Мифы Великой Отечественной войны. Борис Юлин для Station Marx
HTML-код
- Опубликовано: 7 сен 2024
- Лекция военного историка и публициста, исторического консультанта, военного эксперта ИДВ РАН Бориса Витальевича Юлина об основных мифах великой отечественной войны, проведенная им перед студентами Ивановского Государственного Университета.
Наши видео выходят только благодаря вашей поддержке!
Donation alerts: www.donationale...
Карта: 5536 9138 2589 0896
Патреон: / stationmarx
Другие наши ресурсы:
RUclips канал Звонок: / @user-ot8wk6gv4t
Союз Марксистов в VK: marxist...
Канал Союза Марксистов: / @newreds
Station Marx International: / @stationmarxinternational
Группа в VK: sm_vide...
Telegram-канал: tele.click/sta...
Тайм-коды подвезли:
0:31 Введение
1:05 Об оценке потерь в ВОВ
17:46 Комментарии доктора ист. наук (фамилия неизвестна) о мифе "завалили трупами"
20:01 Некто Майоров выпускает призрак коммунизма
20:22 окончание комментариев доктора ист. наук (фамилия неизвестна); комментарии Б.В. Юлина о людских ресурсах
22:27 О странной немецкой статистике по итогам разгрома немцами Юго-Западного Фронта (СССР)
23:28 О практике гитлеровцев по увеличению числа военнопленных на оккупированных территориях СССР
24:15 О "воевавшей против нас об'единенной Европе", также:
27:48 комментарии Б.В. Юлина о власовцах
29:17 О немецких отчетах об уничтожении партизан на оккупированных территориях СССР
30:42 О качестве ведения боевых действий коллаборационистами
31:15 О поддержке Норвегией гитлеровской Германии
32:19 Об учете немецких военнопленных в немецкой статистике; об учете немецких военнопленных, умерших и захороненных на территории СССР
35:47 Об учете приговоренных к высшей мере наказания за воинские преступления
37:17 О качестве военной техники
41:22 О снижении себестоимости военной техники (по данным Министерства Обороны РФ)
43:56 О причинах прорыва немецкой промышленности в области вооружений под конец войны
47:10 О вкладе предприятий " Шкода" в производство военной техники для гитлеровских войск; об экстенсивном характере немецкого промышленного роста
49:57 Об отправлении торговых эшелонов из СССР в Германию
51:46 Об обучении немецких специалистов в СССР
53:14 О заградительных отрядах и штрафных батальонах
58:30 О фильтрационных лагерях для вернувшихся из немецкого плена красноармейцев
1:01:22 О "безвинно" депортированных народах
1:06:00 О поволжских немцах
1:07:45 О 28 панфиловцах
@@MyAlexWest наверное, имелась ввиду цифра погибших военных. Без учёта мирного населения. Это логично - в хаосе войны невозможно отследить даже приблизительную цифру погибших гражданских. Так что никто не врёт, просто слушатель недомысливает.
вы ставите жесткие условия
опять наводят тень на плетень, да, советских солдат не берегли, использовали как расходный материал, вот только на статистике потерь это не так сильно отразилось, какая разница? 1,3 раза? счет прекрасно подравнял бог войны артиллерия, в чем мы фрицев превосходили на протяжении всей войны.
@@vlad0905x ты пропустил прогресс, а он жесток
Уже по списку ясно, какое это голимое заказное враньё. Расходимся, господа, слушать тут нечего.
Спасибо Борису. Спокойно и Аргументировано. И особенно радуют молодые лица слушателей в аудитории! Спасибо!
Прошу, требую, пожалуйста!!! Борис Витальевич, организуйте себе канал. Кто за, поддержите!
Рад что ты сразу по адресу обратился, работаем над этим)
Будем снимать Бориса Витальевича теперь постоянно
Сказочник-злодей. Дизлайк.
@@moviestar3103 да, спасибо, если это действительно его канал!)))
Коллективу данного канала, желаю дальнейших творческих успехов и больше подписок!!!
у него есть канал, 15К подписонов, но он говорил что нет времени над ним работать.
Огромное спасибо за ваш труд ! Всегда, можно сказать, мучил вопрос о наших больших потерях.....и впервые все встало на свои места !
Дед провоевав 3 месяца попал в плен под фастов ом, после освобождения американцами был отправлен дослуживать на дальний восток, в тюрьме не сидел.
Значит дед все делал достойно, чего и вам желаю
@@user-zg3vz2fl4w Ета ,,недостойных,, из финского плена в Сибирь отправили? Мой дед про ,,власовцев,, из окружения... ,,их бедных сразу в эшелоны и в Сибирь,,
В школу эту информацию для старшеклассников, желательно с 5 класса уже нужно вводить данные сведения детям в голову. Идиотов станет в разы меньше!
спасибо за лекцию было очень познавательно!
Борис Юлин
Врет! Про румын не помню точно, и и румыны и итальянцы немецйкофашистов кинули, потому и окружили 6ю армию. Итальянцы просто сдались за отпуск домой. Т.ч. для немецкофашистов 100% потеря итальянцев. Но ФСЕ остались живы.
Лак ты вспомни для начала а потом рот открывай.
Меня всегда удивлял перекос в народном мнении, которое преследует нас давно и усиленно терражируется, что там все всегда хорошо, а у нас всегда все плохо.
А кто снабжал немцев, как не Европа? То что воевало с нами мизер, не как не опровергает тот факт, что на Реих работала вся европа
ну так а на ссср вся азия и чё
@@himmyuser давайте сравним уровень промышленности европы и азиатского региона
@@himmyuser а вся азия, это какие страны?
@Алексей Сравни объемы ленд-лиза в Британию и СССР.
@Дөлгөөн Цогтдэлгэр Я даже про помощь Тувинской Народной Республики помню.
