교회 갱신회 회원이기 때문에 결코 가볍지 않은 처분을 내린것 같은데요. 성도들 앞에서 잘못한 점 시인하고 처분 달게 받겠다 한걸로 압니다. 목사가 잘못을 인정하고 그에 따른 징계를 받는데 뭐가 문제죠? 내쫓지 못한게 한이 되어서 끝까지 거겠다는 태도로 보입니다. 사람은 실수덩어리, 목사도 사람으로서 잘못했다고 용서를 구하는데 용서 못하겠다는 사람들은 뭡니까?
부목사는 담임 목사를 돕기 위해 고용된 존재이다 목회에 상식적인 질서와 윤리가 있다 교회는 인간 관계가 아니라 하나님과의 관계에서 세워진 곳이다 그리스도 안에서 말씀과 성령으로 하나가 된 형제가 아닌가 언제부터 이렇게 사나운 관계가 되었는지안타깝고 그 에너지로 나라를 자살로 몰고 가는 정치 지도자들에게 잣대를 적용하여 투쟁했으면 좋겠다
부목사를 정직 시킨 것은 잘못한 목사에 대해서 이의 제기 하지 못하게 못을 박는 일 같다. 잘못한 것을 지적한 사람은 영구 징계하고 정작 잘못한 목사는 6개월 정지라니. 이런 것을 하나님이 정말 정직하다고 할지. 교회와 예수교 장로회는 정말 합리적 이성과 진정한 신앙을 찾아야 하지 않을지.. 이런 일반인도 알 수 있는 상식적인 일을 신앙인들이 모르거나 비양심적으로 하면서 무슨 믿음이니.. 이런 말을 하는 것인지...
모방이라는 말보다는 인용이라는 말이 더 맞습니다. 하지만 인용이라는것을 하려면 출처를 밝히고 그것에 대해 목회를 준비한 목사 본인이 준비한 성경적 메시지가 들어가야 하는게 맞습니다. 하지만 밝히지 않고 그대로 했다는것은 표절입니다. 또한 인용을 하려면 인용을 한 이유가 있어야 하고 목적이 있어야 하는데 이 표절건은 그냥 설교를 만들 능력이 없거나 다른 유명 목사의 능력과 유명세를 본인의 입맛과 실적을 위해 복제한것뿐이죠
다이너마이트 라는 두나미스 헬라어 어원은 목사라면, 누구나 알고 설교때 사용하는 단어이지만, 서 목사는 이찬수 목사 설교 내용을 그대로 따라하였네....이찬수 목사도 어디서 들은 거 자기 식으로 설교 때 사용하는 것인데...쫌 자기식으로 사용하든지 하지. 생전 처음 들어보는....무슨 나무 이름까지 거론하며 따라하니까...표절이라고 하지.
누구든지 회개하고 침례를 받으면, 자녀로 받아주시는 사랑의 하나님과 예수를, 오직 태어나기 전에 예정된 자만 강제로 이끌어서 구원하는 하나님과 예수로 둔갑시킨 칼빈을 믿는 장로교... 이게 기독교냐? 자신들의 교리를 믿지 않는다고, 유럽에서 미국에서 한국에서 얼마나 많은 사람들을 죽였는지 역사적 사실이 알려주고 있다. 죽이는게 사랑이냐? 죽이라고 시키는 사단을 하나님이라고 믿는 자들이 과연 구원을 받을까?
글쎄 저는 잘 모르겠어요.. 물론 표절한 것은 잘못한 것이지만, 그 표절 설교를 듣고 누군가가 주님을 만나고 영혼구원을 받았다면 예수님께서 뭐라고 하실까요? 오히려 예수님은 설교를 표절했냐? 안했냐?가 중요한 것이 아니라 죄로 인해 영원히 죽을 수 밖에 없는 죄인 하나가 회심하고 주님께 돌아와 영혼구원 받는 것이 중요한 것이 아닐까요? 또 서목사의 잘 잘못은 하나님이 판단하고 결정하지 않을까요? 저는 오히려 이런 문제를 세상 사람들이 다 알게 떠들고 세상 법정에 가서 교회의 덕을 무너트리는 것이 더 문제라고 생각합니다.. 정의를 위해 옳은 일을 하는 것 같지만 결국 그 정의로운 일이이라고 생각하는 일로 말미암아 믿지 않은 영혼들이 교회에 대한 실망으로 실족하여 오히려 영혼을 구원하는데 방해가 된다고 생각합니다.. 이런 문제에 대해서는 정말 우리 믿는 사람들이 말씀에 따라 기도하며 지혜롭게 우리 안에서 해결해야 할 일이라고 생각합니다.. 이번 일로 인해서 믿음이 연약하거나 믿지 않은 영혼들이 교회를 완전히 떠나갔다면 그 책임은 누가 책임을 질것입니까? 부디 믿는 우리가 교회의 문제를 가지고 세상적인 방법과 인간의 생각으로 해결하려고 하지 않았으면 합니다.
