@@the8tontruck 참 답답하네... 정말 사람이 학습하는거랑 ai의 학습이 같다고 생각하냐? ai는 학습하면 100퍼센트 다 그대로 흡수하는거고 사람은 자신의 주관이 들어가 그대로 흡수할수가 없다. 데즈카 오사무가 월트디즈니의 초기 작품들을 주구장창 보고 연습해서 작품을 만들었지만 서로 다른 작품으로 보듯 말이다. 그리고 네 말대로 작가가 기존 작품들의 그림체나 구도를 복붙하면 알아서 독자들이 캐치해서 바로 트레이싱, 표절로 문제 제기하고 대부분 곧장 업계 퇴출됐었지. ai는 지금 그런 규제가 없기 때문에 문제가 되는거다. 앞으로 어떻게 될지 모르는데 브레이크가 없다고. 그리고 난 영화, 음악, 만화같은 대중문화를 사랑하는 사람일 뿐이다. 예술 꿈나무들을 비하하는 용도로 말하지 마라.
@@beasthundred4709 자기 취향대로 믹스하는 거 아님. 그리다보면 작가가 그리려는 스타일 고집이 있음. 나루토팬이어서 그림으로는 마사시 작가 깔 것 없고, 마사시 그림체 따라하고 싶고 그런데도 불구하고 내가 추구하는 이목구비 형태는 절대 못 버림. 자기 취향대로 섞이긴 커녕 기본적인 이목구비 형태 모양 연습하고 난 뒤로 자기만의 스타일 만들어가게 됨. 일본 애니보더라도 사이타마, 이토 준치, 진격거, 코난, 원피스, 나루토 전부 그림체 다른 거임 비슷해도 각자 그 특징들이 존재하고. 님이 그림 안 배우니까 그냥 이 그림체 저 그림체 섞어서 짬탕하는 줄 알던데.. 그래 짬탕이라 치고 왜 딸깍충들은 그런 짬탕도 안 걸치고 남의 것을 그대로 하려고 하냐고. 100번 만번 양보해서 ai학습 허용을 해도 좀 짬탕해서 자기만의 그림체 만들어서 내놓든가. 그 과정도 안 걸치면서 저작권 운운하려고 드는게 가소로운 거지.
AI 기술 그 자체가 문제가 아니라, 현재 AI가 합의하지 않고 저작물들을 무단으로 러닝하여 급성장했다는게 포인트인거다. 결국 인간이 그린 것보다 더 퀄리티 높은 것들을 뽑아내는건 시간 문제인데 저작권을 무시한 무단 러닝 이슈를 해결도 못하고 자본잠식되어 유야무야 흘러가겠지. 아니 사실상 이미 그렇게 됐지. 그 와중에 '웹툰은 작가랑 성장한다는 느낌이 있어요'는 뭔 헛소리야? AI 문제에 관해 만화문화연구소장이 내세우는 인간이 그린 웹툰의 장점이 고작 그거야? 독자 입장에서 압도적인 퀄리티와 재미가 보장된 AI웹툰이 나오면 그게 무슨 상관이냐? 거기다 보컬로이드 미쿠 마냥 AI작가마다 캐릭터성을 부여하고 브랜딩하면 되겠네. 그리고 정작 웹툰 작가란 작자는 AI에게 원화 맡기고 도움 받아서 넘 편해요 이러고 앉았곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 지 그림도 러닝하라고 무상으로 제공하지 그냥? 가장 긴급해야할 당사자들이 이게 뭐가 문제인지 정확히 알지 못하고, 그냥 막연하게 대하고 있으니 소비자들 입장에서도 그게 뭐 대수인가 싶지. 독자 거부감? 불쾌한 골짜기, 언캐니 밸리? '베오울프' '폴라익스프레스' 나올 때도 온갖 영화 평론가들과 교수들이 '3D 캐릭터 모델링은 절대 인간 배우를 이길 수 없음ㅇㅇ' 이랬는데 지금 봐라 어찌됐는지. 불쾌고 나발이고 자기 그림체를 협의(저작권)도 없이 도둑질(러닝)한 녀석이 갑자기 일자리마저 위헙하는 판인데 AI웹툰 특집 뉴스조차 그걸 핵심 문제로 삼지 않으니, 그냥 뭐 다 같이 두손두발 들고 AI님이 만드시는 작품이나 기대하자구! 아오
작가들도 다른작품들 보고 배끼면서 연습함. 작업할때도 레퍼런스 안보고 작업하는 작가는 없다시피하고 특히 웹툰같은곳은 적당히 티안나게 배끼는건 당연시하는 세상임. 옛날에는 배경 직접 안그리면 무시당하는 분위기였는데 요새는 3d 작업 따오거나 아예 배경 구매해서 복붙해버리고있음.
@@검색-h2i 레퍼런스 참고 안 하는 창작자가 어딨음? 그림 디자인 광고 어디든 레퍼런스는 다 참고함 배경에 스케치업 쓰게된 이유 자체도 높은 퀄리티는 원하면서 수입은 예전 그대로에 주간연재 스케줄 소화해야되니까 쓰게되는 거임 그리고 그건 스케치업 제작자한테 수익이라도 가고 오히려 웹툰으로 인해 주변 시장을 키움 AI 프로그램은 창작자들 작품 무단수집한 AI 회사나 배불리는 건데 저작권 문제에 논리가 희한하네
@@user-bn6ks9jx8f 그러니까 내말이 그말인데. 레퍼런스 참고안하는 창작자가 없는데 ai는 레퍼런스 쓰면 안됨? 요즘 창작물이 90퍼센트 기존 레퍼런스에 10퍼센트의 창작요소를 추가한다는 느낌인데 ai를 쓴다고 해도 사람이 관여해서 그 10퍼센트정도는 추가해야 작품을 완성시킬수있음. 그리고 ai회사에서 무단으로 긁어써서 문제되는건 법적으로 자기네들이 소송 하거나 해결하거나 알아서 하고 있으니 창작자나 이용자가 구구절절 할 필요가 없음. AI 저작권 문제는 오히려 투명한 편임. 배껴쓰는게 다 걸리니까. 근데 사람 창작자가 배끼는건 더 잡기가 어렵고 이미 그전부터 문제가 심각했지.
이게 거부감이 드는게 이런게 아무렇지않아지면 남의 아이디어 훔쳐서 그리고 스토리 베끼는 표절러들의 방패가 될꺼기때문에 이미 그들은 철판깔고 베끼는데 이젠 그냥 딸깍으로 더 쉽게 해먹을테니.. 근데 과도한 업무량에 고생하는 정직한 작가분들 보면 또 어느정도 도움이 되면 좋겟단 생각도 들고 어느정도까지 괜찮은건지 고민할거리가 많은 분야 이긴 한거 같음 이런쪽분야는 특히 더. 요튼 거부감과함께 이렇게 보조적인 도움이 되면 좋겠단 바람이 한꺼번에 드는 과도기인거같음
그렇게 매도해서 먹히면 회사가 ai로 돈벌 수 있는 길이 열려지고 지들도 간편하게 깔딱해서 벌려고 하려고 하니까 그렇겠죠. 작품 하나 잘 되면 돈 엄청버니까. 앵커기자들에게 거대한 콩고물 떨어질거라 기대하는 건지 모르겠는데 어차피 저런 나태한 생각을 가진 자들에게 ai 같은 거 줘봤자 ai그림발전?은 커녕 웹툰시장만 없앨 뿐임.
뉴스앵커도 AI 보이스로 바꾼뒤 듣는 구독자들 거부감은 숙제 문제로 제시하면 어떻습니까??? 글작성 대신해주는 AI도 나오고 AI보이스도 나왔는데 기사 적는 기자라든거 뉴스앵커도 필요 없지 않음?? 거부감은 숙제지 훨씬 좋게 발전할수 있습니다 ㅋㅋ 뉴스사에서도 괜히 인권비 안들이고 이야~ 좋다!
아주 실망스러운 기사 입니다. 생성형 AI기반 트레이싱 작품이 가지고 있는 아주 심각한 문제점, 바로 저작권 침해에 대해서는 언급이 없는 것이 매우 실망스럽습니다. 당장 1:00 에 있는 AI로 생성된 그림은 체인소맨의 주인공 덴지와 매우 유사해보입니다. 게다가 1:37 부터 나오는 웹툰 '신과함께 돌아온 기사왕님'은 단순 AI로 인한 어설픈 그림체뿐만 아니라 무직전생을 트레이싱 했다는 논란도 있었습니다. 근데 이랬던 사안을 단순한 독자들의 반발로 퉁치시셔서 기사를 쓰신점은 매우 아쉽습니다. 생성형 AI이면 필연적으로 따라오는 저작권 문제를 너무 가볍게 생각하신건 아닌지... 헌법 제22조 2항에는 저작자, 발명가, 과학기술자, 예술가의 권리는 법률로써 보장된다고 되어 있습니다. AI 기술을 발전하는것도 좋지만 건전한 사회발전을 위한 지식재산의 중요성도 잊지 말아주셨으면 합니다.
@@뗋꿋 지금 스스로 전혀 못함...애초에 지금 있는것도 전부 다 훔쳐서 한건데 누가 누구더러 생각이 짧다는 소리를 하는지. 아무튼 발전이 멈추는건 모르는 일이긴 함. 지금 ai도 전부 도둑질하고 있고 지금도 전부 도둑질하고 있음. 스스로라는거 자체가 웃기는 말임ㅋㅋㅋ...애초에 ai 그림은 일종의 평균값을 내는거고 그 평균값을 내려면 다른 그림들이 필요 할 수 밖에 없음.
@@예이컵 그러니까 이게 문제가 되니까, 미리 에이아이시대 해법을 찾으라고 미리 화두를 던지는 거잖아. 시대가 그렇게 되니까 어쩔 수 없다 말만하는 건 초등생이나 하는 논리를 몇살인데 아직도 하는 거야. 무슨 일에든 통용되는 말은 논리가 아냐. 왜 예술 분야에 저 얘길하겠냐. 사람들이 ai가 예술분야만은 못넘을거라고 했지만, 넘고 있잖아. 그게 예술에만 국한되는 얘기겠냐. 저게 가능하면 다른 분야도 다 죽는다는 말이야ㅡㅡ. 맨날 변호사 판사 욕들하던데 변호사 판사없어지고 작가, 만화가 다 없어지면 회사원은 무사할까? 로봇이 자동차 생산도 척척한다는데 생산직은 무사할까. 모든 일자리에 연관된 일이야. 미리 경각심을 가지고 해결법을 찾자고 하는 말 아니냐.
생성형 AI의 문제는 크게 입력,변환,출력으로 볼수있다 1.입력 : 생성형AI가 사용하는 데이터를 저장 사용에 관하여 저작권자에게 허가를 받았는가? ( X 2.변환 : 저작권자들의 데이터를 AI프로그램으로 변환하여 사용하면 데이터의 저작권이 소멸되는가? ( X 3.출력 : 저작권자들의 데이터를 사용하여 만든 프로그램 창작물에 제 3자의 저작권이 인정되는가? ( X 현재 AI관련법이 없어서 그렇지 추후 상식적으로 법안만 재대로 제정되면 그림,음악 관련 생성형AI는 서비스를 종료해야 할 것이다 하지만 빅테크 회사의 지속적인 로비와 AI기술에 관한 국가경쟁으로 인한 이해관계로 AI법안이 친기업위주로 바뀔 가능성도 농후하다
한마디만 더 하자면 웹툰 작가님들도 이 기술을 정확히 아셔야 해요. 짜깁기해서 나온 정보. 즉 인공지능을 이용해서 작업하면 웹툰 작가님들도 표절작을 만들고 있는 것 뿐일 수 있어요. 다른 사람의 만든 작품을 짜깁기 해서 작품을 만들어도 되나요? 그림인든 스토리든 둘 다 모두에서요. 여기에 답은 스스로 하셔야 되겠지만요. 인공지능은 어차피 사람이 한 것 표절일 뿐이고, 그런 인공지능은 한계가 있어서 표절작들은 스스로 사라지겠지만요. 그리고 원화가나 저작권을 가진 사람이 벌어야 하는 수익을 중간에 인공지능 회사가 가로챌 기회만 노리고 있겠죠. 이번에는 사람들 권리를 기업에게 쉽게 넘겨주어서는 안된다고 생각하고 있어요. 오히려 권리를 되찾아와야 하는것들이 너무 많고요.
