Сижу на форумах, читаю про то, что необходимо выпаривать дерево, потом его под давлением выдавливать, что бы получить необходимую обечайку. А тут так все просто... Спасибо Вам большое!
Спасибо за видео! Про ПУР клей могу сказать из личного опыта работы в столярной мастерской, что обычная монтажная пена в балонах - это практически тот же ПУР клей. Не было ПУРа под рукой - клеил шпон на "пену". Нужно только стравить воздух с балона и перелить его в подходящую бутылочку типа от Фери. Ну, и в балоне он только немного "жиже" по консистенции. Можете проверить сами. Может кому пригодится совет. Не везде можно купить ПУР, а если заказать, то, бывает, ждать надо долго.
Всё правильно. Видел фото из мастерской Паоло Бернабе. У него обечайка разного цвета снаружи и внутри. Большие мастера ничего плохого в слоёных обечайках не замечают.
Здравствуйте, Антон. Очень нравится Ваши ролики, Очень познавательно! Есть вопрос: Если есть задача просто переделать имеющююся гитару с новыми обечайками, можно ли использоавть для "сэндвича" только файнлан-шпон?
Здравствуйте! Обычно я скрепляю части вкладыша полосой линолеума, а сверху приклеиваю мягкий утеплитель для пола примерно 5 мм толщиной, пенополистирол кажется, иногда с фольгой, какой есть под рукой. Со временем он изнашивается и его можно легко заменить.
Ты совершенно прав на счет склеенного шпона! мне даже в 90х мастер из Москвы Генадий Иванович Ворошилов говорил что переклеи лучше звучат! массив это больше понты , типа с одного куска! и дороже. Но ни кто не рассказывает как эти массивы на топе рвет со временем. А ты не знаком был с этим мастером? Благодарю за кино.
Антон,спасибо за видео!Давно подумываю поменять свою фанерную Музиму Классик на что-нибудь мастеровое из массива.Но после вашего рассказа,закрадываются сомнения,не получу ли я ту же фанеру за высокую цену?Как можно определить из чего сделана гитара?А может лучше не ломать голову и купить достойную фабричку известного бренда?
Уважающий себя мастер всегда сам скажет о материале своей гитары правду. Иначе можно подорвать доверие потребителя. Если сомневаетесь, лучше отнести инструмент другому мастеру на консультацию. Вообще-то, шпон выглядит немного иначе, чем массив, и на глаз заметно. Но в чём проблема, если Вам инструмент нравится, так ли важно, из чего он сделан? Покупая фабричку Вы всегда покупаете шпон. Фабрики очень редко делают из массива.
Мастер то может и скажет,а вот на вторичке- это еще вопрос.А нести гитару другому мастеру вряд ли кто позволит.Надо как-то самому определять,но как?А что,Вы считаете,что Рамирес, Бернабе и прочие врут про массив на своих серийных гитарах?
Здравствуйте. А как обе обечайки получаются одинаковыми, если одна чуть ближе к цулаге, а вторая дальше от нее? Или таммм такая маленькая толщина, что получается одно и то же?
С вырезом возможно сделать только массив. Для шпона подходит только флорентийский вырез, когда деталь обечайки можно сделать в отдельной цулаге с прижимом.
@@stringsmagic Случайно узрел в прайслисте вудстока www.woodstock.su/upload/iblock/f55/f55189a3f2670fed10b1afdf2df8b77e.pdf внизу 1,5 и 2 мм , вот и засомневался ).
Здравствуйте! У меня в мастерской. Можно удаленно, выбрав из "Товаров" в паблике ВКонтакте и оплатив на карту Сбербанка. Я высылаю в любой город России транспортными компаниями в твердой упаковке. Готовые инструменты смотрите здесь vk.com/club103042241
Интересно.а что если сделать гитару полностью из чёрного эбенового дерева.Верхняя дека естественно из ели. А вот полностью всю и гриф и абсолютно все внутренности.Как будет звучать?
Здравствуйте Антон. Одна обечайка состоит из трёх листов шпона... Вы наложили одну на другую зажали в цулагу... А не будет ли обечайка которая сверху меньше по объёму?