과천시민들에게 드리는 글 “과천을 더 열심히 섬기는 과천중앙교회가 되겠습니다.” 먼저, 과천 시민들에게 모범이 되어야 할 교회가 심려를 끼쳐드려 죄송한 마음입니다. 최근에 과천시 언론 등에 보도된 과천중앙교회에 대한 여러 가지 이야기에 대한 사실과 교회 입장을 과천 시민들에게 알려드리고자 합니다. 과천중앙교회는 과천에서 54년간 과천시민을 섬기고 복음을 전하며 건강하게 달려온 교회입니다. 저희 교회는 현재, 7-1 재건축과 함께 재건축중입니다. 대다수의 성도들은 당회원, 교역자, 성도 모두가 한마음이 되어 성전이 은혜롭게 건축되기를 바라고 기도했습니다. 그런데 교회와 인접해 있는 지하철과 공사 진입로 문제 등으로 인하여 건축이 지연되고 있던 중에 교회 내부적인 갈등으로 인해 어려움이 생겼습니다. 이러한 일로 인해 실망하여 떠나신 분도 있지만, 지금은 내부적인 모든 상황이 정리되었습니다. 그리고 성전건축은 어려움 끝에 무사히 시작되었고, 현재는 250여명의 성도들이 서영교 담임목사님과 함께 힘을 모아 한마음으로 기도 중에 은혜롭게 진행되고 있습니다. 그런데 교회에 불만을 가진 일부 사람들 (강**, 박**, 박**, 문**, 김**, 황** 이상 6명)과 교회를 떠난 부목사 한 사람이 ‘과천중앙교회 사랑모임’이라는 이름으로 언론과 인터넷 카페, SNS, 우편물 등을 통해 일방의 주장만으로 교회의 명예를 실추시키고 있으며, 대다수 성도들의 마음을 아프게 만들고 있습니다. 성도들 가운데서는 이들의 행동이 마치 교회를 무너뜨리려고 하는 이단과 비슷하다고 말씀하시기도 하며, 허위사실 유포 등으로 법적 조치를 취해야 하는 것 아니냐는 의견도 강하게 개진되고 있습니다. 그럼에도 불구하고 과천중앙교회 대다수 성도들은 흔들림 없이 하나로 뭉쳐서 은혜롭게 예배를 드리고 있습니다. 그리고 2020년 12월에 완공될 새 성전에서 더 새롭게 지역사회를 섬기고 자녀 세대를 섬기기 위해 최선을 다해 준비하여 앞으로 더 새롭게 거듭나서 더 열심히 과천을 섬기는 교회로 발돋움하겠습니다. 주후 2020년 6월 14일 대한예수교장로회 과천중앙교회 전교우 일동 올림
ㅋㅋㅋㅋㅋ자기네들이랑 다르면 신천지 프레임 씌우는 클래스 봐ㅋㅋ 자유민주주의 국가에서 반대의견 낸다고 신천지니 반역자니 이단이니 프레임 씌우고 탄압하는게 잘하는 짓인가 싶다. 애초에 문제가 없었던 일이면 이렇게 뉴스로 공론화 될 일도 아니였겠지 들어보니까 몇몇분이 아니고 거의 대다수 이던데 과연 선동은 누가 당했을까?ㅋㅋ
@@아메아메아메 저는 신천지라 글을 쓴 적이 없는데 ㅋㅋ 설교 문제는 이미 노회에서 판정받았고 계속적으로 내면세우기 운동으로 성경으로 돌아가자 하고 있건만 제대로 알고 쓰시죠? 그래서 저도 그 부분은 안타깝다고 한것이고 그것이 문제가 아니라 교회가 굳건히 기도하며 나아간다는것이 팩트이건만 ㅜㅜ 글을 제대로 읽고 답변 하시지요?
@@아메아메아메 탄압이라? 뭐가 탄압인지? 생각이 다르다고 탄압? 제가 언제요? 생각이 다르다 해도 천지일보에 낸것이 웃기다는거지요ㅎㅎ 탄압은 그쪽이 탄압아닌가요? 사실을 다 알고 하시는건지 예전에 모 탤런트 진흙팩 뉴스 보도로 다들 비판 했지만 사실이 아니였죠? 그때서야 아 미안? 모든 사실을 알고 생각하시고 이야기 하세요 악플이 얼마나 위험한지 얼굴이 안보인다고 그냥은 아니죠
부교역자가 무슨 잘못이 있어서 ‘영구정직’!?!?! 우와.. 재판국장이라는 목사가 하는말이 3:52 어이가 없다. 윤리적인 문제가 있는 사람은 부교역자가 아니라 서목사라는 사람이다. ㅋㅋ 하긴 같은 단체 회원들끼리 무슨 치리를 ㅋㅋ 그냥 같은 친구들끼리 6개월 유급 휴가 줬구만~~ 그리고 자기들보다 하수라고 생각하는 부목사는 그냥 아예 없애버리고~~ 하긴 과천이면 목회사업 포기하기 절대 쉽지 않은 부동산 최고가 황금알을낳는 목회시장. ㅎㅎ
설교표절? 이해가 안간다 설교표절을 하든 똑같이 흉내을 내던 은혜만 있으면 되지 무슨 설교표절 심판을 하나? 또 이런걸 부목사가 노회에 일러받친다? 노회가 그걸 또 받아들여 6개월 간 설교중지? 또 교인들은 본교회를 떠났다? 설교표절 하면 어때 하나님께서 판단하면 되는거고 어찌 사람이 판단한다 말인가!!
