Creo que el mayor pecado de esta obra, es el haber eliminado tanto las consecuencias, como el factor de exploración y de viajes, eliminando los límites del espacio o al menos dando esa sensación. Por ejemplo: La teletransportación debe de tener un límite y llegado a un punto ser básicamente inútil.
es que teoricamente en su planteo original, la teletransportacion tiene o tenia un limite razonable y es que goku no puede ir a un lugar desconocido ya que el va donde siente un ki familiar. ya esa misma limitante evita que goku se vaya a cualquier lado ya que no puede ir donde no conoce a nadie. pero creo que incontables veces se saltaron esa regla por el orto xd
Hablando de quitar tensión, la saga del poder hace exactamente lo mismo, Goku era imposible que hubiera sido eliminado, tenía la teletransportación con la que salvo a Vegeta de Jiren y a Goku cuando supuestamente lo iban a eliminar, lo salvan a el. Los antagonistas son los que tienen la tensión, porque se sabe que un guionazo los va a mandar a la basura, los villanos no pelean vs Goku y Vegeta, los villanos luchan en contra del guión.
Ni los angeles lo usan (shin no cuenta), podrian decir qur esas variaciones en el espacio-tiempo van rasgando su continuidad obque se yo, pero entiendo la teletransportacion, agiliza mucho las cosas, si las cosas teanscirrieran solo en el planeta pues volar de un lugar a oteo tomaria minutos donde se pueden llevar a cabo cosas como peleas no tan forzadas, pero si ahora los limites son todo el universo es dificil que se elimine la teletransportacion
Es algo curioso como todo el momento en el que Goku perfecciona el Ultra Instinto, a raíz de la muerte de Merus, es en concepto todo lo contrario al momento en el que Goku se convierte en Super Saiyajin. No se trata de dejarse llevar por la ira, sino de mantener la compostura y la calma, cosas que Goku mantiene a lo largo de su combate. Incluso cuando le da la semilla a Moro y parecía que nos marcaríamos algo como lo de Cell, Goku sigue sin perder la calma y el control de la situación, medio que se continuo esa idea que Roshi ayudó a plantear en Goku, sobre que el Ultra Instinto mas que un power up, es la prueba final para que Goku se convierte en un maestro de las artes marciales. (Y eso hace que resucitar a Merus sea todavía peor decisión) Lastima que todo se va progresivamente al demonio al convertir esa "técnica" en una transformación más. La parte del Ultra Instinto "Señal" es una prueba de ello, junto con lo del Susanoo gigante, pero gran parte de la batalla con la técnica perfeccionada (con Goku intimidando a Moro, usando técnicas para desestabilizarlo, incluso lo de tensar los músculos) es lo que, a mi parecer, es lo que se debe hacer. Vegeta y Goku se "hicieron" más fuertes en esta saga a base de expandirse en técnicas y no en fuerza bruta, pero la propia saga es incapaz de mantener eso y los regresa a darse de piñas. Me encanta esta saga, la disfrute mucho, pero hay varias cosas que, tras terminar de verla, te hacen decir "¿Qué?"
11:52 a 12:02 Con esa barbaridad que le hicieron decir a Gohan, Toyotaro no sólo mató la sensación de tensión que mencionas Maki, sino que también acabó de matar la poca de identidad que aún le quedaba al hibrido saiyayin, porque recordemos que, en la saga de Cell, fue Gohan el que estaba reticente a liberar todo su poder en su choque de Kamehamehas contra el bio-androide precisamente por eso, porque le preocupaba que la Tierra se seguía destruyendo. Lamentable.
Ultimamente los problemas de DB estan mas relacionados al cierre de sus arcos que a su desarrollo, revivir personajes que "desaparecieron" aun con la penalización de no tener poderes es un desproposito que le quita toda la emoción a la calma de Goku UI al ver desaparecer a Merus
@@beto1000x no tiene que ver eso, sino uno vería de nuevo db y notaría que es como vendían las películas de Toei y no, que no te ponen que Krilin se va a sacrificar ni nada, solo muere, acá Merus hace un sacrificio mayor al de A16 y acepta su destino, no es que Goku se transformó por la ira, sino que entendió su mensaje, ahí está la diferencia, por ende lo de Krilin va por lo sorpresivo y cruel, lo de merus es un auto sacrificio del personaje para darle una enseñanza final a Goku y luego zasca, oye que estabas vivo, pues nada una foto y aquí no paso naa XD, ridículo
@@victorhugoosoriojayo8998 sera xq hay una gran diferencia sobre lo que puede o no pasarle a los angeles cuando mueren, ya de por si meerus revivio pero sin los poderes de un angel que eso ya de por si da un punto de interes.
"oye majin bu, si estás aburrido puedes matar a la gente que queda en la tierra, luego las reviviremos con las esferas del dragon y lo olvidarán todo jaja"
Y como les fue con la gracieta de hacer eso, kid buu explotando a la Tierra y Goku y Vegeta salvados por el supremo Kaio sama, es la saga mas floja de Dragon Ball Z pero tiene mas calidad argumentativa que todo Super exceptuando la saga de Black y ni esa se salva
@@onlyjonathan4846 bro, usaron la misma jugada de que: "con las esferas del dragón los revivimos a todos! Yei!", lo que era una excusa argumentativa barata que siempre ha lastrado la narrativa de la series (las esferas del dragón que todo lo pueden), Toriyama la uso para construir una bestial escena, donde se nos remarcan varios detalles para la trama: -SuperBuu tenía un poder monstruoso y ahora con su capacidad de sentir el Ki ya nadie estaría seguro en el planeta, ni si quiera los que estaban en la torre de Kamisama -Piccolo sintiendo desesperación y aun teniendo dentro de si el espíritu de Kamisama, le pide algo tan bestial a Buu como matar al resto de los humanos, solo para poder ganar tiempo Y esto pese a ser simple nos sirve para argumentar a dos personajes, a Piccolo y Buu Eso, pese no ser un "Evangelion" de la argumentación y narración, es calidad argumentativa, y DragonBall pese a tener muchas fallas, siempre trata de mantener un estándar...
@@mianfaro8397 como puede ser de mejor calidad argumentativa si ya de por sí estaba puesto en concepto de que las esferas de nameku aún seguían siendo parte de la historia, osea solo hay tensión si te olvidas de ese tema porque al final todos revivieron, osea es básicamente lo mismo que siempre fue sucediendo en todo dragon ball hasta super con excepción del arco de black dónde si bien a muchos no les gusto, todo un universo fue destruido y no hubo dragones porque básicamente todos habían muerto.
esta ultima saga no, esta ultima saga el 90% es escritura de toyotaro, he ahi el arco tan poco desarrollado, toriyama solo dio el si o no para que se publicara, a dia de hoy, toriyama unicamente corrige dibujos, nada mas, de hecho, anteriormente hasta el ToP, toriyama entregaba un bosquejo de guion, por eso las versiones de manga y anime son bastante diferentes (siendo el anime a mi criterio mucho mejor que el manga)
@@sr_monkey_ desde cuando que toyotaro hace los guiones?, toriyama corrige dibujos? Pero si su estilo a decaído bastante no veo mucho que pueda arreglar a toyotaro
pero los dragontard siguen insistiendo en que la tension existe. la unica forma de que eso exista seria que de la nada se marquen un. "jaja creyeron que estabamos encaminados al final canon de Z pero NO, esto es un GT 2.0 que se desarrolla desde la muerte de buu"
No necesariamente, pueden jugar con la tension de los personajes nuevos o que no aparecen al final de z, un ejemplo está en star wars, the clone wars es una serie que pasa antes del episodio 3, que salió 3 años antes, en the clone wars introducen a Ahsoka, que no aparece en el episodio 3 así que está la duda de que le va a pasar
Si pbz encontró eterno el combate final contra moro entonces toda la saga de granola será una tortura " por que en ves de ser una saga es un combate increíblemente prolongado contra granola y gas de más de 14 capítulos de los cuales al menos 10 capítulos son descartables por que no aportan nada"
Recientemente me leí el manga de Dragon Ball y ahora entiendo que Toyotaro no sabe cómo distribuir las viñetas, todo le queda sobre cargado Mínimo Toriyama podía expresar muchísimo con pocas imágenes
Hay quienes creen que el ser mangaka es solo dibujar escenas, cuando no entienden que sigue siendo un medio de expresión literario totalmente aparte. La arquitecta de un manga es algo que también transmite bastante.
Jajaajajaj estaba a punto de poner "que sorprendente que alguien haya muerto en serio en dragon ball" pero justo llege al momento dond explicas que mandaron al carajo su sacrificio xd. Que raro dragon ball, nunca tiran nada.
Tiraron un momento épico por la borda, además Kaioshin cada vez más inútil, apenas y sale al final humillado por los Zenos cuando al menos debió comentar la situación o algo.
@@loqui1990xx Pero se le borrarían sus recuerdos de que le gusta ser de la patrulla galáctica y ayudar al universo y sería muy copia de uub que también salió en el ultimo manga, igual me hubiera gustado más que lo dejaran muerto pero no lo veo mal
me acuerdo los fans boludos de dbs respondiendome "pero ahora si vale a muerte porque no puede revivir", y yo tipo: "tan boludo hay que ser para creer eso?". y pum! el tiempo me dio la razon
DB: -busquemos las esferas. -El malo las tiene. -El malo las usa. -Le parten la madre. -repite. DBZ: -Aparece alguien radom. -Peleamos. -Nueva transformación -Usamos las esferas. -Repite DBS: -Lo mismo de z -No metemos mucha trama -Repite
Me encanta el diseño de Moro anciano, perfectamente podria ser una de esas pocas figuras de Dragon Ball que me gustaria tener, justo al lado de Cooler.
Esperaba mucho más de la saga, lo cual no quita que vaya a completar el manga ya q ya tengo los 13 tomos q salieron en Argentina hasta ahora, pero... Realmente esperaba bastante más... El desarrollo se fue desmoronando, hasta q vegeta volvió estaba todo más que bien, pero el final y los 3 o 4 capitulos anteriores... bajaron mucho el nivel lamentablemente.
lo mejor q le puede pasa a dragon ball es q lo dejen morir en paz, de echo por mi parte eso fue lo q hize. lo ultimo q hize fue ver la pelicula de broly, y ya me quede con el bonito recuerdo
Si y no, por lado se hacer cosa interesante con esta se desmotrado hacer algo mas, el problemas sistemas de poderes no sólo rancio sino muy limitado; haser historia de peleas o centrada esta es imposible aportar. Goku nunca va tener algo tipo "superman vz elite", donde superman le cuestionan su moral y ética rancias.
Es el primer video que veo de tu canal y me encanto . excelente edición , excelente música de fondo , excelente narración , una sensual e increíble voz xd . vos si sos un youtuber de calidad , no como varios payasos que por subir boludeces , o videos con una edición pobre y poco memorable , youtube los recomienda como loco . Sigue así :)
Resumen: la saga de moro es un paquete de papas, en el inicio usted está feliz (es un paquete de papas afinal) pero cuando usted rompe el paquete que es compuesto en su mayoría de aire, solo viene una cosa en su cabeza: a quien le pegó por hacer ésto ?
Opinión antes de ver el final de video: la verdad si la historia es mensual con mas razón debería ser mejor, no tienen que correr tanto y se cuida mas el dibujo. Lastima que la historia no tanto o al menos el acto final. Pos video: la verdad si fue decepcionante con lo bien que iba. Para mi el hecho de que toyotaro sea un fan de la obra juega en contra porque va hacer lo que haría todo fan un fanfic pero en este caso canónico. Y la verdad es una pena porque este hombre jamás será conocido por un trabajo o estilo de dibujo propio si no por ser el imitador de toriyama.
En el momento que a Moro se lo presento como un enemigo no-fisico y de puro manejo creativo de ki me hizo tener la re expectativa y bueno... ya sabemos que terminó pasando Edit: 13:20 me hiciste emocionar maki, todo lo que vas enumerando después sobre los detalles de la serie original hizo que se me ponga la piel de gallina y me recuerdes porque amo tanto dragon ball
A mi también me encanto, todo lo que dijo Maki es la clase de cosas que quiero restregarle en toda la cara los que dicen que Dragon Ball no tiene historia
Esto es lo que pasa cuando metes a trabajar como guionista de una de las IP más importantes de la historia a alguien cuyo curriculum solo se basa en haber hecho fanfics medio rancios sin sustancia y absolutamente nada de autoria propia. O tener alguna capacidad más allá de imitar el estilo de dibujo de otra persona.