@@starride4530 짜깁기 맞아요. 원래 그렇게 만들어지는 것인데. 짜깁기 해두고 사람들이 못알아차리면 인공지능이라고 주장하는 거에요. 튜링테스트가 인간과 인공지능이 한 것 중에서 구분못하면 인공지능이라고 했지만 실제로는 사람을 속이는 프로그램이지요. 사람이 한 결과물을 모아놓고서 개발자가 값을 입력하고 그 값에 의해서 결과를 도출하는데 경우의 수도 다 안봐요. 그래서 오답이 많이 생기는데 생략한 경우의 수 안에 답이 있으면 오답이 나오죠. 그런데 너무 많이 생략해요. 그래서 정답이 나오면 그게 더 이상한 거에요. 그래서 정답을 못찾으니 예술로 와서 짜깁기 한 결과값을 내면서 정답이 아닌 오답일때 예술로 밀어보면서 속일려는 것이 지금 이것들이지요. 심지어 인간이 해 놓은 것을 짜깁기 해서 만들어 놓고서는요. 그래서 사람이 팔을 들고 있는 그림, 팔을 내리고 있는 그림 여러개를 짜깁기해서 팔이 4개 그려놓고 그런거에요. 왜 짜깁기가 아니라고 생각하는지 제가 더 신기하게 느껴지는데 인공지능이라고 하니까 소설, sf영화에서 인공지능 생각하겠지만 지금 인공지능은 그런 곳에서 나오는 정답만 차근차근 답해주는 그런 기술이 아니에요. 그냥 사람을 속이는 프로그램일 뿐이지요. 여기에 저작권 받아서 이젠 사람의 저작권 있는 자료를 재가공해서 수익내겠다는 목표를 가진 듯 하네요. 인공지능 기술이 매우 쉬우니까 직접 한번 책을 보세요. 그걸 보고도 인공지능이 뭔가 될 것이라고 생각할 수는 없을 걸요.
발전이고 흐름이고 알겠는데 ai가 학습한 것들의 원작자들에게 동의를 구한 건지? 무단으로 남의 것을 사용해서 이익을 내는 건 도둑질 아닌가? 작가들의 작업을 서포트해 주는 방식? 좋다 이거임. 근데 허락받은 거냐? 이거임. 허락받고 돈 버는 거냐? 이거임. 표절이라는 게 나쁜 거는 상대방의 시간과 노력, 땀, 꿈, 미래, 그 사람의 정체성까지 훔치기 때문임 덮죽같은 경우도 그렇고 하다못해 점수별로 안주는 숙제나 과제도 누가 내 꺼 베껴서 점수받으면 열받는 거임. 누가 내가 산옷 아무 말 없이 따라 사서 옆에서 입고 다녀도 처음이나 응? 하지 계속되면 열받는 거임 뭐든 훔치는 건 나쁜 거임. 그리고 노력없이 ai이용해서 작가 직업군을 얻는 사람들은 "작가"는 아님. 그냥 ai 우량고객 일뿐. ai 소매업자라고 봐야지.
@@아이스티-n4o 불법은 아니지만 이바닥에 거부감 느끼는 독자들 많아서 보이콧 당해도 할말 없는 상황이 오는경우가 많음. 현재로써 불법이 아닌거지 (법률이 정하지않아서) 악용하는 사람들이 많기에 윤리적 문제라고봄. 사실 지금 모든 일하시는분들 80%가 ai로 대체대고 해고되도 할말이없는거 불법이 아닌 논리되로 라면 삼성전자?? ai로 대체 가능! 직원 필요없어~ 응 불법 아니야 이런논리
예전에 박진영이 해외에 인터뷰할때 했던말이 이제 음악산업은 음악을 파는시장이 아니라 사람을 파는 시장이라고. 사람들은 음악을 듣는게 아니라 그 사람을 듣는거라고 했지요. 작가의 능력에 매료되서 보는거지 그게 컴퓨터로 만들어진것이라고 하면 아무래도 감흥이 떨어지죠. 영화산업이 진짜 사람이 스턴트하던 시절과 cg로 대충 긴박한 상황을 연출하기만 하는 것의 차이를 분명히 느끼고 있음.
ai로 다 그리면 이제 사람은 그림 안그리겠지 사람이 그린건 불법수집 되어 학습되거나 해버릴테니까 근데 ai가 생성한거로 학습하면 ai성능이 떨어진다고 하고 이미 ai는 학습할 자료가 고갈되어가고있다고 함 ㅎㅎ 과연 ai의 미래가 어떨까. 결국 사람이 없으면 ai도 뭣도 없다.
이전에 이런 것을 본 적이 있습니다. A.I.로 학습된 결과물을 다시 A.I.가 학습하면 어떻게 되는지에 대한 가설이요. 이런 경우, 종의 근친교배와 같은 효과가 나타나게 되어 유전병이 일어나듯이 A.I. 결과물을 다시 A.I.가 학습하게 된다면 오류가 많아지고 고착화 되는 효과를 가져온다고 하더군요. A.I.가 대체할 것이다라고 생각하시는 분들은 얼마나 긍정적으로 보시는지 모르겠으나, 창작의 영역을 도구가 전부 대체하는 순간 그 순간 A.I.의 발전적인 학습은 끝났다고 생각하면 됩니다. 문화의 정체기를 편리하다는 어처구니 없는 이유로 만들어간다면, 과연 우리의 후발주자들은 뭐라고 생각할까요?
저기.. 근친교배 문제는 같은 종의 근친끼리해서 문제가 되는 거 아닙니다만 논외는 제쳐두고.. 딸깍충이나 공학자들 보기엔 AI그림이 그림을 그리는 것으로 보이겠지만 결국은 데이터를 베이스로 만드는 짜집기.. 그러니까 나루토의 그림체 + 원피스의 디자인 + 나혼레의 포즈 + 한국 웹툰의 색체 이런 식의 짜집기가 완성이 되는 거지 직접적인 구도나 모양을 그리는 것이 아니기 때문에 IMG2IMG하게 되면 퀄리티가 떨어지게 될 수 밖에 없죠. AI그림에 그림 넣고 학습이라고 칭하는 것도 말이 안 된다고 봅니다.
재능 없는 사람은 좋겠네요 점점 인간의 활동 영역을 침범하는 느낌 사진이 개발 됬었을때랑은 다른 개념임 지금이야 수익 창출에 유리하니 쓰시는 분들은 발전을 막지 마라 하시는데 이것이 지금단계에서 끝나지 않을 것이니 큰 혼란을 갖고 올것 같음. 인간이란 종의 개체수 조절에는 좋을것 같네요 시대의 흐름은 어쩔수 없는 부분이인것은 저도 동의함
지금 표절이나 트레이싱 문제로 웹툰에서 말 많은데 그걸 AI로 인해 더 극심해져서 말 그대로 한극 웹툰계는 박살나게 됨. 더 큰 문제는 이런 양산형들이 판을 치는데 돈은 또 되니까 마구 만들다보면 그림체, 스토리가 유사한 작품들이 쏟아지면서 회사측에서는 자신들이 벌어야하니까 진짜 실력자인 작가들보다 자신의 AI로 만든 웹툰에 계속 내보내면서 한국 웹툰계가 완전 작살 난다는 거임. 무엇보다 그런 AI그림으로 창작을 해보겠다! 이 마인드보단 남의 것을 도둑질해서 학습한 걸로 그냥 딸깍해서 돈 벌겠다 이 마인드가 더 커서 AI그림 발전도 더 후퇴하게 될 수 밖에 없음. 이미 망했다고 보면 됨.
주변 작가분들 살인적인 일정으로 갈려나가고 건강 해치는걸 본 사람으로서 관련 산업 종사자분들께 굉장히 도움될 수 있을 것 같다는 생각이 드네요 개발자들도 지피티나 코파일럿으로 효율적으로 시간을 쓰는 걸 생각해본다면 개개인이 장점은 취하고 단점은 버릴 수 있게 잘 사용해보면 좋을 것 같네요
실제 자기 업무에 써서 돈을 벌어본 적도 없는 분들이 글을 많이 다시는데 이거 시대의 흐름이라 못 막아요 저는 웹툰 쪽은 아니고 게임쪽 관련으로 AI를 쓰고 있지만 처음에 저도 거부감이 살짝 있었는데 써보고 느낀게 아 이거 안 쓰면 완전 바보 되겠구나 했어요 정말 시간과 돈을 아껴주는 좋은 도구예요. 이게 그림 외주를 맡기면 장당 몇 백씩 나가는데 처음에는 퀄리티가 괜찮다가 사람은 체력이 떨어지면 그림에 기복이 무조건 생깁니다. 한 두장이면 상관없는데 수십장이 되면 무조건 나와요 그렇게 되면 피드백이 많아지고 피드백이 많아 진다는건 결국 시간과 돈이 더 많이 든다는거죠. 근데 AI를 잘 활용하면 그런 기복 없이 그림이 잘 나와줍니다. 그렇다고 한번에 결과물이 딱 나오거나 그러지는 않습니다. 이것도 잘 쓸려면 명령어를 잘 넣고 연구를 계속 해야 최적의 그림을 뽑아내고 거기서 수정 작업까지 거쳐야 비로소 쓸 수 있는 그림이 되는거죠. 당연히 어색하지 않게 그림을 수정 할 실력이 되야 하는 건 기본이구요. AI가 그리니 그림 그릴 필요가 없어지는게 아닙니다. 그런 말하는 사람들은 AI를 제대로 써보지도 않고 가볍게 하는 소리죠. 그림 수정은 뭐 조상님이 대신해주거나 하지 않습니다. 결국 AI도 공부하고 노하우를 쌓고 자신만의 작업 프로세스를 만들어가야 하는 건 다 똑같습니다. 모든게 노력이에요. 전 AI가 3D분야에서도 더 활용할 수 있게 더 빨리 발전 했으면 좋겠습니다. 요즘 인건비도 많이 올랐고 주변 식당만 가도 키오스크가 다 설치 되어있으며 산업 구조 자체가 좋은 양질의 사람은 구하기 힘들게 변해가고 있습니다. 이렇게 기계를 쓰지 않으면 안되게 구조로 변하는데 안 쓰면 그냥 도태되는 거예요. 웹툰도 일주일 안에 스토리 짜고 채색까지 다 끝내야 하는데 개인이 지속적으로 퀄리티 떨어짐 없이 시간 맞춰가면서 유지한다? 작가 건강이 먼저 아작 나거나 뭐라도 문제가 생길 겁니다. 그래서 요즘 웹툰은 어시 포함 다 팀 단위로 구성되어 있죠. 결국은 AI를 쓸 수 밖에 없어요 언제나 사람들의 컨텐츠 소비는 엄청난 속도로 빠르게 소모하는데 그걸 그나마 따라 가려면 AI를 열심히 써도 힘듭니다. 그리고 댓글 보면 이것이 나중에 문제가 될꺼다 하는데 새롭게 도입되는 모든 것은 좋은것도 있지만 항상 새로운 문제도 함께 생깁니다. 다만 문제가 생기면 그걸 어떻게 해결해 나가야 하나를 고민해야지 잘 활용해서 쓰는 사람이 문제라고 생각하는건 좀 어이가 없네요.