Борис Юлин - ум, честь и совесть нашей эпохи! Очень уважаем его как историка и коммуниста. Канал Станция Маркс молодцы, успехов Вам, побольше подписчиков и просмотров!
@Красный А кто он тогда по образованию - биолог, физик, слесарь?
Ждем мнения Бориса по курильскому вопросу. Спасибо большое
а в каком месте он историк, практически в каждом пункте у него или натяжка или непонимание вопроса, ну начните разбираться в вопросах и вы поймете сколько тут истории.
@@0hohoh Юлин ни разу не историк, а ангажированный путинским агитпропом шарлатан. Он не разоблачает мифы, а наоборот, собрал мифы и сказки, сочиненные сталинистами за 20 последних лет. Привирает и от себя.
@@0hohoh
Ну давай. открой правду по секретным источникам. А лучше давай конкретно по обсуждаемым вопросам в ролике с ссылками на источники.
Я никогда не понимал, почему сравнивают потери СССР и Германии, если на стороне нацистов воевала почти вся Европа?
Такое сравнение - манипуляция.
Видео то хоть посмотрел? В нем разбирается и этот миф.
@@tylermyler7563 , не вся Европа, но румыны, венгры, итальянцы, финны вполне себе воевали против СССР. Так что уточнение должно быть, Германия действительно не одна против СССР воевала, но другие участвовали довольно посредственно. Британия и Франция - союзники СССР, Югославия своим мощным сопротивлением так же в принципе.
@@greg20133
Франция союзник СССР, во Второй мировой? Вы серьезно?
@@dendi494 Франция это и 33-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Шарлемань» и 1 ИАП «Нормандия - Неман» воеваший за нас. Французы сразу для всех старались.
Спасибо.
Весьма интересная и полезная информация
Просмотрела все лекции Платошкина,теперь нашла Юлина.
Завидую тем,кто может слушать в живую этих людей.
Посоветуйте других
интересных лекторов
Клим Жуков
Олег Яковлев
Простите, Егор Яковлев
Спицина послушайте, очень интересные выступления.
Про депортированные народы - смело высказывать такую информацию публично в наше время. Уважаю Бориса за это.
А то эти народы сами не в курсе, а эта информация дюже секретная.
В фашистском государстве это очень смело.
@@haritonyork8534 ,
на "этих" и шла ставка у "запада" в 90-х.
"эти народы" в курсе)
потому и проголосовали на референдуме ЗА РОССИЮ.
@@lionw2505 а кто такие эти "их"?
@@lionw2505 мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем? - ты за это?
Я когда рассказывал про чеченцев и татар, мне не верили. Дед еще рассказал за что на самом деле. А ведь нигде не встретишь, умалчивается. Спасибо парню за хороший вопрос
Татары татарам рознь, крымских с поволжскими не спутайте, а то казанские могут и не понять ...
Превосходная лекция Бориса Юлина!!!
Борис Витальевич спасибо за лекцию по истории войны
Про немцев Поволжья:
1. Москва имеет ж/д сообщение с восточными регионами не по одной ветке, идущей через территории бывшей Республики Немцев Поволжья, а по крайней мере ещё с помощью 4-х (!) веток. Любой желающий сам может посмотреть Карту железных дорого России.
2. Республика Немцев Поволжья была ликвидирована в соответствии с Указом Президиума ВС СССР от 28.08.1941 о переселении немцев, проживающих в районах Поволжья
и Указом Президиума ВС СССР от 7.09.1941 об административном устройстве территории бывшей Республики Немцев Поволжья
. В это время шла Смоленская битва ( 10.07.1941 - 10.09.1941) никакой ещё в общем понимании Битвы за Москву в это время не было не было. Битва за Москву ( операция "Тайфун") началась 30.09.1941. Это общепринятая периодизация Великой Отечественной войны.
Немцы 3-го Рейха, напавшие на нашу страну, - это преступники, которых невозможно простить. Немцы Поволжья - это часть народа нашей страны, это невинно пострадавшие жертвы.
так и не миф оказывается про то что ,,воевала Объединенная Европа,, Никто никогда и не говорил что немцы проводили там мобилизацию..Там добровольцев хватало..
Спасибо! Час потрачен с пользой!
Посмотрел с большим удовольствием, заметна глубина знаний лектора. Спасибо, ждем новых интересных материалов!
насчет "пропавших без вести" это общая практика, что в Германии, что в СССР. Мой дядька погибший подо Псковом в 1942м считался "пропавшим без вести" в военкомате Ташкента, откуда был призван, пока его сослуживец лично видевший гибель не засвидетельствовал этого по собственной инициативе
правильно потери без пропавших без вести. это военная тайна. до сих пор подсчитать не могут
Если дядя воевал, Вам уже под пятьдесят? А с пандой такой мой сын до пяти лет спал. Когда повзрослеете?
Всё чётко и с пояснением:) Как Любит Борис Витальевич:) Жалко что по времени не очень много. Вот такими мероприятиями и надо молодёжь воспитывать! Так держать. Спасибо Борис Витальевич:)
Борис, спасибо. Держитесь, берегите себя.
Как сейчас помню: 9 мая, телевизор, парад, недавно рухнул союз, я маленикий - какой то ветеран говорит - "мы выиграли войну мясом", и диктор скорбным голосом о липовых 20 миллионах и о правдивых 27 миллионах, а значит каждый немец убил 14 солдат красной армии.
А значит получаеся Сталин не гений, а идиот, и народ наш слабак. И не победу нужно вроде бы праздновать, а скорбеть.
И это нам втирали начиная с 80х годов. Нам не сказали, что из 27 8 миллионов были военнослужащие, а остальные мирные жители в основном попавшие под окупацию и организованное истребление. Как же нас все таки надули ребята...
Спасибо, Борис Витальевич, за то что ведете свою просветительскую деятельность.
