В основном согласен с Бевзенко, однако не могу писать "приложениЯ" - глаз режет. Только "приложениЕ" (так как это, с моей точки зрения, наименование раздела, а не количественная характеристика. То, что по сути приложений несколько, а не одно - и так очевидно).
Нормально. У меня к 9-ке претензий нет. Мои жалобы они читали, именно ЧИТАЛИ до того, как проходил процесс. Правда, бывало, что обрывали словами "Вы это подробно описали в жалобе, покороче, пожалуйста!". Особенно меня порадовало дело, которое было очень важно, я его обжаловала из последних сил, даже аудиозапись судебных заседаний стенографировала, что бы ссылаться на слова оппонентов и выводы суда. Получилась жалоба немного сумбурная, но на 15 листов, мне стыдно было её отправлять, но из-за большой загруженности отправила в последний день, без корректорских правок. И, да, решения первой инстанции отменили. Наверное, убедила. Очень им благодарна, это было "дело чести"
Благодарю, интересно. По поводу шрифта размером 12 обратил внимание в сою на следующее: при подаче документов через ГАС ПРАВОСУДИЕ в pdf - печать в дело осуществляется сотрудниками аппарата не заливкой на всю страницу, а макетом примерно на 90-95%. Отсюда 12 выглядит как 11. Так что теперь все документы посылаю 14, а иногда даже 16, если текст короткий (типа прошу рассмотреть в отсутствие).
Если дело сложное, мне кажется не обойтись без краткого изложения тезисов в жалобе, а потом их подробного раскрытия. Мне кажется, так проще донести суду суть своих доводов
Спасибо за выпуск. Адрес суда в шапке удобно писать для себя, чтобы не вспоминать куда ехать, ну и для сторон) Количество листов в иске или апелл.жалобе конечно лучше минимизировать, но с другой стороны лучше всё необходимое прописать, чтобы при обжаловании не было процесс.поводов для суда - а тут бывает и 20 листов не предел) И, бывают мысли писать иск, апелл.жалобу ровно в той же форме и содержании, в какой пишут судьи решения, определения. Но здесь больше на историю с решальщиками или флеш-приговорами смахивает))
все-таки третейскому судье надо лично перепрочитывать доказательства,( и не по одному разу) на которые ссылаются стороны, и не полагаться на помощника. По моему скромному мнению
Насчёт инициалов после фамилии по ГОСТу (кстати, не увидел его реквизитов в стриме - или не обратил внимания?), поскольку в шапке / на титульном Бевзенко указан как отправитель/заявитель, то правило действующего ГОСТ Р 7.0.97-2016 не применяется, поскольку оно действует только в отношении обращений.
Спасибо большое! Полезная информация. Так потихоньку и начнём писать и читать красиво оформленные, легко воспринимаемые документы. Огорчаюсь, что большинство юристов не умеют пользоваться Word, в документах нет ни выравнивания, но нумерации, ни единого размера шрифта.
мне в последнее время еще очень не нравится не только перенос номеров дел, но и ситуации, когда на на конце строки остается предлог, короткие союзы (например, и, но, а) и притяжательные местоимения (например, ее, его), иные слова и выражения (например, ООО или ФЗ) всегда переношу на другую строку
в типографике и издательской верстке это называется "висячий предлог". Его по правилам нельзя оставлять отдельно от того слова, к которому он прилагается. Чтобы "связать" такой предлог и основное слово нужно применить неразрывный пробел. Это сочетание клавиш command+пробел для Mac или Ctrl +Shift + Пробел для Windows.
@@user-wi5tm2sl3z Да неразрывный пробел тоже можно, но иногда они прям подряд (например, "и в том случае" и слово "случае" не помещается в строку), и тогда, мне кажется лучше перенести В видео про висячие предлоги не говорилось, и они присутствуют в документе
Мдее. Уважаемый РС даже не знает, что с заглавной пишут для того, чтобы обособить именно конкретного истца, потому что при цитировании правовых/позиции норм права стороны пишутся с маленькой. Таким образом мы разделяем абстрактного истца как правовую единицу и конкретное лицо, участвующее в процессе.
