Вентиляция с канальным кондиционером, (ККБ) охлаждением для квартиры или дома
HTML-код
- Опубликовано: 6 мар 2021
- В видео рассказываю о всех нюансах канальных охладителей для бытовых систем вентиляции.
Перед выбором канального охладителя как основного источника для создания климата, нужно точно понимать как эта система кондиционирования будет работать и какую атмосферу сможет создать.
Чтобы не совершить ошибку и не потратить деньги зря, посмотрите это видео до конца.
Если останутся вопросы, то я отвечу на них в комментариях.
Проектирование и интеграция вентиляции в ваш дизайн по ссылкам ниже:
Мой инстаграм - / dmitry_hvac
Cайт для связи - taplink.cc/dmitry_hvac
Группа ВКонтакте - dmitry_hvac
Телеграм - t.me/dmitry_hvac
#dmitry_hvac 
Наука
Заказать проект, консультацию по ссылке
ТУТ - taplink.cc/dmitry_hvac
Отлично, из видео узнал что можно сделать кондиционирование через вентиляцию 🙂
Поделитесь пжл, как?!
Да никак) неправильно понял к сожалению
👍👍👍
Долго искал ответ на этот вопрос.
Спасибо вам!!!
Сплит свежий воздух не даёт.. Приточка с охладителем в дуэте со сплитами не плохо будут дополнять друг друга
Тоже подумал, что в идеале и то, и другое - канальник для того, чтобы входящий воздух не такой горячий был, а сплит локально доводит.
Дмитрий, спасибо большое!
Четко и понятно!
Все для вас!
В начале 2010г делали небольшой дом, квадратов около трёхсот. Заказчик хотел только вентиляцию и категорически отказывался от кондиционирования. Я уговорил сделать хотя бы захолаживание приточного воздуха. Тут пришло лето и температуры за 40. Как не странно, дом оказался не таким уж и прохладным))) И заказчик попросил поставить кондиционеры практически по готовому ремонту. Когда приезжаем на обслуживание, фильтры практически чистые. Говорит крайне редко пользуется, хватает захолаживания. Вопрос больше комфорта. А в целом, поддерживаю автора🤝. Добиться прецизионной точности поддержания температуры в разных помещениях за счёт вентиляции с захолаживанием, как минимум дорого
Спасибо, вы классный
Все всегда при таких разговорах забывают уточнить один важный момент…
800 м3/ч сплит (или канальник) выдает на максимальной скорости! Когда вы кондиционер дома включаете на максимальную скорость? Когда пришли домой к выключенному кондиционеру и хотите быстро охладить? Да никогда. Он Вас сдует через 5 минут и сразу скорость снижают на 1-ю или 2-ю, а там расход уже не 800…
Крайне редко кто настенник включает на максимум (канальники чаще, но там и потери на разводке большие) Обычно он бздит на 1-й и толкает 100-150 кубов максимум )))
А вообще да. Сравнивать системы сложно.
При наличии ПВУ и сплитов последнии будут ещё и бороться с теплопоступлениями от притока. А там цифры значительные.
Я уверен, что я ничего не забыл. И сделал на этом акцент. Когда сказал, что время достижения желаемой температуры ВАЖНО. Также обратите внимание, что если приток воздуха с улицы будет постоянный и теплый, то сплит будет работать на большую производительность
Цена не маловажный фактор, но приточная система куда более гибче может настраиваться.
Верно сказано "с точки зрения эффективности охлаждения..." Не более.
Это не всегда так. Если размещать кондиционеры над дверью и это идеальное место по дизайну и комфорту для сплитов, то цена будет не маленькой. Но если для примера взять мансардный этаж, на котором 4 комнаты, то канальную систему выгодней поставить, чем 4 Сплита. 1 один наружной блок, многие заказчики не хотят портить фасад и им подходит это решение.
2 цена примерно в одном диапазоне, все зависит от мощности и марки кондиционера, иногда канальный блок дешевле. 3 ремонт одной Сплит системы или 4 шт ремонтировать.
4 канальные Сплит системы могут работать с притоком свежего воздуха. И кубатура у канальных систем больше чем у настенных .
Поэтому каждый объект индивидуален. 👍 и решение разные. На многих квартирах ставят один кондиционер в коридоре и этого хватает для поддержания комфорта.
Ещё один плюс канальных и Напольно потолочных систем это монтаж к потолку, это очень удобно размещать в коридоре, гардеробе, гостиной-кухне, это позволяет избежать прямого попадания холодного потока воздуха на людей, и обыграть любой дизайн👍
По поводу мансарды и одного канальника на 4 комнаты, то вам на предыдущее видео про канальники. Там я рассказываю про все нюансы.
По поводу фасада - ?!?! - я имел в виду мульти систему) Это как бы интуитивно понятно. Наверное даже не стоит на это ставить акцент.
2 цена - непонятный аргумент в целом. - Канальный охладитель со всей периферией будет стоить дороже. Возможно вы не поняли о чем идет речь. Канальный охладитель в данном случае это ККБ, а не канальный кондиционер.
4 Вы просто делитесь своими наблюдениями?)
1 кондиционер в коридоре - это эконом вариант. Напомню вам важнейшее правило при организации качественного климата в помещении - 1 кондиционер = 1 климатическая зона.