Me gusta este brother porque sabe criticar muy bien y con argumentos sólidos y no repite argumentos que la gran mayoría de las masas repite en RUclips, Y peor mente si se dedica a gritar para poner en preferencias sus gustos personales, pero bueno, cómo fan de Dragon Ball y amante de esta franquicia estoy de acuerdo con tu crítica, porque está muy bien hecho. 🤙
PBZ hace las mejores reseñas de RUclips hispano, nada que ver con el resto de canales de anime/manga que se la pasan reseñando con términos repetitivos y prejuicios personales
Argumentos sólidos?, este es uno más que se suma al carro que dbs es mierda y ganar visitar, sin tener en cuenta que esto de super ya no es para nosotros es para captar nuevos fans, tipos así hay muchos pero en fin, el objetivo de todo manga anime es entretenerte cosa que consigue.
La Saga de Moro el Morocotudo, creo que Toriyama y Toyotaro se quedaron sin ideas y luego se pusieron a ver Naruto Shippuden y entonces tuvieron un momento de ¿¿¿brillantes???
si ves el arco de la batalla de los dioses y directamente explicas que Freezer revivió y das una explicacion de 10 minutos de cuales son los nuevos power-ups, puedes brincarte todo super y no notarás ni un cambio en el status quo
@@ivanrabal5910 No, tanto la saga de Moro como Granola son sagas completamente de Toyotaro, con alguna idea de Toriyama de por medio. El toro en llamas ha estado más pendiente de escribir el guión de Super Hero que del manga en si.
Sale la saga de moro el devorador de planetas -Detenganse, ¿no lo ven?, las sagas nuevas son iguales a las viejas sagas de dbz + ¡Pero el villano es una cabra!
@@azaangolae2849 No importa, todos los que piensan que los problemas son los japoneses se nota que se informan por youtubers click bait y noticias de facebook, es estupidez en su máxima expresión pensar eso a esta altura.
@@TheGodGemini Men es así, desde la saga de Buu se sabe que no quieren a otro prota que no sea Goku, odiaron a Gohan y Toriyama hizo el cambio rápido de prota en la saga de Buu, ahora todo se resume en Goku
En el comentario anterior no lo explique y me límite a decir que fue más de lo mismo por que no quise sonar exagerado y ahora me voy a extender por qué esto no me gustó... Fue más de lo mismo multiplicado por mil. De hecho lo dejo por debajo de la saga de Black por qué por lo menos esa tenía misterio y blablabla... (Goku N word edgy) pero esta no me gustó por las siguientes razones: Atrasar la saga del hermano de Jiren: Le tenía fe a qué después del torneo en manga hicieran Broly en manga agregándole más trasfondo tanto a Bardock como al propio Broly y luego hicieran la saga del hermano de Jiren ya que yo pienso que es la saga que puede traer algo fresco a Super y además de que se me hace interesante los combates que se pueden venir y la posibilidad de que Goku pueda desbloquear el SSJ 4, sin embargo al centrarse en esta saga Toyotaro retrasa la saga de Jiren y nos traen esta cosa. Vegeta FT Luis Miguel: Nos traen falsas esperanzas de que está vez será Vegeta el que derrote al villano humillandolo y haciendo gala de lo que significa ser "El príncipe de los sayajin" pero nel, Goku vende más camisas que Vegeta. Morosidad: Me gusta bastante el diseño de Moro pero algo que no me cuadro fue lo que el propio Maki explico y es que no se aprovechó al 100% al personaje, te imaginas lo que hubiese sido en lugar de esbirros genéricos ver a moro luchar contra Roshi o contra Krillin y que ambos le den batalla por que ellos son maestros en artes marciales y Moro no conoce esas técnicas y habilidades (recordemos que hubo un tiempo en que en Dragon Ball las artes marciales no eran nada más tirar golpes, patadas y rayitos de energía). Kakaroto Uchiha: En serio tengo que explicar esto?. Más de lo mismo: Aparece un enemigo poderoso que no pueden derrotar de manera convencional, deben entrenar y descubrir como derrotarlo. (La diferencia esta vez es que no hay tensión ni misterio) y realmente me gusta esa fórmula de dragón Ball por qué en si si es más de lo mismo pero cuando le ponen tensión o no le ponen le suma y le resta demasiado y en esta ocasión no la hubo.
A mi si me gustó, le dieron protagonismo a todos los personajes (hasta al sagrado kaio sama) Hicieron que Goku y vegeta tuvieran que esforzarse y fuesen creativos para ganarle a moro.
Pfffff ajajajajajajajajajja no les dan nada de protagonismo, literalmente los ponen a pelear con la escoria como si fueran carne de cañón La participación de Vegeta es casi nula, el kaioshin no sirve de nada, y todo lo que pasa después de que Gokú le dé la semilla a Moro es relleno canónico porque no aporta nada y sólo sirve para alargar la trama
@@granrojo2681 Y con quién querías que pongan a pelear a yamcha y krillin??? Contra Moro?? Pelearon con secueaces de Moro a los que les aumentó el poder y estaban bien para su nivel. Qué estupidez tu comentario. Sos el típico fan hater que se ve hasta el último capítulo sin perderse nada pero después solo escupe mierda. Por lo menos se los vio hacer algo y participar en los eventos, cosa que venía siendo casi nula. Piccolo, Gohan, los androides, Majin Bu, todos tuvieron aunque sea su momento. La participación de Vegeta es casi nula? Literalmente desde que están en namek fue el primero en pelear y se ve su desarrollo peleando para defender a los namekianos y sintiéndose culpable de lo que hizo en el pasado, decide tener un entrenamiento único y cuando llega le da a una paliza a Moro. Por supuesto que la saga no se iba a terminar ahí nomás y se iba a a largar un poco más, pero Vegeta claramente fue superior y hubiese ganado sin problemas. Que el kaioshin no sirvió? peleó cuando tuvo que hacerlo y aportó lo que debía, punto. Acaso esperabas que el terminara la saga o algo así? Y por cierto, eso que decís de que "todo" lo que pasa despues de que Gokú le da la semilla es relleno para alargar la historia es una exageración, ya que son solo dos capítulos más, ni que fuera la pelea de "5 minutos" con Freezer. Da asco la gente que se creen que saben "cómo deberían ser las cosas" y critican tan a la ligera el trabajo ajeno cuando lo único que hacen es leer scans piratas en internet.....
@@MatiasGomez-dt6mp mira 1mb3c1l, hacerlos pelear contra la escoria no es protagonismo ni relevancia Los únicos que tuvieron su momento fueron Piccolo y Gohan La primera pelea de Vegeta sólo sirvió para que lo verguearan de nufvo sin aportar nada Y su desarrollo n obtiene nada que ver aquí La paliza de Moro fue pura finta
Me acuerdo que un amigo seguia el manga mensual y la conversacion fue esta: - "se esta poniendo bueno dragon ball super" - "es una serie de mierda predecible. Goku siempre gana" - "goku se murio en el ultimo capitulo" - "eso no cambia nada. Lo van a revivir y va a ganarla al malo de turno" - "no lo pueden revivir" - "amigo, lo van a revivir. Es predecible"
@@DeathGryphon99 no tocamos el tema otra vez. Es que nos vemos cada tanto y yo me entere como 3 meses despues de esa conversacion que habia pasado con dbs y como que no daba preguntarle 3 meses despues
@@david6701 tenes razon. Creo que exagere con lo de mierda. Solamente a mi no me gusta porque es predecible y se lo tendria que haber dicho de esa forma. Tenes razon.
Me muero por ver la opinion de Maki a la saga de Granola, ya que para mi una de las varias cosas que no mr gustaron de la misma, en mi opinion, es arruinar el desarrollo de dejar de lado el orgullo Saiyajin para un bien mayor, visto en la Batalla de los dioses y Broly, pero ahora no, el flashback de Bardock fue de aceptar tu orgullo y aferrarte a el, y tener fe de ganar para asi sacarte un power up conveninte
En mi opinión lo que más me molesto de la saga de granola fue que insultaban la inteligencia del lector al estirar la historia a mas no poder de forma artificial con poderes sacados del culo como los aumentos de poder de gas sacrificando mas y mas vida y que granola no podía usar pese a que el también debio haber podido hacer eso pero no pudo por que nesecitaban terminar la saga en su fecha de cierre y por eso ningún personaje se cuestionaba del por que granola no podía hacer lo mismo que gas en un intento desesperado de que el lector no se de cuenta que la saga en realidad duro 10 capitulos pero nesecitaban estirarla 10 capítulos más para que terminara en su fecha de cierre con combates de relleno de
"Nunca espero nada de ustedes, y aún así logran decepcionarme". - Fans de Dragon Ball. Ya sé que todos automáticamente piensan que ser fan de DB como franquicia te hace un lame botas de Toriyama o Toyōtaro, pero creo que aún existen fans más objetivos allá afuera que aún disfrutan de la misma por X o Y razón. Fans =/= Fanboys.
Para nada, los fans de dragón ball alaban cualquier cosa que saque, es más probable a que venga a insultar en a Maki a que reconozcan que la saga fue mala.
@@gerardobautista7967 Confirmo, un tipo hasta me dijo que el susanoo ese era posible porque es construcción de ki. Sigo buscando donde salio una construcción de ki similar en el manga.
@@gerardobautista7967 No creo que el problema solo vaya por un lado. Por lo que he visto en el fandom de Dragon Ball solo hay dos polos: los que tiran mierda sin pensar y los que alaban todo lo que les dan.
Yo aun no entiendo como hay gente que espera que el anime se limite a contar el manga tal cual, la historia contada en el manga si la pasamos tal cual al anime no da ni para 20 capítulos, los sucesos son tan intrascendentes y simplón es que se pueden resumir bastante rápido. Yo espero que cuando regrese el anime, vean el trabajo de Toyotaro, lo hagan a un lado y se pongan a trabajar en una adaptación del guión original de Toriyama como lo hicieron durante el resto del anime, al menos entendían que el conflicto debe tener sucesos que enriquezcan la experiencia, como el misterio de quien es black, la destrucción de la máquina del tiempo, el viaje al planeta supremo del universo 11, el reclutamiento de los guerreros Z para el torneo, el torneo de exhibición agregando a Buu y Gohan, el intento por retrasar a Freezer y Goku de llegar al torneo, los combates del torneo para hacer hambre antes de la pelea contra Jiren etc. Momentos útiles para crear espectacion e intriga, momentos que el manga no sabe generar
@@raymondsandoval3338 toyotaro tiene ideas interesantes. Incluso lo de usar la nueva transformación de Vegeta o lo de bardock par aintentar darle un desarrollo a Goku y Vegeta fu una idea con potencial, pero simplemente Toriyama escribe mejor, con las películas nos a dejado claro que cuando se involucra de verdad en la franquicia, pueden salir cosas buenas todavía
100% de acuerdo. La segunda parte fue muy decepcionante. De la magia de Moro poco y nada.... yo pense que iba a tener mas profundidad su historia.. algo como por ejemplo que Moro fuera rl maestro del creador de Majin Buu o algo así... como para darle mas peso a la intervencion de Ubb...
Tu idea de artes marciales para aliviar el conflicto y que los demás se entrometan es realmente buena y ojala alguien hiciera un manga o historia de esto porque vale oro.
Un final absurdo. Da la impresión que no sabían como acabar esta saga. ¿Cómo derrotar al villano? Se trataba de un ser formidable casi invencible, y lo derrotar de una manera simple y absurdo. Es como decir, puñetazo en un punto concreto y eliminado. No me convenció la derrotar de este adversario. Como he dicho, la impresión que no sabían que hacer para derrotarlo, lo terminan de pronto de una forma absurda. No me resultó nada interesante el final.
