Главное отличие ЯПОНСКИХ часов от ШВЕЙЦАРСКИХ | Разница культур, подходов, мировосприятий

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 сен 2024
  • Иногда мы ловим себя на мысли, что вот ведь: часы на которые хочется смотреть, которыми хочется любоваться... А вот другие: часы, которые удобно и приятно носить.
    И чаще всего в первом случае мы сталкиваемся с часовым искусством Швейцарии, во втором - с искусством Японии, и это совсем неспроста. Об одном важном нюансе мы поговорим сегодня.
    --
    Подписывайтесь:
    ТГ - t.me/klokwotch
    VK - klokwotch
    --
    #часы #механическиечасы #обзорчасов #кварцевыечасы #seiko

Комментарии • 151

  • @klokwotch
    @klokwotch  Год назад +2

    Подписывайтесь:
    ТГ - t.me/klokwotch
    VK - vk.com/klokwotch

  • @snakesanders8853
    @snakesanders8853 Год назад +20

    Может уже кто-то изрёк это, то есть такая типа поговорка - вы носите Rolex, чтоб удивлять других, но вы носите Grand Seiko, чтоб удивлять себя. Так или иначе - спасибо Вам за наверное самый уникальный часовой контент в русскоязычном сегменте))

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +2

      Доброе утро, спасибо!

  • @user-vu5zk6mp6d
    @user-vu5zk6mp6d Год назад +10

    Пишу свой первый комментарий на ютубе. Ваш канал стал для меня чудесным открытием. Ролики интересные, познавательные и оригинальные. Большое спасибо за такой высокий уровень контента. Жду с нетерпением новых роликов ❤

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Доброе утро! Вскоре будут новые ролики)

  • @AlexAlex-mc8dx
    @AlexAlex-mc8dx Год назад +13

    Аффтар жжет!
    Ты сегодня мне принес
    Не Cartier, не Bell&Ross,
    Не Zenith, и даже не Mille
    Протянул мне робко ты
    Эти Casio GT
    Но они такие милые! 😁

  • @nikitafedorov6558
    @nikitafedorov6558 Год назад +9

    Да. Япония про ощущения. Для меня например g-shock это ощущение не просто надëжности а ещë и умиротворения. Часы будто говорят: - Ты не волнуйся за нас мы свою работу выполним, а ты иди разбирайся с другими вопросами. Будто оставил фронт работы на на опытного и надëжного сотрудника. К этому чувству быстро привыкаешь и чтобы мне надеть что-то кроме стальных g-shock надо найти очень серьëзную причину. Как правило так и не находишь...

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +2

      У Швейцарцев, безусловно, есть вкус, и они вытворяют безумные вещи, и я частенько ловлю себя на мысли: да, хочу иметь, но не смог бы носить...

    • @Mega777Michael
      @Mega777Michael Год назад

      @@klokwotch nuzno vofise sidet s takimi 4ysami . vot y naprimer est logines master no nesy 4ysto prospex ot seiko ibo rabotay rukami

  • @antoniosamaranchi3223
    @antoniosamaranchi3223 Год назад +14

    Про тактильность японских часов подтверждаю.
    Года три назад захотел себе часы на браслете.
    Перемерил всё! От ML до Ролекса. Ничего не подошло. Какие-то грани постоянно резали и натирали руку, браслеты драли волосы и т.д. и т.п.
    (Да, я такой нежный. Мне и рубашки не из каждого хлопка подходят.)
    При этом я поливал помоями ГС. Называл их камри по цене Мерседеса и нёс прочую хрень.
    И вот я гуляю летним деньком по центру Москвы и вижу салон Сейко. Зашёл. Померил первые же попавшиеся ГС. Самые простые. И забыл всё на свете. Тут же заказал их из Японии и ношу не снимая до сих пор ). Это ежедневный кайф!

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Добрый вечер, спасибо за дополнение!

