Обратноходовой блок питания на UC3842. Своими руками. (PCBWay)
HTML-код
- Опубликовано: 18 сен 2024
- ★ Заказать данный проект можно по ссылке: www.pcbway.com...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
🔻 Ссылки на материал из видео 🔻
📥 Скачать схему и печатку в архиве: drive.google.c...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
👉 Программы старичка: www.radiokot.r...
👉 Инфа про БП№1: zipstore.ru/bl...
👉 Инфа про БП№2: 9zip.ru/vintage...
👉 Инфа про БП№3: forum.cxem.net/...
👉 Инфа про БП№4: soundbarrel.ru/...
👉 Паяльная станция 3.0: • #3 Простая и доступная...
👉 Электронная нагрузка: • Простая и доступная эл...
👉 Сверлильный станок: • Сверлильный станок для...
👉 Блок питания мощный: • Собираем мощный лабора...
👉 Блок питания средний: • Мощный лабораторный бл...
👉 Линейный лабораторный БП: • Линейный лабораторный ...
👉 Импульсный лабораторный БП: • Регулируемый блок пита...
👉 Блок питания на IR2153: • Импульсный блок питани...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
📝 Описание ролика: Всем привет. Наконец то у меня получилось собрать обратноходовой блок питания. Проблем с ним особо не было, но все же повозится пришлось. Для вас же я постарался записать всю нужную информацию по сборке. Надеюсь этот ролик многим пригодится)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
⭐ За рекламу прошу прощения. Для создания роликов нужен бюджет, а мои финансы поют романсы :)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
🔻Ссылки на покупку компонентов из ролика🔻
💰 UC3842: www.nikom.biz/...
💰 10n60: www.nikom.biz/...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
🔻Моё оборудование🔻
⚡️Осциллограф: instrustar isds205a
⚡️Мультиметр Uni-t 890 C+; Uni-t 58D
⚡️ESR метр
-------------------------------------------------------------------------------------------------
📌 Я в Вк: ramzess...
📌 Моя группа: openfri...
📌 Почта: solovyovromanlich@mail.ru
📌 Инста: / ramzess_ll
-------------------------------------------------------------------------------------------------
👍 Ставь лайк и подписывайся на канал ツ
-------------------------------------------------------------------------------------------------
✅ Теги: #блокпитания, #своимируками, #расчет
Молодца уважаю Ваш труд, особенно классно смотреть его в руках, красиво смотрится, наверное даже жалко его ставить в законченное устройство.
спасибо)
Безграмотности достаточно, но в разы меньше, чем обычно. В общем зачёт. Поражает одно, сейчас народ изучает электронику не читая специализированную литературу, а просматривая видосы, а ведь по преобразовательной технике есть куча книг, где подробнейшем образом описано как, что и почему. По прочтении которых не было бы всяких глупостей про феррит, обладающий индуктивностью, зачем зазор и чем отличаются прямо и обратно ходовые преобразователи.
даже так, так может что посоветуете почитать? просто в большинстве книг одна вода
Подтверждаю, что есть ересь))). Например про феррит, что у него большая индуктивность (рука-лицо)...
Но в общем очень здорово!
А самая лучшая книга это б. Ю. Семёнов. Силовая электроника.
У него несколько книг. Лучше не найдешь. Рекомендую именно его.
@@АлексейНутрихин-ы4и Согласен. У меня есть практически все книги по силовой электронике, но у Семёнова наиболее доходчивая для не сильно спецов.
Да, косячьки с терминами есть, тем не менее это всё не критично по мне. Главное, что рассказываешь доступно, поясняешь какие либо моменты, выкладываеш свои проекты в описание к ролику, да и просто рассказываешь от души, за это и подписан, мне нравятся твои видосы. Уважаю твой труд и хобби :)
блин, ну косячнул я с названиями. Не ошибается тот кто ничего не делает
@@openFrimeTv да вот только непонятно как защита от КЗ срабатывает-куда то рассеивается или изменение ширины импульса?
@@iliamitkov8031 импульс уменшаеться в плоть до срыва в релейный режим
Всё довольно доходчиво, получилось с перврнр раза! Спасибо...
Супер! Посмотрел до конца👍👍👍👍 всё разложено по полочкам. Просто не к чему придраться. Ром, ты гении. 👍👍👍👏👏👏👏👏
спасибо))
Палец в верх однозначно. Видео убойное. Всё разложил по полочкам как в Букваре. Успехов тебе и Здоровья.
спасибо))
Надо сделать видео о том, как экспериментально определить проницаемость феррита. А то валяются сердечники без маркировки, надо бы их применить :)
так есть уже такие ролики, только не у меня
Большое спасибо за работу, по Вашей печатке сделал 3 платки EI33, 20N60 - все работают! Спасибо.
та не за что) спасибо за отзыв)
Здравствуйте!
Зазор как делали?
@@ЕвгенийДудин-ю3б с помощью ленты которую между обмотками использовал
@@ЕвгенийДудин-ю3б сплошной из 3 слоя А4
@@openFrimeTv спасибо
В целом неплохо. Из опыта скажу следующее: схема контролирует ток через ключ в КАЖДЫЙ такт работы, поэтому если резистор под полевиком подобран правильно, ушатать транзистор не реально.
Эта схема при перегрузке начинает снижать выходное напряжение, по сути тут ограничение по мощности. Когда требуется слишком снизить напряжение на выходе, то просаживается самозапит и микра переходит в релейный режим работы, либо, если резистор начального старта имеет большое сопротивление, то происходят перезапуски с определенной частотой.
На счет самозапита - можно убрать резистор последовательно диоду самозапита, тогда обмотку можно сделать на 12 вольт, но есть риск смерти этого диода если что-то собрано не верно.