@@user-px1ds1yu8q по статистике естественная убыль населения на окупированных немцами тестированиях была меньше чем там где властвовали советы
Ну почему опять Сталин?? А генералы не виноваты? Не Сталин же руководил армиями, фронтами.
@@user-op4tt2qe8t Гебельсовская статистика как раз для таких как ты.
вот именно нужно скорбить, а не праздновать... или ты хочешь повторить??? типа можем повторить!!! ты сам себя надул!
@@Stalker-hp3li Скорби фашист, что наши деды радовались Победе как дети. С тех пор - 9 мая день Памяти того великого события. Наш же день скорби - 22 июня (а равно и круглый год не забываем), когда ваши "цивилизованные" пришли истреблять нас, "недолюдей". Сунетесь ещё - повторим ещё.
Спасибо за Юлина. И отдельное за качество звука.
Спасибо, очень интересная лекция.
Память у Б.В.Юлина бесподобная!
Спасибо большое!!! Очень интересно было услышать о потерях германии, что не учитывают потери всех союзников германии. Было бы так же интересно развеять миф об одной винтовки на 10 человек.
Юлин ошибся, не одна винтовка на десять человек.а десять человек на одну винтовку. А остальные девть винтовок русские патриоты выбросили или отдали немцам, когда сдавались в плен или разбегались. Борис Ванникоы от обиды писал. что винтовок к началу войны было вдосталь. Но они оназались не там где нужно. Он не уточнял, где оказались винтовки, тогда было не принято рассказывать о массовом дезертирстве и сдаче в плен.
@@masylo6327 в голову тебе насрали знатно
СПАСИБО за такие грамотные и позноватеьные данные, многое почерпнуть с ваших лекций.
Простая логика, глубокий анализ и поиск фактов. Благодарю Вас Борис Юлин!
Благодарю автора ролика!
Логика - это когда беспристрастно. К сожалению, сейчас этим грешат многие "идейные" историки и исследователи. Начнём с того, что миф - это когда "не реальное" становится фактом. А здесь в основном лишь искажённые факты. Вот например, планировал ли Сталин начать войну против Германии - это скорее миф, хотя... Историю пишут победители. Мне занимательнее смотреть срачи по поводу Катыни. Вот там к сожалению, некоторые "честные" и мне идейно близкие часто разочаровывают, сознательно опуская некоторые факты, и даже вплоть до фантазий. Юлин говорит - немцы, Дюков - НКВД. Мне по барабану, но судя по хронике, там всё ясно
@@pogromvselenskiy1701 "историю пишут победители", вот именно, СССР из стана победителей, уже почти как 30 лет перешёл в стан проигравших. Теперь его историю пишут новые победители, прошу глубже вникнуть в ваш афоризм.
О Катыни, все сложно, даже если вы считаете, что расстрелял НКВД. Слишком много не состыковок, а если много не состыковок, значит враньё.
См. первый абзац.
Начнём с того, что благодаря интернету шила в мешке не утаишь (больше). Даже если представить (допустить), что СССР продолжал свое существование. Как сейчас говорят - разрыв шаблона. Оказывается, что в СССР всё было бутафорским, лицемерным и тд. У меня скопилось много вопросов, а задать некому. Почему то, или почему то. Начать с того, что СССР ни минуты не был Советским. Но почему-то прижилось понятие в абсурдной форме, не говорят же нацистский (анархистский, либеральный, тд) народ. Были соц-демократы, вдруг стали большевиками, и хоп - коммунисты вдруг... Уже очень давно коммунизм стал ругательством, благодаря советским "коммунистам", а что такое Коммунизм я увидел в Испании. По Нюрнбергу - союз пытался протолкнуть "свою" версию, но по (не-)понятным причинам союзники промолчали... Неужели не поверили Сталину? Или всё же там было настолько всё очевидно, что даже не попытались загрузить нацистов Катынью, хотя чем только там не грузили, это был реальный маскарад... Было бы по другому, ни РФ бы не признавала вину, и союзники поддержали на НТ. Выдумали некую переходную стадию перехода к коммунизму, и жили во лжи и страхе. А сейчас новая волна подымается - Сталин ведь не при делах был, это же видимо ягода, ежов, берия, тд виноваты во всем... Посмотрите д.фильм После Гитлера, я видел что его на русский перевели, правда не нашел.
@@pogromvselenskiy1701 на мой взгляд с Катынью действительно все понятно, расстреляли немцы. О том, что "РФ не признали бы", право смешно, это за банку варенья и корзину печенья не признали бы? Они СССР разрушили, что уж говорить "о какой-то Катыни", признали наперегонки, только в путь!
Сделайте запрос - синия земля. Катынь.
Замечательная лекция! Спасибо Борису и вам. Очень рад что Юлина задействуете))))
Юлин, спор опотерях Алексееву ты провалил.
Лектор забыл о обязательном призыве фокльксдойче на оккупированных территориях, а это минимум 6,5 миллионов.
хороший анализ. До многого дошел сам, но пообщаться с умным человеком всегда полезно
Прекрасный доклад! Спасибо большое!
По википедии общие военные потери немцев и их союзников за всю вторую мировую войну ~8 млн.
Чисто немецкие на восточном фронте 4,3 млн. На западном ~1 млн.
Мобилизовано только немцами 17 млн. Имеется ввиду мобилизовано в вермахт. И тут есть нюансы. Например фольксштурм был мобилизован НСДАП и к армии не относился, по данным той же википедии. Потери фольксштурма немецкая википедия оценивает в ~1,5 млн. А мобилизовано в фольксштурм от 6 до 8 млн.
17 млн. минус 4,3 равно 12,7 млн. минус 1 млн. равно 11,7 млн.
То есть к концу войны около 11 млн. солдат вермахта оставалось у немцев. Это больше чем было на восточном фронте накануне нападения на СССР. Вопросы:
а) зачем нужен был фольксштурм? Неужели вооружить 8 млн. инвалидов, стариков и пацанов предпочтительнее, чем 11 млн. солдат вермахта?