    • @Mega777Michael
      @Mega777Michael Год назад

      daze v primer brasleti uze super po taktilnosti. nosu brasleti ibo na bliznem vostoke vlazno-zarko i da daze luksovie brendi 4eplyut volosi a seiko i citezen net idaze orient norm hot na vid braslet govno

    • @user-bq4rb4dy6f
      @user-bq4rb4dy6f 20 дней назад

      Ох уж эти диванные покупатели ГС... Браслеты Ролекса ему руку натирали и волосы рвали, а ГС нет))00 АГА ага верим верим, держал бы ты их хоть раз в руках, ты бы знал, в чем чем но ГС уступают Ролексу в браслетах точно, это касается всей Японии по отношению к Швейцарии, естественно в равном ценовом сегменте...

    • @antoniosamaranchi3223
      @antoniosamaranchi3223 20 дней назад

      @@user-bq4rb4dy6f «вся Япония» «всей Швейцарии». Это с вами всё ясно, гражданин. Всех по кругу оббежали, когда базовый дейджаст купили?

  • @arsenipanikhin7368
    @arsenipanikhin7368 Год назад +4

    Ого!
    Оч глубокие мысли)
    20лет ношу сейко, и не разу не думал об этом, просто часы на каждый день)

  • @user-ui1qc8cs9r
    @user-ui1qc8cs9r Год назад +3

    Здорово. Очень интересные наблюдения. Но в конце жду фразу: подписывайтесь, ваш покорный слуга д.к. ну не покидает меня эта ассоциация)

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Да все никак не подберу нужный финал)

  • @Amon_Ra_
    @Amon_Ra_ Год назад +4

    Весьма хорошо, приятно слушать и смотреть видео подборку 👍

  • @IlyaMasalsky
    @IlyaMasalsky Год назад +6

    Тут не могу с вами согласиться, все как-то за уши притянуто..

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Уже сильно ошвейцарились японцы

  • @olegkhavin3786
    @olegkhavin3786 4 месяца назад +2

    Всего 3 мин а.... надело слушать и смотреть сразу. Яркий пример того случая, кокда сказать нечего, но очень хочется.

    • @klokwotch
      @klokwotch  4 месяца назад

      Главное, чтобы не надоедало об этом писать)

  • @user-oy9eq2bw3x
    @user-oy9eq2bw3x Год назад +3

    Эта... Casio... будет вечной / Если я заменю батарейку!! (с) Наутилус ))

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Да Касио и без замены претендует))))

  • @oldhand7
    @oldhand7 Год назад +3

    Здравствуйте! Очень умно и интересно. Спасибо!

  • @2010clubtennis
    @2010clubtennis 3 месяца назад

    кстати заводная гловка,часто трется о кисть и мешает!Идея ее сместить прекрасна. но мне кажется она была бы удобней в районе на 13-14.00, а не 17-00

  • @Maximus-27
    @Maximus-27 Год назад +3

    Шикарно! Браво 👏

  • @user-tw6nj9yf7j
    @user-tw6nj9yf7j Год назад +5

    Всё верно! Хотите яркость и формы, берите Сейко! ❤🧡💚💙💜🇯🇵
    Традиции и механизм, за этим в Альпы 🇨🇭
    А если и то и другое, занедорого - Чайна вас спасет🇨🇳 😂👍

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Ну вообще японская эстетика сильно заимствовала на заре именно от Китая

  • @dmitrigorelikov7537
    @dmitrigorelikov7537 Год назад +2

    добрый вечер! замечательное видео и замечательный 👍👍👍👍

  • @Sens2010IGM
    @Sens2010IGM Год назад +2

    Браво!!!! 👍👍👍

  • @olegarhov5369
    @olegarhov5369 Год назад +2

    Я представляю месяцы года так ,против часовой стрелки ,где январь это 6 часов ,февраль 5 часов , март 4, апрель 3 , май 2, июнь 1, июль 12 , август 11, сентябрь 10, октябрь 9 ,ноябрь 8, декабрь 7.