Para los que no entienden el dolor de Maki con el dialogo pete de Gohan: Es como cuando al ver tu serie favorita (anime o no) viene tu viejo o tu tío y dice "por que ves eso si es gente e historias que no son verdad, que no existen?". Ambos diálogos niegan la verosimilitud que en algunos puntos tiene el contenido mostrado en la serie. En cristiano (ronaldo) : Te matan la inmersión
Tengo la extraña teoría de que Toyotaro es un fan acérrimo de Dragon Ball GT y está intentando volver a Dragon Ball Super una reverenda MIERDA desde adentro para que la gente porfín empiece a valorar a GT como saga (digo con todo y sus fallos GT sigue teniendo el MEJOR final de todo Dragon Ball en mi humilde opinión...ah y hacer a las esferas el Final Boss sigue siendo mejor plot-twist ever)
Excelente como siempre maki! Concuerdo en todo la verdad, parece que en conjunto Toriyama y Toyotaro se ponen de acuerdo en boicotearse las buenas ideas que tienen al principio. Dragon ball hace rato se viene arruinando y queda en ejemplo que no es solo ser nostálgico diciendo que Z era mejor, se ve claramente que se burlan de los lectores con tal de vender con el nombre de la serie.
@@darkingomega1241 no concuerdo pero respeto tu opinión. Hace rato dbs se alimenta de la nostalgia y el refrito de cosas de las sagas de z en vez de arriesgarse a mas cosas, por eso en mi parecer aunque terminó mal la saga de goku black me pareció la mejor dentro de todo.
La saga me gustó y es de las mejores de super, pero es que el final le bajó demasiado, la saga comenzó dando hincapié a la redención de Vegeta pero nada más vendieron humo, lo de Merus fue excelente y el ultra instinto se desarrolla muy bien aún así Goku porque es el prota, el final la verdad fue muy agrio aún así aprecio que de inmediato nos introduzcan a la nueva saga
Meerus no tiene desarrollo ni trasfondo real Un ángel que quiso proteger a la galaxia Por qué? El androide 16 es entendible y se vio como amaba la naturaleza Pero Meerus? Alguk flashback hubiera estado bien, pero no
@@salo_5487 no sólo eso, si quieren que empatizemos con un personaje, hay que darle MOMENTOS, no dialogos cutres bastaba con uno o dos flashbacks, pero no
9:42 Krilin: Ay!, me lastimé la rodillita :'c Goku: NO TE PREOCUPEZ KRILIN!!, AKI TENGO LAS PELOTAS DEL DRAJON PARA ZANARTE (un deseo después) Goku: Debes tener mas cuidado la próxima vez Krilin Krilin: Si kokúm :'3
Man, lo digo siempre y se me ríen los fans de Super. Es increíble cómo un autor lo primero que hace es limitar completamente la tensión. Lo mismo con limitar el universo con la cantidad de planetas con vida, es estupidísimo.
Pienso lo mismo. La verdad me decepcionó. Pudieron solucionar el tema de las esferas del dragon haciendo tipo de que moro haya echo tanta destrucción que ni las esferas pudieran ayudar obligándolos a solo arreglar una parte y esperar un año para poder reparar lo demas. Algo que daria la posibilidad de demostrar que en la saga si hay riesgo ya que quien sabe que problemas podria a ver en el transcurso de ese año algo que daria posibilidad a otra saga con una historia donde tal vez los personajes para poder solucionar todo tengan que buscar la manera para poder viajar a otros universos para poder juntar las super esferas del dragón y solucionar todo lo mas rapido posible y asta tal vez derrotar al nuevo enemigo de turno con eso.
Disculpe, (esto no es un comentario de odio o de indirecta sino que hay muchas personas que creen como usted pero que difieren de hasta qué parte de Dragon ball Z es lo que vale la pena? ¿En qué parte Dragon ball Z acabó para usted?
@@april.thebook-lover6394 Me gustaria decir que hasta la saga de Buu, pero todos sabemos que el pico mas alto de Dragon Ball Z fue hasta la saga de Freezer
@@april.thebook-lover6394 Dragon ball termino cuando Goku se fue a entrenar con Ubb.. La saga de Buu fue algo mediocre, pero funciono bien, ademas si fue una gran idea para acabar asi con la franquicia en general, y como esstaban en los 80s, la trama podia ser excelente Actualmente ya estamos en otras eras del anime y por ende este debe reinventarse y sacar cosas nuevas y no quedarse estancado en lo mismo, cosa que le sucedio a dbs y regresa al mismo cliché de siempre. Dragn Ball GT si es bastante mediocre, solo que toei uso el factor nostalgia para que los fans la recordaran bien, ademas con el opening y ending (los cuales son una joya) no terminan de convencer o hacer que la serie sea buena... Aunado a eso, agregale que super empeoro todo y trajo consigo falta de originalidad, combates inecesarios y quiere repetir la misma formula usada ya antes, dejando asi huecos argumentales y poder del guión para beneficiarlo
El problema de Dragon Ball últimamente son los mismos: Goku y Vegeta siendo ridiculamente muy superior a los demas, por ende necesitan villanos que tengan niveles de poder exageradisimos
@@electricstudios20 alch no, ese es el principal problema, al haber villanos fuertes, h acen que la historia pierda sentido y logica, haciendo que sean ridiculamente fuertes.
@@jaredricardo7574 lo curioso de todo es que esta saga demostró que dragón ball puede seguir avanzando sin un enemigo más fuerte que el anterior y por eso esta saga tuvo al villano con más potencial de toda la franquicia y pero luego la historia siguió y moro terminó siendo otro villano más fuerte que el anterior
No entiendo como es que a tanta gente le gusto tanto esta saga. S supremamente entendible que a la gente le agraden las peleas y se emocionen por el gore y la sangre, pero eso no basta para que una historia enganche, debe haber algo más que capturo a tanta gente hasta el punto de ver fandom desesperado solicitando un anime de esto y diciendo que "Moro es el mejor villano de Súper", pero simplemente no entiendo que es
@@granrojo2681 nene, los motivos que yo tenga para opinar son personales, si te sientes aludido por mi comentario es porque en algo te movilizó. Sencillo.
La verdad con lo malo que fue Super ni ganas de leer el manga. La vi completa por respeto y me gustó (por ser fanático), pero admito que fue floja, muchísima censura y la animación demasiado lamentable. Me encantaría que sea animado en muchísima más calidad porque las peleas daban risa más que esa sensación épica, teniendo en cuenta que es lo mejor de Dragon Ball oseá las peleas. Broly me encantó! La banda sonora en película y anime también la rompieron toda. Y el Ultra Instinto y Jiren me volvió loco, simplemente épico.
Estoy totalmente de acuerdo. Con lo grandioso que fue la saga del torneo con el ultra instinto, con la película de Broly y el excelente primeras partes de la saga de moro parecia que la serie de super al fin podria ser una serie excelente pero cayo otra vez para abajo. Ojalá que si un dia le hagan anime a esto los escritores le cambien la trama del final ya que dejarle todo a toriyama es una pesima idea.
Imaginando a Toyotaro calcando los comics de Z al contra luz en la ventana. Solo que en lugar de poner a Cell contra super Vageta (por ejemplo), calca la viñeta exactamente idéntica pero a Cell le cambia la cabeza por la Moro. Y el resto de la viñeta idéntica
La saga comenzó bien, se planteo bien, pero luego se fue al traste, sin desarrollo de nada, me quedo con dos frases del vídeo "hace tiempo que no hay consecuencias en Dragonball" "se olvida de un elemento clave en la narrativa, la tensión"
Creo que en general todo se debe a qué ellos quieren aplicar a un público distinto a nosotros( los que crecimos viendo dragón ball) con sangre, venganza, dolor, humor negro , todo eso y las inovaciónes que tenían, ahora solo quieren darle peleas con efectos especiales a los niños, y que sea lo más inocente, el principio de moro era atrapante porque tenía ese detalle sombrío como en la saga de los androides , que fue una idea brillante y nueva, pero la cagan porque ya nadie aguanta más cosas como que nadie muere, nadie realmente pierde, todos son ya un grupo de amigos que se disfrazan en papeles distintos para pelear y divertirse un rato. Ya no hay villanos creíbles que den miedo, mi amenazas que sean un dolor de cabeza . Hay que ser creativos y más crudos , eso le hace falta a dragón ball
@@aimacmaster6197 la saga de moro no fue nada amenazante, el inicio la verdad es que pintaba para ser algo oscuro y nuevo, pero conforme avanzaron los capitulos fue un cliche y un recurso muy quemado ya... Solo la de black ha sido algo buena y con tension, lastima que el final que le dieron, le quito toda la tension y drama que tenia.
A mi me decepciona porque el Ui es muy debil contra moro, osea, con eso puede derrotar a un dios de la destrucción pero no a Moro? Y encima hubo un final con Goku usando Susanoo para derrotar a Moro. Iba todo bien al principio, que pena que Toyotaro la haya cagado con eso
Toriyama tambien saco de la ecuacion al mismísimo Goku matandolo dos veces, enfermandose, entrenando, etc. Creando una historia con los demas personajes
esa formula ya quedo en el pasado y si funciono una vez, o dos.. Ya la 3 no debe de seguirse usando o se convierte en un argumento o trama barato y sin originalidad.
Moro es la saga de Piccolo. Granola es la saga de los Saiyans. Dragon Ball Super: Super Hero es la saga de Cell y los Androides. No jodan, si se viene la saga del Majin buu verde. 😯😯😯
La saga de Moro se parece demasiado a la saga de Cell con recursos de otras sagas Y la saga de Granola no se parece en nada en cuanto a trama a otras sagas, es extremadamente básica
Puntos buenos: • El método y uso de la patrulla galáctica (al fin vemos a más de estos que no sean Jaco en DB y no los mangas de estos no cuentan porque estamos viendo el manga de Super) • Moro (si bien el personaje dejo su esencia como mago para ser un boludo más que se pega con Goku y Vegeta, me gustó su uso de la magia y el control del ki, recuerdo como un RUclipsr llamado Cayspro analizaba temas como la mecánica de combate y como Moro la rompió entre otras cosas, que te hacían apreciar más al nuevo villano por el cambio que este representaba) • Los momentos Vegeta (me gustó bastante como el personaje en más de una ocasión demostró como éste había madurado y crecido para tratar de enmendar errores del pasado y como por segunda vez en su vida fue discípulo de alguien además que por primera vez Vegeta aprendió una técnica de otro para usarla, aunque talvez no sea la primera porque el aprendió como esconder su ki y la danza de la fusión pero se entiende a lo que me refiero) • Merus (siendo algo básico y bastante obvio la naturaleza del pelo tazón, la verdad es que fue un buen personaje que logró hacerme empatizar con el, tanto que me gustó y emocionó su sacrificio y como éste fue clave para que Goku pudiera alcanzar el estado del ultra instinto perfecto) • Majin Buu, El supremo kaiosama del universo o centro y Uub (siendo sinceros no esperaba la aparición de Buu ni de los ya mencionados como un pilar importante en la saga, teniendo en cuenta el uso que estos recibieron fue algo bonito que les dieran un poco del centro principal de la misma a ellos además usaron al personaje de Uub que esto está hablando mi parte de fanático por el personaje, no puedo negar que la información de que el ahora tiene el poder de un dios por tener la energía divina pura en el me emociono como un loco) • Goku (voy a ser directo, no entiendo porque la gente ahora odia a Goku y dice que es un mal personaje y que en Z era super maduro etc etc. Yo cuando veo a Goku solo vea a ese niño que creció con el sueño de enfrentarse a seres fuertes y habilidosos, aprendiendo con cada enfrentamiento que tenía, siendo cada vez mejor pero también tuvo varios errores desde DB, Z, GT y Super, siendo el peor momento del personaje en la saga de Black del anime la mayor parte del tiempo aunque después lo arreglaron así que no tengo tantos problemas con eso y ese no es el tema del comentario, el momento donde Goku le dio la semilla a Moro es bastante coherente con el personaje ya que Goku desde la saga de Pikoro Jr no quería matar a enemigos fuertes porque estos más adelante le darían un reto, algo que el personaje demostró desde siempre, en Z solo mato al villano final en la saga de Buu simplemente porque este era un ser de pura maldad que no tenía forma de razonar pero bueno es Z y Z es "perfecto" ya que) • Los yarodats (fue muy bueno verlos de nuevo y como se pudo explorar esta raza en el medio principal de la franquicia, en vez de buscar información de ellos de manera externa) • El dibujo (aunque no se asemeja a Toriyama y cuando no es una pelea sin profundidad me gustó bastante) • Así hay más puntos que me gustaron de esta saga pero que no los puedo poner todo porque se me caerían los dedos de hacerlo. Puntos malos: • La falta de tención que hubo en muchos momentos (Gohan diciendo que tienen las esferas y que no importa si todo se va a la mierda, Wish y Beerus aunque estos le dieron una explicación, no del todo creíble y algo molesta pero una así que no me puedo quejar del todo y etc) • El desperdicio de los guerreros Z (sigo sin creerme que Toei con las vagas ideas que Tori le da puedan usarlas en algunos puntos mejor que el mismísimo alumno del mangaka, los terrícolas están porque yolo, no hacen nada relevante, no se enfrentan a Moro porque es el villano final y demás) • La resurrección de Merus (no creo que haya mucho que decir, es sólo retroceso en el tiempo como en la batalla de Fukatzu no F pero con un personaje) • La involución del estilo de pelea de Moro (como ya dije aunque me guste el personaje, es triste y molesto como este desperdicio todo su potencial mágico y se volvió otro boludo más que pega fuerte, el diseño no me molestó ya que es una costumbre de Tori hacer diseños simples aunque entiendo porque a la gente le disgusto esto pero en mi opinión no es un punto malo, sino un punto flaco o vago) • La nula historia que hubo en la mitad del arco (entiendo que es dragón ball pero no es una escusa, DB tiene una historia, que es más que esperar a Goku y que el gane, muchas sagas lo hicieron y etc pero PBZ ya lo dijo) • Las peleas superficiales (Toyotaro no sabes hacer peleas mínima mente profundas, es aburrido por lo alargado que es el combate, la pelea más larga que yo recuerde de todo el manga de DB fue la de Goku VS Freezer en Namek y eso que estoy releyendo todo DB y tengo 17 años así que el factor nostalgia no creo que me haga nada) • La verdad que hay muchos más problemas, el ritmo después de la mitad de la saga, personajes que no sirven por ser reciclados bastante baratos de hace una, dos o tres sagas, la verdad es molesto todos estos problemas que tiene el manga larga Lo que pudo haber sido: • Voy a decir lo ya y no me importa mucho si a la gente le molesta, incómoda o disgusta, pero el manga de Dragón ball Super es bastante mediocre, aburrido en muchos momentos por lo super compactado que esta y la saga de Black como la de Moro con sus aciertos y todo no es la gran cosas desde mi perspectiva, este arco estaba totalmente libre y tenía todos los recursos para ser un muy buen arco pero se echa todo a la basura para ser el meme básico de Dragón ball "Br4j0m D4II z0|0 3z q3|34Z" que ni Tori lo hacía, es triste y raro que el anime hecho por Toei, la misma Toei que ánimo mal los primeros capítulos del anime (que fueron problemas que realmente pasaron por Tori pero bueno) que esté terminé haciendo una historia mejor al manga en más de un aspecto. Sólo voy a decir que este arco después de la mitad de esta es decepcionante en general, el manga si sigue así no creo que siga siendo leído y que todos se pasarán al anime por estar mejor que el manga. El arco de Moro si lo tuviera que puntuar del uno al diez le daría un 6,5
Para mi, cualquier cosa que no conecte con el final se z o la exploración de los 12 universos (que es quizá la mejor idea peor aprovechada en la serie) es relleno.