님 댓글에 크게 동의합니다. 시대의 흐름이고 ai를 쓴다는 건 무조건 남의 그림을 베끼는 것이 아니라 '그림 실력도 출중한 데다 ai까지 다룰 줄 알아야 하는' 것입니다. 심지어 어도비 사의 파이어플라이 같은 경우는 저작권 문제도 해결했고요. 웹툰의 경우는 양산형 노블코믹스 때문에 독자들 눈높이는 올라간 상태라 개인작가가 그 퀄리티를 따라잡을 수 없습니다. 이것도 일종의 불공정한 문제인데 이런 부분들은 생각하지 않고 무조건 ai=저작권 도둑 이라고만 생각하니 답답할 따름입니다.
해당 댓글을 쓰신 분도 거부감이 드신다고 하셨는데, 그 부분에선 혹시 일자리가 AI로 대체하는 건 아닐지 우려하는 모습이라고 해석됩니다. 우리는 이런 문제를 봐야 합니다. AI로 인해 사라질 직업들. 그 직업들이 사라지면서 우리 입장에서 득인가? 전 이 질문에 창작 업계 쪽에선 아니오, 라고 답하고 싶습니다. 우리는 완벽을 추구하지, 완벽을 원하지 않거든요. 즉 완벽을 추구하는 노력을 좋아한다는 겁니다. 근데 AI는 완벽을 추구하죠. 이건 독자의 니즈와는 반대되는 문제입니다. 이런 AI의 특성으로 인해, 무분별한 AI의 남용을 내심 두려워하는 겁니다. '오용'이 아닌 '남용'이요. 기술적 발전을 막을 순 없다지만, 이를 막고자하는 게 아닙니다. 산업혁명이 일어나며 빠르게 발전을 이륙했을 때 당시의 사람들도 여러 문제(근무, 비용 등의 문제)를 직면했지만, 어떻게 했나요? 법적으로 하나하나 제한했죠. 근무 시간을 제한했고, 최소 수당을 제한했습니다. 그러니 이번에도 반드시 제한해야 한다는 겁니다. 이번에는 산업혁명 때와는 달리 AI가 미치는 영향이 더욱이 광범위하고, 막을 수 없을 정도로 빠르게 발전하고 있으니 더욱이 빨리 해야겠죠. 이대로 '제한'이 늦어지게 되면, 걷잡을 수 없을 정도로 힘들어질 게 분명하고요. '돈'이란 존재가 완벽히 사라지지 않는 이상은요. 대부분의 댓글들도 이를 두려워하고 있는 건 아닐지.. 걱정되네요.
지금 몸이 편하다고 좋아할 일이 아니에요. 님 손해입니다. 님의 작업 속도가 빨라지고 몸이 편해질수록 작업 단가는 떨어질거구요, ai 발전 속도는 상상 이상이기 때문에 님이 메인작가가 아니라 ai의 어시가 될수도 있어요. 지금 님이 하고있는 어색한 ai그림에 대한 후보정 작업도 필요없어질 날이 올 수 있다는거에요. 그 날이 오면 굳이 회사에서 님한테 외주를 줄까요? 개인적으로 ai가 어색하지 않은 그림을 그릴 날까지 5년도 안남았다고 봅니다. 그 날이 오면 게임 기획자들이 자기 취향에 맞게 ai그림 뽑아서 쓸거같은데요? 지금 ai 관련해서 어떠한 규제도 없습니다. 전세계 상위 0.1%의 특별한 상징성을 가진 작가들 아니면 다같이 죽는 상황 올겁니다.
@@황준택-t5y 현실은 초등학생도 간단한 명령어 입력만으로 프로 작가보다 더 뛰어난 일러스트를 뽑아낼 수 있다는겁니다. 게임 일러스트는 스토리, 연출이 들어가는 만화보다 ai에 더 취약한 분야에요. 시장을 부정적으로만 바라본다고 단정지을 일이 아니라 관련 업계 종사자들과 예술의 지속 발전을 위해 ai관련 규제를 고민해야할 시점입니다.
AI가 그리는 그림은 일단 뭔가 좀 와닿지가 않음 아직까진.. 예를들면 야짤을 그려놔도 꼴리지가 않음.. 표정 같은게 좀 별로랄까? 예를들어 대물에 박힐때 사람이 그린 여캐 표정은 그 충격이나 쾌감? 그런걸 아주 잘 표현하는데 AI가 그린 여캐 표정은 그런 걸 좀 잘 살리지를 못함 계속 데이터 쌓아나가다보면 언젠가는 그것도 마스터하겠지만..
본인 그린체만을 학습한 ai 를 사용해도 비판대상인가요? 요즘은 그림체 학습이 워낙 쉬워져서 웹툰작가들 같은 경우 후보정 작업시간을 극단적으로 단축시킬 수 있어서 좋을거 같다고 생각하거든요. 그러면 독자 입장에서도 매화마자 나오는 분량도 늘어나고 작가는 노동시간이 절감되는 효과가 있을텐데요
본인 그림체를 다양한 각도 구도 배경 의상 헤어 인물 기타등등 다양하게 그려서 1천만장은 넣어야 저만큼의 퀄리티가 나올 텐데 본인그림'만' 학습한 ai가 있을 수 있나 싶습니다... ai가 저작권 무시하고 만들어낸 그림에 자기 그림체 버무리는 게 본인 그림체를 학습한 ai라고 한다면ㅋㅋ.. 양심 팔아먹은거죠
@@beloved_lovr 안그래도 학습데이터 땜에 현실성 없는 구상인가 싶어 계속 짱구 굴리고 있긴 해요ㅠ 하... 아니면 차라리 개념 자체는 웹툰작가를 위한 툴에 초점을 맞추고, 그림체 학습 ai 보다는 좀 다운그레이드 된 커스터마이징 3D바디를 이용한 콘티 러프 작업용+인삐 작붕 방지 ai툴이 좀 더 현실성 있게 만들 수 있을 것 같네요
다른 작가의 화풍을 베껴다 쓰는 건, 쭉 있던 일이라고 생각 함. 꽤 유명한 작가들도, 초창기에는 그림이나 심지어 스토리도 그냥 가져다 배껴 쓰곤 했지. 한국 유명 웹툰 작가, 천재라고 이야기 듣던 사람도 거기에 포함되어 있음. 이제는 자기 경력에 오점으로 남을 거 알기 때문에, 서비스 중단 시켰지만 그런 더러운 과거가 있다는 걸 대부분의 사람들은 모르더라. 유명 웹툰 작가, 하모씨 경우도, 쇼콜라라는 일본 만화를 그냥 스토리와 캐릭터 죄다 가져다 표절해서 썼었지. 그냥 참고만 하는 정도라면 ai를 활용하는 것이 과연 문제가 되는 건가라고 생각함. 그냥 ai가 죄다 그리고, 그 위에 덧칠이나 수정만 하는 거라면 도덕적 문제, 법적 문제로 가야 하겠지만, 그냥 구도를 저렇게 그리면 될까, 포즈나 각도, 특정 사물을 어떻게 배치할까 등에 대한 참고자료 정도로만 사용한다면 문제 없다고 생각함.
장기적으로 ai 그림이나 영상은 작가들이 그리는 모든 그림 스타일을 모방하고 학습하게 될 건데. 솔직히 막을 수 없을 걸요. ai 학습 할때 이미 사람이 그려놓은 예술작품 뿐 아니라 실질적인 사람의 학습 방식인 눈으로 보고 뇌에서 재해석 하는 방법 그 자체를 모방하는 급이라 학습량이 많아지면 굳이 사람 그림을 모방할 필요 없이 모든 방면으로 죄다 학습할 껀데요 뭐... 사실 이미 그러고 있죠. 뭐 카메라 녹화 영상에서 부터 바깥에 사진 촬영이나 영상 녹화 등 결국 파고 들면 전부 사진 여러장이고 데이터도 0이랑 1일 뿐인 문제라... 이것도 사실 아직까지 웹툰 팬이랑 작가 분들이 거부 하고 있어서 그렇지 웹툰 말고 뭐 자연 사진이나 풍경 같은 쪽 분야는 이미 그냥 답이 없눈 수준. 그러니 몇몇 그림 그리는 분들은 버추얼 유튜버나 이런거 하고 있잖아요. ai로 먹기 힘든 가치쪽으로 시선 돌리고 있고. 이거 법으로 막는다고 해도 죄다 안보이는 경로로 파고 들어서 나중엔 그냥 감당이 안될 건데. 음... 불편하겠지만 솔직히 장기적으로 사람 몇몇이 거부 한다고 못막을 거에요. 뭔가 윤리적인 방어책 보다 좀더 현실적인 방법으로 저작권이나 수익을 보호 해야 할텐데. 플랫폼이랑 작가, 그리고 팬들이 어찌어찌 버티면서 있는 것도 좋지만 솔직히 그것도 점점 힘이 부칠 것 같네요. 사람들 모아놓고 대비책을 토론하는 좀 그런 것도 필요할 듯 해요. 이거 무슨 윤리적으로 막는다든지 하는건 너무 대응 방법이 희미하다고 해야 할까요.
딸깍 한번으로 너도 나도 작가 될거라고 우려하시는데 맞는 말입니다. 그런데 당신 역시 너도 나도에 포함된다는 걸 왜 간과하세요. 여러분도 그런 댓글 달 시간에 빨리 웹툰 작가에 도전해 일확천금의 주인공이 되세요! 웹툰작가 천만명 시대가 눈 앞에! 퇴근후 간편한 부업으로 웹툰제작하시고 월 천만원씩 벌어가세요~! ...겠냐고...
그게 아님. AI자체는 아무 문제없는데 그림을 허락도 없이 함부로 쓰는게 문제임. 이 조차도 뭐.. AI로 새롭게 그림체 만들어서 창작을 한다면 모르겠는데.. 그 조차도 안하고 그냥 남의 그림 그대로 써서 배불리고 싶어하는 게 문제인 거임. 진짜 백번만번 다 양보하고 그림체만 자신만의 특색으로 만들어라. 이 얘기 해도 딸깍충들은 그것조차 굉장히 불쾌해하고 싫어해함. 왜냐하면 그냥 편하게 먹고 싶어하니까.
Ai는 창작의 도움을 주는것이지 대체하는건 아니라고 생각합니다. 그림을 그려주는게 아니고 채색을 도와줘야하고 글을 쓰는게 아니고 맞춤법을 고쳐주고 영상을 만드는게 아니고 영상속 찍힌 스태프나 장비를 손쉽게 제거해주는 것입니다. 인간은 창작을 통해 발명을 해오고 상상을 표현하면서 발전했는데 예술이 ai로 변화한다면 그저 우리가 ai에게 도움을 주는 도구일 뿐이라고 생각합니다
지방방송등은 아나운서를 자르고 ai 모델들을 도입하고 있다. 그게 더 싸서. 이 뉴스를 읽는 아나운서는 그것에 대해서 어떻게 생각할까? 미래를 위해 내 얼굴 목소리같은건 아무것도 아니라면서 환영할까? 그래야 할 것이다. 기꺼이 넘겨주고 자신의 일자리를 ai에게 양보하길.