Вообще эта схема ведёт себя адекватно на мощности до 50-60 ватт, больше с неё снять без танцев с бубном у меня пока что не вышло, но я всё пытаюсь)
Ушатать можно по напряжению.
@@AlohaStadium только если в сети будут очень сильные броски. Вольт под 300 переменки...
именно по обратному напряжению, если снаббер неправильно расчитать
@@openFrimeTv программа сама всё считает, тут нельзя ошибиться)
Зачётно . Имхо - входной фильтр излишний по размеру - можно брать кольцо меньше , и проницаемость нужна чем выше - силовой феррит там не нужен . Дроссель на выходе 10мкГн мотается на небольшом феррите (колечко/стержень/гантель) , распылёнка там - как из пушки по воробьям . Хотя , если этих колец ведро под столом - можно и на них лепить . И на плате по углам нет отверстий под крепёж - так было задумано ?
входной фильтр мотал на чем было, выходной тоже. у меня целый пакет таких колец. А вот с отверстиями тупанул, но думаю это не сложно..
Очень важный момент упущен в данном видео. Хорошо было бы хотя бы несколько минут уделить теме "Как я выбрал частоту преобразования", это довольно важно при проектировании подобного типа блоков питания...
для обратноходов обычно берут в районе 100кГц
@@openFrimeTv , считаю, что тема выбора частоты достойна для обсуждения. Если в калькуляторе трансформаторов попробовать различные варианты частот, то заметно меняются рекомендуемые значения количества витков, зазора, минимально допустимые размеры магнитопроводов. Низкую частоту брать порою вынуждают обстоятельства, например, когда приходится использовать транзисторы "относительно медленные" (т. е. при высоких частотах динамические потери на переключение могут быть слишком велики) или гальваническая развязка не позволяет нормально управлять транзисторами на высоких частотах.
Для обратноходового преобразователя лучше брать ШИМ контроллеры с длительностью импульса до 50% от периода. Пол периода для работы первичной обмотки и половина для вторичной. Иначе, ваш трансформатор, скорее всего, войдет в насыщение или вторичка не будет успевать полностью размагничивать трансформатор.
Все так просто блин по видео. А у меня блок питания на 3.3 вольта на UC3844 и TL431. . Надо его настроить, чтобы нормально работал. У меня работает пачками импульсов. Была схема с усилителем ошибки в UC3844, я менял резисторы для изменения его кожффициента усиления. При этом блок питания при очень низком ку работал постоянно, но напряжение на выходе зависело от входного, а при высоком ку он работал пачками импульсов, но при уменьшении наппяжения на латре количество импульсов в пачках увеличивалось. Теперь же я переделал схему по -другомц, в обход усилителя ошибки. Оптопара теперь сажает на землю выход усилителя ошибки. Схема также работает пачками, при понижении входного напряжения на ЛАТРе увеличивается частота следования пачек импульсов. Куда дальше копать?
ну вероятно что это трансформатор слишком много напруги выдает. если поднять нагрузку пачки пропадают?
Как всегда всё на высоте. Лайк
спасибо)
Собрал работает, только трансформатор на 65 кГц мотал и выходное напряжение 32 В. Я к стати аппарат собрал прикольный тебе в ВК отправил.
Роман, спасибо! Отличное качество видео, отличная подача материала и отличная работа! Спасибо)
Спасибо. пытаюсь поделится опытом)
Привет! Отличное видео, но первое вклучение лучше делать через страховочную лампочку!
да согласен, забыл упомянуть
Для такой мощность трансформатор довольно большой, но запас не мешает.
ну мощность можно немного разогнать при желании)
на принципиальной схеме начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у вторичной, но когда вы наматывали трансформатор, начальная точка вспомогательной обмотки такая же, как и у первичной. не могли бы вы объяснить мне
тут влияет направление намотки. посмотрите ролик про намотку, станет понятно
собрал такой, только пересчитал на 24В\3А, запустился почти сразу, пришлось увеличить емкость конденсатора между кадотодом и управляйкой tl431 до 1мкф) 3 с небольшим гаком ампера держит на ура.
Не могли бы расчетами поделиться? Нужен такой для питания паяльной станции
@@AgroMan1010 дык в программе старичка все считается легко и просто
я тоже двухтактники отлично освоил, а вот однотактники что-то не очень, может с помощью твоего видео попрет))
так то да. но помимо этого нужно почитать литературу еще)
Уже сижу довольно удобно и жду видос про какой-нибудь прямоход.
хах) ну это не скоро будет
+
спасибо за опыт и труд .
та не за что)
Молодець, Ромаша. Лайк тобі
спасибо)
Зачетненько0, Бп так Бп а не всякие там стабилизаторы ))))
ну да) нужно ж называть вещи своими именами)
This project is very good!
Ну теперь надо её переделать в квазирезонанс и поднять мощность )
это что вообще такое?)
@@openFrimeTv Ну это такой тип преобразователей который пришёл на схему безнадёжно устаревшему принципу который заложен в UC384x и позволяет коммутировать полевик так, чтобы получить максимальный КПД. Не путать с резонансным блоком питания - там процесс перекачки энергии контроллирует сам дух Николы Тесла, бесполезно даже пытаться понять как он работает )
хах, ну спасибо за наводку, буду искать инфу
Поддерживаю идею с квазирезонансом. Только что чинил квазирезонансный обратноход на FAN6300H, снимал с него 150 вт и полевик был еле теплый хотя он в пластике TO220 Full Pak и радиатор там был минимальный. Схема простейшая. Автору на заметку.
Here From Brazil.
Good Progect. I Make Your Idea.
Спасибо! и удачи)
TL431 здесь не нужен и даже вреден, в 3842 стоит уже стоит операционный усилитель как усилитель ошибки по напряжению, второй, в TL431 только добавляет сложности в цепь ООС и уменьшает устойчивость.