@@하늘-x9c7h 누구나 하나님 앞에서 죄인인건 맞는데요 목회자라는 사람은 모든 교인에게 죄인임을 고백하고 교리에 맞게 올바른 구원으로 이끌어 나갈수 있게 하는게 목적이거늘 표절이라는 거짓된 행위로 이들을 이끌어 나가는게 잘했다는 말인가요? 그게 과연 하나님이 원하시는 길인지 모르겠네요
과천시민들에게 드리는 글 “과천을 더 열심히 섬기는 과천중앙교회가 되겠습니다.” 먼저, 과천 시민들에게 모범이 되어야 할 교회가 심려를 끼쳐드려 죄송한 마음입니다. 최근에 과천시 언론 등에 보도된 과천중앙교회에 대한 여러 가지 이야기에 대한 사실과 교회 입장을 과천 시민들에게 알려드리고자 합니다. 과천중앙교회는 과천에서 54년간 과천시민을 섬기고 복음을 전하며 건강하게 달려온 교회입니다. 저희 교회는 현재, 7-1 재건축과 함께 재건축중입니다. 대다수의 성도들은 당회원, 교역자, 성도 모두가 한마음이 되어 성전이 은혜롭게 건축되기를 바라고 기도했습니다. 그런데 교회와 인접해 있는 지하철과 공사 진입로 문제 등으로 인하여 건축이 지연되고 있던 중에 교회 내부적인 갈등으로 인해 어려움이 생겼습니다. 이러한 일로 인해 실망하여 떠나신 분도 있지만, 지금은 내부적인 모든 상황이 정리되었습니다. 그리고 성전건축은 어려움 끝에 무사히 시작되었고, 현재는 250여명의 성도들이 서영교 담임목사님과 함께 힘을 모아 한마음으로 기도 중에 은혜롭게 진행되고 있습니다. 그런데 교회에 불만을 가진 일부 사람들 (강**, 박**, 박**, 문**, 김**, 황** 이상 6명)과 교회를 떠난 부목사 한 사람이 ‘과천중앙교회 사랑모임’이라는 이름으로 언론과 인터넷 카페, SNS, 우편물 등을 통해 일방의 주장만으로 교회의 명예를 실추시키고 있으며, 대다수 성도들의 마음을 아프게 만들고 있습니다. 성도들 가운데서는 이들의 행동이 마치 교회를 무너뜨리려고 하는 이단과 비슷하다고 말씀하시기도 하며, 허위사실 유포 등으로 법적 조치를 취해야 하는 것 아니냐는 의견도 강하게 개진되고 있습니다. 그럼에도 불구하고 과천중앙교회 대다수 성도들은 흔들림 없이 하나로 뭉쳐서 은혜롭게 예배를 드리고 있습니다. 그리고 2020년 12월에 완공될 새 성전에서 더 새롭게 지역사회를 섬기고 자녀 세대를 섬기기 위해 최선을 다해 준비하여 앞으로 더 새롭게 거듭나서 더 열심히 과천을 섬기는 교회로 발돋움하겠습니다. 주후 2020년 6월 14일 대한예수교장로회 과천중앙교회 전교우 일동 올림
그리고 또 궁금한게요 글에 언급된 [과천중앙교회 사랑모임]이란 곳은 어는 인터넷사이트에 있나요? 구글링과 다음, 네이버등 찾아보았으나 확인이 안되어서요 기사에서 조차도 언급안되어있구요 [과천중앙교회 사랑모임]라는 곳이 허구인가요? 아님 존재하는곳인가요? 존재한다면 어딘가 흔적이 하나라도 있는데 어디에 있나요?
@@김륜기-s6l 한 교회를 섬기는 성도로서 마음이 아픈 현실 입니다ᆢ 당연히 교회내의 기관에는 (과천중앙 교회를 사랑하는 모임)이라는 정식 기관이 없지요ᆢ 일방적으로 몇몇 분들이 결성하여 이 모임이름으로 기자회견을 하고 일방적으로 신문에 기사를 내고 방송에 내고 각 성도들의 가정과 노회 목사님들께 우편물을 수차례 보내왔습니다
@@김륜기-s6l 지금 교회 현장 가보시면 한참 공사중에 있습니다 ᆢ 하나님의 일하심을 경험하고 있네요~~^^ 장마로 인해 공사 기간이 조금 늦춰졌는데 현재 진행으로 보아서는 올해 말이나 내년 초쯤 완공될것 같습니다 교회 건축 과정을 보면서 요즘 느헤미야서를 더욱 묵상하게 됩니다 같은 상황을 바라보며ᆢ 누구는 곧 망할거라 파산할 거라 대출 절대 안나온다하고 누구는 묵묵히 기도하며 하나님의 도우심을 구하며 맡은 일에 충성하지요 교회는 결코 누구의 소유물이 아닌 하나님이 주인되심 입니다
![예수 천국 불신지옥...있긴 있어요? f.김학철 연세대학교 학부대학 교수 [더 릴리전]](http://i.ytimg.com/vi/2-WRXaE1svE/mqdefault.jpg)
![예수 천국 불신지옥...있긴 있어요? f.김학철 연세대학교 학부대학 교수 [더 릴리전]](/img/tr.png)
![담임목사 성 비위·설교 표절 논란...115년 교회 분열 [GOODTV NEWS 20240724]](http://i.ytimg.com/vi/VLTiaZ4pmaA/mqdefault.jpg)
![[하이라이트] 공복 혈당 300(!) 넘는 아내, 식단 통제하는 남편 몰래 피자 한 판 10분 컷💥?! | 이혼숙려캠프 | JTBC 241031 방송](/img/1.gif)
과천중앙 교회 성도입니다
목적을 이루기 위해 과정은 어떻게 되어도 상관없다는 언행을 일삼는 분들에게 동의 할수 없습니다. 모든일에 기준이 되어야 하는것은 성경적이냐 성경적이지 않느냐 입니다.
현재 우리나라에 500여 교회가 대립과 분쟁으로 고통중에 있답니다. 교회를 세우려는 이들과 해체하려는 자들 사이의 싸움입니다. 시시비비를 정당하게 가리고 결과에 순복하면서 교회를 지키고자하는 자들이 진짜입니다.
설교란 성령충만한 가운데
동행, 체험,영적교제를
성도에게 전하고 공감대를 형성하는 것인데
남의 설교를 배낀다는 건
안일하고 게으른 목자의 모습이다
교회 갱신회 회원이기 때문에 결코 가볍지 않은 처분을 내린것 같은데요. 성도들 앞에서 잘못한 점 시인하고 처분 달게 받겠다 한걸로 압니다.