신입 작가들의 진입장벽이 높은 이유가 그거? 웃기시네. 학원에서 일관된 그림만 그리다가 창조하려니 딸리는거지. 실력, 창의성이 없고 스토링이 안되는 단순 그림만 좀 그린다는 사람이 뭔 작가가 되겠다고 설레발치냐? AI를 통해서 다른 이의 그림을 도용함이... 작가라고 내세울만한 자랑이 아니잖아. AI를 통해 다른 그림을 도용하고 AI없으면 절대 작가가 되질 못한 능력없는 슬픈 인생들... ㅎㅎㅎ
생산성 자체가 비교도 안되기 때문에 AI를 쓸 수 밖에 없음. 게다가 급속도로 정교해질꺼고 왠만한 그림쟁이 아니고서야 그림으로 이기기도 어려워 질거임. 결국 미우라 켄타로 급의 장인정도가 아니면 살아남기 어렵지 않을까... AI는 더욱 발전할 일만 남았으니 웹툰작가들이 적응할 수 밖에..
못함. ai가 그림을 그린다고 생각하는 사람들 진짜 많은데 그림을 그리는 게 절대 아님. 그냥 기존의 데이터 값 구하는 게 전부임. 만화를 모르는 사람들은 결국 ai가 대체할 것이다라고 생각하는데.. ai로 대체하게 되면 한국의 성정상 반드시 웹툰계는 회복할 수 없을 정도로 망할 수 밖에 없음.
!['"진짜 큰 문제에요. 이렇게 안 된 적 있었나" 줄폐업 속출..번화가에 닥친 충격 - [핫이슈PLAY] MBC뉴스 2024년 5월 6일](http://i.ytimg.com/vi/w9q_BAIxl_o/mqdefault.jpg)
![[#질문들] 자영업 세계가 바뀌고 있다! AI 시대에서 살아남을 자영업은? #엠뚜루마뚜루 #볼꼬양 MBC240713방송](/img/1.gif)
논점을 흐리게 하고 웹툰만의 문제처럼 말하지만 어느 분야나 똑같음
미술에서 고흐의 그림을 학습시키고 비슷하게 뽑아서 색칠해내면 몇백억씩 팔려야 한다는 소리랑 같은거임
ai는 인정해서는 안되는 기술임
남의 몇년 또는 몇십년의 시간을 훔치는 악의적인 기술임
AI에 학습된 자료들이 프리소스인것도 아닌데 저작권 문제에는 눈막귀막하고 쓰는게 참....ㅋ
근데 사람도 프리소스로만 학습하는게 아니잖아? 특히 요즘 복붙 공장형 웹툰 작가들은 할 말 없어야 맞지
이제 어떤 작가 그림체 베껴서 활동하고 싶으면 그냥 AI로 그림체 따라 만들면 저작권 인정됨.. 이게 맞음?
@@blur-ih8cv 저작권 이야기 하잖아 웹툰작가 이 꿈나무야
@@blur-ih8cv 다른 사람 그림체 복붙하는 작가들 말한거야
@@the8tontruck 참 답답하네... 정말 사람이 학습하는거랑 ai의 학습이 같다고 생각하냐? ai는 학습하면 100퍼센트 다 그대로 흡수하는거고 사람은 자신의 주관이 들어가 그대로 흡수할수가 없다. 데즈카 오사무가 월트디즈니의 초기 작품들을 주구장창 보고 연습해서 작품을 만들었지만 서로 다른 작품으로 보듯 말이다. 그리고 네 말대로 작가가 기존 작품들의 그림체나 구도를 복붙하면 알아서 독자들이 캐치해서 바로 트레이싱, 표절로 문제 제기하고 대부분 곧장 업계 퇴출됐었지. ai는 지금 그런 규제가 없기 때문에 문제가 되는거다. 앞으로 어떻게 될지 모르는데 브레이크가 없다고.
그리고 난 영화, 음악, 만화같은 대중문화를 사랑하는 사람일 뿐이다.
예술 꿈나무들을 비하하는 용도로 말하지 마라.
말이 좋아서 ai지 사실은 작가들이 열심히 그린 그림 훔쳐다 짜집기해서 만드는 그림임
작가들도 어릴때부터 다른작가들 보면서 영감받고 자기 취향대로 골라 믹스한거.
@@beasthundred4709 자기 취향대로 믹스하는 거 아님.
그리다보면 작가가 그리려는 스타일 고집이 있음. 나루토팬이어서 그림으로는 마사시 작가 깔 것 없고, 마사시 그림체 따라하고 싶고 그런데도 불구하고 내가 추구하는 이목구비 형태는 절대 못 버림.
자기 취향대로 섞이긴 커녕 기본적인 이목구비 형태 모양 연습하고 난 뒤로 자기만의 스타일 만들어가게 됨.
일본 애니보더라도 사이타마, 이토 준치, 진격거, 코난, 원피스, 나루토 전부 그림체 다른 거임
비슷해도 각자 그 특징들이 존재하고.
님이 그림 안 배우니까 그냥 이 그림체 저 그림체 섞어서 짬탕하는 줄 알던데.. 그래 짬탕이라 치고 왜 딸깍충들은 그런 짬탕도 안 걸치고 남의 것을 그대로 하려고 하냐고.
100번 만번 양보해서 ai학습 허용을 해도 좀 짬탕해서 자기만의 그림체 만들어서 내놓든가. 그 과정도 안 걸치면서 저작권 운운하려고 드는게 가소로운 거지.
@@beasthundred4709 왜 계속 인간과 AI의 학습을 동일선상에 두는가 ㅋㅋㅋ 그럼 AI를 도구라고 생각하지 말고 인격과 학습권을 갖춘 주체로 인정해주고 착취하는 것도 불법이겠네
@@beasthundred4709 그게 그렇게 쉬우면 니도 믹스해서 작가해 ㅋㅋ
AI 기술 그 자체가 문제가 아니라, 현재 AI가 합의하지 않고 저작물들을 무단으로 러닝하여 급성장했다는게 포인트인거다. 결국 인간이 그린 것보다 더 퀄리티 높은 것들을 뽑아내는건 시간 문제인데 저작권을 무시한 무단 러닝 이슈를 해결도 못하고 자본잠식되어 유야무야 흘러가겠지. 아니 사실상 이미 그렇게 됐지.
그 와중에 '웹툰은 작가랑 성장한다는 느낌이 있어요'는 뭔 헛소리야? AI 문제에 관해 만화문화연구소장이 내세우는 인간이 그린 웹툰의 장점이 고작 그거야? 독자 입장에서 압도적인 퀄리티와 재미가 보장된 AI웹툰이 나오면 그게 무슨 상관이냐? 거기다 보컬로이드 미쿠 마냥 AI작가마다 캐릭터성을 부여하고 브랜딩하면 되겠네.
그리고 정작 웹툰 작가란 작자는 AI에게 원화 맡기고 도움 받아서 넘 편해요 이러고 앉았곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 지 그림도 러닝하라고 무상으로 제공하지 그냥? 가장 긴급해야할 당사자들이 이게 뭐가 문제인지 정확히 알지 못하고, 그냥 막연하게 대하고 있으니 소비자들 입장에서도 그게 뭐 대수인가 싶지.
독자 거부감? 불쾌한 골짜기, 언캐니 밸리? '베오울프' '폴라익스프레스' 나올 때도 온갖 영화 평론가들과 교수들이 '3D 캐릭터 모델링은 절대 인간 배우를 이길 수 없음ㅇㅇ' 이랬는데 지금 봐라 어찌됐는지.
불쾌고 나발이고 자기 그림체를 협의(저작권)도 없이 도둑질(러닝)한 녀석이 갑자기 일자리마저 위헙하는 판인데 AI웹툰 특집 뉴스조차 그걸 핵심 문제로 삼지 않으니, 그냥 뭐 다 같이 두손두발 들고 AI님이 만드시는 작품이나 기대하자구! 아오
본인의 스타일을 구축한 작가를 위한 도구가 된다면 나름 긍정적인데, 돈냄새 맡고 한탕 해보려는 가짜들이 진짜 작가인척 하는게 역겹다고 생각한다
뭐냐. AI에게 거부감 느끼지 말라고 독자에게 강요하는 듯한 뉴스는?
플랫폼에게 사주 받았나?
리소스를 저작권 있는 그림에서 마구 가져오는 건 언급도 안하네ㅋ
저작권이 문제지 ai가 문제는 아니니까요 ㅋㅋㅋ
강요가 아니라 ai를 쓰던말던 뭔 상관이냐
그 반대구만
@@Wjbshsj-t4x 님말대로 그럴수있지 근데 님 가족들 일자리 해고당하고 AI로 대처 대도 뭔상관이냐? 이딴 말 들을떄 아무말 안하셔야함 ㅇ 인간이 AI보다 못하서 대체 당하는거니깐
@@yuca3472 상관없음 역사는 항상 그렇게 흘러왔고 일자리는 새로운 방식으로 생겨남
언젠간 대체되겠지만, 저 ai가 수 많은 작가들의 피나는 노력으로 쌓인 데이터로 버튼 ‘딸깍’해서 자기도 작가가된다고 생각하면 괘씸하긴하지. 하지만 보조수단으로 활용해서 독자들한테 만족스런 분량을 제공하면서 작가 워라밸도 챙기는건 필연적임
작가들도 다른작품들 보고 배끼면서 연습함. 작업할때도 레퍼런스 안보고 작업하는 작가는 없다시피하고 특히 웹툰같은곳은 적당히 티안나게 배끼는건 당연시하는 세상임. 옛날에는 배경 직접 안그리면 무시당하는 분위기였는데 요새는 3d 작업 따오거나 아예 배경 구매해서 복붙해버리고있음.
괘씸죄
웹툰작가들도 특이한그림체제외하곤 그림체만보면 구분안되던데 특별성이 있는지 모르겠네요
@@검색-h2i 레퍼런스 참고 안 하는 창작자가 어딨음? 그림 디자인 광고 어디든 레퍼런스는 다 참고함 배경에 스케치업 쓰게된 이유 자체도 높은 퀄리티는 원하면서 수입은 예전 그대로에 주간연재 스케줄 소화해야되니까 쓰게되는 거임 그리고 그건 스케치업 제작자한테 수익이라도 가고 오히려 웹툰으로 인해 주변 시장을 키움 AI 프로그램은 창작자들 작품 무단수집한 AI 회사나 배불리는 건데 저작권 문제에 논리가 희한하네
@@user-bn6ks9jx8f 그러니까 내말이 그말인데. 레퍼런스 참고안하는 창작자가 없는데 ai는 레퍼런스 쓰면 안됨? 요즘 창작물이 90퍼센트 기존 레퍼런스에 10퍼센트의 창작요소를 추가한다는 느낌인데 ai를 쓴다고 해도 사람이 관여해서 그 10퍼센트정도는 추가해야 작품을 완성시킬수있음. 그리고 ai회사에서 무단으로 긁어써서 문제되는건 법적으로 자기네들이 소송 하거나 해결하거나 알아서 하고 있으니 창작자나 이용자가 구구절절 할 필요가 없음. AI 저작권 문제는 오히려 투명한 편임. 배껴쓰는게 다 걸리니까. 근데 사람 창작자가 배끼는건 더 잡기가 어렵고 이미 그전부터 문제가 심각했지.
말이 Ai지 인간의 창작물 습득(학습이 아님) 해서 짜집기 해주는거지... 그게 인간과 다른거잖아. 학습이냐 습득이냐...
이게 거부감이 드는게 이런게 아무렇지않아지면 남의 아이디어 훔쳐서 그리고 스토리 베끼는 표절러들의 방패가 될꺼기때문에
이미 그들은 철판깔고 베끼는데 이젠 그냥 딸깍으로 더 쉽게 해먹을테니..
근데 과도한 업무량에 고생하는 정직한 작가분들 보면 또 어느정도 도움이 되면 좋겟단 생각도 들고
어느정도까지 괜찮은건지 고민할거리가 많은 분야 이긴 한거 같음 이런쪽분야는 특히 더.