а ничего так что я не использую усилитель ошибки самой 3842?
@@openFrimeTv Да, посмотрел. Вот только зачем, фототранзистор параллельно выходу операционника это оригинально, конечно, но не проще тогда Top взять или TinySwitch, если выбран такой метод регулирования? Там это родное, с мягким стартом, ограничением тока. В 3842 это всё тоже есть, но при таком регулировании не работает. Подобрать параметры ООС не так сложно - отключаешь дроссель, на выход регулируемое напряжение и подбираешь усиление и постоянную времени.
@@ardt2videos610 если не сложно расскажите подробнее по подбор ООС, и если не сложно в лс.
solovyovromanlich@mail.ru
@@openFrimeTv Хорошо. Когда будет хоть немного свободного времени обязательно напишу в лс.
Great video
Вот что значит рекламный ролик. Потенциально полезную информацию для малоинформированного человека надо было ускорить в несколько раз. Я сейчас про создание герберов, их проверку и заказа плат. В свою же очередь про писиби вей прям хорошо рассказано... А так да, видео полезное. Вот только про выходной дроссель бы хотелось узнать побольше.
я в ролики без рекламы и с рекламой вкладываю одинаковые усилия. и инфы я много полезной дал.
что именно под дросселю? он устанавливается после кондеров, оптрон запитан перед дросселем, чтоб не ловить возбуд. номинал 10-33мГн
@@openFrimeTv от чего зависит его номинал и диаметр проволоки. Насчёт второго могу предложить, что нужно смотреть на известные данные зависимости протекающего тока от сечению проводника, так?
@@user-dl6iq7ut1d номинал нужно смотреть в программе по расчету филтров, там указать частоту и по ней можно получить примерную индуктивность
исключение первого операционника в 3842 - наоборот понижает чуствительность цепи ОС . смотри как сделано в компьютерных блоках питания на 3845 - подают +5в через оптрон на 2ю ножку , и добавь мягкий старт 2 мя диодами и электролитом между +5в и 1 ногой
Если делать через внутренний оу то появится очень большая чувствительность и возможно перерегулирование
пока не встречал такого - но теоретически - возможно
ну блин, представим ситуацию жонглер удерживает трость на носу, это один операционник, а теперь ставим ему трость на трость, стало легче или сложнее?)
посмотри видео здесь Майорова о этой имс , может в прок будет
я задал вопрос про жонглера, где ответ?
Спс Рома за ответ.
Очередной двоешник, у ферита нет индуктивности , а есть магнитная проницаемость. Про зазор и петлю гистерезиса ничего не сказанно, про пследнее явление даже не упомянуто.
etd29 - не трансформатор а лишь его сердечник.
Про муть между ограничением мощности снимаемой с трансформатора и тепловую мощностью рассеивания диодом, я лучше промолчу, дабы не скатиться на нецензурные выражения.
Если во вступительной речи, отталкиваетесь от двухтактных преобразователей то необходимо указать и жестким ограничение на обратное напряжение ключевого транзистора прямоходный обратноходных преобразователей в 3х кратном размере напряжения питания т.е. 900 волььт, в отличие от двухтактных БП.
Сейчас бы придираться к словам. Да про индуктивности тупанул. Но одно порождает другое. Про петлю гистерезиса зачем говорить? А про напряжение транзистора все четко, стоит 10н60 и в проге 600вольт.
А про ограничение мощности что не понятно то? Мощность зависит от тока. И чем выше ток тем больше мощности выделиться на шотке
@@РоманСоловей-б6с мощность трансформатора ограничена его габаритные мощностью а также температурным режимом. В Обратноходах, использование диодов шоттки неэффективно напряжение свыше 60 Вольт прямое падение напряжения равноценно быстро восстанавливающимся диодам.
Корпус ТО-220 способен рассять до 100Вт мощности т.ч. в то время как етд-29 в обратноходе отдаст максимум 60 вт. Т.е. 5А при 12В, падение на диоде 0.8*5=4Вт , какое ограничение по диоду?
@@systemupdate2152 TO220 может рассеять до 100Вт аххахаааххахахахх... Смешной.
про диоды да, нужно лепить синхронный выпрямитель, но это позже. а так там гараздо больше 4вт выделяется. по опыту знаю.
Доброго времени суток, хорошее видео, всё подробно
спасибо)
Primary turns: ? ; Secondary Turns: ?; Auxiliary coil Turns:?
It all depends on what the parameters of the input and output voltage. you can use the program from ti that can count the turns, and it is in English
Отлично, молодец:)
спасибо)
Always pro work well done ..............
не понял о чем речь...
@@openFrimeTv Я высоко ценю вашу потрясающую работу.
Красава. Лайк!
спасибо)
У феррита нет индуктивноси, а есть магн.прониц
Народ, подскажите пожалуйста. В какой проге лучше учиться разводить платы новичку? В какой будет полегче? Ну а видео однозначно лайк. Буду пробовать повторять, надеюсь получится:)
лайоут самая простая и доступная. после нее идет easy ida
@@openFrimeTv Спасибо!)
Доброго дня вам!
Вы на коммерческой основе не возьметесь за разработку и изготовление нескольких опытных образцов источника питания?
Два варианта, с питанием от источников постоянного тока на 310В+/-10% и 560В +/-10%
По однофазному, тот что на 310VDC (230AC) мощность не более 100Вт, что вполне реализуемо на обратноходе.