Para mi podrían aprovechar la idea de los demonios en dragon ball, ya que se alguien muere por un demonio el mismo no puede ser revivido por las esferas del dragon, poniendo algo que señor maki le gusta mucho y siempre habla de el en éstos videos: TENSIÓN
@@ser626 no encontré la fuente pero en un fórum de reddit un tipo explicó que las personas muertas por king picollo iban para el purgatorio y no podían ser revividas por shenron
@@ser626 en el manga del torneo del poder se explica que un demonio mato al maestro de jiren , básicamente es un parche en la historia de el porque el ángel del universo 11 no lo revivió.
La patrulla galactica hasta antes de esta nefasta saga, solo eran un chiste, un chiste que en su tiempo no detuvieron a Freezer, y que cuando revivió, fueron a recurrir a la ayuda de Gokú y Vegeta Ahora resulta que todo este tiempo tenían un ángel de su lado que podría salvar el universo con absoluta facilidad Y que fue la patrulla galactica la que inspiró a Merus a unirse a ellos, y ni flashback hay
Siendo sincero yo no veo Dragon Ball por su complejidad o por el desarrollo de personajes pero pudieron haberlo hecho mejor, unicamente cambiando 2 cosas: 1- no darle la semilla a Moro. 2- dejando a Merus muerto. Con eso la saga hubiera tenido aunque sea algo con que defenderse mas argumentalmente, apesar de eso me gusto la saga.
Personalmente ya tire la toalla con Concun, inicio la saga con conceptos interesantes y el final fue decepcionante sin contar que los niveles de poder mataron narrativamente
Creo que el mayor pecado de esta obra, es el haber eliminado tanto las consecuencias, como el factor de exploración y de viajes, eliminando los límites del espacio o al menos dando esa sensación. Por ejemplo: La teletransportación debe de tener un límite y llegado a un punto ser básicamente inútil.
es que teoricamente en su planteo original, la teletransportacion tiene o tenia un limite razonable y es que goku no puede ir a un lugar desconocido ya que el va donde siente un ki familiar.
ya esa misma limitante evita que goku se vaya a cualquier lado ya que no puede ir donde no conoce a nadie. pero creo que incontables veces se saltaron esa regla por el orto xd
Hablando de quitar tensión, la saga del poder hace exactamente lo mismo, Goku era imposible que hubiera sido eliminado, tenía la teletransportación con la que salvo a Vegeta de Jiren y a Goku cuando supuestamente lo iban a eliminar, lo salvan a el. Los antagonistas son los que tienen la tensión, porque se sabe que un guionazo los va a mandar a la basura, los villanos no pelean vs Goku y Vegeta, los villanos luchan en contra del guión.
@@βασιλίσκος Cual villano de cualquier anime pelea en contra del guión.
Excelente el ejemplo. Asi es como deberia avanzar en las historias.
Ni los angeles lo usan (shin no cuenta), podrian decir qur esas variaciones en el espacio-tiempo van rasgando su continuidad obque se yo, pero entiendo la teletransportacion, agiliza mucho las cosas, si las cosas teanscirrieran solo en el planeta pues volar de un lugar a oteo tomaria minutos donde se pueden llevar a cabo cosas como peleas no tan forzadas, pero si ahora los limites son todo el universo es dificil que se elimine la teletransportacion
No sabia que Condorito era Seinen, con razón toca temas adultos
Como la ebriedad, la infidelidad y la dura vida en la pobreza
-Te gusta el Hiatus, cóndor - Hunter
_Si, si me encanta
-Pues toma!
en las ediciones clasicas de condorito se podian ver a chicas como yayita en chistes de playas nudistas sin ropa obviamente.
@@workerbeefalso7398 SI, me parece que tengo una edición que muestran algo parecido, por eso es seinen xD
I realize Im quite randomly asking but does anyone know of a good site to watch newly released tv shows online ?
Me reí tanto con
"-Recuerdan Gurren Lagan?
Maki: khe?"
Genial xD
c mamo
Por fin comentario coherente gainax y toei se jalan de las greñas
😂👌👍👉👉👉
Don Ramón: Definitivamente,... Cada día más Basado 😎👍 ... Señor Damian. ✋🧐🎩👌
16:18
Es algo curioso como todo el momento en el que Goku perfecciona el Ultra Instinto, a raíz de la muerte de Merus, es en concepto todo lo contrario al momento en el que Goku se convierte en Super Saiyajin. No se trata de dejarse llevar por la ira, sino de mantener la compostura y la calma, cosas que Goku mantiene a lo largo de su combate. Incluso cuando le da la semilla a Moro y parecía que nos marcaríamos algo como lo de Cell, Goku sigue sin perder la calma y el control de la situación, medio que se continuo esa idea que Roshi ayudó a plantear en Goku, sobre que el Ultra Instinto mas que un power up, es la prueba final para que Goku se convierte en un maestro de las artes marciales. (Y eso hace que resucitar a Merus sea todavía peor decisión)
Lastima que todo se va progresivamente al demonio al convertir esa "técnica" en una transformación más. La parte del Ultra Instinto "Señal" es una prueba de ello, junto con lo del Susanoo gigante, pero gran parte de la batalla con la técnica perfeccionada (con Goku intimidando a Moro, usando técnicas para desestabilizarlo, incluso lo de tensar los músculos) es lo que, a mi parecer, es lo que se debe hacer. Vegeta y Goku se "hicieron" más fuertes en esta saga a base de expandirse en técnicas y no en fuerza bruta, pero la propia saga es incapaz de mantener eso y los regresa a darse de piñas. Me encanta esta saga, la disfrute mucho, pero hay varias cosas que, tras terminar de verla, te hacen decir "¿Qué?"
Mucho texto XD
@@sebastian-ec9wb Entendible, tenga buen día xDDDD
@@DarkRayjin142 XD
@@sebastian-ec9wb tenía que tener foto de Dragon ball
@@Essence-g3q que tiene?
11:52 a 12:02 Con esa barbaridad que le hicieron decir a Gohan, Toyotaro no sólo mató la sensación de tensión que mencionas Maki, sino que también acabó de matar la poca de identidad que aún le quedaba al hibrido saiyayin, porque recordemos que, en la saga de Cell, fue Gohan el que estaba reticente a liberar todo su poder en su choque de Kamehamehas contra el bio-androide precisamente por eso, porque le preocupaba que la Tierra se seguía destruyendo. Lamentable.
Ultimamente los problemas de DB estan mas relacionados al cierre de sus arcos que a su desarrollo, revivir personajes que "desaparecieron" aun con la penalización de no tener poderes es un desproposito que le quita toda la emoción a la calma de Goku UI al ver desaparecer a Merus
como cuando revivieron a krilin despues de que goku se convirtio en ssj?
aceptenlo, ya estamos viejos y ahora no nos gusta porque vemos estas series con ojos de adulto y no de niños como antes
@@beto1000x no tiene que ver eso, sino uno vería de nuevo db y notaría que es como vendían las películas de Toei y no, que no te ponen que Krilin se va a sacrificar ni nada, solo muere, acá Merus hace un sacrificio mayor al de A16 y acepta su destino, no es que Goku se transformó por la ira, sino que entendió su mensaje, ahí está la diferencia, por ende lo de Krilin va por lo sorpresivo y cruel, lo de merus es un auto sacrificio del personaje para darle una enseñanza final a Goku y luego zasca, oye que estabas vivo, pues nada una foto y aquí no paso naa XD, ridículo
@@victorhugoosoriojayo8998 100% de acuerdo contigo
Cagaron el mejor sacrificio de dragon ball super
Yo le ponía minuto de silencio o algo así xdxd
@@victorhugoosoriojayo8998 sera xq hay una gran diferencia sobre lo que puede o no pasarle a los angeles cuando mueren, ya de por si meerus revivio pero sin los poderes de un angel que eso ya de por si da un punto de interes.
Siempre supe que Condorito era un manga y nadie me creyó!..... Explote en esa parte xD
Es más bien un manwha, porque no es japonés y Chile rima con China :v
"oye majin bu, si estás aburrido puedes matar a la gente que queda en la tierra, luego las reviviremos con las esferas del dragon y lo olvidarán todo jaja"
Resumiste todo el arco de Majin Bu XD
Y como les fue con la gracieta de hacer eso, kid buu explotando a la Tierra y Goku y Vegeta salvados por el supremo Kaio sama, es la saga mas floja de Dragon Ball Z pero tiene mas calidad argumentativa que todo Super exceptuando la saga de Black y ni esa se salva
@@kevinlucisrivero a ver explica la calidad argumentativa
@@onlyjonathan4846 bro, usaron la misma jugada de que: "con las esferas del dragón los revivimos a todos! Yei!", lo que era una excusa argumentativa barata que siempre ha lastrado la narrativa de la series (las esferas del dragón que todo lo pueden), Toriyama la uso para construir una bestial escena, donde se nos remarcan varios detalles para la trama:
-SuperBuu tenía un poder monstruoso y ahora con su capacidad de sentir el Ki ya nadie estaría seguro en el planeta, ni si quiera los que estaban en la torre de Kamisama
-Piccolo sintiendo desesperación y aun teniendo dentro de si el espíritu de Kamisama, le pide algo tan bestial a Buu como matar al resto de los humanos, solo para poder ganar tiempo
Y esto pese a ser simple nos sirve para argumentar a dos personajes, a Piccolo y Buu
Eso, pese no ser un "Evangelion" de la argumentación y narración, es calidad argumentativa, y DragonBall pese a tener muchas fallas, siempre trata de mantener un estándar...