요튼 거부감과함께 이렇게 보조적인 도움이 되면 좋겠단 바람이 한꺼번에 드는 과도기인거같음
요즘 기술의 발전이 너무 빨라서 법이나 윤리의식을 정의하는게 따라가지 못하고 있음
웹툰 독자들의 거부감은 주로 '딥러닝의 소스의 저작권'에 맞춰져 있는데, 뉴스는 독자들이 단순히 '작가가 고생한 걸 보고 싶어한다'는 식으로 매도하네.
그렇게 매도해서 먹히면 회사가 ai로 돈벌 수 있는 길이 열려지고 지들도 간편하게 깔딱해서 벌려고 하려고 하니까 그렇겠죠.
작품 하나 잘 되면 돈 엄청버니까.
앵커기자들에게 거대한 콩고물 떨어질거라 기대하는 건지 모르겠는데 어차피 저런 나태한 생각을 가진 자들에게 ai 같은 거 줘봤자 ai그림발전?은 커녕 웹툰시장만 없앨 뿐임.
뉴스앵커도 AI 보이스로 바꾼뒤 듣는 구독자들 거부감은 숙제 문제로 제시하면 어떻습니까??? 글작성 대신해주는 AI도 나오고 AI보이스도 나왔는데 기사 적는 기자라든거 뉴스앵커도 필요 없지 않음?? 거부감은 숙제지 훨씬 좋게 발전할수 있습니다 ㅋㅋ 뉴스사에서도 괜히 인권비 안들이고 이야~ 좋다!
아주 실망스러운 기사 입니다. 생성형 AI기반 트레이싱 작품이 가지고 있는 아주 심각한 문제점, 바로 저작권 침해에 대해서는 언급이 없는 것이 매우 실망스럽습니다. 당장 1:00 에 있는 AI로 생성된 그림은 체인소맨의 주인공 덴지와 매우 유사해보입니다. 게다가 1:37 부터 나오는 웹툰 '신과함께 돌아온 기사왕님'은 단순 AI로 인한 어설픈 그림체뿐만 아니라 무직전생을 트레이싱 했다는 논란도 있었습니다. 근데 이랬던 사안을 단순한 독자들의 반발로 퉁치시셔서 기사를 쓰신점은 매우 아쉽습니다. 생성형 AI이면 필연적으로 따라오는 저작권 문제를 너무 가볍게 생각하신건 아닌지... 헌법 제22조 2항에는 저작자, 발명가, 과학기술자, 예술가의 권리는 법률로써 보장된다고 되어 있습니다. AI 기술을 발전하는것도 좋지만 건전한 사회발전을 위한 지식재산의 중요성도 잊지 말아주셨으면 합니다.
뭔가 있어보이게 헌법 들고 왔지만
걍 변화하는 세상에 살아갈 자신이 없다는 말 같음.
아니 허가하지도 않은 특정 작가의 그림을 무단으로 집어넣고 프로그램을 돌리게해놓고 그걸 돈받고 판다고? 당장 누군지도 보이는데 미쳤나보네 이거 고소도되는 문제아님? 진짜 그나마 독자들이 반대해서 저런업체들이 대놓고 활개를 못치는거지 기회만되면 언제든 훔치려고 노력하는구나…
봉준호 감독이 설국열차 만들때 그 모티브 하나 차용하려고 돈 지불했다는 일화도 유명하죠... 사람이 더 편리해진다면야 ai 사용 자체는 찬성하지만 최소 거기에 이용되는 작품들은 공짜로 만들어진게 아닙니다. 적어도 작가들에게 저작권료는 줘야해요.
AI로 창작물을 대체하는건 작가에게 수치이자 읽는 독자에게 자유로운 상상력에서 똑같은길로 가게하는것과 같은짓이지.
AI가 상용화되면 그림체나 스타일의 발전이 멈춘다는 것도 문제임. 만약에 AI가 10년 전에 나와서 10년 전 그림들만 학습하고 관련 업자들 밥줄 끊겼으면 지금의 발전된 그림체는 나오지 못했을거임.
생각이 짧으시네. 그건 현재 ai기준이고 몇년후면 ai가 스스로 발전할거임. 지금도 스스로 하긴 하지만.
@@뗋꿋 지금 스스로 전혀 못함...애초에 지금 있는것도 전부 다 훔쳐서 한건데 누가 누구더러 생각이 짧다는 소리를 하는지. 아무튼 발전이 멈추는건 모르는 일이긴 함. 지금 ai도 전부 도둑질하고 있고 지금도 전부 도둑질하고 있음. 스스로라는거 자체가 웃기는 말임ㅋㅋㅋ...애초에 ai 그림은 일종의 평균값을 내는거고 그 평균값을 내려면 다른 그림들이 필요 할 수 밖에 없음.
@@뗋꿋 지금의 AI는 윗분 말대로 키워드에 대한 평균값을 내서 만드는데 자기가 뭘 그린다는 느낌이 아님.. 그런데 정말 스스로 생각하는 AI가 나온다면 님말도 일리가 있음. 근데 AI가 스스로 생각하게 되면 사실 그림은 물론이고 모든 일이 대체 가능함
작업 코스트가 줄어드는건 좋지만 이걸로 밥벌어먹는 사람들 밥그릇을 뺏어버리니까...
진짜 딜레마긴 하다
안타깝지만 그안에서도 본인 능력 키우며 길찾는수밖에없죠
도태되면 끝나는거고
도태되는게 문제가 아님. 예술의 종말이라고도 할 수 있음... 지금 규제 안하면 옆집에 사는 14살짜리 중학생도 쿠엔틴 타란티노 스타일의 영화 한편을 뽑을 수 있는 세상이 오게될것임
@@예이컵 그러니까 이게 문제가 되니까, 미리 에이아이시대 해법을 찾으라고 미리 화두를 던지는 거잖아. 시대가 그렇게 되니까 어쩔 수 없다 말만하는 건 초등생이나 하는 논리를 몇살인데 아직도 하는 거야. 무슨 일에든 통용되는 말은 논리가 아냐. 왜 예술 분야에 저 얘길하겠냐. 사람들이 ai가 예술분야만은 못넘을거라고 했지만, 넘고 있잖아. 그게 예술에만 국한되는 얘기겠냐. 저게 가능하면 다른 분야도 다 죽는다는 말이야ㅡㅡ. 맨날 변호사 판사 욕들하던데 변호사 판사없어지고 작가, 만화가 다 없어지면 회사원은 무사할까? 로봇이 자동차 생산도 척척한다는데 생산직은 무사할까. 모든 일자리에 연관된 일이야. 미리 경각심을 가지고 해결법을 찾자고 하는 말 아니냐.
생성형 AI의 문제는 크게 입력,변환,출력으로 볼수있다
1.입력 : 생성형AI가 사용하는 데이터를 저장 사용에 관하여 저작권자에게 허가를 받았는가? ( X
2.변환 : 저작권자들의 데이터를 AI프로그램으로 변환하여 사용하면 데이터의 저작권이 소멸되는가? ( X
3.출력 : 저작권자들의 데이터를 사용하여 만든 프로그램 창작물에 제 3자의 저작권이 인정되는가? ( X
현재 AI관련법이 없어서 그렇지 추후 상식적으로 법안만 재대로 제정되면 그림,음악 관련 생성형AI는 서비스를 종료해야 할 것이다
하지만 빅테크 회사의 지속적인 로비와 AI기술에 관한 국가경쟁으로 인한 이해관계로 AI법안이 친기업위주로 바뀔 가능성도 농후하다
한마디만 더 하자면 웹툰 작가님들도 이 기술을 정확히 아셔야 해요. 짜깁기해서 나온 정보. 즉 인공지능을 이용해서 작업하면 웹툰 작가님들도 표절작을 만들고 있는 것 뿐일 수 있어요. 다른 사람의 만든 작품을 짜깁기 해서 작품을 만들어도 되나요? 그림인든 스토리든 둘 다 모두에서요. 여기에 답은 스스로 하셔야 되겠지만요. 인공지능은 어차피 사람이 한 것 표절일 뿐이고, 그런 인공지능은 한계가 있어서 표절작들은 스스로 사라지겠지만요. 그리고 원화가나 저작권을 가진 사람이 벌어야 하는 수익을 중간에 인공지능 회사가 가로챌 기회만 노리고 있겠죠. 이번에는 사람들 권리를 기업에게 쉽게 넘겨주어서는 안된다고 생각하고 있어요. 오히려 권리를 되찾아와야 하는것들이 너무 많고요.
짜집기라고 박박 우기는 거부터 얼마나 AI에 무지한지 알겠다... 러다이트 열심히 하쇼 ㅋㅋ
짜깁기인지도 모르는 것을 보니 저도 잘 알겠네요^^. 스피커를 공격한다고 진실이 바뀌는 것은 아니에요^^.
@@sunnykim-intp ai가 짜집기라구요? ㅎㅎㅎㅎ 왜 그런지 설명해 보세요 그럼. 감정적으로 반감을 가지는 것은 알겠는데, 이런식의 공격은 나 무식해요 라고 광고하는 거 밖에 안되요. ㅉㅉㅉ 그게 짜집기면 인간이 하는 99.9999%가 짜집기예요.
@@starride4530 짜깁기 맞아요. 원래 그렇게 만들어지는 것인데. 짜깁기 해두고 사람들이 못알아차리면 인공지능이라고 주장하는 거에요. 튜링테스트가 인간과 인공지능이 한 것 중에서 구분못하면 인공지능이라고 했지만 실제로는 사람을 속이는 프로그램이지요. 사람이 한 결과물을 모아놓고서 개발자가 값을 입력하고 그 값에 의해서 결과를 도출하는데 경우의 수도 다 안봐요. 그래서 오답이 많이 생기는데 생략한 경우의 수 안에 답이 있으면 오답이 나오죠. 그런데 너무 많이 생략해요. 그래서 정답이 나오면 그게 더 이상한 거에요. 그래서 정답을 못찾으니 예술로 와서 짜깁기 한 결과값을 내면서 정답이 아닌 오답일때 예술로 밀어보면서 속일려는 것이 지금 이것들이지요. 심지어 인간이 해 놓은 것을 짜깁기 해서 만들어 놓고서는요. 그래서 사람이 팔을 들고 있는 그림, 팔을 내리고 있는 그림 여러개를 짜깁기해서 팔이 4개 그려놓고 그런거에요. 왜 짜깁기가 아니라고 생각하는지 제가 더 신기하게 느껴지는데 인공지능이라고 하니까 소설, sf영화에서 인공지능 생각하겠지만 지금 인공지능은 그런 곳에서 나오는 정답만 차근차근 답해주는 그런 기술이 아니에요. 그냥 사람을 속이는 프로그램일 뿐이지요. 여기에 저작권 받아서 이젠 사람의 저작권 있는 자료를 재가공해서 수익내겠다는 목표를 가진 듯 하네요. 인공지능 기술이 매우 쉬우니까 직접 한번 책을 보세요. 그걸 보고도 인공지능이 뭔가 될 것이라고 생각할 수는 없을 걸요.
팩트는 이미지 인공지능 생태계가 건강해지고 있다는 거임
NAI 신기능 보면 살자 마렵겠네
발전이고 흐름이고 알겠는데
ai가 학습한 것들의 원작자들에게 동의를 구한 건지?
무단으로 남의 것을 사용해서 이익을 내는 건 도둑질 아닌가?
작가들의 작업을 서포트해 주는 방식? 좋다 이거임. 근데 허락받은 거냐? 이거임. 허락받고 돈 버는 거냐? 이거임.