(+15Вх1,5А/-7Вх2А)х3 каждая пара с общей точкой (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают)
12Вх0,8А
12Вх0,5А
5Вх2А (можно использовать в ОС для контура стабилизации)
Со стабилизацией можно и без особого фанатизма, применить линейные стабилизаторы типа LM и им для каналов +15/-7В и 12В
Что касается трехфазного, 560VDC (3х380VAC), мощность будет от 200 до 400 вт, там наверное двухтактный нужен, можно и резонансник даже
(+15Вх(6-12)А -7Вх(8-16А)х3 (нагружены две пары одновременно в течении одного полупериода инвертора который они питают)
12Вх1,5А
12Вх1,5А
5Вх12А (можно использовать в ОС для контура стабилизации)
Кроме опытных экземпляров нужна будет печатка
и данные на трансформатор
Если интересно пишите почту, спишемся
добрый день. к сожалению сейчас очень много проектов, и нету времени браться...
Сегодня платы с почты забрал. Будем распаивать
удачи)
6:42 А как насчет скин-эффекта? По программе диаметр провода по скину 0,417 мм, а Вы у себя в программе установили 0,8 мм. На такой частоте от 0,8 мм толку ноль. Трансформатор не греется?
на схеме которая показана в видео вход обратной связи (2) почему-то замкнут на землю, а оптрон при засветке еще и приземляет туда же выход усилителя ошибки (1), причем по датащиту максимальный ток этого выхода 6мА и внутренне никак не защищен от кз. Подозрительно
Сделайте такое же видео, про микросхему серии TOP, TOP 250 например
думаю над этим!
В видео рассказано все подробно и понятно - спасибо.
Собрал БП по этой схеме на частоту 90 кГц - все ок, работает как надо: нагрузку держит, напряжение стабильное.
Есть один момент с неслабым таким нагревом электролита, который стоит до выходного дросселя, и электролита по питанию ШИМ.
Может кто подскажет, как это можно пофиксить?
Добавил параллельно керамику на 10 мкФ (большей ёмкости не было) параллельно этим электролитам, т.к. керамика "переваривает" ВЧ пульсации: кондер по питанию шим стал греться значительно меньше, а вот кондеру перед выходным дросселем это не помогло, т.к. там уже емкости побольше нужны.
Не связано ли это с тем, что, вроде как, рабочая частота электролитических конденсаторов не должна превышать ~50 КГц, а получается превышение почти вдвое? Или есть какая-то другая причина?
странно конечно. а у вас кондеры реальные лоу еср? или подделка какая то.
у меня нагрева кондеров практически не замечалось.
@@openFrimeTv, пробовал разные кондеры: точно пробовал low esr конденсаторы sanyo и jwco.
Ради интереса попробую еще Jamicon серии WL (low imp) - вроде, должны быть получше.
0:55 - при введении зазора трансформатор превращается ...)) ... ни во что он не превращается, а остаётся трансформатором!
1:43 вы хотели сказать проницаемость ...?
в журнале РАДИО было несколько схем на VIPer 100. ЧипДип тоже одно время выпускал наборы для двуполярного +-24в. на двух обратноходах не помню на каком драйвере .На 2153 надежность низкая даже с защитами.
да знаю. ирка пройденный этап
Здравствуйте подскажите пожалуйста ищу по инету и никак не могу найти что такое релейный режим работы и в чем конкретно он заключается . И ещё пробовали ли вы рассчитывать rcd клампер с помощью осциллографа и в водить значения периода колебаний по L1 и Ls . Если пробовали поделитесь опытом эти колебания стоит замерять с уже впаяным rcd клампер или без него .
У феррита нет индуктивности. Есть магнитная проницаемость, которая влияет на индуктивность.
согласен. не то сказал
Раскройте секрет, зачем в некоторых схемах, и у вас тоже, резистор между 1 и 8 пинами?
Если 8-я пин это источник опорного напряжения, то зачем с него подавать эти 5В на выход усилителя ошибки - пин 1? И вроде бы у него рабочая точка в районе 1 вольта
там не хватало напряжения чтоб дотянуть до 5в,по этому ставил резистор.. а так да, вы правы можно и без него
@@openFrimeTv Спасибо за ответ!
Иногда обратную связь еще связывают с 4-м пином, это частотозадающий вход генератора, и тут тоже не совсем понятно что регулируем, длительность импульсов или частоту. Ведь входы 1 2 и 3 это, в конечном итоге нарезка пачек импульсов а не нарезка импульсов по длительности внутри пачек
В инете куча схем а детального анализа с осциллограммами я так и не нашел
@@zakharpopov827 4 нога то выход для формирования опорной пилы для 3 ноги скорее всего. Посмотрите Михаила Майорова
Yes thank you for the video.
sir can we edit DC to DC input 7V-70V and output 12V
I think it's possible. but at the same time, the current consumption should not be large
Так еще раз, в обратноходовых овсегда обязательно наматывать обмотки в ОДНУ сторону, или обязательно в торички в ДРУГУЮ, или есть ситуации когда это не важно, или как вообще?? А то в одном видео мотают в одну, на другом смотрю в разные..
нет. смотрите в чем проблема. я мотаю в одну сторону. но начало и конец обмотки у меня строго отслеживаются. и если допустим у меня первый контакт это начало а второй конец обмотки, то если я намотаю в другую сторону то направление поменяетя
Я вот все ищу определение, почему трансформатор в импульсных блоках питания называют дросселем? И все не могу найти ответ. Он как трансформировал энергию и назывался трансформатором (даже обозначение по схеме как T), так и продолжает это делать.
Все из за принципа работы. Он накопил энергию и потом ее отдает, точ в точ как дроссель. По этому принято так называть
that was great ! are you have that software in english language ?
unfortunately I'm not the author of the software. so only google translator to help.
Привіт, яка різниця між феритами з Gap і без Gap?
а ті з Gap можуть замінити ті без Gap?