б) почему рейхстаг обороняли тибетцы, болгары и французы?
в) куда делись 11 млн. солдат вермахта?
Либо нас обманывают, скрывают потери немцев, либо у немцев к концу войны кончились люди. Допустим даже что 17 млн. мобилизованных это вместе с фольксштурмом. Тогда выходит у Германии в вермахте должно оставаться около 3 - 4 млн. солдат и около 5 млн. в фольксштурме. Значит у немцев кончились люди. Тем не менее они эти ~3 - 4 млн. солдат вермахта куда-то делись? Разбросаны по фронтам?
Кто кого трупами закидал в итоге?
Спасибо, Борис Витальевич!
Отличный позновательный материал Спасибо это то что нехватвет нашей истории факты
Спасибо, очень интересно.
Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО за толковое. предметное просвещение !!!
Неточность. переход на Штурмгеверы и реактивную авиацию и ФАУ был массовым уже в 1944 году к лету.
А ручные и станковые гранатомёты у немцев появились уже осенью 1943 года в больших количествах
Плотность войск 20:1 достигается путём концентрации на участке фронта шириной в 3-5 км 1-2 дивизий против линии обороны 1 батальона! И не нужно поднимать никого из могил и мобилизовывать 36 миллионов! Так в Берлинской операции при прорыве линии на Зееловских высотах по узкому немецкому участку ударили силой целой общевойсковой армии(на участке 1 дивизии) и за пару часов сквозь образовавшуюся брешь шириной в 1-2 километра Жуков протащил как через игольное ушко две танковые армии! Так-же и немцы в 41-ом, танковые группы Гота и Гудериана прорывались не на всём фронте в 400-500 км, а концентрировали удар всей мощью по участку в километра три и ни один батальон ни одной армии мира(кроме выдуманных мифотворцами "300 спартанцев") не смог бы выдержать такого удара. Так Группа армий Центр была вытянута дугой, с севера прикрываясь от Калининского фронта Конева в районе нынешней Твери-Ржева, с юга от Воронежского фронта Ватутина, что в направлении на саму Москву двигались лишь сотня-другая танков, а не 2 тысячи, что были у Гота и Гудериана с первых дней Барбаросса. (Интересно! Такие лекции нужно по нескольку раз пересматривать, каждый раз что-то новое открывая и пересматривая, что вроде давно известно, но око в суете мирской замылилось и после видится в другом свете).
Спасибо Вам за очень интересную лекцию!!!!!
Сравнивать можно только те величины, которые подсчитаны одинаково. А вот как раз методика подсчета в исторических популярных материалах не указывается. Поэтому только профессионалы могут верно интерпретировать данные.
Демографические потери немцев 40-52млн. Википедия было 110млн, осталось сегодня 58млн.
Вот я бы был такой умный!!! Спасибо Вам за информацию!
если бы Вы были умный, говно бы не нахваливали. а так всё ок.
Бриджи
..
Набегавшись с тяжкой винтовкой в руках,
напрыгавшись и уклонившись от взрывов,
всего не могу описать я в словах
ни в тихом покое, ни в диком порыве.
Увидел разруху, распады домов,
расколы брони, черепов или касок,
отрезы, отрывы, отскоки голов,
горения, бомбы, туманности газов,
атаки, отходы, обстрелы, угли,
процесс отделения бюстов от рёбер,
трясину из крови, солярки, земли...
На этой войне я лишь чудом не помер!
Лишившись костей, мяса каждой ноги,
почти не имею конечностей нижних.
Уже не нужны мне носки, сапоги.
Отныне мне впору обычные бриджи.
Не "Зейдлиц", а "Лютцов" - последний из тяжелых крейсеров типа "Адмирал Хиппер", "Зейдлиц" тоже строился как тяжелый крейсер, и тоже собирались недостроенный продать СССР но при 90% готовности в 1942 году Гитлер приказал перестроить его в авианосец, нд достроить так и не успели, и в конце января 1945 года его взорвали в Кенигсберге. Вот и сам Мэтр создал легенду :)
Все со слов кого то.Марк Солонин допущенный до архивов давно установил что наши потери 18 мил.человек.Лучше бы обьяснил почему сталин с 39 года был союзником фашистов и вместе раздербанили Польшу.
Уважение и больших творческих успехов!!!!
Низкий поклон Б.Юлину за правду о наших дедах и отцах, о нашем доме - СССР!
@@MyAlexWest троль тут ты.
А теперь всё то же самое, но с фактами и указанием документов, как у Юлина!
alex west Я не на работу к Вам устраиваюсь, гражданин.
alex west Это вы жили в совке, а я - в СССР! А кто ширяется видно из из написанного. Привет "западу", если когда- нибудь там окажешься.
@@MyAlexWest Ну и живи сейчас при фашизме,лучше,да?
Про депортацию. Переезд даже в мирное время приносит свои не удобства. Депортация бы проведена в военное время, когда не хватала подвижного состава, перегружены были жд пути. Но если бы хотели погубить какой то народ, их отправили в Сибирь, валить лес, где холодно. Но крымских татар, Турков месхетинцев переселили в Узбекистан, где тепло. Чеченцев на юг Казахстана. Документальном фильме депортированная чеченка рассказывала, что семьям выделяли какое то жилье, на семью дойную корову. Это было в 1944 году. Даже сейчас, на пример землетрясение в Турции, я думаю не всем выжившим выделили сразу жилье, обеспечили всем!! Если что то было не так, то в то время тоже были на местах какие то бюрократы. Что их сейчас что ли не хватает?
Спасибо за лекцию!
А как на счёт 2-3 миллионов пленных воинов РККА с июля по декабрь 1941? Кстати, есть ли более точные данные? или как в Финской кампании: финны всех до последнего солдата посчитали, а у нас до сих пор данные спорные от 80 до 200 тыс.