표절이라는 게 나쁜 거는 상대방의 시간과 노력, 땀, 꿈, 미래, 그 사람의 정체성까지 훔치기 때문임
덮죽같은 경우도 그렇고 하다못해 점수별로 안주는 숙제나 과제도 누가 내 꺼 베껴서 점수받으면 열받는 거임.
누가 내가 산옷 아무 말 없이 따라 사서 옆에서 입고 다녀도 처음이나 응? 하지 계속되면 열받는 거임
뭐든 훔치는 건 나쁜 거임.
그리고 노력없이 ai이용해서 작가 직업군을 얻는 사람들은
"작가"는 아님. 그냥 ai 우량고객 일뿐. ai 소매업자라고 봐야지.
ai가 뉴스 앵커, 기자도 대체하고 있고 모든 분야가 비슷한 수준으로 변하고 있음.
이미 ai 가지고 당당히 작가활동 하는 쓰레기들 많더만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그게왜쓰레기임?
ㄹㅇ 불법도 아니잖음
물론 ai 회사가 사람들 그림 몰래 학습시키는 건 오바지만
그걸 모르고 쓸 수도 있고
@@아이스티-n4o 불법은 아니지만 이바닥에 거부감 느끼는 독자들 많아서 보이콧 당해도 할말 없는 상황이 오는경우가 많음. 현재로써 불법이 아닌거지 (법률이 정하지않아서) 악용하는 사람들이 많기에 윤리적 문제라고봄. 사실 지금 모든 일하시는분들 80%가 ai로 대체대고 해고되도 할말이없는거 불법이 아닌 논리되로 라면 삼성전자?? ai로 대체 가능! 직원 필요없어~ 응 불법 아니야 이런논리
@@아이스티-n4o 법적으로 정해지지 않았다해서 불법이 아닌 건 아니지. 남의 기술로 만든 걸 무단으로 쓴 것자체가 문제임.
예전에 박진영이 해외에 인터뷰할때 했던말이 이제 음악산업은 음악을 파는시장이 아니라 사람을 파는 시장이라고. 사람들은 음악을 듣는게 아니라 그 사람을 듣는거라고 했지요. 작가의 능력에 매료되서 보는거지 그게 컴퓨터로 만들어진것이라고 하면 아무래도 감흥이 떨어지죠. 영화산업이 진짜 사람이 스턴트하던 시절과 cg로 대충 긴박한 상황을 연출하기만 하는 것의 차이를 분명히 느끼고 있음.
ai로 다 그리면 이제 사람은 그림 안그리겠지 사람이 그린건 불법수집 되어 학습되거나 해버릴테니까 근데 ai가 생성한거로 학습하면 ai성능이 떨어진다고 하고 이미 ai는 학습할 자료가 고갈되어가고있다고 함 ㅎㅎ 과연 ai의 미래가 어떨까. 결국 사람이 없으면 ai도 뭣도 없다.
이전에 이런 것을 본 적이 있습니다.
A.I.로 학습된 결과물을 다시 A.I.가 학습하면 어떻게 되는지에 대한 가설이요.
이런 경우, 종의 근친교배와 같은 효과가 나타나게 되어 유전병이 일어나듯이 A.I. 결과물을 다시 A.I.가 학습하게 된다면 오류가 많아지고 고착화 되는 효과를 가져온다고 하더군요.
A.I.가 대체할 것이다라고 생각하시는 분들은 얼마나 긍정적으로 보시는지 모르겠으나, 창작의 영역을 도구가 전부 대체하는 순간
그 순간 A.I.의 발전적인 학습은 끝났다고 생각하면 됩니다.
문화의 정체기를 편리하다는 어처구니 없는 이유로 만들어간다면, 과연 우리의 후발주자들은 뭐라고 생각할까요?
저기.. 근친교배 문제는 같은 종의 근친끼리해서 문제가 되는 거 아닙니다만 논외는 제쳐두고..
딸깍충이나 공학자들 보기엔 AI그림이 그림을 그리는 것으로 보이겠지만 결국은 데이터를 베이스로 만드는 짜집기..
그러니까 나루토의 그림체 + 원피스의 디자인 + 나혼레의 포즈 + 한국 웹툰의 색체 이런 식의 짜집기가 완성이 되는 거지 직접적인 구도나 모양을 그리는 것이 아니기 때문에 IMG2IMG하게 되면 퀄리티가 떨어지게 될 수 밖에 없죠.
AI그림에 그림 넣고 학습이라고 칭하는 것도 말이 안 된다고 봅니다.
재능 없는 사람은 좋겠네요
점점 인간의 활동 영역을 침범하는 느낌
사진이 개발 됬었을때랑은 다른 개념임
지금이야 수익 창출에 유리하니 쓰시는 분들은 발전을 막지 마라 하시는데
이것이 지금단계에서 끝나지 않을 것이니 큰 혼란을 갖고 올것 같음.
인간이란 종의 개체수 조절에는 좋을것 같네요
시대의 흐름은 어쩔수 없는 부분이인것은 저도 동의함
소설이랑 웹툰 자주 보는 독자인 내 입장에서 내가 봤던게 AI 쓴 거라고 하면 jonna사기당한 기분인데 므라는거임
지금 가수들도 AI목소리 쓰지 말라는데도 걍 무시하고 지 jot대로들 하고 법안이나 처 만들어라
작업량 때문에 다수 웹툰 작가들 손목 갈려나가던데 잘 쓰면 엄청 좋을 듯
ㄹㅇ 매주 연재 하는데 매번 그거 일일이 다 그리는게 말 안되긴 함
이미 웹툰작가들 시도중입니다 ㅋㅋㅋ 극성 페미들이랑 여초만 난리임
어시스트 고용하기 힘든 작가들이 더욱 유용할듯 싶네요.
엄청 좋아보이지. 문제는 악용하는 사람들 때문에 좋지 않음.
지금은 기술적 한계로 안쓰는 거지, 정교화돼서 인간수준 되면 결국 모두가 쓸 수 밖에 없게됨
배경이나 효과 도와주었던 어시들은 사라질듯.
ai 생성물엔 저작권이 안생김... 그림도 그려야 실력이 늘어요...
기술의 발전이 나날이 무궁무진 하네요~잘 활용하면 유용하겠어요😊
개똥 같은 소리 하고 있네 신입 작가 등용?
그러다가 다 뺏기는 거다.
엥 소설이나 영상은 거부감이 없대....?
다른 매체에 비해서 웹툰에 AI에 대한 거부감이 더 크다고
무슨 근거로
독자가 판단하는거죠. 이미 ai 이전에 로봇으로 생산 산업이 바뀌듯 만화도 웹툰도 같은 기로에 놓인것이죠. 더 열심히 해야죠^^
막을 수 없는 시대의 흐름이긴 한데 이건 결국 인간 스스로에게 독이 되어 돌아올꺼다.
벌써부터 문제가 많죠... 딥페이크나 해킹이나 저작권 문제도 있고.. 나중에 AI가 완벽한 수준으로 발전하면 뭐가 사실이고 뭐가 거짓인지 구별도 어려울듯해요
ai의 발전은 곧 예술의 종말임
지금 표절이나 트레이싱 문제로 웹툰에서 말 많은데 그걸 AI로 인해 더 극심해져서 말 그대로 한극 웹툰계는 박살나게 됨. 더 큰 문제는 이런 양산형들이 판을 치는데 돈은 또 되니까 마구 만들다보면 그림체, 스토리가 유사한 작품들이 쏟아지면서 회사측에서는 자신들이 벌어야하니까 진짜 실력자인 작가들보다 자신의 AI로 만든 웹툰에 계속 내보내면서 한국 웹툰계가 완전 작살 난다는 거임.
무엇보다 그런 AI그림으로 창작을 해보겠다! 이 마인드보단 남의 것을 도둑질해서 학습한 걸로 그냥 딸깍해서 돈 벌겠다 이 마인드가 더 커서 AI그림 발전도 더 후퇴하게 될 수 밖에 없음.
이미 망했다고 보면 됨.
주변 작가분들 살인적인 일정으로 갈려나가고 건강 해치는걸 본 사람으로서 관련 산업 종사자분들께 굉장히 도움될 수 있을 것 같다는 생각이 드네요
개발자들도 지피티나 코파일럿으로 효율적으로 시간을 쓰는 걸 생각해본다면 개개인이 장점은 취하고 단점은 버릴 수 있게 잘 사용해보면 좋을 것 같네요
실제 자기 업무에 써서 돈을 벌어본 적도 없는 분들이 글을 많이 다시는데 이거 시대의 흐름이라 못 막아요 저는 웹툰 쪽은 아니고 게임쪽 관련으로 AI를 쓰고 있지만 처음에 저도 거부감이 살짝 있었는데 써보고 느낀게 아 이거 안 쓰면 완전 바보 되겠구나 했어요 정말 시간과 돈을 아껴주는 좋은 도구예요. 이게 그림 외주를 맡기면 장당 몇 백씩 나가는데 처음에는 퀄리티가 괜찮다가 사람은 체력이 떨어지면 그림에 기복이 무조건 생깁니다. 한 두장이면 상관없는데 수십장이 되면 무조건 나와요 그렇게 되면 피드백이 많아지고 피드백이 많아 진다는건 결국 시간과 돈이 더 많이 든다는거죠. 근데 AI를 잘 활용하면 그런 기복 없이 그림이 잘 나와줍니다. 그렇다고 한번에 결과물이 딱 나오거나 그러지는 않습니다. 이것도 잘 쓸려면 명령어를 잘 넣고 연구를 계속 해야 최적의 그림을 뽑아내고 거기서 수정 작업까지 거쳐야 비로소 쓸 수 있는 그림이 되는거죠. 당연히 어색하지 않게 그림을 수정 할 실력이 되야 하는 건 기본이구요. AI가 그리니 그림 그릴 필요가 없어지는게 아닙니다. 그런 말하는 사람들은 AI를 제대로 써보지도 않고 가볍게 하는 소리죠. 그림 수정은 뭐 조상님이 대신해주거나 하지 않습니다. 결국 AI도 공부하고 노하우를 쌓고 자신만의 작업 프로세스를 만들어가야 하는 건 다 똑같습니다. 모든게 노력이에요. 전 AI가 3D분야에서도 더 활용할 수 있게 더 빨리 발전 했으면 좋겠습니다. 요즘 인건비도 많이 올랐고 주변 식당만 가도 키오스크가 다 설치 되어있으며 산업 구조 자체가 좋은 양질의 사람은 구하기 힘들게 변해가고 있습니다. 이렇게 기계를 쓰지 않으면 안되게 구조로 변하는데 안 쓰면 그냥 도태되는 거예요. 웹툰도 일주일 안에 스토리 짜고 채색까지 다 끝내야 하는데 개인이 지속적으로 퀄리티 떨어짐 없이 시간 맞춰가면서 유지한다? 작가 건강이 먼저 아작 나거나 뭐라도 문제가 생길 겁니다. 그래서 요즘 웹툰은 어시 포함 다 팀 단위로 구성되어 있죠. 결국은 AI를 쓸 수 밖에 없어요 언제나 사람들의 컨텐츠 소비는 엄청난 속도로 빠르게 소모하는데 그걸 그나마 따라 가려면 AI를 열심히 써도 힘듭니다. 그리고 댓글 보면 이것이 나중에 문제가 될꺼다 하는데 새롭게 도입되는 모든 것은 좋은것도 있지만 항상 새로운 문제도 함께 생깁니다. 다만 문제가 생기면 그걸 어떻게 해결해 나가야 하나를 고민해야지 잘 활용해서 쓰는 사람이 문제라고 생각하는건 좀 어이가 없네요.
