家の禁欲オナ禁事情については聴きたいです！

[@韋駄天カリスマのイケメン]

おぎちゃん、色々とありがとうございました。

[@alistairovereem4817]

6:55そうですね。同じ運動ばかりしていると逆に体に悪いと思ってます。自分は何年も前だが､ランニングマシンでランニングをした時がありました。そうすると膝の関節が痛くなってきました。多分､ランニングマシンだと地面の角度が一定なため､膝の関節の同じ部分に負担がかかり続けてしまうのだろう､と推測してます。

[@近藤イサム]

ジョビン

[@raso8592]

おぎちゃんが海にいたら凄腕のライフセーバーか何かだと思っちゃいそう

[@kll4447]

ヒョードルと逆やな
ヒョードルは若いうちはまず身体作りしてからスパーリングとかやるべきってオフィシャルサイトで言ってた。

[@kapeo64]

おぎちゃんの鬼トレーニングと脚の筋肉がヤバいのは知ってましたが、時期によって考えて変えているとはさすがです👏👏👏

[@nishis.k.4136]

「格闘家に」というより、空手だろうが合気道だろうがボクシングだろうが、世界一の天才とかじゃない限り、足りない才能を補うには筋トレが必要だと思う。

[@alistairovereem4817]

武術家でも､補う筋トレは必要だと思う。

[@ピノ子ピノ山]

ヒョードルの体はゴムまりみたいで強さと柔軟さがあった

[@h.p.planning2040]

クロスフィットが合うと思うんだけどおぎちゃん、どうよ？

[@激アツメソッドかりべー]

筋力＝筋繊維×神経で筋繊維の数は遺伝で決まってて増えない。筋繊維を太くさせるのが筋肥大トレで神経発達させるのが瞬発力、筋力トレなので筋肥大トレを抑えればいいと思います。あと自重トレでは神経発達しないので爆発的な力はつかないからウエイトはするべきだと思いますね。

[@LOBIN-z4p]

筋肉大事

[@サモジ]

UFCチャンピオンみんなガンガンフィジカル鍛えてるよね

[@alistairovereem4817]

日本人の体質的には外国人ほどはウエイトはやらない方が良いと言う人もいるが､その辺はどうかな。自分は日本人だろうと最低限のウエイトは必要だと思っているが。

[@elena_02ch.34]

@@alistairovereem4817
体幹トレ信者の時代錯誤な層が主張しがちなだけって感じ、スポーツにおいて、ましてやコンタクトスポーツならなおさらフィジカル強化にウエイトトレーニングは必要だよな

[@alistairovereem4817]

@@elena_02ch.34 なるほど。あと減量の幅の大きい選手が､ウエイトで付けたパワーを維持したまま減量するのは難しいからウエイトはやらない､と言う選手もいるらしいが､そこはどうかな。

[@elena_02ch.34]

@@alistairovereem4817
やらないというよりオフの時とはメニューを変えるってことじゃないの？
減量幅もそうだし、減量期間やペースの設定だったり、選手それぞれの除脂肪体重にもよるだろうから一概には言えないのでは。

[@sハル-m8p]

@@alistairovereem4817どんな体質なんだよっていつも思うw

[@蜃気郎-y7n]

ケラモフのフィジカルとかヤバイもんな

[@alistairovereem4817]

クレベルは自重の筋トレしてるのかな？ 体型的にバーベルを使ったウエイトはやってないように見えるので。

[@onehanddumbbellrowing]

@@alistairovereem4817いわゆるウエイトトレーニングみたいなこともしてるとは思います。後は体幹トレーニングとかですかね。バランスボールに跨って、ポールのようなものをチョークの形で締め続けたりだとか。

[@alistairovereem4817]

@@onehanddumbbellrowing そうですか。やはり試合で三角絞めを極めるには足のウエイトトレーニングのようなことをして足の強化が必要でしょうしな。昔PRIDEで活躍して柔術マジシャンの異名をとっていたアントニオホドリゴノゲイラは､バーベルスクワットを250kg挙げていたと聞いたことがありますし。

[@三浦颯太-b2c]

若者の格闘家にとってすべき事を教えて欲しいです。
「生活面の事やすべきトレーニングなど」扇久保さんの実体験も含めて解説した動画が見てみたいです。
要望が多くてすいません🙇

[@ピースラブ-m5j]

服かわいいね

[@nnkk4278]

おぎちゃんの説明とても分かりやすいです。若い選手も参考になるのでは。
減量動画とセットで見てほしいです😊

[@小暮美香-z6h]