Он же сказал что немцы брали в плен всех гражданских призывного возраста.
От комментов Борис расплывается в улыбке наверное каждый раз) Заметил, что самолюбивый товарищ, но оно заслужено и обосновано, по моему никомуненужному мнению. Расстраивает вот, что с Е.Яковлевым исторические терки то у к Клима, то у Бориса. К чему то же надо прийти, а то как какое то соперничество ютуберов) Неужели нельзя определиться с этим пресловутым уралсоветом, хотя для меня не важно кто там номинально в нем состоял, смысл понятен. Или обьявить что вопрос мутный и данные расходятся или что от точного установления членов партий этого совета ничего не меняется или признать "я был не прав, исправился". Просто от шарлатанов и дебилов конструктива не ждешь и не требуешь, а вот от таких рациональных, логичных, последовательных товарищей хотелось бы ясности)
Огромное спасибо каналу и в особенности Борису ибо без такого "контента" как Юлин, Жуков, Яковлев(Иринчеев, Дюков, Пыхалов нужное подчеркнуть) не было бы таких каналов. Да, Гоблин открыл их для масс, а если бы некого открывать было? Готовил бы на камеру и фильмы обозревал) Можно было бы поспорить кто важнее: организатор канала или гости. Но не нам коммунистоголовым. Сотрудничество, взаимовыручка, коллектив-вот что важно. По отдельности мы ни о чем, а вот коллектив уже раскрывает яркость(и не очень) и, если хотите, индивидуальность личности. И никаких "уравниловка" и "все одинаковые в вашем совке" бредней.
Да, Гоблину большое Спасибо!
Терки между историками напрягают, это да. Вместо того, чтобы бороться за умы единым фронтом, возникает некая раздробленность.
И теперь каждый школьник может написать "вон историки ничего не знают, срутся из за Нобелей, история ваша это набор мифов и т.д."
Весь этот срач вокруг Пыжикова ничего хорошего не принес ни одному каналу. Но все таки не стоило Яковлеву приводить Пыжикова, человека с подмоченной репутацией, хотя и, возможно, компитентного в некотрых темах.
Юлин поспешил, была пара глупых фраз, цифр с википедии. Тоже нехорошо получилось.
Хороши мифы. Гуляют до сих пор.
Спасибо за передачу!
Не упомянули ,что штрафные батальоны практически без оружия на самые тяжелые участки фронта отправляли . Я к тому что бытует такое мнение
Хзхззззз
Спасибо, узнал некоторые новые моменты о ВОВ
В штрафбаты уголовников НЕ НАПРАВЛЯЛИ!!!
Штрафбаты состояли из провинившихся офицеров.
В составе войск СССР не прозвучали как минимум 4 млн. человек, вступивших в дивизии и полки народного ополчения. Также не услышал про потери в партизанском движении. Это к вопросу о соотношении потерь. Очень много передергиваний и попыток манипуляции. А про заваливание трупами - я больше верю простым участникам войны, тому же Н. Никулину.
Все нормально, начальные военные потери наших нивелировались немецкими потерями в последствии. В воспоминаниях немецких солдат конца войны регулярно звучит, что они гибнут тысячами под ураганным огнем русской артиллерии и авиации, не имея возможности даже ответить противнику. Это пишут реальные участники событий - им веры больше.
Никулин пропагандист и любитель чернухи.
@@Mentol_ Я правильно понимаю, что вы воевали вместе с Никулиным, и не согласны с его позицией?
Человек откровенно поливает историю своей страны грязью, что тут непонятного? Бездарные генералы, потери 1 к 10, обратная селекция народа и т.д.
Солженицын тоже участник войны. Верите ему,?
Сильнейшая лекция!
44:31 На заднем фоне видно как молодёжь заинтересована) Особенно девушка справа. Я такой же заинтересованный был, когда к нам универ Катасонов приехал, и вместо лекции по экономике, которую все ждали, начал говорить о Боге. Лучше бы Бориса Юлина послушал.
))))))
Умная молодежь, так и надо слушать пропагандонов.
Спасибо за такую подробную информацию
Больше подобных лекций !
Огромное спасибо за Вашу работу!
Неплохо. Взгляд под другим углом, очень интересно!
+10 тыс.+ Благодарим за ролик!
Лекция военного историка и публициста, исторического консультанта, военного эксперта ИДВ РАН Бориса Витальевича Юлина об основных мифах великой отечественной войны, проведенная им перед студентами Ивановского Государственного Университета
Наш проект существует только благодаря вашей поддержке
www.donationalerts.ru/r/marxconf
yasobe.ru/na/marx_ch
Карта 5106211039599910
Подписывайтесь на наши ресурсы:
vk.com/sm_video_official Группа вконтакте
t.me/Marx_Ch - канал с большими статьями по различным темам, в основом по истории. Большинство статей написано товарищами из нашей конфы. Канал практически не занимается современной политотой, а если и занимается - вам показалось.
goo.gl/nHcxMB - FAQ для новичков. Обязателен к прочтению всеми вновь прибывшими.
t.me/Marx_lit - Марксисткая (и не только) литература
t.me/MARXconf - наш чатик
Поправьте Юлина. Черкесов не депортировали в 20м веке. Депортировали Балкарцев, он уже не первый раз оговаривается/ошибается
@@MrBars17 Я не говорил про черкесов. Я имел ввиду жителей карачево-черкесской автономии. Хотя так говорить тоже неверно, ибо выселили конкретно карачаевцев.