목사가 잘못을 인정하고 그에 따른 징계를 받는데 뭐가 문제죠? 내쫓지 못한게 한이 되어서 끝까지 거겠다는 태도로 보입니다. 사람은 실수덩어리, 목사도 사람으로서 잘못했다고 용서를 구하는데 용서 못하겠다는 사람들은 뭡니까?
해당 표절이 성도가 은혜받았으면 됐지않냐는 댓글보고 참 안타깝습니다. 목사가 직접 설교를 준비함에 있어 우선 본인이 그 말씀속에서 은혜를 경험하고 성도들에게 전하는게 목사의 일입니다.
남의것을 갖다쓰면 누군 목사를 못할까요? 아무나 하겠죠. 남의것을 갖다쓰는데 어떤 은혜를 받을까요? 설령 예시를 갖다쓰더라도 출처를 밝히는게 도리이고 당연한것입니다. 합동측에선 고발한 김목사의 영구정직이사유가 기강이라고 하셨는데 해당목사에게 표절당한 여러목사들에게 사과의 말이라도 전했는지 궁금하네요. 해당목사의 6개월 설교정지가 사형선고나 다름없다고하지만 담임목사의 죄를 묵인하지않고 고발한 목사에겐 실제 사형선고를 내리셨네요. 그걸옹호하는 교인들과 예장합동과 서모목사는 부끄러운줄 아십쇼
+ 어이쿠 이게 첫번째고 최근에 두번째네요 이것까지 옹호하면 진짜 전광훈성도들과 다름없네요
이찬수목사님 설교듣고 은혜받아서 그은혜를 나누고싶어 설교한것아닌가요?
예전과시대가 달라서 이제는 남의설교 포절하면 이런일당하죠~~
양심껏 설교하세요
부목사는 담임 목사를 돕기 위해 고용된 존재이다 목회에 상식적인 질서와 윤리가 있다 교회는 인간 관계가 아니라 하나님과의 관계에서 세워진 곳이다 그리스도 안에서 말씀과 성령으로 하나가 된 형제가 아닌가 언제부터 이렇게 사나운 관계가 되었는지안타깝고 그 에너지로 나라를 자살로 몰고 가는 정치 지도자들에게 잣대를 적용하여 투쟁했으면 좋겠다
단지 직업이 목사인 사람은 성도들이 걸러내야!
이러니 세상 사람들이 교회를 욕하는거고 갈수록 교인수가 줄어드는 거다.
우리 먹사님 우리 먹사님 하면서 잘못도 감싸주는 교인들이 최고 문제다.
결국 성경을 읽지 않는 목사라는 건데, 뭘 설교하지?
두번째 표절이라니 레전드다 ㄷㄷ
세상에서 논문을 표절한 것이 밟혀지면 아주 못나오게 생매장을 시켜버리면서 설교에 대해서는 은혜만 받으면 상관 없다는 기독교인들의 내로남불 사상을 하나님은 뭐라고 하실지
목적이 같으면 수단과 방법은 뭐가 됐든 상관 없다는 건가?ㅎ 웃프네
부목사를 정직 시킨 것은 잘못한 목사에 대해서 이의 제기 하지 못하게 못을 박는 일 같다.
잘못한 것을 지적한 사람은 영구 징계하고 정작 잘못한 목사는 6개월 정지라니. 이런 것을 하나님이 정말 정직하다고 할지.
교회와 예수교 장로회는 정말 합리적 이성과 진정한 신앙을 찾아야 하지 않을지..
이런 일반인도 알 수 있는 상식적인 일을 신앙인들이 모르거나 비양심적으로 하면서 무슨 믿음이니.. 이런 말을 하는 것인지...
양심도 없고 뻔뻔한 이런목사를 하나님이 기뻐하실까. 이 마지막 때 마음을 찢고 있어도 두려운 때 이거늘 하나님 앞에 직무유기라 ᆢ
거짓목사에 수 많은 거짓목사들이다.
저는 일반성도지만 설교에서 모방, Immitation은 기본 아닌가요???좋은 설교를 따라하는 것을 꼭 표절이라고 봐야하나요???출처를 밝혔으면 더 좋겠지만,,,, 훌륭한 목사님들의 설교를 전달할 수도 있는데 그걸 꼭 표절이라고 해야하는지???
모방이라는 말보다는 인용이라는 말이 더 맞습니다. 하지만 인용이라는것을 하려면 출처를 밝히고 그것에 대해 목회를 준비한 목사 본인이 준비한 성경적 메시지가 들어가야 하는게 맞습니다. 하지만 밝히지 않고 그대로 했다는것은 표절입니다. 또한 인용을 하려면 인용을 한 이유가 있어야 하고 목적이 있어야 하는데 이 표절건은 그냥 설교를 만들 능력이 없거나 다른 유명 목사의 능력과 유명세를 본인의 입맛과 실적을 위해 복제한것뿐이죠
출처를 밝히지 않으면 의도가 무엇이든 표절입니다.
표절도 문제이지만 통카피 설교를 듣는 교인들은 뭔죄인가
다이너마이트 라는 두나미스 헬라어 어원은 목사라면, 누구나 알고 설교때 사용하는 단어이지만, 서 목사는 이찬수 목사 설교 내용을 그대로 따라하였네....이찬수 목사도 어디서 들은 거 자기 식으로 설교 때 사용하는 것인데...쫌 자기식으로 사용하든지 하지. 생전 처음 들어보는....무슨 나무 이름까지 거론하며 따라하니까...표절이라고 하지.