    • @olegarhov5369
      @olegarhov5369 Год назад

      Просто у меня с детства круг асоциировался с годом, где верх это лето, левая сторона круга это осень, нижняя это зима, а правая сторона круга это весна, а когда посмотрел этот ролик, то после этого решил поставить туда часы.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      )

    • @2010clubtennis
      @2010clubtennis 3 месяца назад

      все таки январь это 13-00 и так далее)))1-2-3-4))))

  • @Starypios
    @Starypios Год назад +2

    Интересная мысль! Надо её подумать..😀

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Я сам хочу глубже взглянуть: были ведь и треугольные часы, и те же вентуры, но они выглядят искусственно, как эксперимент, а вот у японцев это смотрится органично

  • @Richard_Aldington
    @Richard_Aldington Год назад +1

    прекрасный видеоряд! :)
    моя лепта:
    Из Марины Цветаевой:
    На Ролекс слегка похожий
    Сорвала в сердцах. И - вниз!
    И следом - второй такой же!
    Китаец, остановись!

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Добрый день, спасибо! =)

  • @antontitov1205
    @antontitov1205 Год назад +2

    🎉 мне понравилось 👍

  • @user-sw7dz6rm4j
    @user-sw7dz6rm4j Год назад +1

    День гулял по парку Краснодар, он же парк Галицкого. Две концепции, Европа, очень интересные инсталляции, много воды, и даже сухие фонтаны. И самый большой японский сад за пределами Японии. Торжество свободной природы, гармонизация хаоса)) Спасибо, навеяло. ЗЫ: есть такая старая книжка, Овчинникова: "Ветка сакуры, и крона дуба", прожив огромный отрезок жизни в Японии, он отмечает, что японцы созерцатели, они живут в гармонии и невмешательстве . Так что вы в этот раз скорее не правы)

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Японское искусство говорит несколько обратное) но и вы скорее меня подтверждаете) инсталляция, на которую нужно посмотреть, и парк, в котором нужно пройтись))) это ли не контактная история?)

  • @user-nk2ii8fz6c
    @user-nk2ii8fz6c Год назад +4

    Аффтар крассафчек-интеллектуал!

  • @user-oy9eq2bw3x
    @user-oy9eq2bw3x Год назад +1

    Брайтлинг, мой Брайтлинг!! / Не унять эту злую боль! / Брайтлинг, о Брайтлинг / умирает любовь... (с) Вадим Казаченко ))

  • @promaxdirect
    @promaxdirect Год назад +3

    Я швейцарские ношу пока:). Успехов.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Я тоже частенько) спасибо! Взаимно!

  • @olegarhov5369
    @olegarhov5369 Год назад +1

    Просто с детства у меня круг асоциировался с годом, где отсчет месяцев идет против часовой стрелки, верхняя часть круга это лето, левая часть это осень, нижняя часть это зима, а правая часть это весна.

  • @user-oy9eq2bw3x
    @user-oy9eq2bw3x Год назад +2

    Красота... Инвикты так обманчива!! / И влечет напрасными надеждами!! (с) Валерий Меладзе ))

  • @user-oy9eq2bw3x
    @user-oy9eq2bw3x Год назад +2

    Часы Pagani Design стучались в окна / часы Pagani Design стучались в двери (c) Борис Моисеев )

  • @thorinoakenshield7272
    @thorinoakenshield7272 6 месяцев назад +1

    523-й 👍 и моё почтение за отличный видеоролик - не побоюсь этого слова, видеоэссе! 🫡
    Великолепно, что Автор не доказывает фанатично, с пеной у рта, какую-либо "часовую" страну, а плавно отмечает все тонкости и нюансы национального менталитета, отраженного и перенесенного уже в "часовой"! 👈🤩👍
    Пусть зритель сам выберет, что ему по душе (и по средствам)!
    Это как монета 🪙 и её две блестящие, красивые стороны, каждая по-своему! С разными рисунками, может быть даже биметаллическая, но всё равно отражающая единое часовое искусство! ☝️😌👍
    Швейцария/Япония!🇨🇭 🕙⌚️🕰🇯🇵
    У них даже цвета флагов одинаковы, но в разной пропорции! 👈🥹👍

    • @klokwotch
      @klokwotch  6 месяцев назад +1

      Часов много, и они все заслуживают внимания!