님 댓글에 크게 동의합니다. 시대의 흐름이고 ai를 쓴다는 건 무조건 남의 그림을 베끼는 것이 아니라 '그림 실력도 출중한 데다 ai까지 다룰 줄 알아야 하는' 것입니다. 심지어 어도비 사의 파이어플라이 같은 경우는 저작권 문제도 해결했고요. 웹툰의 경우는 양산형 노블코믹스 때문에 독자들 눈높이는 올라간 상태라 개인작가가 그 퀄리티를 따라잡을 수 없습니다. 이것도 일종의 불공정한 문제인데 이런 부분들은 생각하지 않고 무조건 ai=저작권 도둑 이라고만 생각하니 답답할 따름입니다.
해당 댓글을 쓰신 분도 거부감이 드신다고 하셨는데, 그 부분에선 혹시 일자리가 AI로 대체하는 건 아닐지 우려하는 모습이라고 해석됩니다. 우리는 이런 문제를 봐야 합니다. AI로 인해 사라질 직업들. 그 직업들이 사라지면서 우리 입장에서 득인가? 전 이 질문에 창작 업계 쪽에선 아니오, 라고 답하고 싶습니다. 우리는 완벽을 추구하지, 완벽을 원하지 않거든요. 즉 완벽을 추구하는 노력을 좋아한다는 겁니다. 근데 AI는 완벽을 추구하죠. 이건 독자의 니즈와는 반대되는 문제입니다. 이런 AI의 특성으로 인해, 무분별한 AI의 남용을 내심 두려워하는 겁니다. '오용'이 아닌 '남용'이요. 기술적 발전을 막을 순 없다지만, 이를 막고자하는 게 아닙니다. 산업혁명이 일어나며 빠르게 발전을 이륙했을 때 당시의 사람들도 여러 문제(근무, 비용 등의 문제)를 직면했지만, 어떻게 했나요? 법적으로 하나하나 제한했죠. 근무 시간을 제한했고, 최소 수당을 제한했습니다. 그러니 이번에도 반드시 제한해야 한다는 겁니다. 이번에는 산업혁명 때와는 달리 AI가 미치는 영향이 더욱이 광범위하고, 막을 수 없을 정도로 빠르게 발전하고 있으니 더욱이 빨리 해야겠죠. 이대로 '제한'이 늦어지게 되면, 걷잡을 수 없을 정도로 힘들어질 게 분명하고요. '돈'이란 존재가 완벽히 사라지지 않는 이상은요.
대부분의 댓글들도 이를 두려워하고 있는 건 아닐지.. 걱정되네요.
지금 몸이 편하다고 좋아할 일이 아니에요. 님 손해입니다. 님의 작업 속도가 빨라지고 몸이 편해질수록 작업 단가는 떨어질거구요, ai 발전 속도는 상상 이상이기 때문에 님이 메인작가가 아니라 ai의 어시가 될수도 있어요. 지금 님이 하고있는 어색한 ai그림에 대한 후보정 작업도 필요없어질 날이 올 수 있다는거에요. 그 날이 오면 굳이 회사에서 님한테 외주를 줄까요? 개인적으로 ai가 어색하지 않은 그림을 그릴 날까지 5년도 안남았다고 봅니다.
그 날이 오면 게임 기획자들이 자기 취향에 맞게 ai그림 뽑아서 쓸거같은데요? 지금 ai 관련해서 어떠한 규제도 없습니다.
전세계 상위 0.1%의 특별한 상징성을 가진 작가들 아니면 다같이 죽는 상황 올겁니다.
이글이 현실이지 ... 지금 시장이 어떻게 바뀌고있는데 부정적으로 바라보기전에 시장을먼저 보길바라는 마음
@@황준택-t5y 현실은 초등학생도 간단한 명령어 입력만으로 프로 작가보다 더 뛰어난 일러스트를 뽑아낼 수 있다는겁니다. 게임 일러스트는 스토리, 연출이 들어가는 만화보다 ai에 더 취약한 분야에요. 시장을 부정적으로만 바라본다고 단정지을 일이 아니라 관련 업계 종사자들과 예술의 지속 발전을 위해 ai관련 규제를 고민해야할 시점입니다.
"MBC & iMBC 무단 전재, 재배포 및 이용(AI학습 포함)금지"ㅇㅈㄹㅋㅋ
AI가 그리는 그림은 일단 뭔가 좀 와닿지가 않음 아직까진..
예를들면 야짤을 그려놔도 꼴리지가 않음..
표정 같은게 좀 별로랄까?
예를들어 대물에 박힐때
사람이 그린 여캐 표정은 그 충격이나 쾌감? 그런걸 아주 잘 표현하는데
AI가 그린 여캐 표정은 그런 걸 좀 잘 살리지를 못함
계속 데이터 쌓아나가다보면 언젠가는 그것도 마스터하겠지만..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㅈ 사람이 그려야 꼴림 ㅋㅋㅋ ai가 그린 그림은 뭔가 어색하고 옥의티도 보이고 ㅋㅋ
잘 생각해봐야할 부분도 있겠지만, 난 적절히만 잘 활용한다면 오히려 시너지 효과가 배가 되어 무궁무진하게 발전할 수 있다고 본다.
한국은 폐쇄국가마냥 같잖은 유교사고, 획일화강요, 보수적인 시각 때문에 혁신이 없어서 문제임.
적당히 그리고 ai가 도와줘서 빠른 작업이 가능하면 괜찮아 보이던데 작가들 매번 힘들고 아파서 몸져눕잖아
그런식이면 요즘 프로그래머 일자리도 ai 로 많이 줄어들었는데. 앞으로 프로그램 제작도 ai 를 사용하면 안되지 않나. 다른 사람이 짠 코드들을 학습해서 뱉어주던데
본인 그린체만을 학습한 ai 를 사용해도 비판대상인가요? 요즘은 그림체 학습이 워낙 쉬워져서 웹툰작가들 같은 경우 후보정 작업시간을 극단적으로 단축시킬 수 있어서 좋을거 같다고 생각하거든요. 그러면 독자 입장에서도 매화마자 나오는 분량도 늘어나고 작가는 노동시간이 절감되는 효과가 있을텐데요
본인 그림체만을 학습한 ai 라는 게 존재하기 힘들죠 지금 나와있는 ai 들은 기본적으로 다른 사람들 그림도 다 섞여있는데요
분량이 늘어나는데 노동시간이 어떻게 줄어드나요 그리고 독자 입장에서도 분량 너무 늘어나면 손가락만 아프고 피곤함요 ai로 만들었다고 웹툰 한 편 당 가격을 깎아주는 것도 아닐거고
학사 졸업작품으로 관련 모델을 구상하고 있어요! 제대로 될진 아직 모르겠지만 성공한다면 웹툰 작가들에게 도움이 되는 툴이 만들어졌으면 좋겠네요...
본인 그림체를 다양한 각도 구도 배경 의상 헤어 인물 기타등등 다양하게 그려서 1천만장은 넣어야 저만큼의 퀄리티가 나올 텐데 본인그림'만' 학습한 ai가 있을 수 있나 싶습니다... ai가 저작권 무시하고 만들어낸 그림에 자기 그림체 버무리는 게 본인 그림체를 학습한 ai라고 한다면ㅋㅋ.. 양심 팔아먹은거죠
@@beloved_lovr 안그래도 학습데이터 땜에 현실성 없는 구상인가 싶어 계속 짱구 굴리고 있긴 해요ㅠ 하...
아니면 차라리 개념 자체는 웹툰작가를 위한 툴에 초점을 맞추고, 그림체 학습 ai 보다는 좀 다운그레이드 된 커스터마이징 3D바디를 이용한 콘티 러프 작업용+인삐 작붕 방지 ai툴이 좀 더 현실성 있게 만들 수 있을 것 같네요
작가들 스스로 자신의 입지를 줄이는 멍청함
다른 작가의 화풍을 베껴다 쓰는 건, 쭉 있던 일이라고 생각 함.
꽤 유명한 작가들도, 초창기에는 그림이나 심지어 스토리도 그냥 가져다 배껴 쓰곤 했지.
한국 유명 웹툰 작가, 천재라고 이야기 듣던 사람도 거기에 포함되어 있음.
이제는 자기 경력에 오점으로 남을 거 알기 때문에, 서비스 중단 시켰지만 그런 더러운 과거가 있다는 걸 대부분의 사람들은 모르더라. 유명 웹툰 작가, 하모씨 경우도, 쇼콜라라는 일본 만화를 그냥 스토리와 캐릭터 죄다 가져다 표절해서 썼었지.
그냥 참고만 하는 정도라면 ai를 활용하는 것이 과연 문제가 되는 건가라고 생각함.
그냥 ai가 죄다 그리고, 그 위에 덧칠이나 수정만 하는 거라면 도덕적 문제, 법적 문제로 가야 하겠지만, 그냥 구도를 저렇게 그리면 될까, 포즈나 각도, 특정 사물을 어떻게 배치할까 등에 대한 참고자료 정도로만 사용한다면 문제 없다고 생각함.
보조작가 대신 쓰는 거지... 신인웹툰작가는 보조 작가를 쓸 여유가 없다. 자기 인건비도 안 나오는 판국에.
이걸 욕하려면 숙제할때 챗지피티에 물어보질 말아야지...
기자님이 직접 그려보세요^^ 그림그리기가 펜케잌 굽기처럼 간단한줄아나...
졸라 단순한 문제임. 해당 미디어를 소비하는 소비자가 용인하면 사용되고, 용인하지 못하면 사용하면 안되는 거.
용인하고 안하고가 반반이면 어떡함?
불도 잘쓰면 도움되고 해 되는것처럼 사회적 합의가 필요한시기
우는 소리 하지마라
인류 역사는 기술의 발전에 따라 직업이 사라지고 생기고를 반복해 왔다.
기술의 발전과 등장은 막을 수 없다. 밥그릇 뺏기기 싫다면 너희가 새로운 기술을 익혀라.
웹툰 보는 입장에선 ai 자체가 문제인게 아니라 지가 그린척을 한다는게 문제가 되는거임 작화가 컷마다 들쑥날쑥 하고 설정 다 붕괴 되는데 좋은 작품으로 보긴 힘들지
오히려 독자들이 작가들을 보호해주고 있는 것 같은데?
AI는 다른 작가들의 작품들을 학습 후 비슷하게 모방해서 그려내는 거잖아?
이거 작가들이 단체 만들어서 AI에 관한 업계 룰을 만들지 않으면 먼 미래에는 당신들의 전문성이 사라지고 전부 일자리 잃을 듯.
뭐가 됐든 분량만 많아 졌음 좋겠다
웹툰 보다 분량적어 끊기는거 싫음
인공지능이 스토리도 짜고 그림도 그리고 작품 숫자도 100배 늘어나면 다 싸구려 같아서 아무도 안볼듯
역설적으로 보자면, 다른 직업 찾을 시간 주는 것임.
작가들은 오히려 좋아할 거 같은데, 안그래도 웹툰 업계는 적자고 웹툰 작가는 과로로 쓰러진다는데
Ai 는 도구일 뿐 인간을 대체하진 못함 ㅋㅋㅋ 결국 Ai를 잘 다루냐 못 다루냐로 실력이 갈리겠지
대체함. 자율주행으로 운전자들 중국에서 직업 잃기 시작했음. 공장들도 ai로봇들로 대체가 시작됐고 서빙로봇으로 서버들 고용수도 많이 줄었지.
인건..?
@@정의의사도-p2i 아아 정정하겠습니다 인건이 아니라 인간입니다 오타 죄송합니다 😅
@@sniper-yt5hc 대체 못함.