설교표절을 100건을 한 목사는 6개월 강도권 정지, 설교표절을 폭로한 목사는 영구정직... 역시 합동은 미친동네다
ㅎㅎㅎㅎ 표절하게 없어서 이천수라는 자의 설교를 표절하니? 이천수가 과연 복음을 설교한 적이 있는가? 내가 많은 설교를 들어봤는데, 복음은 설교한 적이 없어. 그냥 그럴 듯하게 포장한 세상에 대한 거야. 복음이란, 하나님의 나라에 관한 것이고.
글세~~
하나님의 말씀을 효과적으로 전달할 수 있으면 표절이라는 단어는 맞지않는다~ 무슨 논문도 아니고~~
효과적으라면 다른 사람 설교를 사용하는 것은 아무 문제없다~~
서로 베꺼먹고, 10년전 설교 우려먹고, 또 다른교회가서 또 써먹고, 그리고 질책하면 관행이라고하고, 이게 목사의 현실이다
공부좀해라, 목사들이여! 좋은차, 자식미국유학, 그거 어디서 나오니?
누구든지 회개하고 침례를 받으면, 자녀로 받아주시는 사랑의 하나님과 예수를, 오직 태어나기 전에 예정된 자만 강제로 이끌어서 구원하는 하나님과 예수로 둔갑시킨 칼빈을 믿는 장로교... 이게 기독교냐? 자신들의 교리를 믿지 않는다고, 유럽에서 미국에서 한국에서 얼마나 많은 사람들을 죽였는지 역사적 사실이 알려주고 있다. 죽이는게 사랑이냐? 죽이라고 시키는 사단을 하나님이라고 믿는 자들이 과연 구원을 받을까?
-3:19
목사를 파면 퇴출하고 부목사를 복권시켜라
글쎄 저는 잘 모르겠어요.. 물론 표절한 것은 잘못한 것이지만, 그 표절 설교를 듣고 누군가가 주님을 만나고 영혼구원을 받았다면 예수님께서 뭐라고 하실까요? 오히려 예수님은 설교를 표절했냐? 안했냐?가 중요한 것이 아니라 죄로 인해 영원히 죽을 수 밖에 없는 죄인 하나가 회심하고 주님께 돌아와 영혼구원 받는 것이 중요한 것이 아닐까요? 또 서목사의 잘 잘못은 하나님이 판단하고 결정하지 않을까요? 저는 오히려 이런 문제를 세상 사람들이 다 알게 떠들고 세상 법정에 가서 교회의 덕을 무너트리는 것이 더 문제라고 생각합니다.. 정의를 위해 옳은 일을 하는 것 같지만 결국 그 정의로운 일이이라고 생각하는 일로 말미암아 믿지 않은 영혼들이 교회에 대한 실망으로 실족하여 오히려 영혼을 구원하는데 방해가 된다고 생각합니다.. 이런 문제에 대해서는 정말 우리 믿는 사람들이 말씀에 따라 기도하며 지혜롭게 우리 안에서 해결해야 할 일이라고 생각합니다.. 이번 일로 인해서 믿음이 연약하거나 믿지 않은 영혼들이 교회를 완전히 떠나갔다면 그 책임은 누가 책임을 질것입니까? 부디 믿는 우리가 교회의 문제를 가지고 세상적인 방법과 인간의 생각으로 해결하려고 하지 않았으면 합니다.
비리를 제보한 내부고발자를 저렇게 처벌하는구나.
감추고 싶은 비리가 얼마나 많냐?
이 땅에 완벽한 조직이 있나 다 까발리면 몇 교회가 존재할까
@@sekwonoh6140 교회가 다 썩었다는 말이군요.
노회 재판국이란 곳도 초록이 동색이네요.
불의에 저항하고 공의를 세우는데 어찌 목회자윤리를 위반했다고 보는가?? 목회자윤리가 성경말씀보다 더 권위 있는가??
심판은 하나님께 맡기면 될것을
다윗은 사울이 온전해서 존중했냐 한나는 엘리가 능력있어서 그 축복을 믿었냐
자기들이 의로운양 나서는 사람들은 왜 그문제를 놓고 잠잠히 기도하며 주께 맡기질 못하고 직접 처단하려고 난리야
하나님이 의로운 사람들을 보내 가짜목사를 밀어내라고 하셨을수도 있겠네 그럼?ㅋㅋㅋㅋ
과천중앙교회 성도입니다
저희교회는 굳건히 하나님께 예배하며 나아가고있습니다
표절은 설교 표절은 늘 하나님께 간구해야 하고 하나님말씀을 !전하는 자의! 기본이 절대 아니다! 기도와 간구로 말씀을 전하는 자가 아니다! 짜가네! 사람들 넘어지게 하는 악마의 종이지!
과천시민들에게 드리는 글
“과천을 더 열심히 섬기는 과천중앙교회가 되겠습니다.”
먼저, 과천 시민들에게 모범이 되어야 할 교회가 심려를 끼쳐드려 죄송한 마음입니다.
최근에 과천시 언론 등에 보도된 과천중앙교회에 대한 여러 가지 이야기에 대한 사실과 교회 입장을 과천 시민들에게 알려드리고자 합니다.
과천중앙교회는 과천에서 54년간 과천시민을 섬기고 복음을 전하며 건강하게 달려온 교회입니다.
저희 교회는 현재, 7-1 재건축과 함께 재건축중입니다. 대다수의 성도들은 당회원, 교역자, 성도 모두가 한마음이 되어 성전이 은혜롭게 건축되기를 바라고 기도했습니다. 그런데 교회와 인접해 있는 지하철과 공사 진입로 문제 등으로 인하여 건축이 지연되고 있던 중에 교회 내부적인 갈등으로 인해 어려움이 생겼습니다. 이러한 일로 인해 실망하여 떠나신 분도 있지만, 지금은 내부적인 모든 상황이 정리되었습니다. 그리고 성전건축은 어려움 끝에 무사히 시작되었고, 현재는 250여명의 성도들이 서영교 담임목사님과 함께 힘을 모아 한마음으로 기도 중에 은혜롭게 진행되고 있습니다.