@@BorisYulin Без проблем, просто сам наполовину Кабардинец, немного знаю историю своего региона, и знаю что Черкесов не выселяли. Просто возможно Вы и подразумевали что жителей Карачаево-Черкесской Автономии, но по смыслу "Карачаево-Черкесов выселяли" немного другое понимается. Не сочтите за наглость, если прочитаете это сообщение, но не могли бы вы или сами, или попросить кого то обозреть Кавказскую Войну, и конкретно выселение Адыгов (Черкесов, Кабардинцев, "Адыгейцев, хотя такой нации нет, это просто Адыги") на территорию Турции. И вообще насколько Российская Империя адекватно действовала в рамках Кавказской Войны именно по отношению к Адыгам. С глубоким уважение, спасибо.
@@MrBars17 Я рассказывал про Кавказскую войну на Альпари, когда говорили про генерала Ермолова. А про выселение адыгов говорил не раз.
@@BorisYulin Спасибо, обязательно посмотрю. "А про выселение Адыгов говорил не раз." - просто возможно я не видел именно тех видео, в которых вы об этом говорили. Будем смотреть. Ещё раз спасибо что ответили.
Борису Витальевичу лайк не глядя.
Борис молодчина и умница
Отличная лекция, все ставит на свои места
Бесценные сведения для опровержения потоков лжи (или просто устоявшихся стереотипов) о Великой Отечественной
Огромное спасибо за правду
@@MyAlexWest Предпочитаете рассуждать об истории в терминах веры или неверия?
Это без меня
Речь идет о конкретных фактах, которые перечислил Юлин в данном выступлении, причем сделал он это убедительно и блестяще
Заявления Сталина (и мотивы, по которым он их делал) в данном случае абсолютно не причем
Юлин сказал, что чеченцев было 50/50 за Родину и за немцев, но все запомнили только тех, кто за немцев служил в СС и проводил антисоветскую диверсионную деятельность.
не надо ничего преукрашивать
полуправда это самая хреновая лож
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г.
"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого."
Из дневника Геббельса.
serzzze.livejournal.com/5320.html
Спасибо Борису Витальевичу и данному каналу за распространение ПРАВДЫ о прошлом нашего Советского народа!
Гоблинский сказочник Клим Жуков утверждает, шта у СССР не было мобилизационного плана, а мобилизация не проводилась.
не трогайте гоблина и клима. это святое. трогайте себя сами.
Читал в не особо надёжных источниках, что именно на территории Чехии было произведено более половины "единых" пулемётов MG 42 - это основной пулемёт вермахта, отличный образец вооружения своего времени.
Было бы интересно узнать, является ли это историческим фактом.
А то в массовых источниках всё больше налегают на то, что "чехи ходили на принудительные работы в чёрной одежде в знак своего противопоставления нацистской оккупации - и это прекрасный пример непреклонного сопротивления просвещённых европейских народов жуткой нацистской системе" :-)
Борис Витальевич не прав насчет объединенной Европы. Да, оккупированные Германией страны не поставляли в большом количестве солдат на фронт, но они поставляли и свою промышленную и с/х продукцию и рабочую силу на заводы и в сельское хозяйство самой германии. Да, какой-нибудь француз или бельгиец не брал в руки оружие против СССР, но он освобождал немецкого рабочего, замещая его у станка, а тот брал в руки оружие, чтобы уже непосредственно убивать советских людей. Такое вот "разделение труда", которое и является, кстати, показателем объединенности Европы.
И болгары были не лучше других. Да, они не были на Восточном фронте, зато они освободили немцев от необходимости заботиться о греческом сопротивлении, и где еще болгары заменили немецкие части от оккупационных задач в Южной Европе, и эти части поехали воевать на восточный фронт, приумножая мощь вермахта.
1thAlexander
,А НИЧО , что красная армия вместе с Гитлером дерибанила Европу с 39 года ? .. Финляндия , Испания , Польша - тебе ни о чем не говорят , пОтриёт ?
@@user-mm5zo2lm3z Красная армия, дерибанила Испанию, Польшу и Финляндию вместе с Германией -докторскую или к доктору?))
еще один геббельсенышь переживает, что гитлер со своими союзниками не мог начать войну прямо из под Киева и Минска, а лучше из под Смоленска и из под Одессы
Дракоша, вам там в сказочной школе не рассказывали когда и кто делал фашистский переворот в Испании? Кто сливал немцам Австрию, Чехословакию, Польшу и далее по порядку? Как польша атаковала Советскую Украину и дошла до Киева и как захватила украинские и белорусские земли, которые СССР вернул Украине и Белоруссии, когда над ними нависла угроза попасть в оккупацию немцам? Как финны договаривались с немцами совместно делить СССР и строить великий рейх и великую финляндию? Или ты двоечником был? Нацистским выкормышам очень жаль, что немцы не с первого дня обстреливали Ленинград из полковой артиллерии.
1thAlexander Всё верно пишете, только никакой украины до 1991 года не было
@@1thAlexander POLNOSTYU SOGLASEN, SOVETSKIY SOUZ DELAL VSE PRAVILYNO, A LIBERALAM UKRO-NAZISTAM NE DOKAZHESH....DEBILY PROZAPADNIE...DAY IM VOLU VSU STRANU SDADUT V RABSTVO...
Борис Михайлович как всегда великолепен. Чётко, спокойно, аргументированно и конкретно.
Борис Юлин БОЛЬШОЕ ВАМ спасибо за раскладку по цифрам ( по численности )Но именно после прочтения Резуна ( Виктора Суворова( громкое имя взял себе )) я осознал Велличие В. И.СТАЛИНА.
Спасибо Вам за лекцию.
Такое чувство, что я на лекции по истории в 1965 году
Проблема мифа о "28 Терминаторах", заключается не в массовом героизме бойцов и офицеров 316 стрелковой / 8 Гвардейской Панфиловской дивизии, знаменитой своими выдающимися результатами в процессе обороны Москвы, а в том, что вся советская и российская популярная историография держится как клещ, за чисто пропагандистскую выдумку о том, как "28 Суперменов" в одиночку противостояли целому танковому батальону Вермахта (лучшей армии мира на тот период), обладающему соответствующей поддержкой пехоты и прочих родов войск.