Добрый день! Антон Юрьевич, при изготовлении обичаек из массива так же важен радиальный распил как на деках? И можно ли внутри корпуса вместо лака обработку произвести льняным маслом?
Извините, просто интересно стало, чисто теоретически. Сейчас продают шпон разной толщины, а что если взять шпон толщиной 4-5мм и без посторонних склеек сделать обечайку только из него одного? Он лопнет со временем, или как?
Есть шпон лущеный, то есть полученный срезанием слоя с крутящегося бревна. Этот шпонине подходит, потому что одна из поверхностей у него всегда с микротрещинами из-за распрямления листа. А есть шпон строганный, то есть нож двигается вдоль плоскости, срезая слой как сыр. Вот такой подойдёт для изготовления музыкального инструмента низкого сорта. Через время поверхность все равно проявит микротрещины. Лучше брать толстый строганный и дострагивать до необходимых 2 мм. Есть ещё пиленый шпон, именуемый палуба. Это тоже, что делаем мы, только промышленной пилой. Этот подходит идеально.
Нужно еще сказать что пур очень ядоаитая штука вызывающая онкологию, потому необходимо защитить спецсредствами лрганы дыхания. Но у вас опыт , вам можно и так
Сижу на форумах, читаю про то, что необходимо выпаривать дерево, потом его под давлением выдавливать, что бы получить необходимую обечайку. А тут так все просто... Спасибо Вам большое!
Спасибо за видео! Про ПУР клей могу сказать из личного опыта работы в столярной мастерской, что обычная монтажная пена в балонах - это практически тот же ПУР клей. Не было ПУРа под рукой - клеил шпон на "пену". Нужно только стравить воздух с балона и перелить его в подходящую бутылочку типа от Фери. Ну, и в балоне он только немного "жиже" по консистенции. Можете проверить сами. Может кому пригодится совет. Не везде можно купить ПУР, а если заказать, то, бывает, ждать надо долго.
Благодарствую.
Дуже цікаво.
Спасибо Учитель за ваши уроки.
Спасибо, очень ценная информация. Можно сказать бесценная.
Всё правильно. Видел фото из мастерской Паоло Бернабе. У него обечайка разного цвета снаружи и внутри. Большие мастера ничего плохого в слоёных обечайках не замечают.
Интересно. Надо будет построить себе такую штуковину. Хорошо когда под рукой есть деревообрабатывающий цех :) . И PUR 501 есть :)
На счёт перчаток: вы под эти перчатки ещё и целлофановые наденьте..)
Здорово !
Согласен с мастером, есть гитары с обечайками и нижней декой из шпона которые порой звучать лучше чем гитары целиком из массива.
используйте матерчатые перчатки поверх целлофановых))) я так работаю со смолами, и даже когда чиню автомобиль.
Спасибо.
Спасибо, Антон!!! Очень интересно и познавательно!!!
На счет испачканых рук: не пробовали тряпичные перчатки одевать по верх медицинских?
Гениальная идея!
Мастерство есть мастерство.
Здравствуйте, Антон. Очень нравится Ваши ролики, Очень познавательно! Есть вопрос: Если есть задача просто переделать имеющююся гитару с новыми обечайками, можно ли использоавть для "сэндвича" только файнлан-шпон?
Можно, почему нет? Файн-лайн просто не очень красивый.
зачетно! респект за видео! интересно какие были колки на гитарах до революции) того же Краснощёкина .
Колки с мамонтовыми ручками для вращения.
Антон, доброго времени суток! Хотел проконсультироваться на счет "ПУРа".
Когда он высыхает, какой он становится, как стекло?
Как очень твёрдый пенопласт.
Антон, доброго времени суток! Скажите что за мягкий материал наклеен на вкладыше цулаги.
Здравствуйте! Обычно я скрепляю части вкладыша полосой линолеума, а сверху приклеиваю мягкий утеплитель для пола примерно 5 мм толщиной, пенополистирол кажется, иногда с фольгой, какой есть под рукой. Со временем он изнашивается и его можно легко заменить.
Спасибо,Антон за информацию.