그런데 교회에 불만을 가진 일부 사람들 (강**, 박**, 박**, 문**, 김**, 황** 이상 6명)과 교회를 떠난 부목사 한 사람이 ‘과천중앙교회 사랑모임’이라는 이름으로 언론과 인터넷 카페, SNS, 우편물 등을 통해 일방의 주장만으로 교회의 명예를 실추시키고 있으며, 대다수 성도들의 마음을 아프게 만들고 있습니다. 성도들 가운데서는 이들의 행동이 마치 교회를 무너뜨리려고 하는 이단과 비슷하다고 말씀하시기도 하며, 허위사실 유포 등으로 법적 조치를 취해야 하는 것 아니냐는 의견도 강하게 개진되고 있습니다.
그럼에도 불구하고 과천중앙교회 대다수 성도들은 흔들림 없이 하나로 뭉쳐서 은혜롭게 예배를 드리고 있습니다. 그리고 2020년 12월에 완공될 새 성전에서 더 새롭게 지역사회를 섬기고 자녀 세대를 섬기기 위해 최선을 다해 준비하여 앞으로 더 새롭게 거듭나서 더 열심히 과천을 섬기는 교회로 발돋움하겠습니다.
주후 2020년 6월 14일
대한예수교장로회 과천중앙교회 전교우 일동 올림
정신 차리시길 ㅠㅠ 목사가 아니라 사기꾼 수준으네요
한국교회가 이래서 욕먹는거임
Cbs 방송이 교회 분쟁을 조장하는 방송인가 보네요ㆍ복음전파 방송인줄 알았는데 ᆢ잘 못 알았나?
진짜 여기 문제많아요 너무나 인간적이예요
ㅎㅎㅎ목사의 설교 수준 자체가 너무 아니올시다
더이상 교회에게서 뭘 바랄 수 있는가...
이 말씀에 맞지 아니히면 정녕히 아침빛을 보지못하리니.............!
그 담임목사에게 딱 맞는 예수님 말씀..."또 누구든지 나를 믿는 이 소자 중 하나를 실족케 하면 차라리 연자 맷돌을 그 목에 달리우고 바다에 던지움이 나으리라."
과천 무슨 교횐가요?
뉴스에 나온대로 인터넷에
과천 설교표절 서목사 치니 다 나오는데요
과천중앙교회라고 과천시 부림동에 있는 조그마한 교회에요
원래는 부림동에. 있는데 교회 재건축때문에 지금은 3단지 상가에 있어요
과천중앙교회는 흔들리지 않습니다 몇몇분이 흔들고자 하지만
교회를 생각하신다는 분들이 신천지에 속한 천지일보에 글도 올리고 ㅜㅜ
도대체 왜 그런걸까요?
설교 문제가 없다고 할 수 없지만 하나님의 판단을 바라보고 우리는 교회를 지키고 있죠
누가 누구를 욕하는건지
ㅋㅋㅋㅋㅋ자기네들이랑 다르면 신천지 프레임 씌우는 클래스 봐ㅋㅋ 자유민주주의 국가에서 반대의견 낸다고 신천지니 반역자니 이단이니 프레임 씌우고 탄압하는게 잘하는 짓인가 싶다. 애초에 문제가 없었던 일이면 이렇게 뉴스로 공론화 될 일도 아니였겠지 들어보니까 몇몇분이 아니고 거의 대다수 이던데 과연 선동은 누가 당했을까?ㅋㅋ
심지어 설교에 문제가 있다고 본인도 댓글로 인정하고 있는 상황에서 지들 맘대로 하나님을 목사한테 투영해서 우리 목사님이 그럴리가 없어 ㅜ ㅜ 이러고 있는게 굉장히 안타깝다
@@아메아메아메 저는 신천지라 글을 쓴 적이 없는데 ㅋㅋ
설교 문제는 이미 노회에서 판정받았고 계속적으로 내면세우기 운동으로 성경으로 돌아가자 하고 있건만
제대로 알고 쓰시죠?
그래서 저도 그 부분은 안타깝다고 한것이고
그것이 문제가 아니라 교회가 굳건히 기도하며 나아간다는것이 팩트이건만 ㅜㅜ
글을 제대로 읽고 답변 하시지요?
@@아메아메아메 탄압이라? 뭐가 탄압인지? 생각이 다르다고 탄압?
제가 언제요?
생각이 다르다 해도 천지일보에 낸것이 웃기다는거지요ㅎㅎ
탄압은 그쪽이 탄압아닌가요?
사실을 다 알고 하시는건지
예전에 모 탤런트 진흙팩 뉴스 보도로 다들 비판 했지만 사실이 아니였죠?
그때서야 아 미안?
모든 사실을 알고 생각하시고 이야기 하세요
악플이 얼마나 위험한지 얼굴이 안보인다고 그냥은 아니죠
표절설교로 모든 기독교인과 기독교와 모든 목회자들을 욕보이고 기만한 목사를
감싸고 편들며 교회를 사유화하는 사람들이 할 말은
아닌듯 하네요
편들기 편먹기도 정도가 있고
한도가 있는거에요
이래서 안티 기독교인들의 손가락질과 비웃음을 부르며
무엇을 원하는지
3:58 이게 뭔 개소리야 대체
그런 설교 듣고 있는 교인들이 불쌍하다...
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ㅡㅡ 표절. 놀고든. 있내
양심적으로해라!