наприклад, ці джерела з UC3842 можуть бути виготовлені з феритовим сердечником з Gap?.
привет. посмотрите ролик про намотку трансформаторов мой. который самый последний. я там рассказываю про это
@@openFrimeTv Щиро дякую, але в мене є проблема, а це те, що я не розмовляю та не розумію українську мову, я написав вам, але за допомогою перекладача, я побачив відео та зрозумів, що ви знаєте цю тему, тому я запитав я був би дуже вдячний, якби ви принаймні могли коротко відповісти мені. Дякую
@@yusbelllorentecutino4404 ну вам нужно понять следующие моменты: какие бывают типы блоков питания. мост, полу мост, обратноход, прямоход. Вот в блоках питания обратноходовых нужно уменьшить индуктивность, чтоб сердечник успел размагнитится во время обратного такта. на моем ролике включите перевод субтитров. и будет понятно)
@@openFrimeTv thank you
Thanks sir.. permission to copy the files.. god bless you sir..
Роман приветствую и с наступающим НГ!!! Собрал блок, но при запуске "икает" на выходе напряжение плавает до 5В максимум, расчёт на 16В, не могу разобраться с питанием ШИМ, напряжение 12-14В и плавает в этих пределах. Понимаю, что мало для запуска, оптимально вроде 18В и в гору должно быть, домотал обмотку самозапита, ничего не изменилось. Отсоединил резистор токоограничивающий оптопары, запустил, сгорел стабилитрон на 18В. Запитывал МС от ЛБ, лампа по входу горит в полный накал.
Хм. значит первое похоже не правильно рассчитан нагрузочный резистор. Нужно сильнее нагрузить выход. Да и проверять блок через лампочку нельзя. она только для первого включения
@@Алексей-и8ф3и такс тут я не увидел описания резистора шунта, может из за него просадка получается? на сколько он ом?
@@Алексей-и8ф3и резистор в нагрузке нужен только для холостого хода. а зазор обязателен. можно попробовать увеличить
@@Алексей-и8ф3и ну на самом деле я их тоже не много разбирал, в большинстве случаев просто ломал а потом склеивал. и как не странно оно работалло
Собрал БП на 60 ватт, всё работает. Вопрос - если пересчитать на 150 ватт, будет работать?
для таких мощностей лучше полумост
Всё хорошо, есть предложение, или может уже есть видео по программе "Старичка". Как с ней работать и прочие.
есть ролик по расчету трансформатора. можно там посмотреть
@@openFrimeTv хорошо, я у вас поищу, если это конечно отдельный ролик.
@@Thesturmgever да, это отдельный пролик
@@openFrimeTv я нашёл, правда там не про всю программу, но уже многое.
@@Thesturmgever ну большего я пока сам не знаю)
Еще прикол этой программы (от старичка) что от версии к версии расчет снабера абсолютно разный, и старичок уверяет что все варианты верны!? Ну тогда по логике суй туда что хочешь.
Какая муть "он не передаст всю энергию в нагрузку и в след такте войдёт в насыщение"
Молодой человек, учите матчасть
Магнитопровод входит в насыщение по другим причинам, независимо от того есть ли у него зазор или нет
Интересно. Спасибо. Подскажите, какой принцип намотки первички: П - типа, когда тупо мотаешь туда обратно, или N типа, когда домотав до края, вы возвращаете провод к началу и снова продолжаете мотать от того края, с которого начинали?
Лучше N тип, тогда паразитная емкость меньше и безопаснее, так как под каждым витком виток с примерно одинаковой разностью потенциалов. Если мотать туда-сюда то на краях разность потенциалов между витками большая. IMHO мотать первичку лучше всего в два слоя 1:1 типа N - первый в самом низу и второй в самом верху. Самозапит правда исключение его можно самым верхним не страшно, зато можно сэкономить драгоценный миллиметр на изоляции между первичкой для магнитосцепления вторички.
@@alexloktionoff6833 здесь в данном случае магнитозацепления между вторичной и первичной обмоткой нет. Это же обратноход. Здесь первичная обмотка намагничивает сердечник а во вторичной обмотке наводится ЭДС самоиндукции из сердечника. Так что близость обмоток между собой тут совершенно не важна. Важнее близость вторичной обмотки к магнитопроводу я считаю.
@@ФёдорХайндрава-к7й я тоже склоняюсь к тому что в обратноходах сцепление лучше когда обмотки ближе к сердечнику. Но в дежурках БП видел что мотают их тоже бутербродом 1/2 первички | вторичка | 1/2 первички | самозапит. Видимо так они ближе не только к друг другу но и к сердечнику. Очевидно если есть возможность намотать первичку в один слой это еще лучше. Так будет и связь лучше и межобмоточная емкость меньше - меньше помех и потерь.
@@alexloktionoff6833 да я вообще считаю что и в полумостовых схемах и мостовых не стоит делить первичную обмотку. Всё равно трансформация происходит за счёт индукции сердечника а не за счёт близости обмоток. В подтверждение этому трансформатор строчной развертки телевизора. Там первичная и вторичная обмотка вообще на разных кернах намотана. Индукция благополучно передается по магнитопроводу и отлично работает. Так что деление обмоток это лишний геморрой, ничем себя не оправдавший. Мотайте как проще и не переживайте что будет плохо работать. Всё будет так же, только проще.
Рассказывай больше...UC3842 работает с заполнением вплоть до +-97%, а ты делаешь расчёт под 30%. А потом люди повторяют это, а оно не работает. А не работает потому, что сердечник насыщается.
Open Frime TV. А как узнать на какое сопротивление выкрутить подстроечный резистор в цепи делителя TL431 ? Нужен какой-то расчет , чтобы получить 2,5 в на управляющем электроде ?