да, вот это смешение (если писать только с маленькой буквы) конкретного Истца и истца при цитировании норм права смотрится некрасиво и невыразительно. Все же в красивом ясном документе разделение на Истца и "истца" смотрится намного лучше.
Смысла в этом обособлении нет никакого, ничего не меняется от этого, все, что в норме права говорится про абстрактного истца, применимо и к конкретному. При цитировании пишется цитируемое положение закона, то есть понятно, что это цитирование (трудно перепутать с изложением фактов дела). А написание с заглавной заставляет глаз читателя цепляться за это слово понапрасну
Пустой видос... пустой. Всё уже нормировано. Организационно-распорядительные документы суда оформляются в соответствии с Национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 7.0.97-2016 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов". (в ред. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 04.03.2019 N 42). 1.3. Правила и порядок работы с документами, установленные настоящей Инструкцией, обязательны для всех работников аппарата суда.
Большое спасибо за стрим! Необычно и познавательно. Хорошо бы развить тему про особенности жалоб в ВС.
Благодарю Вас! Очень полезная информация, заставила задуматься. Несомненно после осмысливания буду использовать эти приемы
В основном согласен с Бевзенко, однако не могу писать "приложениЯ" - глаз режет. Только "приложениЕ" (так как это, с моей точки зрения, наименование раздела, а не количественная характеристика. То, что по сути приложений несколько, а не одно - и так очевидно).
Как написать жалобу в 9ААС чтобы судьи посидели в совещательной хотя бы 2 минуты, вместо обычных 15 секунд?
Посмеялся)) Вопрос актуален и для СОЮ
Писать, что в деле нет того, на что судья ссылается
Вигдорчик вел заседание, даже перерыв объявил
Ну или вы банк))
@@leroybrown9407 А потом нашел в деле и сильно обиделся? ))))))))))))))
@@user-nb5qb2ui6f Неа, в апелляции приобщил истец
Но платежки не те были))
Нормально. У меня к 9-ке претензий нет. Мои жалобы они читали, именно ЧИТАЛИ до того, как проходил процесс. Правда, бывало, что обрывали словами "Вы это подробно описали в жалобе, покороче, пожалуйста!". Особенно меня порадовало дело, которое было очень важно, я его обжаловала из последних сил, даже аудиозапись судебных заседаний стенографировала, что бы ссылаться на слова оппонентов и выводы суда. Получилась жалоба немного сумбурная, но на 15 листов, мне стыдно было её отправлять, но из-за большой загруженности отправила в последний день, без корректорских правок. И, да, решения первой инстанции отменили. Наверное, убедила. Очень им благодарна, это было "дело чести"
Супер! Спасибо за удачный стрим🙌
Благодарю, интересно. По поводу шрифта размером 12 обратил внимание в сою на следующее: при подаче документов через ГАС ПРАВОСУДИЕ в pdf - печать в дело осуществляется сотрудниками аппарата не заливкой на всю страницу, а макетом примерно на 90-95%. Отсюда 12 выглядит как 11. Так что теперь все документы посылаю 14, а иногда даже 16, если текст короткий (типа прошу рассмотреть в отсутствие).
Мне очень понравилось. Много полезного для себя узнала. Спасибо!
Если дело сложное, мне кажется не обойтись без краткого изложения тезисов в жалобе, а потом их подробного раскрытия. Мне кажется, так проще донести суду суть своих доводов
Спасибо за выпуск.
Адрес суда в шапке удобно писать для себя, чтобы не вспоминать куда ехать, ну и для сторон)
Количество листов в иске или апелл.жалобе конечно лучше минимизировать, но с другой стороны лучше всё необходимое прописать, чтобы при обжаловании не было процесс.поводов для суда - а тут бывает и 20 листов не предел)
И, бывают мысли писать иск, апелл.жалобу ровно в той же форме и содержании, в какой пишут судьи решения, определения. Но здесь больше на историю с решальщиками или флеш-приговорами смахивает))
Спасибо большое за видео. А были ли проблемы с титульным листом или, наоборот, судьям это нравится?