Ни один серьезный историк, так и не смог подтвердить басни пропагандиста Кривицкого, в его авторской редакции! Но при этом именно эта версия данной истории описана в учебниках и прочей официальной - популярной литературе, доказывая тем самым, что вся официальная идеологическая концепция Подвига Советского Народа основана на лжи.
Зачем снимать фильмы по советским пропагандистским мифам, если есть реальные подвиги, правда не такие "сказочные". Например случай с 8 танками уничтоженных бойцами истребительного отряда лейтенанта В. Г. Угрюмова.
Это конечно не "18 сказочных Клочковских", но зато они реальны!
Разве этот подвиг того что бы по нему писались книги и составлялись монографии снимались фильмы и говорилось в учебниках.
Да только о них иногда походя упоминают в контексте легенды о "Битве 28 Терминаторов у разъезда Дубосекова" как нечто подобное, но немного не дотягивающие до "Настоящего Подвига" по мнению советской идеологии и патриотической общественности.
Господа историки, докажите что вы за Правду!
Не юлите говоря - "что не знаете, что происходило о Разъезда Дубосекова и это не важно - что главное подвиг был" ....
Скажите - что история товарища Кривицкого о том - что "остатки роты в числе 28 человек (менее 20% от первоначального состава) во главе с политруком Клочковым, в одиночку успешно противостоя немецкой бронетанковой группировке, численно соответствующей танковому батальону, имеющему достаточную пехотную и другую поддержку, смогла уничтожить в течении короткого времени, при наличии оставшегося у них на тот момент вооружения - 18 танков противника, не считая пехоты" - это чистый вымысел, придуманный исключительно с пропагандистскими целями, и сохраняющийся в общественном сознании в настоящее время как атавизм военного времени.
Либо докажите на фактах, что все так и было!
И когда это СССР интересно "Зейдлица" у немцев купил? Мы его затрофеили в 1945-м. А купили вообще то "Лютцова" и назывался он "Петропавловском", а "Таллином" стал уже в 1944-м, когда его подняли.
Очень познавательно, спасибо
ссылочки на численность населения до и после не дадите? и почему ничего не сказано о повторных переписях?
А не объясните почему когда речь заходит о немецких потерях никого не интересуют их переписи и численность населения ? Не потому-ли что немцы не дадут свои потери миллионами натягивать на глобус ?
Вот недавно Ивлев сложил военнослужащих с населением (хотя они - часть населения), причем сделал это только для довоенного времени, предположил, что смертность (в т.ч. детская) во время войны не увеличивается, а рождаемость не уменьшается, забыл про послевоенную передачу Белостокской области Польше, сделал еще пару пассов и насчитал аж 42 млн. человек. Видимо в Германии такие шутки не пройдут.
@@Ethereal1967 помимо Миллера-Хильдебранта, есть относительно новые исследование немецкого военного историка Рюдигера Оверманса, он добавляет немцам лям потерь убитыми на восточном фронте, итого пять лямов убитыми, из них 4 ляма на восточном фронте, но при этом Оверманс дает 66% потерь на восточном фронте в 1945 году (приблизительно), а по данным Heeresarzt о потерях в армии за период с 1.1 по 20.4.1945, согласно соответствующему ок. 83% KIA и 87% WIA в "финальных боях" произошли на Востоке. wikichi.ru/wiki/German_casualties_in_World_War_II
Классная лекция, спасибо!
Поправьте Юлина. Черкесов не депортировали в 20м веке. Депортировали Балкарцев, он уже не первый раз оговаривается/ошибается
Я не говорил про черкесов. Я имел ввиду жителей карачево-черкесской автономии. Хотя так говорить тоже неверно, ибо выселили конкретно карачаевцев.
@@BorisYulin , отдельно Вам благодарность за еще более подробный разбор вопроса, который я задавал в Твери, относительно занижения немецких потерь. Стоит обязательно плюсовать потери Венгрии, Румынии, итальянцев, воевавших против СССР, и добровольцев аля-"Шарлемань" французов и т.д., о чем вы отдельно и упоминали вспоминая Сталинград, и что часто не учитывают другие историки, зачастую намеренно как-будто, из принципов антисоветчины. Для самой полной объективности следует учесть потери "стран оси" на Западном фронте, дабы никто не придирался. Возможно еще стоит кампанию СССР против Японии учесть. Хорошо что вы упомянули и Францию, в том плане что это всё же не союзник Германии был, а то в последнее время везде форсят дурацкий американский миф о французах как о каких-то ничтожествах.
P.s.: Так и не понял что хотел сказать тот мужик в Твери, который оправдывал русских перешедших на сторону поляков и литовцев в Смутное время)) Хотел наверно доказать что коллаборационизм это нормально, и оккупация это хорошо мол, и вообще у них "своя правда")))
@@greg20133 Ну так более-менее уже учтено: pikabu.ru/story/nastoyashchee_sootnoshenie_poter_vo_vtoroy_mirovoy_5438837 (хотя там есть и неточности)
А их то за что???
@@NataGon1983 За пособничество нацистам, за уничтожение местного населения, за то, что они уничтожили эшелон с раненными, который не успел выйти из Кисловодска во время отступления и т.д.
Почти два часа интереснейшей лекции) слушал до ночи)
1 час 11 минут 20 секунд. У вас есть расширенная версия на "почти два часа"?
С Крымскими татарами там сложней история, к тому же под раздачу в Крыму попало 20 тыс болгар и греков. И партизанское движение в Крыму уничтожено не было.
Угу, во Франции тоже Сопротивление было, да только если посчитать, то в войсках Германии и то побольше французов, наверное, оказалось... Это же на чём акцент сделать, а о чем промолчать...
С советскими немцами так и было,отец рассказывал,мы крымские немцы,все правильно то в. Сталин сделал!