ウェイトと有酸素運動を交互に繰り返すHIITトレーニングしてます。ボディメイク、アンチエイジング、可動域拡大、心肺機能向上と一般人にはかなりおすすめです。筋トレ要／不要論ありますが、最終的には自分で判断するしかないですねー。

[@comcom3553]

海に行こうよぉ

[@onehanddumbbellrowing]

あまり知識が無い人にとってのウエイトトレーニングって、扇久保選手も言ってるような、効かす筋トレ、筋肥大目的の筋トレなんですよね。
ウエイトトレーニングってそれだけじゃなくて、筋力アップを目的とした筋トレっていうのもあるわけで。そこら辺をしっかり理解した上で、是非を議論するべきだと思います。

[@仙川-i8k]

減量で落ちた筋肉を「戻す」っていうのは知らなかったな。参考にします...

[@陰キャゴリラ]

前にも話してたらあれですけど、格闘技リング、ケージ問題

[@洋伯渡部]

魔裟斗さんも前RUclipsで同じ事言ってたわ！さすが２人共トップアスリートだ！

[@alistairovereem4817]

魔裟斗さんは現役時も現在も､ベンチプレスは適度にしてるはず。

[@さんさん-t4y]

リーチが短い選手の闘い方を語って欲しいです。

[@カト吉-u8r]

私の場合(遺伝子だと思うけど)筋肉がつきやすい体質、と同時に筋肉が硬い。よって、ウエイトをやると、関節の可動域が損なわれてしまうため、動けない身体になってしまいますね。プロレス式腕立ての様な柔軟性も取り入れたトレーニングの方が向いてます。

[@麻倉葉-z3u]

ウエイトトレーニングやるとパンチの連動性とか悪くなりますよ。

[@sys6414]

何をどうやるかによる

[@elena_02ch.34]

炭水化物食べたら太りますよ
って言うくらい極論だな

[@sハル-m8p]

そのうち椅子に座ってると身体の連動おちるから辞めましょうとかいいそうで草

[@alistairovereem4817]

@@sハル-m8p 人間の体は､座ることも必要､歩くことも必要､よな。

[@ADCC好き]

君ガリガリやろ

[@Yoouhu]

あまりにも力が無さ過ぎる場合（相手を持ち上げるのも大変な筋肉量とか…）は、逆に最初からある程度ウエイトやらせた方が、伸びが早かったです…。

[@misao8897]

僕のです😂😂😂
格闘技の鍛え方は詳しくないけど、筋肉を鍛えるのが不要とは、とても思えなかったので、すっきりしました。

[@tensai-kawana200]

基本的に筋トレ否定派は、元々筋トレが嫌い、苦手な人が多い感じがする。
だから筋肉の持つパワーなどがわからずにいて否定派に廻る。
多分否定派代表のジョビンも筋トレが嫌いなんじゃないかな？🍑🍑

[@中島一-x9k]

周囲ではウエイト好きは、しょっちゅうぎっくり腰でダウンしてます。ベンチで前肩痛めて、パンチが強く打てなくなったり。
コンディション調整用のウエイトと若い人の体作り用のウエイトとか、目的が違います。３年すると重量の記録も筋肉量もほぼ上限に達して、そこから限界以上にやると怪我します。
ウエイトでケガした人は、ランニングが大事とか、ストレッチが大事とか、スパー中心でいいとか、いう主張が変わるようです。
個人的には、期間で種目や内容をかえるのが怪我防止にいいきはしますが、絶対ケガしない方法は練習しないことだけなので、休養も大事ですね。

[@ImYakisoba]

8:30 ここの論点大事だよね

[@12notorious50]

逆に不要って言ってるファイターで強い人っていますか？

[@user-rb4tt2oi5k]

ジョビンによると、堀口とかは重いもの持ってないらしい。

[@uniuniunified]

堀口選手は、靭帯怪我する前の4年前の動画とかでも普通にバーベルトレーニングしてますね...

[@alistairovereem4817]

​​​​@@uniuniunified1年2年かけてウエイトで付けた筋肉でも､ウエイトを辞めて20~30年経ったとしてもウエイトで鍛えた筋肉は完全には無くならないですしな。なのでウエイトしてた経験のある選手が急にウエイト否定派になったとしても説得力は無い。今の堀口選手でも怪我をしてなければウエイトはやっていただろうとは思いますが。

[@ベンキーニック]

花山薫ちゃんしか知らないです😢

[@nowar-p5d]

メイウェザー多分やってない

[@take9781]

そのうち、おもちゃが大量に出て、引っ越しの時に大変なことになるよｗ子供は偉大ですね

[@sublime68]