처음에 인공지능으로 생성한 그림을 봤을 때는 신기했는데, 계속 보니까 뭔가 거부감이 듦.
이런저런 걸 다 떠나서. 진짜 어색함이 없어지는 수준에 이르면? 그 떈? 어떻게 될까...? 이 기술의 끝이 어디일까...?
장기적으로 ai 그림이나 영상은 작가들이 그리는 모든 그림 스타일을 모방하고 학습하게 될 건데. 솔직히 막을 수 없을 걸요. ai 학습 할때 이미 사람이 그려놓은 예술작품 뿐 아니라 실질적인 사람의 학습 방식인 눈으로 보고 뇌에서 재해석 하는 방법 그 자체를 모방하는 급이라 학습량이 많아지면 굳이 사람 그림을 모방할 필요 없이 모든 방면으로 죄다 학습할 껀데요 뭐... 사실 이미 그러고 있죠. 뭐 카메라 녹화 영상에서 부터 바깥에 사진 촬영이나 영상 녹화 등 결국 파고 들면 전부 사진 여러장이고 데이터도 0이랑 1일 뿐인 문제라... 이것도 사실 아직까지 웹툰 팬이랑 작가 분들이 거부 하고 있어서 그렇지 웹툰 말고 뭐 자연 사진이나 풍경 같은 쪽 분야는 이미 그냥 답이 없눈 수준. 그러니 몇몇 그림 그리는 분들은 버추얼 유튜버나 이런거 하고 있잖아요. ai로 먹기 힘든 가치쪽으로 시선 돌리고 있고. 이거 법으로 막는다고 해도 죄다 안보이는 경로로 파고 들어서 나중엔 그냥 감당이 안될 건데. 음... 불편하겠지만 솔직히 장기적으로 사람 몇몇이 거부 한다고 못막을 거에요. 뭔가 윤리적인 방어책 보다 좀더 현실적인 방법으로 저작권이나 수익을 보호 해야 할텐데. 플랫폼이랑 작가, 그리고 팬들이 어찌어찌 버티면서 있는 것도 좋지만 솔직히 그것도 점점 힘이 부칠 것 같네요. 사람들 모아놓고 대비책을 토론하는 좀 그런 것도 필요할 듯 해요. 이거 무슨 윤리적으로 막는다든지 하는건 너무 대응 방법이 희미하다고 해야 할까요.
뉴스 기사도 Ai가 뚝딱.. 기자 거부감은 숙제 (곧 따잇됨)
같이 커지는 "풍요" 와 "박탈". 어쩔수 없는 독식으로 가는 시대에, 분배를 생각해야 할 때. 정치는 거꾸로..
막을 수가 없는것. 조만간 한달이면 퀄리티 높은 영화도 만들어질
그래도 필요한 부분에는 써서 많은 도움이 되길 바람
만일 무조건 AI로 해결할거야! 이런 자세는 문제라 보지만
어쨋든 시간이 지나면 필요한 부분은 차용하고 보류할 부분은 보류하지 않을까싶긴함
AI 이제 시작임
앞으로 5년 10년 뒤면 어떨까?
진짜 구분 못하는 때가 온다
ruclips.net/video/mGVT92HOQh8/видео.html 걍 에이아이로 만든 영상물보면 모든게 설명이됨 예초에 부정적인사람들은 시장흐름을 볼줄모른다고 생각함 오히려 고마울따름임
앞으로 어떻게 받아들일지는 개인의 선택이지만 이정도까지발전하고있는 에이아이플랫폼을 사용안할 회사나 기업은없다고생각함 먹고살려면 응용해야지
먹고 살려고 마트 편의점 털고 다니시는군요.. 도둑질이 자랑스러우시다니 안타까울 따름입니다 ㅜㅜ
저 ai 도입되면서 개발자 3분의 1이 잉여인력이 되서 잘림
흠..기술의 발전은 좋지만 웹툰덕후들이 좋게보진 않을듯.
딸깍 한번으로 너도 나도 작가 될거라고 우려하시는데
맞는 말입니다.
그런데 당신 역시 너도 나도에 포함된다는 걸 왜 간과하세요.
여러분도 그런 댓글 달 시간에 빨리 웹툰 작가에 도전해 일확천금의 주인공이 되세요!
웹툰작가 천만명 시대가 눈 앞에! 퇴근후 간편한 부업으로 웹툰제작하시고 월 천만원씩 벌어가세요~!
...겠냐고...
창작자에 대한 존경심이 없으면 소비는 일어나지 않음. 과연 ai가 존경받는 시대가 오는가.
작가들도 먹고 살아야 되는데 그 일자리를 AI가 빼앗는거 자체가 문제가 되지
그게 문제가 아님..자기가 그린척 하고 ai를 쓰니깐 문제가 되는거임 처음부터 '이 작품은 ai를 이용했습니다' 라고 써놓으면 논란 될 일도 없음
그게 아님. AI자체는 아무 문제없는데 그림을 허락도 없이 함부로 쓰는게 문제임. 이 조차도 뭐.. AI로 새롭게 그림체 만들어서 창작을 한다면 모르겠는데.. 그 조차도 안하고 그냥 남의 그림 그대로 써서 배불리고 싶어하는 게 문제인 거임.
진짜 백번만번 다 양보하고 그림체만 자신만의 특색으로 만들어라. 이 얘기 해도 딸깍충들은 그것조차 굉장히 불쾌해하고 싫어해함. 왜냐하면 그냥 편하게 먹고 싶어하니까.
Ai는 창작의 도움을 주는것이지 대체하는건 아니라고 생각합니다.
그림을 그려주는게 아니고 채색을 도와줘야하고
글을 쓰는게 아니고 맞춤법을 고쳐주고
영상을 만드는게 아니고 영상속
찍힌 스태프나 장비를 손쉽게 제거해주는
것입니다.
인간은 창작을 통해 발명을 해오고 상상을
표현하면서 발전했는데 예술이 ai로 변화한다면 그저 우리가 ai에게 도움을 주는
도구일 뿐이라고 생각합니다
저정도도 못그리면 웹툰작가 하지마라.
아니 저 웹툰 무직전생인데 그냥 ㅋㅋㅋ
미래의 웹툰 만들기는 애니메이션 장면 이어붙이고 ai 돌리기냐? ㅋㅋㅋ
지방방송등은 아나운서를 자르고 ai 모델들을 도입하고 있다. 그게 더 싸서.
이 뉴스를 읽는 아나운서는 그것에 대해서 어떻게 생각할까? 미래를 위해 내 얼굴 목소리같은건 아무것도 아니라면서 환영할까? 그래야 할 것이다. 기꺼이 넘겨주고 자신의 일자리를 ai에게 양보하길.
이러면 누가 보냐? 산업 디자인 같은거면 모를까 웹툰이나 만화면 창작이 중요한건데 개성이 떨어지고 독창적인 스토리와 그림을 그려야 재미가 나오는건데 표절작만 늘어갈 뿐임. 독자들 입장에선 기괴 그 자체일것 같음.
지금이야 그렇지 향휴 몇년뒤엔 웹툰 그리는 작가는 없어질걸 지금 많이 벌어줘라..
신입 작가들의 진입장벽이 높은 이유가 그거? 웃기시네.
학원에서 일관된 그림만 그리다가 창조하려니 딸리는거지. 실력, 창의성이 없고 스토링이 안되는 단순 그림만 좀 그린다는 사람이 뭔 작가가 되겠다고 설레발치냐? AI를 통해서 다른 이의 그림을 도용함이... 작가라고 내세울만한 자랑이 아니잖아.
AI를 통해 다른 그림을 도용하고 AI없으면 절대 작가가 되질 못한 능력없는 슬픈 인생들... ㅎㅎㅎ
ai도움 없이 작가 못 할 실력이면 그냥 취미로나 그리고 다른 일을 해야죠 ㅎㅎ 꾸역꾸역 작가 하겠다고 ai라도 써야 한다 이러는 거 보면 미래의 자기 밥그릇 걷어 차가면서 하겠다는 게..얼마나 멍청해 보이는지 모릅니다.
곧 웹툰들이 쏟아져나오겠네
ai 회사만 꿀빠는거지뭐 ㅋ
근데 웹툰 대부분이 작화 퀄리티가 낮은데... 뭔 소리인지 ㅋㅋㅋㅋ 작화 좋은 볼만한 작가들은 한 30%? 정도되나? 70% 이상이 ai 저 그림보다 퀄리티가 낮은데 무신 소리여... 거부감이 왜들어?? 만화 작화 수준이 너무 수준 이하인것들이 엄청많은데... 이상하네
넌 집밥 맛대가리 없다고 편의점에서 음식 훔쳐오냐?
저작권 없어서 누가 들고가도 ㅋㅋㅋ
Ai생성물 그대로 쓰면 저작권 보호 못 받음. 고로 누가 들고가서 써도 못 막음. 결국 편집 수정 작업해야함.
1개 연재할 때 100개 연재하면 독자도 100배 늘어나나요. 오히려 안보게됩니다
1:42 왭툰이 아니더라도 너무 부자연스러운데
Ai그림은 실사화 외에는 안봄
신입작가는 ai써야 진입장벽을 넘어? 그게 역량이 없다는 거잖아. 스토리도 지가 못 짜는데 무슨 작가야. 스토리를 짜는게 어려운 건데 그걸 써주고 그걸 가져다 베끼면 그냥 에이아이로 다하는 거랑 뭐가 달라. 조금씩 틀린 것만 고치고 이름만 지 이름 올리는 거 아냐ㅡㅡ
배경만 Ai로 그리는 건 어떻게 생각함 그것만 해도 작가 입장에선 노동 강도가 확 줄 텐데
맹목적인 반대는 최악의 결과를 가져올것이라고 생각합니다. 기술이 창작영역에 접목되는 과도기의 단계에서 1인 작가를 도와주는 서비스가 나온다면 더할나위없이 기쁜일이지요. 응원하고 더 발전되길 기원드립니다.
생산성 자체가 비교도 안되기 때문에 AI를 쓸 수 밖에 없음. 게다가 급속도로 정교해질꺼고 왠만한 그림쟁이 아니고서야 그림으로 이기기도 어려워 질거임. 결국 미우라 켄타로 급의 장인정도가 아니면 살아남기 어렵지 않을까...
AI는 더욱 발전할 일만 남았으니 웹툰작가들이 적응할 수 밖에..
못함. ai가 그림을 그린다고 생각하는 사람들 진짜 많은데 그림을 그리는 게 절대 아님. 그냥 기존의 데이터 값 구하는 게 전부임. 만화를 모르는 사람들은 결국 ai가 대체할 것이다라고 생각하는데.. ai로 대체하게 되면 한국의 성정상 반드시 웹툰계는 회복할 수 없을 정도로 망할 수 밖에 없음.
협력해줄 수 있는 작가들 구해서 데이터 얻으면 챗지피티로 과제도 하는 판국에 맨땅에 헤딩하는 신입작가들한테는 도움이 될 수 있겠네요.
독자 거부감도 낮아지는중
구역질나는 뉴스
업계 다죽는다 새 꺄
베낀거
일본 봐라 기술의 발전을 멈추고 가로 막았을 때 어떻게 되는지
만화 발전은 지금도 발전하고 있음.
기술 발전을 못해서 망하는게 아님. 기술발전만 보고 함부로 덤비다가 웹툰계 완전 박살 날 수 있음.
개가 짖어도 기차는 간다.
이미 ai로 웹툰 만드는 쓰레기들 넘쳐난다. 그러고 잘만 연재하더만 ㅋㅋ
어차피 5년만되면모두가볼걸
그림체가 별로
Ai에게 웹툰작가들이 처발린다 그림실력도 ㅎ