@@mianfaro8397 como puede ser de mejor calidad argumentativa si ya de por sí estaba puesto en concepto de que las esferas de nameku aún seguían siendo parte de la historia, osea solo hay tensión si te olvidas de ese tema porque al final todos revivieron, osea es básicamente lo mismo que siempre fue sucediendo en todo dragon ball hasta super con excepción del arco de black dónde si bien a muchos no les gusto, todo un universo fue destruido y no hubo dragones porque básicamente todos habían muerto.
antes de ver el video, Maki porque odias a Toyotaro?
Toyotaro solo hace el dibujo y toriyama la historia no?
esta ultima saga no, esta ultima saga el 90% es escritura de toyotaro, he ahi el arco tan poco desarrollado, toriyama solo dio el si o no para que se publicara, a dia de hoy, toriyama unicamente corrige dibujos, nada mas, de hecho, anteriormente hasta el ToP, toriyama entregaba un bosquejo de guion, por eso las versiones de manga y anime son bastante diferentes (siendo el anime a mi criterio mucho mejor que el manga)
@@sr_monkey_ desde cuando que toyotaro hace los guiones?, toriyama corrige dibujos? Pero si su estilo a decaído bastante no veo mucho que pueda arreglar a toyotaro
@@sr_monkey_ como si toriyama hubiera podido salvar esto, el arco está a la par con el resto de super
@@kidblue7977 Toriyama hace el guión central y Toyotaro lo desarrolla
Por eso anime y manga en tan distintos aun cuando cuentan la misma historia
De por si contar historias antes del final de Dragon Ball Z le quita toda la tensión. xD
pero los dragontard siguen insistiendo en que la tension existe.
la unica forma de que eso exista seria que de la nada se marquen un.
"jaja creyeron que estabamos encaminados al final canon de Z pero NO, esto es un GT 2.0 que se desarrolla desde la muerte de buu"
No necesariamente, pueden jugar con la tension de los personajes nuevos o que no aparecen al final de z, un ejemplo está en star wars, the clone wars es una serie que pasa antes del episodio 3, que salió 3 años antes, en the clone wars introducen a Ahsoka, que no aparece en el episodio 3 así que está la duda de que le va a pasar
lo peor es que los personajes que si pueden matar (namekianos, gente de otros planetas y merus) los terminan reviviendo igual
Si pbz encontró eterno el combate final contra moro entonces toda la saga de granola será una tortura " por que en ves de ser una saga es un combate increíblemente prolongado contra granola y gas de más de 14 capítulos de los cuales al menos 10 capítulos son descartables por que no aportan nada"
Mejor que se peleen Moro y Granola en otra serie...
Te faltó una coma
@@Shu_Utsugi1999 I know but I am not write well sorry
@@user-zk7ex6fj1h ohh ya veo ya veo, mil disculpas 😄
Recientemente me leí el manga de Dragon Ball y ahora entiendo que Toyotaro no sabe cómo distribuir las viñetas, todo le queda sobre cargado
Mínimo Toriyama podía expresar muchísimo con pocas imágenes
Al principio si se notaba mucho, pero ahora ha mejorado eso. No es perfecto, pero ta' bien.
@Codex mejoro pero todavia le falta mucho, entienda que este sea su sueño, pero no da la talla.
Hay que ver que es lo que "vende" en Japón, que es su mercado target, mas allá de las quejas de los fans y no fans, las empresas solo ven números
Hay quienes creen que el ser mangaka es solo dibujar escenas, cuando no entienden que sigue siendo un medio de expresión literario totalmente aparte. La arquitecta de un manga es algo que también transmite bastante.
@@luiszuniga2859 ¿Por qué "vende" está entre comillas?
Genial, justamente estaba viendo videos antiguos por aburrimiento y me topo con uno nuevo xD
Jajaajajaj estaba a punto de poner "que sorprendente que alguien haya muerto en serio en dragon ball" pero justo llege al momento dond explicas que mandaron al carajo su sacrificio xd.
Que raro dragon ball, nunca tiran nada.
Pues en si estuvo bien porque cumplieron el sueño de merus que era ser mortal y ya poder pelear sin temor a morir por romper las reglas de los angeles
Tiraron un momento épico por la borda, además Kaioshin cada vez más inútil, apenas y sale al final humillado por los Zenos cuando al menos debió comentar la situación o algo.
@@rjlvzz Al menos hagan la de Majin Boo que reencarne en un nuevo ser
@@loqui1990xx Pero se le borrarían sus recuerdos de que le gusta ser de la patrulla galáctica y ayudar al universo y sería muy copia de uub que también salió en el ultimo manga, igual me hubiera gustado más que lo dejaran muerto pero no lo veo mal
me acuerdo los fans boludos de dbs respondiendome "pero ahora si vale a muerte porque no puede revivir", y yo tipo: "tan boludo hay que ser para creer eso?". y pum! el tiempo me dio la razon
Resumen de todo db:
Villano derrotado.
Problema resuelto.
Sale uno más roto.
Y empieza uno nuevo jpg.
Olvidaste la parte donde se vuelven amigos xd
DB:
-busquemos las esferas.
-El malo las tiene.
-El malo las usa.
-Le parten la madre.
-repite.
DBZ:
-Aparece alguien radom.
-Peleamos.
-Nueva transformación
-Usamos las esferas.
-Repite
DBS:
-Lo mismo de z
-No metemos mucha trama
-Repite
O sea que Dragon Ball se terminó convirtiendo en Bleach (o viceversa)... mierda :'v
También que cada vez que ganan
Hacen carne asada XD
Si es un shonen, no todo tiene que ser evangelion para ser bueno
Maki solo tengo una cosa que decirte respecto a ese final: sigue soñando
al menos déjale eso
jajaja recuerdo haber comentado lo mismo del "Tengen Toppa Goku Lagann"
7:12 me sono a una frase de Homero
La saga de moro revivió un sueño roto solo para hacerlo trizas
No hay historia de dragon ball que pueda prosperar mientras ángeles y dioses destructores sigan existiendo.
Pienso lo mismo
@@evildragon7895 Eso no es el problema la saga de moro fue genial
@@darkingomega1241 wey alch se ve que tiens como 9 años y se ve que te conformas con cualquier mierda
@@jaredricardo7574 conformarse con cualquier mierda sería decir que la saga de Black es buena, la de Moro fue muy decente te duela o no
@@fvcking9580estuvo bastante bien, para muchos la saga de moro es la mejor de súper hasta ahora. Me incluyo
Me encanta el diseño de Moro anciano, perfectamente podria ser una de esas pocas figuras de Dragon Ball que me gustaria tener, justo al lado de Cooler.
13:43 - 13:50 Sin duda, eso es lo que más extraño de Dragon Ball. Ahora todo se ha resumido a Gokú y Vegeta, y al final, solo Gokú.
Si, Buenos tiempos, hasta en GT con todas las suas muchos falências tuvo mais de isto.
@@joaogabrielmoreirafreitas5608 jajaj gt en sus sueños es mejor que super
@@joaogabrielmoreirafreitas5608 En Gt directamente solo era Goku que hablas XD apenas y al final Vegeta oye VEGETA pudo hacer “””algo”””
Ahora sigue Dragón ball Shipuden 👺👌🏽
Oh no fuck...
Goku Uchiha usa el Susano
@@mayor_7632 y luego gold expirience requiem over heaven + ultra-instinc + SSJ4 Blue Dios
Yo conosco tu foto de perfil
@@untipoconlentes4746 eres un hombre de cultura
Esperaba mucho más de la saga, lo cual no quita que vaya a completar el manga ya q ya tengo los 13 tomos q salieron en Argentina hasta ahora, pero... Realmente esperaba bastante más... El desarrollo se fue desmoronando, hasta q vegeta volvió estaba todo más que bien, pero el final y los 3 o 4 capitulos anteriores... bajaron mucho el nivel lamentablemente.
Toyotaro cuando le dijeron para hacer una nueva saga
Ctrl + C
Ctrl +V 😎
Ya extrañaba escuchar a maki escupir veneno a super... 😌😌😌😌
Se dice: "Te sobra odio Maki" :v
lo mejor q le puede pasa a dragon ball es q lo dejen morir en paz, de echo por mi parte eso fue lo q hize.
lo ultimo q hize fue ver la pelicula de broly, y ya me quede con el bonito recuerdo
Ok mano pero todos no
Nah aún pueden tener cosas buenas
@@giancarloespinoza1063 por que no? dejalo morir, esta siendo la burla
Si y no, por lado se hacer cosa interesante con esta se desmotrado hacer algo mas, el problemas sistemas de poderes no sólo rancio sino muy limitado; haser historia de peleas o centrada esta es imposible aportar.
Goku nunca va tener algo tipo "superman vz elite", donde superman le cuestionan su moral y ética rancias.
Súper se quedó en Broly
Change my mind
Yo siento que la magia de moro fue muy desperdiciada.
Es el primer video que veo de tu canal y me encanto . excelente edición , excelente música de fondo , excelente narración , una sensual e increíble voz xd . vos si sos un youtuber de calidad , no como varios payasos que por subir boludeces , o videos con una edición pobre y poco memorable , youtube los recomienda como loco . Sigue así :)
Los padrinos mágicos: Gohan- deseo que vuelva todo a como era antes. Puff
Resumen: la saga de moro es un paquete de papas, en el inicio usted está feliz (es un paquete de papas afinal) pero cuando usted rompe el paquete que es compuesto en su mayoría de aire, solo viene una cosa en su cabeza: a quien le pegó por hacer ésto ?
Papas Lay's al ver la saga de Moro: Al fin, un digno oponente, nuestra batalla será Legendaria
@@mateosarmiento8097 La saga de moro si fue muy buena al nivel de las de z
@@darkingomega1241 Procedo a XDDDDD
@@darkingomega1241 Procedo a XDDDDD x2
@@darkingomega1241 procedo a XDDDDD X3
Opinión antes de ver el final de video: la verdad si la historia es mensual con mas razón debería ser mejor, no tienen que correr tanto y se cuida mas el dibujo. Lastima que la historia no tanto o al menos el acto final.
Pos video: la verdad si fue decepcionante con lo bien que iba. Para mi el hecho de que toyotaro sea un fan de la obra juega en contra porque va hacer lo que haría todo fan un fanfic pero en este caso canónico. Y la verdad es una pena porque este hombre jamás será conocido por un trabajo o estilo de dibujo propio si no por ser el imitador de toriyama.
En el momento que a Moro se lo presento como un enemigo no-fisico y de puro manejo creativo de ki me hizo tener la re expectativa y bueno... ya sabemos que terminó pasando
Edit: 13:20 me hiciste emocionar maki, todo lo que vas enumerando después sobre los detalles de la serie original hizo que se me ponga la piel de gallina y me recuerdes porque amo tanto dragon ball
Yo ame su diseño, era bastante original peeeeero lo hicieron Cell 3.0
A mi también me encanto, todo lo que dijo Maki es la clase de cosas que quiero restregarle en toda la cara los que dicen que Dragon Ball no tiene historia
@@untipoconlentes4746 Yo lo mismo sin embargo no pongamos a esta saga en la mediocridad por lo que fue una saga al nivel de las de dbz
@@darkingomega1241 Pero exponnos algún Argumento Coherente que lo valide.
Esto es lo que pasa cuando metes a trabajar como guionista de una de las IP más importantes de la historia a alguien cuyo curriculum solo se basa en haber hecho fanfics medio rancios sin sustancia y absolutamente nada de autoria propia. O tener alguna capacidad más allá de imitar el estilo de dibujo de otra persona.
Si sinceramente toriyama pudo agarrar a alguien mas capazitado
Me gusta este brother porque sabe criticar muy bien y con argumentos sólidos y no repite argumentos que la gran mayoría de las masas repite en RUclips, Y peor mente si se dedica a gritar para poner en preferencias sus gustos personales, pero bueno, cómo fan de Dragon Ball y amante de esta franquicia estoy de acuerdo con tu crítica, porque está muy bien hecho. 🤙
por eso amamos a team pbz, maki, hero, shaman, lord w, y los demas, tienen fuertes argumentos
PBZ hace las mejores reseñas de RUclips hispano, nada que ver con el resto de canales de anime/manga que se la pasan reseñando con términos repetitivos y prejuicios personales
Argumentos sólidos?, este es uno más que se suma al carro que dbs es mierda y ganar visitar, sin tener en cuenta que esto de super ya no es para nosotros es para captar nuevos fans, tipos así hay muchos pero en fin, el objetivo de todo manga anime es entretenerte cosa que consigue.