  • @user-sw7dz6rm4j
    @user-sw7dz6rm4j Год назад +1

    Очень интересно, и тут возникает правомочный вопрос: какая эстетика ближе автору канала?) Зы: у меня есть по этому поводу догадка, но воздержусь. Спасибо.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Я визуал. Люблю смотреть на красивое. Но иногда кое-что пробую и сам делать, но смотрю я профессионально, а делаю - посредственно))))) так что скорее я в Европе)

  • @olegarhov5369
    @olegarhov5369 Год назад +2

    Хорошие песни про часы.

  • @user-pm8vv5nx3g
    @user-pm8vv5nx3g Год назад +2

    В "японских" часах смещена не только заводная головка, но и дата 3:16 )

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Ну я привел один из примеров, там и корпуса винтажные очень интересные, которые самобытные, я реально смотрю фото и понимаю, что мне хочется потрогать эти грани, было бы интересно поконтактировать с этим. Не только в удобстве это проявляется, но теперь - все реже.

    • @user-pm8vv5nx3g
      @user-pm8vv5nx3g Год назад

      @@klokwotch Вы видимо не поняли) Посмотрите внимательно на часы Citizen, на фото)

  • @user-yx8jw4ix8c
    @user-yx8jw4ix8c Год назад +2

    Тема конечно очень интересная.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Разница в искусстве есть, другая, закрытая культура, но в часах не так сильно это ощущается: явление куда более позднее. Осколки есть.

  • @hrm-nu7nq
    @hrm-nu7nq Год назад +2

    А я ношу китайские кварцевые и электронные. И не парюсь.

  • @user-gq5um2fr5c
    @user-gq5um2fr5c Год назад +1

    Спорно! Классические часы имевшие форму круга, а точнее сплющенной лепешки, где даже стекло и задняя крышка подтверждали такую форму, были округлыми и гладкими на ощупь... И это была Европа. Да и сейчас формы приятные тактильно чаще делают швейцарцы. А вот понять эстетику сейко без почти математических объяснений про геометрию граней, очень сложно... Ну и необходим некий уровень знаний про культуру Японии. То есть символизм и там и там есть, но так как у нас европейские мозги, все таки интуитивно легче воспринимать эстетику запада а не востока.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Японская культура очень долгое время была закрыта, поначалу заимствовала из Китая. То, что японцы в часах приглядывают за свисс, понятно, но тактильность все ещё уловима, где-то это важная часть создания, где-то - восприятия. Гладкие часы не хочется потрогать на самом деле: хочется запнуться об уголок, ощупать форму, а н ее отсутствие, и у винтажных японцев с этим все ещё хорошо.

  • @user-nh2ef8ps8c
    @user-nh2ef8ps8c Год назад +4

    До 100 , максимум 130 тысяч ( это мой бюджет ) однозначно японцы . Швейцарцы в этом ценовом сегменте все однообразные и скучные . Поэтому мой выбор Seiko .

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Строго говоря... да, даже, наверное, вторичка ((( Если не совсем архаика, то увы и ах.

  • @user-ux1wd4qm3i
    @user-ux1wd4qm3i Год назад +2

    🤔 👍

  • @olegarhov5369
    @olegarhov5369 Год назад +1

    А после того как посмотрел этот ролик ,то решил на этот круг поставить часы лето это 1, 12, 11, осень это 10, 9, 8, зима это 7, 6, 5, весна это 4, 3, 2.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Сложно пока, не понимаю)

  • @vladspb_
    @vladspb_ Год назад +1

    Я "лайк" поставил, но в целом, тут одна вода и информации - НОЛЬ. У японцев, на мой взгляд, больше всякого рода "вычурных" часов, но и у швейцарцев они тоже есть. Все-таки, видимо, самые покупаемые часы можно, наверное, отнести к классическому стилю, то есть без лишних наворотов, как в механике, так и во внешнем виде.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Никак не противоречит ролику)

  • @user-oy9eq2bw3x
    @user-oy9eq2bw3x Год назад +2

    Ах, какой был Grand Seiko! / Ну.... настоящий Grand Seiko!! (с) Алла Пугачева )

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Альбом "Мэри", кажется... столько лет...