하나님꺼. 도둑질하고 표절하는 주제들에. 무슨. 표절 전쟁 이야 !
부끄러운. 줄. 아세요.
진짜. 악하다. 인간들!
돈 참 쉽게 버네
사투리까지 흉내내네... 같은 동향이라고 배끼끼?
쪽팔린다 증말,
부교역자가 무슨 잘못이 있어서 ‘영구정직’!?!?! 우와.. 재판국장이라는 목사가 하는말이 3:52 어이가 없다. 윤리적인 문제가 있는 사람은 부교역자가 아니라 서목사라는 사람이다. ㅋㅋ 하긴 같은 단체 회원들끼리 무슨 치리를 ㅋㅋ 그냥 같은 친구들끼리 6개월 유급 휴가 줬구만~~ 그리고 자기들보다 하수라고 생각하는 부목사는 그냥 아예 없애버리고~~ 하긴 과천이면 목회사업 포기하기 절대 쉽지 않은 부동산 최고가 황금알을낳는 목회시장. ㅎㅎ
어이구 잘한다
설교는 표절해서 하는겁니다.
예수님 설교
사도들의 설교
인용이랑 표절 구분 못해요?
예수님을 섬기는 교인으로 글 올립니다ㆍ설교 말씀은 성경안에서 이루어지기 때문에 말씀을 받는 성도들의 마음 밭이 더욱 중요 합니다ㆍ예수님 이후로 모든 설교자들은 예수님 말씀 카피자들 아닐까요?
목사 자질과 윤리는요 그게 제일 중요한 덕목이죠 저 목사는 일단 목사 기본 윤리와 자질이 없습니다 쉴드칠걸 치세요
또 예장합똥인가? 가짜목사가 한둘인가..부목사가 진짜목사구만..
부목사가 어떤방법으로 담임 목사의 사례를 밝혔는지는 모르지만 목사가 목사를 험지에 몰아넣고 이런 매체까지 이용 하는 짓은 정말 잘 못된 일인거 같습니다ㆍ
@@사루비아-r8w 한심한 소리 하지마세요ㅋㅋ 죄 지었으면 벌 받아야지ㅋㅋ 그럼 죄지은걸 뻔히 아는데 목사라서 못본척 해주는게 맞나요? 이분 큰일날 분이네
설교 카피 하는 사람이 목사냐? ㅋㅋ
설교표절?
이해가 안간다
설교표절을 하든 똑같이 흉내을 내던 은혜만 있으면 되지
무슨 설교표절 심판을 하나?
또 이런걸 부목사가 노회에 일러받친다?
노회가 그걸 또 받아들여 6개월 간 설교중지?
또 교인들은 본교회를 떠났다?
설교표절 하면 어때
하나님께서 판단하면 되는거고 어찌 사람이 판단한다 말인가!!
부교역자가 참된 주님의 종인거 같네요. 목회 기강보다 교회를 분열시킨 죄를 더 생각해봐야 하지 않나 싶습니다.
이런 사람은 당장 면직해야 한다
다른 직업에서도 이런 도용은 범죄행위인데 심지어
목사가???
이건 강탈 사기 기만 행위
이 교회 사정을 잘알지못하면서 답글을 다는사람들은 하나님 앞에 잘못을 저지를수도 있는 일입니다
우리들은 모두 하나님 앞에 죄인이건만 님께서는 하나님앞에 당당하신가요?
글을 보니 기독교 윤리에 대해 잘 아시는분처럼 보이길래 ㅋ
기도하며 과천중앙교회를 지키며 나아가는 성도들이 있다는 것이지요 누가 누구를 판단하리요?
@@하늘-x9c7h 누구나 하나님 앞에서 죄인인건 맞는데요 목회자라는 사람은 모든 교인에게 죄인임을 고백하고 교리에 맞게 올바른 구원으로 이끌어 나갈수 있게 하는게 목적이거늘 표절이라는 거짓된 행위로 이들을 이끌어 나가는게 잘했다는 말인가요? 그게 과연 하나님이 원하시는 길인지 모르겠네요
예화만 표절한게 아니라
어떤목사님의 개인적인 습관까지
그대로 따라하는거 어이가 없어요ㅠ
노회도 썩고, 교회도 썩고, 목사도 썩고, 그교회 당회도 썩고 ᆢ 다 썩었네. 이와중에 우리목사님 우리목사님 하며 추종하는 교인들이 있겠지.
개신교 목사라는자들이 하는짓 하나도 놀랍지 않은데...
설교표절이라니...흉내낸건가. 그래도 복음을 전하고싶어서인가
성전건축이란 단어 너무 잘못된 언어이다. 우리나라에 선교사님들은 예배당이라 가르쳤다. 제발 고치자!!
성경이나 가르치지 뭔 요절설교로 요절을 비틀고 꽈서 설교를 하는지 역사선생님들이 같은내용 연대순으로가르치지 이리갔다저리갔다 지하고싶은내용 가르치디? 그것도 제대로된 해석이면 말을 안하는데 또 해석이 다달라 어느 범위내에서 달라야지 특강식으로 가끔 요절설교할순있어도 성도랑 목회자가 같이 성경읽으면서 설명해줘야 성경이야기를 이해할수있지않겠나? 또 그렇다고 지루하게 성경만 읽지말고 재밌게해야지 역사강사들 같은내용으로 애들이 지루하지않게 차별화두는것처럼말이야 성경안가르치지고 대체 뭐하는걸까 성경만 가르쳐도 시간이 부족한데
90년대에는 서로 설교집을 바꿔가면서 한 걸로 압니다.