Es estúpido tu planteamiento, empezando por el título clickbait.
Primera vez que escucho que un manga mensual es excusa para algo cuando es de lo más flexibles xd
Es que le da amnsiedad
@@untipoconlentes4746 da más ansiedad el semanal. Aqui solo ponele el doble o triple de páginas al mensual y se ahorran una o dos semanas
@@mails2443 Ese es el chiste, en un mes tienes tiempo de sobra para hacer caps de manga. Berserk y Jojo son la prueba de ello.
@@untipoconlentes4746 berserk no cuenta. Miura tiene tiempo infinto para sacar un capítulo cuándo quiera al parecer xd
@@mails2443 Se refiere a cuando se publica. La cantidad de capítulos y dibujo que contiene una publicación de berserk es bestial.
Gracias por el resumen, Maki. Ahora en la próxima saga tendremos de enemiga a una coneja alien interdimensional que absorbe energía.
La Saga de Moro el Morocotudo, creo que Toriyama y Toyotaro se quedaron sin ideas y luego se pusieron a ver Naruto Shippuden y entonces tuvieron un momento de ¿¿¿brillantes???
¿morocotudo?
Nada que ver súper es kk y ya
@@fmaceroramirez163 comu tu
@@enzopaolo9198 pobre un tipo vestido de Goku fue tu primera vez verdad gokulibers
@@fmaceroramirez163 dices super es kk y ya me parece una estupides lo que dices , yo puedo decir z es mierda y
Claro super es horrible z es perfecto
si ves el arco de la batalla de los dioses y directamente explicas que Freezer revivió y das una explicacion de 10 minutos de cuales son los nuevos power-ups, puedes brincarte todo super y no notarás ni un cambio en el status quo
No olviden que mañana hay directo!!!
♡
Que Goku haya tenido miedo y no emoción, fue algo increíble
Como con freezer en namek
@@michaelnorisfernandez2022 Tenés razón, me gusta ese paralelismo. Gracias!
90% referencias a eventos pasados:
LA SAGA
Plagios, no referencias
@@granrojo2681 *Autoplagios
@@juanruizperez5524 no es autoplagio porque lo antiguo era de toriyama
Si te refieres al dibujo si, porque la historia es 100 Toriyama y se nota con tantas referencias y guiños a la saga de Cell
@@ivanrabal5910 No, tanto la saga de Moro como Granola son sagas completamente de Toyotaro, con alguna idea de Toriyama de por medio. El toro en llamas ha estado más pendiente de escribir el guión de Super Hero que del manga en si.
Sale la saga de moro el devorador de planetas
-Detenganse, ¿no lo ven?, las sagas nuevas son iguales a las viejas sagas de dbz
+ ¡Pero el villano es una cabra!
Pero la cabra es nueva 😂😂😂
Pero vegeta tiene una nueva tecnica 🤩
Exacto, el villano es una cabra
El gran problema es Goku y los japoneses, no quieren algo en el que Goku no sea el protagonista.
Como cuando eres un desinformado:
@@whichtd veamos, a superhero le fue pésimo en Japón y el prota es gohan y picolo xd
@@azaangolae2849 No importa, todos los que piensan que los problemas son los japoneses se nota que se informan por youtubers click bait y noticias de facebook, es estupidez en su máxima expresión pensar eso a esta altura.
@@TheGodGemini Men es así, desde la saga de Buu se sabe que no quieren a otro prota que no sea Goku, odiaron a Gohan y Toriyama hizo el cambio rápido de prota en la saga de Buu, ahora todo se resume en Goku
@@sito-02 Eso no es cierto, Toriyama cambió de vuelta a Goku porque el admitió que no lo consideraba material de protagonista.
En el comentario anterior no lo explique y me límite a decir que fue más de lo mismo por que no quise sonar exagerado y ahora me voy a extender por qué esto no me gustó... Fue más de lo mismo multiplicado por mil. De hecho lo dejo por debajo de la saga de Black por qué por lo menos esa tenía misterio y blablabla... (Goku N word edgy) pero esta no me gustó por las siguientes razones:
Atrasar la saga del hermano de Jiren: Le tenía fe a qué después del torneo en manga hicieran Broly en manga agregándole más trasfondo tanto a Bardock como al propio Broly y luego hicieran la saga del hermano de Jiren ya que yo pienso que es la saga que puede traer algo fresco a Super y además de que se me hace interesante los combates que se pueden venir y la posibilidad de que Goku pueda desbloquear el SSJ 4, sin embargo al centrarse en esta saga Toyotaro retrasa la saga de Jiren y nos traen esta cosa.
Vegeta FT Luis Miguel: Nos traen falsas esperanzas de que está vez será Vegeta el que derrote al villano humillandolo y haciendo gala de lo que significa ser "El príncipe de los sayajin" pero nel, Goku vende más camisas que Vegeta.
Morosidad: Me gusta bastante el diseño de Moro pero algo que no me cuadro fue lo que el propio Maki explico y es que no se aprovechó al 100% al personaje, te imaginas lo que hubiese sido en lugar de esbirros genéricos ver a moro luchar contra Roshi o contra Krillin y que ambos le den batalla por que ellos son maestros en artes marciales y Moro no conoce esas técnicas y habilidades (recordemos que hubo un tiempo en que en Dragon Ball las artes marciales no eran nada más tirar golpes, patadas y rayitos de energía).
Kakaroto Uchiha: En serio tengo que explicar esto?.
Más de lo mismo: Aparece un enemigo poderoso que no pueden derrotar de manera convencional, deben entrenar y descubrir como derrotarlo. (La diferencia esta vez es que no hay tensión ni misterio) y realmente me gusta esa fórmula de dragón Ball por qué en si si es más de lo mismo pero cuando le ponen tensión o no le ponen le suma y le resta demasiado y en esta ocasión no la hubo.
Algún día ya saldrá la saga del hermano de jiren
A mi si me gustó, le dieron protagonismo a todos los personajes (hasta al sagrado kaio sama)
Hicieron que Goku y vegeta tuvieran que esforzarse y fuesen creativos para ganarle a moro.
Hubo sacrificio, escenas Brutales, Moro realmente da miedo
Pfffff ajajajajajajajajajja no les dan nada de protagonismo, literalmente los ponen a pelear con la escoria como si fueran carne de cañón
La participación de Vegeta es casi nula, el kaioshin no sirve de nada, y todo lo que pasa después de que Gokú le dé la semilla a Moro es relleno canónico porque no aporta nada y sólo sirve para alargar la trama
@@granrojo2681 Y con quién querías que pongan a pelear a yamcha y krillin??? Contra Moro?? Pelearon con secueaces de Moro a los que les aumentó el poder y estaban bien para su nivel. Qué estupidez tu comentario. Sos el típico fan hater que se ve hasta el último capítulo sin perderse nada pero después solo escupe mierda. Por lo menos se los vio hacer algo y participar en los eventos, cosa que venía siendo casi nula. Piccolo, Gohan, los androides, Majin Bu, todos tuvieron aunque sea su momento. La participación de Vegeta es casi nula? Literalmente desde que están en namek fue el primero en pelear y se ve su desarrollo peleando para defender a los namekianos y sintiéndose culpable de lo que hizo en el pasado, decide tener un entrenamiento único y cuando llega le da a una paliza a Moro. Por supuesto que la saga no se iba a terminar ahí nomás y se iba a a largar un poco más, pero Vegeta claramente fue superior y hubiese ganado sin problemas. Que el kaioshin no sirvió? peleó cuando tuvo que hacerlo y aportó lo que debía, punto. Acaso esperabas que el terminara la saga o algo así? Y por cierto, eso que decís de que "todo" lo que pasa despues de que Gokú le da la semilla es relleno para alargar la historia es una exageración, ya que son solo dos capítulos más, ni que fuera la pelea de "5 minutos" con Freezer. Da asco la gente que se creen que saben "cómo deberían ser las cosas" y critican tan a la ligera el trabajo ajeno cuando lo único que hacen es leer scans piratas en internet.....
@@MatiasGomez-dt6mp mira 1mb3c1l, hacerlos pelear contra la escoria no es protagonismo ni relevancia
Los únicos que tuvieron su momento fueron Piccolo y Gohan
La primera pelea de Vegeta sólo sirvió para que lo verguearan de nufvo sin aportar nada
Y su desarrollo n obtiene nada que ver aquí
La paliza de Moro fue pura finta
No se, no tengo 12 años
Me acuerdo que un amigo seguia el manga mensual y la conversacion fue esta:
- "se esta poniendo bueno dragon ball super"
- "es una serie de mierda predecible. Goku siempre gana"
- "goku se murio en el ultimo capitulo"
- "eso no cambia nada. Lo van a revivir y va a ganarla al malo de turno"
- "no lo pueden revivir"
- "amigo, lo van a revivir. Es predecible"
Lo peor es que no solo revivió, si no que el tipo que lo revivió también.
Necesito saber que te dijo después, cuando lo revivieron
@@DeathGryphon99 no tocamos el tema otra vez. Es que nos vemos cada tanto y yo me entere como 3 meses despues de esa conversacion que habia pasado con dbs y como que no daba preguntarle 3 meses despues
@@nicolasvivas4157 oye tu también medio agresivo, si tus amigo piensa así dejalo.
@@david6701 tenes razon. Creo que exagere con lo de mierda. Solamente a mi no me gusta porque es predecible y se lo tendria que haber dicho de esa forma. Tenes razon.
0:45 hasta en los comics hay historias chingonas de 6 o 12 números y son buenos (aunque estos suelen tener un equipo de trabajo grande )
13:08 Ese SonCojú hermano 😂😂😂😂😂 me matas de la risa 😂😂😂
DEFINITIVAMENTE EL MEME DE "NUNCA ESPERE NADA Y AUN ASI LOGRAN DECEPCIONARME"...LE QUEDA PERFECTO AL TOYOTA
Le quedaba, ya se redimio
Basadooooo
@@kraymansh_871 año copiando dbs hero para que Toriyama haga la historia de dragon ball cp
Me muero por ver la opinion de Maki a la saga de Granola, ya que para mi una de las varias cosas que no mr gustaron de la misma, en mi opinion, es arruinar el desarrollo de dejar de lado el orgullo Saiyajin para un bien mayor, visto en la Batalla de los dioses y Broly, pero ahora no, el flashback de Bardock fue de aceptar tu orgullo y aferrarte a el, y tener fe de ganar para asi sacarte un power up conveninte
En mi opinión lo que más me molesto de la saga de granola fue que insultaban la inteligencia del lector al estirar la historia a mas no poder de forma artificial con poderes sacados del culo como los aumentos de poder de gas sacrificando mas y mas vida y que granola no podía usar pese a que el también debio haber podido hacer eso pero no pudo por que nesecitaban terminar la saga en su fecha de cierre y por eso ningún personaje se cuestionaba del por que granola no podía hacer lo mismo que gas en un intento desesperado de que el lector no se de cuenta que la saga en realidad duro 10 capitulos pero nesecitaban estirarla 10 capítulos más para que terminara en su fecha de cierre con combates de relleno de
"Nunca espero nada de ustedes, y aún así logran decepcionarme".
- Fans de Dragon Ball.
Ya sé que todos automáticamente piensan que ser fan de DB como franquicia te hace un lame botas de Toriyama o Toyōtaro, pero creo que aún existen fans más objetivos allá afuera que aún disfrutan de la misma por X o Y razón. Fans =/= Fanboys.
Para nada, los fans de dragón ball alaban cualquier cosa que saque, es más probable a que venga a insultar en a Maki a que reconozcan que la saga fue mala.
@@gerardobautista7967 x2
@@gerardobautista7967 Confirmo, un tipo hasta me dijo que el susanoo ese era posible porque es construcción de ki. Sigo buscando donde salio una construcción de ki similar en el manga.
@@gerardobautista7967 No creo que el problema solo vaya por un lado. Por lo que he visto en el fandom de Dragon Ball solo hay dos polos: los que tiran mierda sin pensar y los que alaban todo lo que les dan.