можно с помощью онлайн расчета делителя напряжения
Не могу разобраться с зазором - в программе для рассчёта у вас стоит зазор 0,5 мм, однако в моменте, где вы складываете две половинки вместе и вставляете между ними сверло, общий зазор у вас уже 1 мм. То есть 0,5 - это только для одной половинки? И если, к примеру, в программе у меня выставлен зазор в 1 мм, то при сложенных половинках он будет уже 2 мм?
зазор 1мм это в центральном керне. а если подкладывать с двух сторон то нужно всего 0.5мм, так как зазор увеличивается во всем сердечнике
А какую вы поставили частоту и коэффициент заполнения?
Обратноходовой блок питания на кольцевом сердечнике можно собрать?
Привет Open Fraim,скажи, на этой микросхеме можно развести контроль напряжения и тока.Мне попался БП АТХ с хорошими токовыми характеристиками,только ШИМ там sp113a,вот думаю сделать лбп с него,только возник вопрос контроля,по tl 494 вопроса не стало бы а вот здесь инфы мало,или прийдёт считаю делать внешнюю схему управления?
значит есть схемы на радио коте, про зарядку на ус3844, там как раз обмотка самозапита питается на прямом ходу, и по этому можно сделать большой диапазон регулировок
Роман, спасибо за труд. Взял твою схему и печатку, но пересчитал по программе Старичка на 24В/3А. Запустилась сразу, но дико греется резистор 33 Ом (в цепи питания микросхемы). Запускал под нагрузкой, проработал 3 секунды, сгорел стабилитрон на 18 вольт. На ХХ напряжение питания микросхемы 20В. Под нагрузкой 1.5А - 37В. Можете подсказать в каком направлении копать?
так а обмотку самозапита пересчитывали? похоже на то что там слишком большое напряжение
@@openFrimeTv спасибо за ответ, только сейчас увидел уведомление. Проблема решилась, сильно много дал на самозапит. Уменьшил до 15 вольт, все отлично.
китайцы 100вт делают на 12в, продают 8а, а некоторые их до 12 разгоняют.
собрал на таком комп, мощи хватает, радиатор горячеват.
оказалось что плата на 24в универсальная, электролиты на 35в. диод на 100в.
поставил диод от компа, стало холоднее.
но он там в to220, как они в старых бп на 12в, а это не самые хорошие диоды.
хорошие диоды в бп в большем корпусе, буду ставить на другой радиатор, на плату он не влезает.
вот с ним будет похолоднее.
но теперь думаю свой обратноход собрать на 150вт в более удобном форм факторе, этот пришлось подпиливать.
но китайские на другой шим, не знаю 3842 сгодится ли для такой мощности
ну обртаноходы обычно делают до 100вт, дальше полумост.
До 250Вт вполне, если вспомнить большие кинескопные телеки и мониторы. Хотя я бы больше 200 не делал, дальше полумост рулит, та же SG3525, если лень прикручивать драйвера к 494. Одно время были комповые БП на 384х прямоходовые, 350Вт спокойно выдавали, хотя для такой топологии было тоже впритык. Там в принципе все как полумосте, только нужна обмотка размагничивания и полевик стоял аж на 900В, т.к. выбросы. Но все равно прикольно было такие БП пощупать.
ого, я таких не застал в своей практике, но может еще будут)
экзотика какаято, я от компа 20 летние видео полумосты, хотя модели часто одинаковые.
в телеках частенько однотакт и часто на спец микросхемах.
но там часто нет стабилизации и о кпд вероятно не думали.
но ведь и в современной технике так.
внешние бп обычно одно такты.
хотя те которые размером с пол системника редко видел и не открывал.
но врятли там чтото другое
@@openFrimeTv вот схема такого БП, обрати внимание на D24, D25 это цепь размагничивания-рекуперации, иногда для нее делают отдельную обмотку по виткам как сетевая, но более тонким проводом, зазора в трансе нет. www.drive2.ru/b/460076897821305213/
Помогите разобраться. На 01:13 сказано, что при открытом транзисторе ток протекает по первичной обмотке, а в это время ток по вторичной не течет, так как диод закрыт. Но если точки на трансформаторе указывают начало обмоток, тогда ток в первичной обмотке по направлению совпадает с вторичной обмоткой и будет создавать там магнитный поток, тем самым открывая выпрямительный диод. Мне кажется точка в вторичной обмотке стоит не там.
как это не там? точка стоит как раз то в противоположном месте от первички..
А могу ли я на 60 ватт сделать бп? Допустим несколько диодов, толще провод, более мощный транзистор или запаралелить несколько
та можно. у меня есть ролик про орбратноход. там уже более мощная схема
здравствуй. какую марку конденсатора ты используешь в снаберной цепочке
это высоковольтный кондер. на 1 или 2.2кВ
Здравствуйте. А можно по этой схеме собрать БП мощностью 250 Вт при напряжении 24В. Если можно то какие элементы стоит поменять, либо может добавить параллельно ещё.
добрый день. к сожалению по такой топологии выше 150 вт не собирают
Здравствуйте. Вопрос по трансформатору. В начале говорите что направления обмоток разные, но потом мотаете их в одну сторону. Вот тут не понял. Как подключаете?
да говорю, но я так же сказал что на плате обозначены начало и конец обмотки. Вот на это и ориентируемся
На плате они уже сфазированны. Мотайте в одну сторону
Можно ли получить 275В напряжения на выходе?
Бытует мнение, что обратноходовый БП, только для низкого напряжения, но я видел схему "для кадровой развертки вроде бы" на 1000В
та можно получить. только прийдется все пересчитать. а зачем такое напряжение?