По поводу того,что не заваливали трупам,позволю не согласиться.Моего отца призвали в 43-м году из Брянской обл.До освобождения Брянщины был партизаном.После призыва,почти без всякого обучения их бросили в бой.Нужно было взять какую-то высоту.Так вот,в бой их послали без всякой артподготовки.На пулемёты.Практически весь батальон остался на том поле.Отец говорил:лежали как снопы по всему полю.Его самого в том бою ранило.После госпиталя он попал в другую часть и всю войну воевал в армейской разведке.Был ещё один раз ранен и раз контужен.Награждён был орденом Славы, орденом Отечественной войны и двумя медалями за отвагу,медалью За взятие Кенигсберга.Так вот он говорил:я позже понял,что видимо было какое-то указание,особо не жалеть части сформированные из призванных с окупированных территорий.Типа штрафбатов негласных были.
Согласен , были такие случаи. Но ведь в данном случае завалили трупами не немцев, а склон холма. Победу такие случаи не обеспечивали. А речь ведь идёт о победе над нацистской Германией . И никакого такого указания по поводу призывников с оккупированных территорий не было. Все это глупые домыслы.
Трупы не побеждают, побеждают живые люди.
Кстати, таких командиров, которые зря губили личный состав, не жаловали в Красной армии. Снимали с должностей, понижали в звании. .
@@user-im5zl5kh5j А как они могли не губить людей,если над ними стояли ещё большие дуроломы,которые отдавали приказы:или ты возьмёшь высоту любым путем,или пойдёшь под трибунал.Вот и гнали людей.Я служил и насмотрелся в армии и на дураков,и на бездарей,и на пьяниц среди командного состава.В то время,я думаю,таких тоже хватало.Так что все потери валить на немцев не стоит.Отцы командиры тоже к этому руку приложили.
Всякое было,были командиры которые не умели воевать и гнали народ,а были и такие случаи когда для меньших общих потерь нужно роту или батальон положить,что б дивизия не легла,это гадкость,но такова реальность!!!простой пример,высаживали ложные плацдармы,немцы на них клювали,разбивали полк,два полка,но в других местах дивизии спокойно переправлялись!!!и вот описывая один и тот же эпизод тот кто на ложном плацдарме был скажет что их на убой послали,а кто спокойно переправился скажет командование применило хитрость и наи...ло немцев!!!и оба будут правы!!!
По рассекреченным данным ГОСПЛАНА СССР (озвученым в Гос. Думе) потери СССР в ВОВ составили почти 43 миллиона человек!!! Каждый "историк" дует в свою ДУ-ДУ, в зависимости от своего мировосприятия!
"Засекреченные документы" Госплана. Уже улыбает. "Озвучено в Госдуме" - просто неваляшка 😀😀😀 Давай больше сказки!!!! Больше фантастики!!!?
Любишь альтернативную историю? ПРОСТО НЕТ ТАКИХ ДАННЫХ, ЕСЛИ ЕСТЬ, ДАЙТЕ ССЫЛКУ, КТО УГОДНО, ДАВАЙТЕ, Н А Й Д И Т Е МНЕ ТАКИЕ ДОКУМЕНТЫ ! ! !
Константин Рощин Ищете и обрящете!!! Работай ТУХЛЫЙ!!!
Есть еще один интересный нюанс - по рассказам копателей, уже достаточно давно Германия не принимает немецкие солдатские жетоны. И значит никак не учитывает.
Добро пожаловать к нам в город, Борис Витальевич!
Бориску на царство!
На этом же канале есть мнение Алексея Исаева о подвиге панфиловцев в видео о мифах Великой отечественной войны. Как мне показалось оно отличается от позиции Бориса Юлина.
да
Люди! Что скажете про книгу "Ледокол" В Суворова ?
Мерзавец и предатель!
Прав Суворов.
Занимательная беллетристика.
Беллетристика с вероятностью больше 50% близкая к правде.
Хорошая книга...просто нужно уметь видеть в ней правду
По переселению поволжских немцев неувязочка: высылка была произведена в 24 часа 28.08.41, а битва под Москвой началась на месяц позже.
Исаев говорил, что безопасность,,НКВД,, организовали несколько групп владеющих немецким языком, и они были заброшенны на территорию немецкой Поволжской Республики, так немцы не доложили что видели их.
Солонин типа не профи, но всегда документы, ссылки и т.д. А этому "авторитету" можно так от балды и сразу браво,бис.
Согласен с тобой, сидит от балды называет цифры , подтверждающие его точку зрения.
А источники ему на лбу себе вывешивать? Почитай письменные работы, там будут источники. А здесь популярное выступление, в нем источники никто особо не называет. Впрочем, как играют с источниками Суворов, Солонин и ко., широко известно.
@@Hillion18061975 Я рад , что ваш комментарий не в грубой форме, как сегодня в моде. И все же Б. Юлин практически везде так выступает. А что касается Суворова и больше Солонина доля правды и них есть. Не бывает абсолютно правых и абсолютно не правых. Выслушивать нужно каждого, так рождается истина.
Скоро всех ваших фальсификаторов истории пустим на мыло!
@@767sema Фальсификаторы? Дружище,( т.к. ты интересуешься историей)ты последние разборки Яковлева - Пыжикова с Юлиным - Жуковым смотрел? А это вроде бы одна сторона и в ней как видишь нет одного мнения, что уж говорить про других.
повинность была введена не "только перед войной", а в 39-м году. А для массовых категорий населения (кроме детей бывших дворян, купцов итд) - с 1925-го года. С 35-го стали брать детей казаков, с 39-го - всех.
Борис Витальевич!!!!! не Карачаево_Черкесы !!!!!! а Карачаевцы и Балкарцы !!! Адыги (Кабардинцы, Черкесы, Адыгейцы) не были репрессированы !!!!