Un fan honesto
Esperaba este vídeo :)
Yo aun no entiendo como hay gente que espera que el anime se limite a contar el manga tal cual, la historia contada en el manga si la pasamos tal cual al anime no da ni para 20 capítulos, los sucesos son tan intrascendentes y simplón es que se pueden resumir bastante rápido. Yo espero que cuando regrese el anime, vean el trabajo de Toyotaro, lo hagan a un lado y se pongan a trabajar en una adaptación del guión original de Toriyama como lo hicieron durante el resto del anime, al menos entendían que el conflicto debe tener sucesos que enriquezcan la experiencia, como el misterio de quien es black, la destrucción de la máquina del tiempo, el viaje al planeta supremo del universo 11, el reclutamiento de los guerreros Z para el torneo, el torneo de exhibición agregando a Buu y Gohan, el intento por retrasar a Freezer y Goku de llegar al torneo, los combates del torneo para hacer hambre antes de la pelea contra Jiren etc. Momentos útiles para crear espectacion e intriga, momentos que el manga no sabe generar
0:48 NoraGod
Ojala hagan un video hablando de Noragami, tanto del manga o de las oportunidades que tiene para una nueva temporada
La saga de granola fue más de lo mismo.
Cómo 5 capítulos de set up y luego como 20 de batallas
Eso fue toyotaro y no mi god toriyama
@@raymondsandoval3338 Toyotaro mató Dragon Ball, y ToriCHAD lo revivió
Todo un capo
@@raymondsandoval3338 toyotaro tiene ideas interesantes.
Incluso lo de usar la nueva transformación de Vegeta o lo de bardock par aintentar darle un desarrollo a Goku y Vegeta fu una idea con potencial, pero simplemente Toriyama escribe mejor, con las películas nos a dejado claro que cuando se involucra de verdad en la franquicia, pueden salir cosas buenas todavía
Ojalá la siguiente saga fuera escrita por Akira (pero escrita de verdad) y con toyotaro solo en el dibujo, como debió ser desde siempre
0:45 Kaori 😢😢😢😢
100% de acuerdo.
La segunda parte fue muy decepcionante.
De la magia de Moro poco y nada.... yo pense que iba a tener mas profundidad su historia.. algo como por ejemplo que Moro fuera rl maestro del creador de Majin Buu o algo así... como para darle mas peso a la intervencion de Ubb...
Perdón Dragon Ball GT.
Como perdió la brújula Toriyama y como nunca la tuvo el burro de Toyotaro.
Tu idea de artes marciales para aliviar el conflicto y que los demás se entrometan es realmente buena y ojala alguien hiciera un manga o historia de esto porque vale oro.
Un final absurdo. Da la impresión que no sabían como acabar esta saga. ¿Cómo derrotar al villano? Se trataba de un ser formidable casi invencible, y lo derrotar de una manera simple y absurdo. Es como decir, puñetazo en un punto concreto y eliminado. No me convenció la derrotar de este adversario. Como he dicho, la impresión que no sabían que hacer para derrotarlo, lo terminan de pronto de una forma absurda. No me resultó nada interesante el final.
Para los que no entienden el dolor de Maki con el dialogo pete de Gohan:
Es como cuando al ver tu serie favorita (anime o no) viene tu viejo o tu tío y dice "por que ves eso si es gente e historias que no son verdad, que no existen?".
Ambos diálogos niegan la verosimilitud que en algunos puntos tiene el contenido mostrado en la serie. En cristiano (ronaldo) : Te matan la inmersión
Tengo la extraña teoría de que Toyotaro es un fan acérrimo de Dragon Ball GT y está intentando volver a Dragon Ball Super una reverenda MIERDA desde adentro para que la gente porfín empiece a valorar a GT como saga (digo con todo y sus fallos GT sigue teniendo el MEJOR final de todo Dragon Ball en mi humilde opinión...ah y hacer a las esferas el Final Boss sigue siendo mejor plot-twist ever)
toyotaro no tiene nada que ver, mas bien el intenta arreglar la estupides que hizo toriyana con los niveles de poder... el vienito se vende por plata
@@randallmanuel1993 La saga de moro no es mala es una gran saga
Es un fan que vio la oportunidad de escribir la historia que le gusta y la aprovechó,claro sin muchas habilidades narrativas.
A mi de niño me gustaba el final de GT, pero ahora que crecí me di cuenta cómo toei usó la nostalgia ya que su final fue puro fanservice
@@darkingomega1241 A lo mucho se puede decir que es mediocre o decente, pero grande no tiene nada.
Excelente como siempre maki! Concuerdo en todo la verdad, parece que en conjunto Toriyama y Toyotaro se ponen de acuerdo en boicotearse las buenas ideas que tienen al principio. Dragon ball hace rato se viene arruinando y queda en ejemplo que no es solo ser nostálgico diciendo que Z era mejor, se ve claramente que se burlan de los lectores con tal de vender con el nombre de la serie.
Te equivocas rotundamente la saga de buu es inferior a la saga de moro la saga de moro es perfecta hasta el manga 62
@@darkingomega1241 no concuerdo pero respeto tu opinión. Hace rato dbs se alimenta de la nostalgia y el refrito de cosas de las sagas de z en vez de arriesgarse a mas cosas, por eso en mi parecer aunque terminó mal la saga de goku black me pareció la mejor dentro de todo.
@@darkingomega1241 bueno te voy a decir fanboy ¿porque no aceptas que la saga fallo desde quue moro llego a la tierra?
La saga me gustó y es de las mejores de super, pero es que el final le bajó demasiado, la saga comenzó dando hincapié a la redención de Vegeta pero nada más vendieron humo, lo de Merus fue excelente y el ultra instinto se desarrolla muy bien aún así Goku porque es el prota, el final la verdad fue muy agrio aún así aprecio que de inmediato nos introduzcan a la nueva saga
Meerus no tiene desarrollo ni trasfondo real
Un ángel que quiso proteger a la galaxia
Por qué?
El androide 16 es entendible y se vio como amaba la naturaleza
Pero Meerus?
Alguk flashback hubiera estado bien, pero no
@@granrojo2681 Porque cuando se unio a la patrulla galactica dijo que penso en dejar de lado ser imparcial y aprendio el significado de justicia.
@@salo_5487 es una explicación muy cutre, con 16 vimos sus momentos de amor por la naturaleza, con Meerus sólo tenemos ese diálogo
@@granrojo2681 Es cutre solo si la comparación con la de 16.
@@salo_5487 no sólo eso, si quieren que empatizemos con un personaje, hay que darle MOMENTOS, no dialogos cutres bastaba con uno o dos flashbacks, pero no
9:42
Krilin: Ay!, me lastimé la rodillita :'c
Goku: NO TE PREOCUPEZ KRILIN!!, AKI TENGO LAS PELOTAS DEL DRAJON PARA ZANARTE (un deseo después)
Goku: Debes tener mas cuidado la próxima vez Krilin
Krilin: Si kokúm :'3
Estaba esperando este video ❣️
Man, lo digo siempre y se me ríen los fans de Super. Es increíble cómo un autor lo primero que hace es limitar completamente la tensión. Lo mismo con limitar el universo con la cantidad de planetas con vida, es estupidísimo.
Sigo esperando el analisis de Monster!!👴
Pienso lo mismo. La verdad me decepcionó.
Pudieron solucionar el tema de las esferas del dragon haciendo tipo de que moro haya echo tanta destrucción que ni las esferas pudieran ayudar obligándolos a solo arreglar una parte y esperar un año para poder reparar lo demas.
Algo que daria la posibilidad de demostrar que en la saga si hay riesgo ya que quien sabe que problemas podria a ver en el transcurso de ese año algo que daria posibilidad a otra saga con una historia donde tal vez los personajes para poder solucionar todo tengan que buscar la manera para poder viajar a otros universos para poder juntar las super esferas del dragón y solucionar todo lo mas rapido posible y asta tal vez derrotar al nuevo enemigo de turno con eso.
Pues la verdad a mi si me gustó bastante la saga de moro, si es verdad que puede ser mucho mejor (sobretodo el final) pero no me decepciona.
Este video confirmo el por que para mi, Dragon Ball acabo en Z, y que todo lo que viene despues no existe
XD
Disculpe, (esto no es un comentario de odio o de indirecta sino que hay muchas personas que creen como usted pero que difieren de hasta qué parte de Dragon ball Z es lo que vale la pena?
¿En qué parte Dragon ball Z acabó para usted?
@@april.thebook-lover6394 Me gustaria decir que hasta la saga de Buu, pero todos sabemos que el pico mas alto de Dragon Ball Z fue hasta la saga de Freezer
@@april.thebook-lover6394 Dragon ball termino cuando Goku se fue a entrenar con Ubb..
La saga de Buu fue algo mediocre, pero funciono bien, ademas si fue una gran idea para acabar asi con la franquicia en general, y como esstaban en los 80s, la trama podia ser excelente
Actualmente ya estamos en otras eras del anime y por ende este debe reinventarse y sacar cosas nuevas y no quedarse estancado en lo mismo, cosa que le sucedio a dbs y regresa al mismo cliché de siempre.
Dragn Ball GT si es bastante mediocre, solo que toei uso el factor nostalgia para que los fans la recordaran bien, ademas con el opening y ending (los cuales son una joya) no terminan de convencer o hacer que la serie sea buena...
Aunado a eso, agregale que super empeoro todo y trajo consigo falta de originalidad, combates inecesarios y quiere repetir la misma formula usada ya antes, dejando asi huecos argumentales y poder del guión para beneficiarlo
15:13 "hay personas que no van a entender con las palabras"
-androide 16
5:15
O crear buenos paneles y coreografía original lol
El problema de Dragon Ball últimamente son los mismos: Goku y Vegeta siendo ridiculamente muy superior a los demas, por ende necesitan villanos que tengan niveles de poder exageradisimos
Pues siempre habrá villanos más fuertes
@@electricstudios20 alch no, ese es el principal problema, al haber villanos fuertes, h acen que la historia pierda sentido y logica, haciendo que sean ridiculamente fuertes.
@@jaredricardo7574 lo curioso de todo es que esta saga demostró que dragón ball puede seguir avanzando sin un enemigo más fuerte que el anterior y por eso esta saga tuvo al villano con más potencial de toda la franquicia y pero luego la historia siguió y moro terminó siendo otro villano más fuerte que el anterior
No entiendo como es que a tanta gente le gusto tanto esta saga. S supremamente entendible que a la gente le agraden las peleas y se emocionen por el gore y la sangre, pero eso no basta para que una historia enganche, debe haber algo más que capturo a tanta gente hasta el punto de ver fandom desesperado solicitando un anime de esto y diciendo que "Moro es el mejor villano de Súper", pero simplemente no entiendo que es
Emocionarse por sangre y gore no esta bien... Eso lo dicen para sonar maduros
@@granrojo2681 nene, los motivos que yo tenga para opinar son personales, si te sientes aludido por mi comentario es porque en algo te movilizó. Sencillo.
La verdad con lo malo que fue Super ni ganas de leer el manga. La vi completa por respeto y me gustó (por ser fanático), pero admito que fue floja, muchísima censura y la animación demasiado lamentable. Me encantaría que sea animado en muchísima más calidad porque las peleas daban risa más que esa sensación épica, teniendo en cuenta que es lo mejor de Dragon Ball oseá las peleas. Broly me encantó! La banda sonora en película y anime también la rompieron toda. Y el Ultra Instinto y Jiren me volvió loco, simplemente épico.
Estoy totalmente de acuerdo. Con lo grandioso que fue la saga del torneo con el ultra instinto, con la película de Broly y el excelente primeras partes de la saga de moro parecia que la serie de super al fin podria ser una serie excelente pero cayo otra vez para abajo.
Ojalá que si un dia le hagan anime a esto los escritores le cambien la trama del final ya que dejarle todo a toriyama es una pesima idea.
Imaginando a Toyotaro calcando los comics de Z al contra luz en la ventana. Solo que en lugar de poner a Cell contra super Vageta (por ejemplo), calca la viñeta exactamente idéntica pero a Cell le cambia la cabeza por la Moro. Y el resto de la viñeta idéntica
La saga comenzó bien, se planteo bien, pero luego se fue al traste, sin desarrollo de nada, me quedo con dos frases del vídeo "hace tiempo que no hay consecuencias en Dragonball" "se olvida de un elemento clave en la narrativa, la tensión"
Oooh la música de sugar plant, refino.