Можешь сделать, если не трудно, преобразователь напряжения с 12 в 220, на тл494, я сам несколько раз собирал, но быстро выходит из строя, примерно 30и всё горит, не знаю как настроить, полевиков очень мала не хочется рисковать:(
так блин, есть уже проверенные схемы.
audio-cxem.ru/shemyi/istochniki-pitaniya/avtomobilnyiy-preobrazovatel-na-tl494-dlya-usilitelya-nch.html
вот например
вот проверенная схема только на uc3825 полевики можно любые irf3205
можно по 4шт. в плечо irf2804 по 2шт.в плечо можно
forum.cxem.net/uploads/monthly_2019_01/3825.GIF.e9196f42f2fe29ad841928f2fa655454.GIF
Спасибо вам:)
можно вопрос по этому блоку питания
Добрый день! Скажите, пожалуйста, какое назначение резика между 1 и 8 ногами (1 кОм)? Исходя из инструкции по использованию микросхемы, данная схема будет работать и без этого резика.
поставил из личного опыта. без этого резистора на ноге почему то не 5 вольт а около 4х. по этому решил сделать внешнюю подтяжку
@@openFrimeTv Понятно. Спасибо за быстродействие.
Здравствуйте, сегодня собрал блок питания на вашей печатке и на удивление он завелся буквально с полу оборота. Сколько их до этого не делал не работали, спасибо вам большое за ваше видео. У меня остался единственный вопрос нормально ли это что при подключении нагрузки на блоке питания падает примерно 0.1 Вольта на 1 Ампер нагрузки? Подключал к блоку питания лампочку на 12 Вольт 21 Вт и выставил на блоке для нее напряжение 12.25 Вольт, но после подключения лампочки напряжение становится 12.06 Вольта. Ответе пожалуйста у вас также?
тут большое значение имеет где именно вы производите измерение? прямо на выходном конденсаторе или непосредственно на нагрузке?
@@openFrimeTv Измерения провожу на нагрузке, а какое это имеет значение? У вас такие падения наблюдаются?
@@МаксимНадоленко вы знакомы с законом ома? попробуйте произвести измерение прямо на выходном конденсаторе.
@@openFrimeTv Пришел домой и померил на выходном конденсаторе просадки есть как и писал выше. Заметил что выходной диод MBR20100 сильно греется, может из-за этого быть такая просадка? Стоит ли увеличивать радиатор как считаете?
Здравствуйте! Можно поставить вместо 100uFx400V два последовательно 330uFx200V.
Спасибо.
да можно) только смысл?
Не понимаю зачем первичную обмотку делить напополам и совать между этими половинками вторичную? Я так понял что в нагрузку ток идёт во время самоиндукции из сердечника а не при раскачке вторичной обмоткой. Логичнее было бы сначала мотать вторичную обмотку чтобы ближе была к сердечнику и чтобы минимизировать потери. Поправьте меня если я неправ.
для минимизации индуктивности рассеяния. Тут из двух зол нужно выбирать любое)
@@openFrimeTv на строчных трансформаторах в ламповых телевизорах вообще обмотки на разных половинах П-образного сердечника намотаны и нормально же работает. Думаю что зря этот геморрой придумали с разделением первички для яко бы устранения потерь. Надумано это это кем то, а остальные повторяют не задумываясь.
vc pode me passa o software para calcular o tráfo?
все ссылки есть в описании ролика!
1:44 - "у феррита очень большая индуктивность" - дальше я не захотел слушать. Индуктивность может быть у катушки, намотанной на (ферритовый) сердечник. К характеристикам феррита относится магнитня проницаемость, индукция насыщения и другие.
ну оговорился, с кем не бывает
У меня ферит без зазора. Не понял как его сделать. Подскажите куда бумажку подкладывать, и так с ней и оставлять на постоянную работу?
ну по бокам подкладывать нужно. и желательно скотч, бумага может влаги напитать
@@openFrimeTv подкладываем скотч, добиваемся нужного зазора по центру и так оставляем на постоянную эксплуатацию?
@@ИмяФамилия-п8ш7з да. такая конструкция трансформатора
а есть ли печатка под етд?Или только под кольцо?
Hello friend, please if you could share all the necessary data please. I did but the MOSFET burned out.
Hello. what kind of data are you interested in?
Thanks for answering, in the diagram that you show some resistors have no value, please if you could share.
Доброго времени суток. Вопрос по поводу резистора Rh. Согласно вашим данным он должен рассеивать мощность 1W. Если выходное напряжение составляет 12V, то делаю следующий расчёт: 1W ÷ 12V = 0.083A и затем: 12V ÷ 0.083A = 144 Om. Это значит, наш резистор должен составлять 144 ома. Как вы решили проблему нагрева этого резистора? Благодарю.
для таких расчётов удобнее пользоваться сразу "мощностыми" формулами: P = U^2/R = RI^2, где P - (джоулева) мощность, выделяющаяся на участке цепи сопротивлением R; U - разность потенциалов на концах этого участка цепи, ну, и I - сила тока в этой цепи.
В данном случае, когда исходная мощность "единичка", весь расчёт сводится (по первой формуле) к возведению значения напряжения в квадрат: 12^2 = 144
В ролике видно, что использован резистор габаритной мощностью как раз в 1 Вт, так что теоретически он не должен греться больше 65-70 по Цельсию, но... да: плотный монтаж выходной цепи, близость радиатора неслабо греющегося диода. Температура может быть и выше расчётной, хотя вряд ли намного. А вот то, что тут же вплотную стоит выходной электролит, не есть гуд: нагрев ему точно не идёт на пользу. Желающим повторить схему имеет смысл учесть данное обст-во и немного доработать компоновку.
@@olgazimina8497 благодарю. Буду учитывать ваши рекомендации при повторении схемы.