  • @issledovatel555
    @issledovatel555 Год назад +2

    😂😂😂 Это хиты!

  • @SlavaETO
    @SlavaETO Год назад +1

    Как всегда с удовольствием послушал. Спасибо. Правда насчет японцев не согласен. Не интересны. Разве шо механизм Спрингдрайв.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Добрый вечер, спасибо за отзыв!

  • @pbashkatov
    @pbashkatov Год назад +2

    Швейцарские не нравятся. Ни одних нет.
    Японские действительно приятнее на руке, они какие-то специально для того, чтобы их носить.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      У меня наоборот больше свисс

  • @sealdriver71
    @sealdriver71 Год назад +1

    Сейко,Сейко Сейко! золотые сейко! Сейко золотые -ну что ещё сказа-ать? С.Ротару "Золотое сердце".

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      О, как вспомнили бабушку)

  • @ivanvya4eslavovi410
    @ivanvya4eslavovi410 Год назад +1

    Отлично, такие песенки называются карапули квнщиков

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Не на то потратил молодость (((

  • @user-dh2qf7xf3g
    @user-dh2qf7xf3g Год назад +3

    Восток дело тонкое 😁

  • @vvalera
    @vvalera Год назад +1

    А как же циферблаты грандсейко?

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      А что с ними?)

    • @vvalera
      @vvalera Год назад

      @@klokwotch не для созерцания?

  • @vinylplastinkovich
    @vinylplastinkovich Год назад +1

    Очень интересные наблюдения👍 Спасибо Большое за творчество👌…
    Мне кажется, у швейцарцев и японцев изначально разные походы, не только к конструированию, но и продвижению своих творений.
    Швейцарцы (те что делают великолепный продукт) также очень много уделяют именно маркетингу-рекламе. Везде, где только можно. «Из каждого утюга».
    Японцы же, создав не менее, а порой и несколько более совершенный продукт, продвигают оный очень медленно, без рекламного вливания финансов.
    Сие видно, в принципе, даже по восхождению пожалуй самого известного ныне - Grand Seiko.
    Рынки завоёвывает медленно но верно, а вот маркетинга почти нет. Конечно местам, кое где, иногда встречаясь - лишь подтверждая традицию
    Ну и песня.
    «Если кто-то кое где у нас порой
    Rolex вдруг захочет,
    Значит, с ними нам вести незримый бой
    Так назначено Grand-ой
    Для нас с тобой
    Seiko - дни и ночи»

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Доброе утро. Конечно, разные, и правильно, что "изначально". Сейчас уже идет постепенное смешение, мир становится открытым, и ситуация сильно сглаживается.

    • @vinylplastinkovich
      @vinylplastinkovich Год назад

      @@klokwotch Стихи нескладушки:
      Две капли сверкнут, сверкнут на дне, Ebel о ладонь согреешь.
      И жизнь хороша, хороша вдвойне,
      Коль Rolex-ы ты имеешь.
      Certina, Alpina, Makina, Minerva и ЕТА
      Вся жизнь моя вами, как солнцем июльским, согpета
      Покуда со мной вы, клянусь, моя песня не спета…
      Vacheron Constantin, на всю страну такой один…

  • @Aleksei_Myadelets
    @Aleksei_Myadelets Год назад +1

    👍

  • @user-ks6kg1zf2h
    @user-ks6kg1zf2h Год назад +1

    Интересное наблюдение...

  • @psihologpsiholog9960
    @psihologpsiholog9960 Год назад +1

    одни делают в китае, другие на тайване, вот и вся разница

  • @Rikurigus
    @Rikurigus Год назад +1

    Зачем переплачивать швейцарским барыгам,за то же самое качество японских часов!?