목사님이 말씀하신거 같아요
가재는 게편입니다
똑같은 신발들이지요
예전에 표절로 인해 말썽 많았는데
이것과 무엇이 다른가요
목사직 박탈해야 합니다
아무죄없는 부목사는 원상복귀 시키시고요
좋은 설교는 따라서라도 배워야지 표절좋아하네! 개인논문인가?
모두가 성경을 그대로 배우면서 세상논리에 물들었네요
성경 읽어도 표절이라 할래요?
젊은 목사가 좋아하는 선배목사 설교 배우고 따라해야 더욱 성장하지요.
응 두번째 표절 수고
목회 기득권자들 제식구 감싸기!
참으로 저렴하군요.
앞으로 목회자로 성장할 후배 목이나 치고. 목회자 갱신...이라고요? 어처구니 없군정말.
가재는 게편
그래도 부목사는 복직시키시요
같은 책을 볼수도 있는거 아닌가? 그래서 설교자는 각주를 잘 달아줘야 문제가 되지 않는다.
적당히 남의 설교내용 행동력 표절 배끼지말라 진짜 짝퉁갖고 사이비같다
과천시민들에게 드리는 글
“과천을 더 열심히 섬기는 과천중앙교회가 되겠습니다.”
먼저, 과천 시민들에게 모범이 되어야 할 교회가 심려를 끼쳐드려 죄송한 마음입니다.
최근에 과천시 언론 등에 보도된 과천중앙교회에 대한 여러 가지 이야기에 대한 사실과 교회 입장을 과천 시민들에게 알려드리고자 합니다.
과천중앙교회는 과천에서 54년간 과천시민을 섬기고 복음을 전하며 건강하게 달려온 교회입니다.
저희 교회는 현재, 7-1 재건축과 함께 재건축중입니다. 대다수의 성도들은 당회원, 교역자, 성도 모두가 한마음이 되어 성전이 은혜롭게 건축되기를 바라고 기도했습니다. 그런데 교회와 인접해 있는 지하철과 공사 진입로 문제 등으로 인하여 건축이 지연되고 있던 중에 교회 내부적인 갈등으로 인해 어려움이 생겼습니다. 이러한 일로 인해 실망하여 떠나신 분도 있지만, 지금은 내부적인 모든 상황이 정리되었습니다. 그리고 성전건축은 어려움 끝에 무사히 시작되었고, 현재는 250여명의 성도들이 서영교 담임목사님과 함께 힘을 모아 한마음으로 기도 중에 은혜롭게 진행되고 있습니다.
그런데 교회에 불만을 가진 일부 사람들 (강**, 박**, 박**, 문**, 김**, 황** 이상 6명)과 교회를 떠난 부목사 한 사람이 ‘과천중앙교회 사랑모임’이라는 이름으로 언론과 인터넷 카페, SNS, 우편물 등을 통해 일방의 주장만으로 교회의 명예를 실추시키고 있으며, 대다수 성도들의 마음을 아프게 만들고 있습니다. 성도들 가운데서는 이들의 행동이 마치 교회를 무너뜨리려고 하는 이단과 비슷하다고 말씀하시기도 하며, 허위사실 유포 등으로 법적 조치를 취해야 하는 것 아니냐는 의견도 강하게 개진되고 있습니다.
그럼에도 불구하고 과천중앙교회 대다수 성도들은 흔들림 없이 하나로 뭉쳐서 은혜롭게 예배를 드리고 있습니다. 그리고 2020년 12월에 완공될 새 성전에서 더 새롭게 지역사회를 섬기고 자녀 세대를 섬기기 위해 최선을 다해 준비하여 앞으로 더 새롭게 거듭나서 더 열심히 과천을 섬기는 교회로 발돋움하겠습니다.
주후 2020년 6월 14일
대한예수교장로회 과천중앙교회 전교우 일동 올림
저 궁금한게 있는데 재건축한다는 교회건물 몇년전에 완공 될거라더니 왜 아직까지 안되어있는건가요?
그리고 또 궁금한게요 글에 언급된 [과천중앙교회 사랑모임]이란 곳은 어는 인터넷사이트에 있나요? 구글링과 다음, 네이버등 찾아보았으나 확인이 안되어서요
기사에서 조차도 언급안되어있구요
[과천중앙교회 사랑모임]라는 곳이 허구인가요? 아님 존재하는곳인가요?
존재한다면 어딘가 흔적이 하나라도 있는데 어디에 있나요?
사실 궁금해요 20년 넘게 다닌 교회가 왜 이렇게 되었는지요
@@김륜기-s6l 한 교회를 섬기는 성도로서 마음이 아픈 현실 입니다ᆢ
당연히 교회내의 기관에는 (과천중앙 교회를 사랑하는 모임)이라는 정식 기관이 없지요ᆢ
일방적으로 몇몇 분들이 결성하여 이 모임이름으로 기자회견을 하고 일방적으로 신문에 기사를 내고 방송에 내고 각 성도들의 가정과 노회 목사님들께 우편물을 수차례 보내왔습니다
@@김륜기-s6l 지금 교회 현장 가보시면 한참 공사중에 있습니다 ᆢ 하나님의 일하심을 경험하고 있네요~~^^
장마로 인해 공사 기간이 조금 늦춰졌는데 현재 진행으로 보아서는 올해 말이나 내년 초쯤 완공될것 같습니다
교회 건축 과정을 보면서 요즘 느헤미야서를 더욱 묵상하게 됩니다
같은 상황을 바라보며ᆢ
누구는 곧 망할거라 파산할 거라 대출 절대 안나온다하고
누구는 묵묵히 기도하며 하나님의 도우심을 구하며 맡은 일에 충성하지요
교회는 결코 누구의 소유물이 아닌 하나님이 주인되심 입니다