Aioria, Moro es un copia de Piccolo... Peroooooo soy Shakaaaaaaa
Cuando goku pidio la semilla
OH SHIT HERE WE GO AGAIN
Creo que en general todo se debe a qué ellos quieren aplicar a un público distinto a nosotros( los que crecimos viendo dragón ball) con sangre, venganza, dolor, humor negro , todo eso y las inovaciónes que tenían, ahora solo quieren darle peleas con efectos especiales a los niños, y que sea lo más inocente, el principio de moro era atrapante porque tenía ese detalle sombrío como en la saga de los androides , que fue una idea brillante y nueva, pero la cagan porque ya nadie aguanta más cosas como que nadie muere, nadie realmente pierde, todos son ya un grupo de amigos que se disfrazan en papeles distintos para pelear y divertirse un rato. Ya no hay villanos creíbles que den miedo, mi amenazas que sean un dolor de cabeza . Hay que ser creativos y más crudos , eso le hace falta a dragón ball
Pues en la saga de moro , la de black fue sombrío y oscuro .
@@aimacmaster6197 esperemos que salga el ánime, estoy emocionado por lo que se dice del manga pero ya veremos
@@aimacmaster6197 la saga de moro no fue nada amenazante, el inicio la verdad es que pintaba para ser algo oscuro y nuevo, pero conforme avanzaron los capitulos fue un cliche y un recurso muy quemado ya... Solo la de black ha sido algo buena y con tension, lastima que el final que le dieron, le quito toda la tension y drama que tenia.
el problema radica desde que no hay una historia original o un guion que sea nuevo e innovador.
3:46 A RedLetterMedia clip showed up and I CLAPPED!
I CLAPPED BECUASE I KNOW REDLETTERMEDIA (?)
A mi me decepciona porque el Ui es muy debil contra moro, osea, con eso puede derrotar a un dios de la destrucción pero no a Moro? Y encima hubo un final con Goku usando Susanoo para derrotar a Moro. Iba todo bien al principio, que pena que Toyotaro la haya cagado con eso
Buen trabajo! gracias por tu video
Toriyama tambien saco de la ecuacion al mismísimo Goku matandolo dos veces, enfermandose, entrenando, etc. Creando una historia con los demas personajes
De echo hacia un buen trabajo dándole protagonismo a otros personajes, goku sólo participaba en el climax del arco
esa formula ya quedo en el pasado y si funciono una vez, o dos.. Ya la 3 no debe de seguirse usando o se convierte en un argumento o trama barato y sin originalidad.
No te pueden decepcionar si no tenias expectativas de que fuera buena.
Bien dicho
@@JFK31 Esta saga si fue muy buena
@@darkingomega1241 que mediocre eres entonces
Moro es la saga de Piccolo.
Granola es la saga de los Saiyans.
Dragon Ball Super: Super Hero es la saga de Cell y los Androides.
No jodan, si se viene la saga del Majin buu verde. 😯😯😯
La saga de Moro se parece demasiado a la saga de Cell con recursos de otras sagas
Y la saga de Granola no se parece en nada en cuanto a trama a otras sagas, es extremadamente básica
si que ven similitudes bastante raras con otras sagas
Lo que me gusta del ultra instinto es que se empieza a volver a las artes marciales y deberían hacerlo notaras o quizá ese es el siguiente nivel.
Todo Dragon Ball Super decepciona y no veo que lo funen todavía
Puntos buenos:
• El método y uso de la patrulla galáctica (al fin vemos a más de estos que no sean Jaco en DB y no los mangas de estos no cuentan porque estamos viendo el manga de Super)
• Moro (si bien el personaje dejo su esencia como mago para ser un boludo más que se pega con Goku y Vegeta, me gustó su uso de la magia y el control del ki, recuerdo como un RUclipsr llamado Cayspro analizaba temas como la mecánica de combate y como Moro la rompió entre otras cosas, que te hacían apreciar más al nuevo villano por el cambio que este representaba)
• Los momentos Vegeta (me gustó bastante como el personaje en más de una ocasión demostró como éste había madurado y crecido para tratar de enmendar errores del pasado y como por segunda vez en su vida fue discípulo de alguien además que por primera vez Vegeta aprendió una técnica de otro para usarla, aunque talvez no sea la primera porque el aprendió como esconder su ki y la danza de la fusión pero se entiende a lo que me refiero)
• Merus (siendo algo básico y bastante obvio la naturaleza del pelo tazón, la verdad es que fue un buen personaje que logró hacerme empatizar con el, tanto que me gustó y emocionó su sacrificio y como éste fue clave para que Goku pudiera alcanzar el estado del ultra instinto perfecto)
• Majin Buu, El supremo kaiosama del universo o centro y Uub (siendo sinceros no esperaba la aparición de Buu ni de los ya mencionados como un pilar importante en la saga, teniendo en cuenta el uso que estos recibieron fue algo bonito que les dieran un poco del centro principal de la misma a ellos además usaron al personaje de Uub que esto está hablando mi parte de fanático por el personaje, no puedo negar que la información de que el ahora tiene el poder de un dios por tener la energía divina pura en el me emociono como un loco)
• Goku (voy a ser directo, no entiendo porque la gente ahora odia a Goku y dice que es un mal personaje y que en Z era super maduro etc etc. Yo cuando veo a Goku solo vea a ese niño que creció con el sueño de enfrentarse a seres fuertes y habilidosos, aprendiendo con cada enfrentamiento que tenía, siendo cada vez mejor pero también tuvo varios errores desde DB, Z, GT y Super, siendo el peor momento del personaje en la saga de Black del anime la mayor parte del tiempo aunque después lo arreglaron así que no tengo tantos problemas con eso y ese no es el tema del comentario, el momento donde Goku le dio la semilla a Moro es bastante coherente con el personaje ya que Goku desde la saga de Pikoro Jr no quería matar a enemigos fuertes porque estos más adelante le darían un reto, algo que el personaje demostró desde siempre, en Z solo mato al villano final en la saga de Buu simplemente porque este era un ser de pura maldad que no tenía forma de razonar pero bueno es Z y Z es "perfecto" ya que)
• Los yarodats (fue muy bueno verlos de nuevo y como se pudo explorar esta raza en el medio principal de la franquicia, en vez de buscar información de ellos de manera externa)
• El dibujo (aunque no se asemeja a Toriyama y cuando no es una pelea sin profundidad me gustó bastante)
• Así hay más puntos que me gustaron de esta saga pero que no los puedo poner todo porque se me caerían los dedos de hacerlo.
Puntos malos:
• La falta de tención que hubo en muchos momentos (Gohan diciendo que tienen las esferas y que no importa si todo se va a la mierda, Wish y Beerus aunque estos le dieron una explicación, no del todo creíble y algo molesta pero una así que no me puedo quejar del todo y etc)
• El desperdicio de los guerreros Z (sigo sin creerme que Toei con las vagas ideas que Tori le da puedan usarlas en algunos puntos mejor que el mismísimo alumno del mangaka, los terrícolas están porque yolo, no hacen nada relevante, no se enfrentan a Moro porque es el villano final y demás)
• La resurrección de Merus (no creo que haya mucho que decir, es sólo retroceso en el tiempo como en la batalla de Fukatzu no F pero con un personaje)
• La involución del estilo de pelea de Moro (como ya dije aunque me guste el personaje, es triste y molesto como este desperdicio todo su potencial mágico y se volvió otro boludo más que pega fuerte, el diseño no me molestó ya que es una costumbre de Tori hacer diseños simples aunque entiendo porque a la gente le disgusto esto pero en mi opinión no es un punto malo, sino un punto flaco o vago)
• La nula historia que hubo en la mitad del arco (entiendo que es dragón ball pero no es una escusa, DB tiene una historia, que es más que esperar a Goku y que el gane, muchas sagas lo hicieron y etc pero PBZ ya lo dijo)
• Las peleas superficiales (Toyotaro no sabes hacer peleas mínima mente profundas, es aburrido por lo alargado que es el combate, la pelea más larga que yo recuerde de todo el manga de DB fue la de Goku VS Freezer en Namek y eso que estoy releyendo todo DB y tengo 17 años así que el factor nostalgia no creo que me haga nada)
• La verdad que hay muchos más problemas, el ritmo después de la mitad de la saga, personajes que no sirven por ser reciclados bastante baratos de hace una, dos o tres sagas, la verdad es molesto todos estos problemas que tiene el manga larga
Lo que pudo haber sido:
• Voy a decir lo ya y no me importa mucho si a la gente le molesta, incómoda o disgusta, pero el manga de Dragón ball Super es bastante mediocre, aburrido en muchos momentos por lo super compactado que esta y la saga de Black como la de Moro con sus aciertos y todo no es la gran cosas desde mi perspectiva, este arco estaba totalmente libre y tenía todos los recursos para ser un muy buen arco pero se echa todo a la basura para ser el meme básico de Dragón ball "Br4j0m D4II z0|0 3z q3|34Z" que ni Tori lo hacía, es triste y raro que el anime hecho por Toei, la misma Toei que ánimo mal los primeros capítulos del anime (que fueron problemas que realmente pasaron por Tori pero bueno) que esté terminé haciendo una historia mejor al manga en más de un aspecto.
Sólo voy a decir que este arco después de la mitad de esta es decepcionante en general, el manga si sigue así no creo que siga siendo leído y que todos se pasarán al anime por estar mejor que el manga.
El arco de Moro si lo tuviera que puntuar del uno al diez le daría un 6,5
Sólo entendí que tu papá te abandonó xd
@@-_gamedave_-7177 Ekis somos chavos
Abno
No sé cómo pude leer todo tu comentario, será porque estaban buenos tus argumentos jajajaj 😬😂
Maki, acaso la saga de Moro te hizo hablar bien de la Resurrección de Frezzer?. 5:34
Aquí no hay excusas...
Por fin alguien inteligente que si sabe criticar y analiza una historia
Para mi, cualquier cosa que no conecte con el final se z o la exploración de los 12 universos (que es quizá la mejor idea peor aprovechada en la serie) es relleno.
Para mi podrían aprovechar la idea de los demonios en dragon ball, ya que se alguien muere por un demonio el mismo no puede ser revivido por las esferas del dragon, poniendo algo que señor maki le gusta mucho y siempre habla de el en éstos videos: TENSIÓN
@@brunonunez7228 y de donde salio esa regla de quien muere por un demonio no puede ser revivido?
@@ser626 no encontré la fuente pero en un fórum de reddit un tipo explicó que las personas muertas por king picollo iban para el purgatorio y no podían ser revividas por shenron
@@ser626 en el manga del torneo del poder se explica que un demonio mato al maestro de jiren , básicamente es un parche en la historia de el porque el ángel del universo 11 no lo revivió.
La patrulla galactica hasta antes de esta nefasta saga, solo eran un chiste, un chiste que en su tiempo no detuvieron a Freezer, y que cuando revivió, fueron a recurrir a la ayuda de Gokú y Vegeta
Ahora resulta que todo este tiempo tenían un ángel de su lado que podría salvar el universo con absoluta facilidad
Y que fue la patrulla galactica la que inspiró a Merus a unirse a ellos, y ni flashback hay
Y ahí es donde todos piensan lo mismo... "El final de Dragon Ball GT, fue hermoso"....
No!
Lloré cuando lo vi 😭
Puess era una final definitivo de la serie, por obvias razones debía y será más épico que el cierre de sagas normales
La serie era mala pero esa es la única serie de dragon ball que tendrá un final tan bueno
Le joda a quien le joda GT ponía mas tensión en una saga que súper en todo el manga
Siendo sincero yo no veo Dragon Ball por su complejidad o por el desarrollo de personajes pero pudieron haberlo hecho mejor, unicamente cambiando 2 cosas:
1- no darle la semilla a Moro.
2- dejando a Merus muerto.
Con eso la saga hubiera tenido aunque sea algo con que defenderse mas argumentalmente, apesar de eso me gusto la saga.
Gracias a tu video, me ahorré mucho tiempo si hubiera leído el manga
La saga de Moro empezó bien , pero termino malísima jaja
Personalmente ya tire la toalla con Concun, inicio la saga con conceptos interesantes y el final fue decepcionante sin contar que los niveles de poder mataron narrativamente
Eso sí es verdad los niveles de poder fue lo que jodió emparte la serie
Y el kakun con el UI ultramamadisimo no está ni de cerca al nivel de bill por conveniencia del guion xD