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Да в массовом сегменте японцы как бы не получше)))

  • @legend3235
    @legend3235 Год назад +2

    Главное отличие - НАДЕЖНОСТЬ! Япошки надежнее! Это доказано.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Да, это реально, похоже, так, по скромному опыту

    • @SlavaETO
      @SlavaETO Год назад

      Роскажите это моим дохлым Ситизенам, отработали неделю. И двенадцатилетним Лонжинам с точностью хода +2с. Ниразу не ломавшимся.😂

    • @legend3235
      @legend3235 Год назад

      @@SlavaETO просто не повезло. Брак бывает везде. У меня Тиссо старые на 2824 - 14 лет отходили без единого репассажа при почти каждодневной носке ...

    • @SlavaETO
      @SlavaETO Год назад

      @@klokwotch Меня смешит это сравнение. Десятки компаний в Швейцарии. С тысячами дизайнов пытаетесь противопоставить нескольким Японским.

  • @mynameishide
    @mynameishide Год назад +1

    Не соглашусь совсем. Казни на площадях Европы, вот где вовлечение было. А театр, эт так, детский сад.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      Нам нужен ролик о часах эпохи инквизиции)))

  • @sergiouno1654
    @sergiouno1654 Год назад +3

    Главное отличие японских часов от швейцарских в том, что швейцарские механические часы в общей массе ходят точнее.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +2

      Немного не про эту часть я сегодня. Но сейко точно в топ-5 точнейших калибров ведь

  • @andrewmurruvyov4359
    @andrewmurruvyov4359 Год назад +1

    А на богемское стекло можно только молиться

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      В средневековье бы нас сожгли)))

    • @andrewmurruvyov4359
      @andrewmurruvyov4359 Год назад

      Было бы достаточно закурить - отбежали бы в паническом страхе

  • @ugome5611
    @ugome5611 Год назад +1

    Сижу в Зодиаке на руке и созерцаю свои шесть Сеек. Антисистемщик))

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      А я ж и говорю: грань все тоньше… мы теряем эту тактильность, но она уловима

  • @maxstepnoy3906
    @maxstepnoy3906 Год назад +1

    Хм, а в чем отличие российских часов от швейцарских, японских от немецких и американских от китайских 🤔🤔🤔?

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад

      Подумаем над этим.

  • @tovarish-77
    @tovarish-77 Год назад +3

    Хочешь предать швейцарским часам японскость? Возьми в руки напильник.

    • @klokwotch
      @klokwotch  Год назад +1

      =)

    • @antoniosamaranchi3223
      @antoniosamaranchi3223 Год назад +3

      Вы их просто не курили.
      Я бы сказал всё ааабсолютно наоборот.
      По сравнению с ГС, Ролекс - топором деланный

    • @alexeyd6863
      @alexeyd6863 Год назад

      Ахахах, точно подмечано! )

  • @hoogo2029
    @hoogo2029 Год назад +1

    Навалил кринжа с первых же секунд😂

  • @user-dg2vx6ej3u
    @user-dg2vx6ej3u Год назад +1

    "Касиотрону" в следующем году 50 лет

  • @vovchikmorkovchik7099
    @vovchikmorkovchik7099 День назад

    Начало удали)

  • @Starypios
    @Starypios Год назад +1

    Я думаю, автору будет интересно:ruclips.net/video/4Yo0xFXQg7c/видео.html

  • @sealdriver71
    @sealdriver71 Год назад +1

    Меж нами памяти туман,я как во сне,я как во сне...наверно только Панерай поможет мне,поможет мне-ее,наивно это и смешно но пуст карман ,но пуст карман и всё баблишко растворилось как туман,о,как туман...В.Леонтьев "дельтаплан".

  • @sealdriver71
    @sealdriver71 Год назад +1

    Ориент! Подскажи мне сколько время ,Ориент! Ведь тебя вчера забрал какой то мент..Ориент... "натали" утоли мои печали.

  • @sealdriver71
    @sealdriver71 Год назад +1

    Ориент!! Три звездОчки! Надоели вы мне словно каменья в поочках! гр.Яйла "Учкудук,три колодца".

  • @Govnoification
    @Govnoification Год назад +1

    Тут!