ну вам уже ответили)
Привет, Роман. Блок по Вашей схеме запустил, блок делал на 32 В 2,5 А, для запитки 100ВТ светодиода. Дико греется транзистор 10 нк80 и диод (диод слабее), так же греется микруха, градусов до 45 где то, палец держит. На транзисторе минимальный радиатор установлен (кусок алюминиевой рейки). Все расчеты делал по программам Старичка, в том числе и клампера. ПОдскажите пожалуйста где можно поискать причину? если есть ссылки на норм осциллограммы (какие должны быть) направьте. Конечно же возможно, что транзистор не соответствует параметрам и сопротивление открытого канала больше требуемого (транзюк китайский). Сегодня промеряю падение напряжения на открытом транзисторе на токе 1 А , посчитаю какое сопротивление))).
Буду благодарен любым советам и посылам (в нужном направлении) )))).
П.С. Все работае,, как я сказал , только вот нагрев....
ну для начала нужно проверить сам транзистор. далее поигратся со снаббером. он тоже влияет на нагрев транзюка.
@@openFrimeTv привет Роман. 5 ом сопротивление открытого канала, я думаю, все понятно..... надо искать норм транзистор, потом лепить дальше.
да. транзюк сто проц паленка
Вы разобрались с нагревом микры? в чем причина? у меня подобная ситуация
А если взять диод шоттки помощнее , например сдвоенный 2 по 15 ампер , так можно и больше выжать из блока питания ?
И сколько максимум из него можно выжать , обратноходовая топология не уступает по мощности съёма если сравнивать с полумостовыми схемами ?
уступает обратнход. его вообще принято делать до 100 вт всего лишь.
а по поводу диодов, не ожидал такого услышать. На диодах падает напряжение, и в зависимости от протекающего тока будет разная мощность!
@@openFrimeTv И вопрос не по теме , вдруг знаешь , где то слышал но уже забыл , случайно не знаешь какое время дедтайма на SG3525 без резистора на 7 ноге .
У обратноходов куда ниже кпд, сердечник используется менее рационально чем в полумосте, большие выбросы и потери в снабберах. 100-150 Вт, можно, сердечник будет как под 300 вт у полумоста. Обратнаходы проще в масс производстве, отлично подходят для светодиодных драйверов.
@@quq_CCCP А у прямоходового кпд такой же низкий как у обратноходового ?
@@voicebeautiful1 повыше если есть обмотка рпзмагничивания а так же умный драйвер, в 90х порой этим страдал шарп для своей техники делал, там некоторые шимки позволяли сделать дежурку с 1.5-2 Вт с основного трансформатора. Но потом это все прекратилось, обратноход на uc или tny...
Есть 5 неисправных БП на smd SOT23-6.
Можно сделать какой-то обзор - инструкцию по их ремонту?
не люблю ремонтировать. на работе хватает ремонтов) хочу творить
А в чём проблема-то ? Всё стандартно : шим/мосфет/резистор ОС .Главное - определиться , что за шим стоит , а дальше по даташиту . Методика проверки и наладки как для всех обратноходовых . Про дутые/дохлые электролиты не знает только ленивый уже .
Добрый день . Это получается все обмотки трансформатора нужно мотать в одном направлении и ставить также. Не как на картинке где присутствует начало и концы обмоток
все обмотки мотаем в одну сторону, а начало и конец как раз таки и регулируют куда будет течь ток. но нам уже пофиг на него)
Что-то не понял про резисто в качестве нагрузки, чтобы бп не срывался в релейный режим работы. Это как понять?
ну смотрите, если кондер зарядить максимальным напряжением, и больше его никуда не тратить (отсутствие нагрузки) то микросхема увидит что выходное напряжеие большое и полностью остановит шим, а потом со временем напряжение просядет, из за саморазряда кондера, и тогда она снова включится. это и есть релейный режим
@@openFrimeTv Примерно понял, спасибо!
Open Frime TV. Как можно с тобой связаться , чтобы получить консультацию по обратноходовому блоку на UC3842 . Пожалуйста .
можно написать на почту
Привет, на сайте " радио кот" читал, что не стоит "мешать" первичку и вторичку, так как это обратноход, и режим работы немного другой.
www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=64946&start=20
там приведен документ производителя по производству трансов. Можете пояснить?
ну и, там говорится про малую индукцию рассеяния, что я собственно и сделал
@@openFrimeTv Ну там в схеме производителя трансформаторов первичная обмотка не делится, а мотается в 2 слоя, один за другим, с изоляцией слоев. Скажите, стоит делить обмотки, насколько это критично сказывается на КПД устройства? Замеры не делали? ТРанс намотал уже... Надо ли перематывать?
ну про это старичок писал на радио коте, думаю ему стоит доверять. так что послойная намотка подходит
@@openFrimeTv так если намотал уже стоит перематывать или не критично?
не критично. юзайте так
Как вы считаете отраженное напряжение а программе Старичка?
посмотрите мой последний ролик, там про это рассказал)
Toroidal core for common mode choke and inductor size missing
Also specify where gapped core used or not ?
20мм диаметр, проницаемость 2000нм!
@@openFrimeTv
Not understand
Also provide list and values of all components, many resistor and capacitor values are missing
пользуйтесь гугл переводчиком)
а про номиналы, логически подумайте где может быть какое напряжение, и все
@@openFrimeTv
Provide following if possible
1. Id/od/permeability of common mode choke and output inductor
2. Values of c1,r2,r3,r4 and how to calculate it.
3. What will be modification for 5.3v and 5Amp output
напишите мне на почту, я скину вам текстовый документ!
7:07 "Все обмотки в одну сторону" - ???? Первичную в одну сторону, а вторичную и самозапит в другую, или не так?
посмотрите ролик про намотку транса, там все подробно..