Алексей Миллер. Нация или могущество мифа

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 июн 2020
  • Онлайн-лекция Алексея Миллера, о том, как менялось значение понятия «нация» в Европе от античности до современности; когда понятие «нация» было усвоено в России, как менялось в нашей стране его значение и роль в публичной сфере; возможно ли дать научное определение этому понятию; как используется понятие «нация» в политических дебатах в современной России.
    Модераторы - Виталий Лейбин и Дмитрий Ицкович.
    ~~~
    polit.ru/
    / politru
    politru
    Расписание публичных лекций Полит.ру
    / politru.lectures
    politrulectures
    Поддержать «Публичные лекции Полит.ру» можно по ссылке: www.donationalerts.com/r/poli...

Комментарии • 24

  • @user-ey4go4rw5f
    @user-ey4go4rw5f 3 года назад +1

    Мы с трудом удерживаемся с одним чуваком от драки , когда говорим о нации. Это так. Во всём остальном он замечательный человек. Но с тех пор, как мы начали это обсуждать, всё остальное почти перестало существовать. Он и чай то себе наливает как имперец . Возможно мы как то не так спорим. Но тот факт, что мы не подрались до сих пор, даёт надежду. А так то я стараюсь не касаться этих вопросов с людьми.

    • @lausanne_swiss_watch9059
      @lausanne_swiss_watch9059 5 месяцев назад

      Il 😅❤❤😅

    • @user-rr2ek3dy2d
      @user-rr2ek3dy2d 5 месяцев назад

      И я чай себе наливаю как имперец, и впредь планирую наливать его именно так.
      А кому не нравится, может переселиться к племени мумба-юмба и вместе с ними определять себя "настоящими людьми". Только молча пожалуйста.

    • @user-ey4go4rw5f
      @user-ey4go4rw5f 5 месяцев назад

      @@user-rr2ek3dy2d поздравляю Вас ! Спасибо, что поделились своим завоеванием! После чая, наверняка, Вы поместитесь на удобном диване и продолжите управлять судьбами мира!

  • @billkelly1895
    @billkelly1895 4 года назад +1

    Алексей Миллер приводит в пример Бицилли, как прародителя концепта искусственности построения нации. Однако, из его работ следует ровно противоположное, а именно: 1) об ошибочности самого принципа
    искусственного «построения» наций на основе одной лишь политической целесообразности; 2) о деструктивности построения политических наций для культуры и языка, нарушающих их естественное развитие и создающих лишь иллюзии, а не подлинную культуру и язык; 3) о решающей роли универсальных, а не партикулярных ценностей в естественном формировании наций; 4) о корыстном характере искусственного «построения» наций, всегда имеющем целью выдвижение посредственностей и подавление более высокой
    культурной традиции путём искусственной
    «самостийности».

    • @user-wq4yn6sx9b
      @user-wq4yn6sx9b Месяц назад

      так Бицилли породил сам концепт - показав на живых примерах, что такое возможно. Аксиологическая сторона вопроса уже на втором плане.

  • @olegburyan6644
    @olegburyan6644 5 месяцев назад +1

    Французы шутят, что народ- это нация, минус депутаты Национального собрания)

  • @12233444q
    @12233444q 5 месяцев назад +3

    Не стоит упускать из виду, что сегодня понятие "нация" воспринимается совсем не так, как в прошлые времена. И когда человек высказывается на эту тему публично, стоит употреблять это понятие именно в том смысле, который придается понятию сегодня, а не так, как написано кем-то в прошлые века. Ну не беспонятные же мы дебилы, чтобы не понимать, что сегодня средства коммуникации чуток более развиты, чем в царской России или Франции 18-го века. Что сегодня сказанное одним человеком (и уж тем более понравившееся толпе) становится практически всеобщим "общеизвестным фактом".

  • @xxvxxv5588
    @xxvxxv5588 4 года назад +2

    Хотелось бы видеть на стриме Михаила Светова или Андрея Рудого.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 4 года назад

      Рудой! Рудой!)))

    • @alexpolyansky
      @alexpolyansky 3 года назад +1

      Ходите к ним на каналы тоже мне два светоча

    • @Almazevich
      @Almazevich 5 месяцев назад

      Светов🤣🤣🤣

  • @12233444q
    @12233444q 5 месяцев назад +1

    Мне очень интересно стало понимание Миллера о "вертикальной" солидарности. Это насколько надо отупить "быдло" (а Миллер относится именно к тому слою, который очень жестко разделяет население на "людей" и на "быдло"), чтобы оно перестало замечать, что его грабят, презирают и считают идиотом? При этом всё это проделывают не иностранные "враги", а конкретно те, кто призывает к этой вертикальной, всеобщей (для своей страны) солидарности.

  • @ingabobok9460
    @ingabobok9460 5 месяцев назад

    Нет наций, это все ложь. Есть.,народы,.

  • @billkelly1895
    @billkelly1895 4 года назад +1

    И да, нет похожих публикаций Бицилли в JMT за 1931. Там 2 его статьи, самая близкая по дате публикации:
    DIE „HAUS“-LITERATUR UND DER URSPRUNG DER KLASSISCHEN LITERATUR IN RUSSLAND
    P. Bicilli
    Jahrbücher für Kultur und Geschichte der Slaven
    Neue Folge, Bd. 10, H. 3/4 (1934), pp. 382-420
    Текст на немецком, про нации НИЧЕГО нет. Вот когда сталкиваешься с такой неаккуратностью в работе с данными, да еще и по ходу с обвинениями Б. Андерсона в том, что тот де не сослался на (несуществующую на англ) работу Бицилли, возникает масса вопросов к господину Миллеру. Ясно, что сам он работу ни на немецком, ни на английском не смотрел. Зачем тогда так много и увлеченно пиздеть? А, понятно, это же "воображаемые сущности (сообщества)", каждый волен пиздеть то, что придумано лично им.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 4 года назад +8

      Вы имеете ввиду эту "несуществующую" работу? Bizzilli Р. Geopolitical Conditions of the Evolution of Russian Nationality//The Journal of Modern History. - 1930. - No. 1. - P. 27-36.

    • @billkelly1895
      @billkelly1895 4 года назад +2

      @@MaxOpSuReal Спс, скачал и читаю. Я, кста, искал за 1931 год, как сообщил господин Миллер. К тому же, разные написания фамилии одного и того же автора, это как-то нормально в те годы было, так выходит

    • @user-kr7se3xj8r
      @user-kr7se3xj8r 4 года назад +3

      @@billkelly1895 пиздите здесь, только вы, господин хороший

  • @newguttenberg873
    @newguttenberg873 6 месяцев назад

    Ну чё пухлик, как тебе воссоединение с несуществующей нацией? Доволен или инсульт хватил?

  • @JameBlack
    @JameBlack 4 года назад +2

    Опять этот фашик? Сколько можно?

    • @xxvxxv5588
      @xxvxxv5588 4 года назад +1

      А ты бы кого пригласил вместо него??

    • @JameBlack
      @JameBlack 4 года назад +2

      @@xxvxxv5588 нацика

    • @foul-weatherjack6955
      @foul-weatherjack6955 3 года назад

      @@JameBlack да не, видно, что тебе до нациков и фашиков далеко ещё, ты пока что лишь до новиопосталинистов лишь дорос