完全に納得出来る説明これが一流かって思う　理にかなってる。　おぎちゃんのファイトスタイル的にも筋力は大事よね　ちゃんと不要論某ジョビンをフォローする優しさもあって素敵ｗ

[@陸海空男]

😊

[@美しきクソネズミドビー]

おぎチャネル世代で早期リタイアしたジョビはベンチプレスとかで止まってるんじゃないかなと思ってます。

[@bgmnocopyright]

素晴らしい。これも最近話題になってる話ですけど、どっち派も極端で中身は抽象的な意見が多いのでどうなのかなー、なんて見ながら思ってたんですけど納得しました。
結論は肯定派ですが、このタイミングでこれをやる、その理屈として、、、という事を全て話てくれるので理解しやすかったです。
結局はその状況によって自分に合ったウエイトが必要、という事ですね。
皆んなおぎチャンネル。見れば良いのに。
嫌な気分無しで納得できるのになぁ。

[@ap-ls]

三日坊主の朝倉未来君にも教えてあげて！w

[@alistairovereem4817]

三日坊主の朝倉未来君😂😂

[@jujutsu_striker]

扇久保選手もウエイトやってるのは説得力あります！宮田さんの著者でも40歳になってもフィジカルはトレーニングしても落ちないって言ってました！

[@alistairovereem4817]

BIG３のMAX重量が40歳になっても30代の時と比べても衰えない､ということですね？

[@jujutsu_striker]

@@alistairovereem4817
僕はそう捉えてます！レスリング五輪メダリストの永田さんも同様の事言ってますよ！とりあえず全身を使ったトレーニングしましょう！

[@yayo-0620ys]

不要だと言い続けてる方に聞かせたい

[@KARA4AGECR]

ベンチは不要って言う人もいるけど、組技寝技には必要だよね

[@alistairovereem4817]

軽量級ボクサーでもベンチプレスやる選手はいるらしい。

[@パコージン]

力強い方が有利だもんね

[@アルキメデス-d1s]

ふむ

[@user-rizinfan]

ウエイトしてる動画みたいです😮

[@一粒万倍日-k6h]

ruclips.net/video/YLCqx7KBqw0/видео.htmlsi=HOhKO1w6CvNhHOXn

[@一粒万倍日-k6h]

ruclips.net/video/hWphiJnh0xU/видео.htmlsi=_oSXF8NQ-_d5rJJO

[@一粒万倍日-k6h]

ruclips.net/video/6UIVhyLzJ7Q/видео.htmlsi=3Jha17zVyMPvyk7F

[@uniuniunified]

ウェイトや筋トレも、自分や目的を理解した上で中身選べば怪我の防止含めて身体の強さや練習の密度・量を稼ぐのに有効なツールになり得ますよね。
単純に筋肉量だけでなくて、神経系とか身体操作能とかそこらへんの要素も交じる訳ですし。あと、例えば広背筋や脊柱起立筋とか、
そこらへんの筋肉を鍛えたら可動域狭くなって腕重くなってパンチのスピード落ちるか・MMAが弱くなるか、というとそこも違うと思いますし、結局は内訳次第・人やスタイル次第な気はします。
あとホロウェイとかキックのアラゾフとか細身の選手でも、筋トレ自体はドリルや補強の立ち位置で割とやってた気はします

[@yk-fi6gq]

その頃一方未来はスミスマシンのスクワットの下敷きになっていたのだった

[@elena_02ch.34]

スミスでスクワット中に戻せずに死にかけたって話をヘラヘラしながら話してたね、その動画でスクワットしてる時もセーフティセットしてないわガバガバトレーニングでせりゃケラモフに勝てねーよって思ったわ

[@wanderingdaemon6814]

やってる方は皆さん、ちゃんとそれぞれに目的があって必要なものを強化するためにやってますよね、専門のトレーナーをつけて。体重制の競技ですし、どの筋肉で増減させるかというのは重要な問題だと思います。すくなくとも、ウェイトやったらなんかいい感じだからとか、効果を感じないから要らないとかそういう話ではなく、かなり専門的な話だと思ってます。競技による違いというのもあるのでしょうが、そういう意味で、たぶん一般の人が聞いて思うウェイトトレーニングとは、違う意味で人それぞれなんじゃないでしょうか？

[@住吉-j6k]

高校生にはおススメしない。まずは骨格を作る方が優先されるべき。

[@alistairovereem4817]

今の高校球児達は普通にウエイトしている。

[@住吉-j6k]

@@alistairovereem4817　柳田は大学からウェイトトレーニング したし、身長が伸び切らない前にするのはお勧めしないと考えている。体操選手みたいに小さく終わる。