"... Трясёт от ярости..." 😂😂😂
Познавательно. ООО "Ланистер" против ООО "Старкс" порадовало))
Информативно и по существу, интересная форма изложения материала.
все-таки третейскому судье надо лично перепрочитывать доказательства,( и не по одному разу) на которые ссылаются стороны, и не полагаться на помощника. По моему скромному мнению
То, что это пишет ассистент, не означает, что я эти фрагменты не читаю :)
Кто определяет критерии приемлемости формы? И почему у нас тогда нет своих Manuals of Style, чтобы все понимали правила игры?
@@rdwr6167 И такая есть? Да это просто поэзия 👏
"лёгкий воздушный документ" =)
Насчёт инициалов после фамилии по ГОСТу (кстати, не увидел его реквизитов в стриме - или не обратил внимания?), поскольку в шапке / на титульном Бевзенко указан как отправитель/заявитель, то правило действующего ГОСТ Р 7.0.97-2016 не применяется, поскольку оно действует только в отношении обращений.
Спасибо большое!
Полезная информация.
Так потихоньку и начнём писать и читать красиво оформленные, легко воспринимаемые документы.
Огорчаюсь, что большинство юристов не умеют пользоваться Word, в документах нет ни выравнивания, но нумерации, ни единого размера шрифта.
Иногда в суде нужно давать артиста
Спасибо.
Приемлемо
Ребята, у кого получилось до Бевзенко дозвониться?!
Алексей Смирнов Пожалуйста подскажите как ему позвонить? Благодарю Вас
мне в последнее время еще очень не нравится не только перенос номеров дел, но и ситуации, когда на на конце строки остается предлог, короткие союзы (например, и, но, а) и притяжательные местоимения (например, ее, его), иные слова и выражения (например, ООО или ФЗ)
всегда переношу на другую строку
в типографике и издательской верстке это называется "висячий предлог". Его по правилам нельзя оставлять отдельно от того слова, к которому он прилагается. Чтобы "связать" такой предлог и основное слово нужно применить неразрывный пробел. Это сочетание клавиш command+пробел для Mac или Ctrl +Shift + Пробел для Windows.
@@user-wi5tm2sl3z Да неразрывный пробел тоже можно, но иногда они прям подряд (например, "и в том случае" и слово "случае" не помещается в строку), и тогда, мне кажется лучше перенести
В видео про висячие предлоги не говорилось, и они присутствуют в документе
Можно ссылку на "Пишем в суд" ??!!! пожалуйста!!!
Это канал в телеграме
Можно ссылку на канал?
Значит не один я невидимую таблицу рисовал)
Мдее. Уважаемый РС даже не знает, что с заглавной пишут для того, чтобы обособить именно конкретного истца, потому что при цитировании правовых/позиции норм права стороны пишутся с маленькой. Таким образом мы разделяем абстрактного истца как правовую единицу и конкретное лицо, участвующее в процессе.
да, вот это смешение (если писать только с маленькой буквы) конкретного Истца и истца при цитировании норм права смотрится некрасиво и невыразительно. Все же в красивом ясном документе разделение на Истца и "истца" смотрится намного лучше.
Смысла в этом обособлении нет никакого, ничего не меняется от этого, все, что в норме права говорится про абстрактного истца, применимо и к конкретному. При цитировании пишется цитируемое положение закона, то есть понятно, что это цитирование (трудно перепутать с изложением фактов дела). А написание с заглавной заставляет глаз читателя цепляться за это слово понапрасну
Пустой видос... пустой. Всё уже нормировано.
Организационно-распорядительные документы суда оформляются в соответствии с Национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 7.0.97-2016 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов". (в ред. Приказа Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 04.03.2019 N 42). 1.3. Правила и порядок работы с документами, установленные настоящей Инструкцией, обязательны для всех работников аппарата суда.
но видос не про оформление документов сотрудниками суда, а вовсе наоборот. про документы ДЛЯ суда