Ты совершенно прав на счет склеенного шпона! мне даже в 90х мастер из Москвы Генадий Иванович Ворошилов говорил что переклеи лучше звучат! массив это больше понты , типа с одного куска! и дороже. Но ни кто не рассказывает как эти массивы на топе рвет со временем. А ты не знаком был с этим мастером?
Благодарю за кино.
Благодарю за теплые слова! Ворошилова не знал.
Делаю гриф из мербау, со вставкой по середине из венге.
Накладку на гриф тоже хочу сделать из венге.
Хотелось бы знать ваше мнение ?
Нормальный набор. Мербау плотный, и аллергенный. Работать в маске надо. Накладки я сам из венге делаю, и проклейки тоже.
Антон Хорин , о'кей , большое спасибо)
Антон здравствуйте! подскажите где можно приобрести шпон ценных пород, если можно то дайте ссылку на магазин.
Буманс и Вудсток - две фирмы на всю Россию.
Добрый день, а не подскажите где можно купить такой шпон? Где-нибудь в магазине по типу Леруа Мерлен или апельсин его можно найти? Спасибо за ответ.
Добрый день! Шпон можно купить только на Буманс или Вудсток. Две фирмы, конкурирующие между собой. Возможно, они даже работают с доставкой.
@@stringsmagic, спасибо большое, очень помогли)
Антон,спасибо за видео!Давно подумываю поменять свою фанерную Музиму Классик на что-нибудь мастеровое из массива.Но после вашего рассказа,закрадываются сомнения,не получу ли я ту же фанеру за высокую цену?Как можно определить из чего сделана гитара?А может лучше не ломать голову и купить достойную фабричку известного бренда?
Уважающий себя мастер всегда сам скажет о материале своей гитары правду. Иначе можно подорвать доверие потребителя. Если сомневаетесь, лучше отнести инструмент другому мастеру на консультацию. Вообще-то, шпон выглядит немного иначе, чем массив, и на глаз заметно. Но в чём проблема, если Вам инструмент нравится, так ли важно, из чего он сделан? Покупая фабричку Вы всегда покупаете шпон. Фабрики очень редко делают из массива.
Мастер то может и скажет,а вот на вторичке- это еще вопрос.А нести гитару другому мастеру вряд ли кто позволит.Надо как-то самому определять,но как?А что,Вы считаете,что Рамирес, Бернабе и прочие врут про массив на своих серийных гитарах?
Нет, Рамирес вряд ли. Остальные не знаю. Узнаем, когда сломается:-)
Ну а результат?
Почему не показали что получилось? Ведь интересно же!!!
Результат Вы можете увидеть на моих готовых гитарах, про каждую я снимаю небольшой обзор. Про материал там говорится, и результат налицо!
Здравствуйте. А как обе обечайки получаются одинаковыми, если одна чуть ближе к цулаге, а вторая дальше от нее? Или таммм такая маленькая толщина, что получается одно и то же?
Получаются одинаковыми практически. Мы не строим космических кораблей! - вот девиз моей мастерской. Не бывает ровных и симметричных гитар.
@@stringsmagic благодарю за ответ. Сам не первый раз такой метод вижу, а задался вопросом сразу же
А как выглядит цулага для гитары с вырезом? Именно внутренняя ее часть. Спасибо.
С вырезом возможно сделать только массив. Для шпона подходит только флорентийский вырез, когда деталь обечайки можно сделать в отдельной цулаге с прижимом.
Здравствуйте Антон Юрьевич. Шпон файнлайн у вас стандартный 0,5 мм или толще?
Здравствуйте! Вроде толще не встречал. 0,5 мм
@@stringsmagic Случайно узрел в прайслисте вудстока www.woodstock.su/upload/iblock/f55/f55189a3f2670fed10b1afdf2df8b77e.pdf внизу 1,5 и 2 мм , вот и засомневался ).
@@user-ru2xh8cf6c интересно! Это то, что нужно!
Здравствуйте Антон, у меня есть проблема, на моей гитаре обечайка снизу треснула. Можно ли это как то починить, и если да, то как?