[@alistairovereem4817]

@@住吉-j6k 身長は高校生だとある程度伸び切っているし､関節に無理のかからないやり方でやれば身長の伸びに影響は無いはず。身長伸びなくなるからウエイトはお勧めしません､と今の高校球児達に言ったとしても､影響は与えれたとしても微々たる人数に与える程度だろうと思うけどもね。

[@ああ-v3x4y]

@@住吉-j6k筋トレで身長止まるとか信じてる人まだ居たんだ

[@住吉-j6k]

@@ああ-v3x4y 俺は確信を持ってる。

[@エンリケ-d4n]

賛成

[@ryuzaemon-q5n]

1ヶ月前くらいから筋トレ始めたんだけど、体はもちろん精神も強くなった気がする✌️

[@minikemen]

おぎちゃんって、しっかりスポーツ科学の知見を取り入れてるんだろうなぁと感心します。
水抜きの話もそうだし、今回の筋トレについてもそう。
時折垣間見せる知的な面も、振り切った面も含めておぎちゃんはやっぱりいい。

[@ハイテク増量期]

必要だと思う！おぎちゃんが肯定派で嬉しい☺️
トップ選手はほとんどやられてますし🎉
神経系、連動系のトレーニングはファイターに絶対的必要だと思います🎉
　アニマルフローだったかなマークハントが取り入れていた動物の動きのトレーニングがあるようでおぎちゃんに是非お勧めです！
ひゆうくんもそう思ってますw

[@令和の諸葛孔明]

結局勝ってればなんでもいいんだろうな

[@東ツカ]

ここまでウエイトトレーニングについて詳細に語ってくれた格闘家はいないかも。
無料で教えてくれてありがたい。

[@tintinkorokoro]

山田崇太郎さんは、ウエイトトレーニングを更に詳細に語ってますよ。
扇久保さんには悪いけど、MMAとウエイトトレーニングなら山田崇太郎さんの方が専門的です。

[@東ツカ]

@@tintinkorokoro
知ってますよ。確かに格闘家と言う大きなくぐりではそうかも知れませんが、彼はMMAがメインと言うよりグラップリングやトレーナーの仕事がメインでMMAはサブかも。しかも無料で自身の1週間のウエイトトレーニングメニューを語っていないような気がします。

[@市議会議員-m4m]

全階級必須だと思うわ

[@tensai-kawana200]

日本人ってずっと前から筋肉アレルギーみたいな習性があるからねー。だから筋トレも未だに偏見がある。
どの競技でも、世界大会とかオリンピックとか見ても筋トレが必要なのは日本人だと思う🍑

[@KK-ju7ns]

運動や食事の理解度低い人あるある
筋肉アレルギーと糖質アレルギー

[@魚くん-t7s]

ステロイドは？

[@ぬぬぬ-z1j]

ただの理想論ではあるけど将来的にヴォルカノとかマカチェフみたいな化け物たちに勝ち切れるようにフィジカル強化を積み重ねるべきなんでしょうね

[@サクラ-d3b]

RIZIN全判定選手が何言ってんの？？w

[@ab28mps-l6v]

いるっしょ！

[@鈴木てぃん-l2d]

筋トレ不要論言ってるのがわざと極論を言って炎上狙いの人、スルーが一番。

[@alistairovereem4817]

だな。筋トレしても強くなれないなら今のUFC選手や過去のPRIDE選手はどうなんねんってなるわな。皆筋トレしてたわってな。

[@doggo400]

やりたい人はやればいいしやりたくない人はやらなければいいというだけの話なのかなぁと。
どちらかがどちらかに押し付けようとすること自体が不毛ですよね。
結果が出ればどっちでも良い。
どちらかが正しい訳でも間違ってる訳でもない。

[@user-rb4tt2oi5k]

押し付けては無いと思いますよ。自分の中で正しいと思うことを発信していくのは全然良いと思います。

[@doggo400]

@@user-rb4tt2oi5kいや誤解されてます。おぎちゃんに向けた発言ではないです笑

[@user-rb4tt2oi5k]

@@doggo400 自分はジョビさんに向けた発言かと思いました。違ったらすいません。

[@doggo400]

特定の誰かに向けたものではありません。両派閥がそれぞれの意見を押し付け合うことが不毛ということです。
おぎちゃんも言っていますが、人それぞれなので。

[@alistairovereem4817]

こういう発信はありがたい。筋トレのモチベーション向上になる。

[@TK-ey9pj]

やろ

[@TNT-it9hh]

ウエイトについてこれ一本にまとめてはいけないよね。誰のためにもなってない。

[@ょねこ-t6k]

😊