Здравствуйте! Склеить можно. Приносите в мастерскую, там посмотрим.
у меня есть немецкая фанера полностью из махагона 5мм 1966года...как вы считаете??имеет смысл ее использовать на обечайки и нижнюю дэку??
Нет, очень толстая. Нужно всего 2 мм.
Где можно приобрести ваш инструмент?
Здравствуйте! У меня в мастерской. Можно удаленно, выбрав из "Товаров" в паблике ВКонтакте и оплатив на карту Сбербанка. Я высылаю в любой город России транспортными компаниями в твердой упаковке. Готовые инструменты смотрите здесь vk.com/club103042241
Нетриловые перчатки под перчатками из ХБ и руки будут чистыми и скотч не прилипает.
*Здравствуйте, Антон Юрьевич, интересно мне сколько стоит цулаг?*
Сейчас делаю на заказ 10 000 р. С прижимом.
А вместо файнлайна картон подойдет на средний слой?
Я иногда ставил картон, но он слоистый, при физическом воздействии расслаивается.
Интересно.а что если сделать гитару полностью из чёрного эбенового дерева.Верхняя дека естественно из ели. А вот полностью всю и гриф и абсолютно все внутренности.Как будет звучать?
Я думаю что атака звука будет шикарная, а вот сустейна будет мало. Интересно что мастер скажет.
ты его задерёщься фрезеровать( и много твердосплава посадишь). я бы из клёна сделал так как Рикенбэкер делал )
Здравствуйте Антон. Одна обечайка состоит из трёх листов шпона... Вы наложили одну на другую зажали в цулагу... А не будет ли обечайка которая сверху меньше по объёму?
Думаю, что эта небольшая разница не сказывается на общей форме гитары. Я же потом зажимаю их симметрично, подгоняя по длине.
Ëжик из струбцин😂
Добрый день! Антон Юрьевич, при изготовлении обичаек из массива так же важен радиальный распил как на деках? И можно ли внутри корпуса вместо лака обработку произвести льняным маслом?
Здравствуйте! Обечайки иногда делают из тангентала, но они могут сломаться при гнутье. Внутри льняным маслом ни в коем случае нельзя!
@@stringsmagic Спасибо!
Тайтбонд не подойдёт?
Иногда делаю на тайтбонд.
:)
Не слишком ли тонко 1.5 мм??
именно
А если шпон купить 2,5мм.?
Не получится.
Антон, подскажите, пожалуйста, а такой пакет будет гнуться при нагреве через "пулемёт"?
Нет, пакеты на пулемёте не гнут.
Могу я заказать у вас обечайку?
Нет
Извините, просто интересно стало, чисто теоретически. Сейчас продают шпон разной толщины, а что если взять шпон толщиной 4-5мм и без посторонних склеек сделать обечайку только из него одного? Он лопнет со временем, или как?
Есть шпон лущеный, то есть полученный срезанием слоя с крутящегося бревна. Этот шпонине подходит, потому что одна из поверхностей у него всегда с микротрещинами из-за распрямления листа. А есть шпон строганный, то есть нож двигается вдоль плоскости, срезая слой как сыр. Вот такой подойдёт для изготовления музыкального инструмента низкого сорта. Через время поверхность все равно проявит микротрещины. Лучше брать толстый строганный и дострагивать до необходимых 2 мм. Есть ещё пиленый шпон, именуемый палуба. Это тоже, что делаем мы, только промышленной пилой. Этот подходит идеально.
пур водой не смачивать, иначе все выпучит.
Нужно еще сказать что пур очень ядоаитая штука вызывающая онкологию, потому необходимо защитить спецсредствами лрганы дыхания. Но у вас опыт , вам можно и так
Как по мне - тонковато.
ПУР пердположительно вызывает рак. Используйте средства по защите органов дыхания, пожалуйста.
НЕТ,за рекламу не заплатят(
Не цулага,а матрица "Пуансоны"!
🔊
Не "клей' а 'адгезив' ?
Скажите пож. из шпона ном. будет звучать гитара по Вашему опыту?
Обечайки из шпона, а дно массив - лучший вариант.