Когда на улице 35-40 на юге обычно так и бывает😊лучше пусть более охлаждённый воздух чем раскалённый
Ну, смотря за какие деньги
На счет интеграции наверное можно согласиться но в любом случае, любой кондиционер в любом интерьере выглядит как залупа на лбу.
Поэтому ставьте граждане канальники.
Всё верно)
Класс)
Может бать для сплит системы 8 кратный обмен нужен потому что её включают и выключают, а приточку включил и пусть все лето работает на охлаждение, а зимой на обогрев и круглый год +22 и свежий воздух.
Если вам нужна температура +22 постоянно, то и кондиционер у вас будет работать постоянно, когда на улице + 26)
@@dmitry_hvac Но кондиционер гоняет воздух имеющийся в помещении, а приток всё равно нужен.
В примере. В 2-х кратном обмене воздуха участвует свежий воздух снаружи, в 8-ми кратном обмене считается, что текущий воздух в помещении.
Т.е. если приточка включена на обмен воздуха, сплит будет гонять свежий воздух снаружи 😮😅😂
Дмитрий. Правильный ответ. Пятерка. Давай зачётку😂!
Я работаю в медицинском учреждении, в чистых помещениях (операционные, реанимация и т. п.) запрещено устанавливать кондиционеры так как гоняя воздух через влажный теплообменник он является рассадником бактерий вирусов об этом все забывают или не знают. И о чудо приточно вытяжная вентиляция с охлаждением справляется с поставленной задачей и более того кратность воздухообмена п5 в4 и есть ещё ограничение по движению воздуха в помещении. Если брать квартиру то приточка дороже, но не глобально. Но и плюсов намного больше. Не забывайте про вытяжку!
Итого: ПВ - эстетично, качественно.
Кондеи- дёшево, сердито.
P. S. И такие кричащие названия видео чтобы просмотров побольше было? Похожи на заголовки жёлтой прессы.
Про заголовок в точку)
В мед.учреждениях, а тем более в чистых помещениях, крастности воздуха в разы больше кратностей которыми оперирует автор видео.
В операционных ламинар обычно 6600-7000 м3/ч. Учитывая примерно соизмеримые площади операционных, это далеко за 10 крат.
Если нужны документальные обоснования: откройте СП 158 13330 2014 "Здания и помещения медицинских организаций". Там есть рекомендательные кратности. Для помещений класса А (высокоасептические операционные и палаты интенсивной терапии например) кратность не менее 15 (!), но по расчёту.
Факультативно загляните в ГОСТ Р 52539-2006 "Чистота воздуха в лечебных учреждениях. Общие требования" - там требования ещё выше по кратности заявлены.
По опыту нужно смотреть по теплоизбыткам и в итоге получается всегда больше 10 крат. Если это спроецировать на квартиру, то грубо говоря "пол квартиры" займут воздуховоды, и вент.установка.
Автор всё честно донёс. Вполне обывательским языком без примудростей
@@tkZemlehod Алексей не соглашусь с вами, автор взял неправильную схему и раскритиковал ее. Если ставить канальный кондиционер они с функцией подмеса свежего воздуха делается в каждую комнату воздуховод забора воздуха из помещения в канальник и воздуховод подачи охлажденного воздуха кратность прогона воздуха через канальник будет как в обычном настеннике плюс подмес свежего воздуха согласно его хотелкам в виде 120+60+180 плюс отрегулировать сеченим воздуховодов и дросселями количество подаваемого воздуха в зависимости от размеров помещений. Разница температур в помещениях в зависимости от солнца тоже решаема. То что эта система будет дороже это факт но настенник не подмешивает свежий воздух. Я такие системы монтировал мне и клиентам очень понравилось, и подход к вопросу что так не стоит делать неправильный так можно делать, есть плюсы и минусы, а решать клиенту.
@@JgorSatarov не хочется говорить за автора) ...объясню что я понял: есть актуальный вопрос среди клиентов "а можно поставить канальный охладитель и этим обойтись?") на этот вопрос автор ответить хорошо
Согласен с вами, что для каждого объекта своё решение, тем более когда это частник)
А у приточно-вытяжной системы с охлаждением нет влажного теплообменника?
Спасибо за объяснение, интересует будет ли кондецат в трубах?
Не, не будет
А вопрос с охладителем который выдаёт 22 градуса уже был?)))
Не совсем соглашусь с данным видео так как правильно ниже описано, кондиционеры включают когда дома Жарко и поэтому при 8ми кратном воздухообмене они нагнетают температуру достаточно быстро, что касаемо вентиляции с охладителем так он включается по датчику температуры подаваемого воздуха соответсвенно как на улице стало теплеть включается ккб, она же охладитель, и подаёт прохладный воздух, тем самым температура не будет так повышаться. И если в доме все три человека как указано в примере адекватно относятся к температуре то им будет комфортно. Это конечно нельзя сравнивать так как это две разных совершенно вещи но вентиляция с охладителем работает и есть тому много живых примеров и отзывов, главное не выключать.
Ну понятно
А сплит оставить включенным на нужной температуре ? Будет тоже самое.
Сравнение не корректно. В правильном использовании надо сравнивать комбинированные системы (Сплиты+ приточная вентиляция ) или приточка с охлаждением. Тогда вы поймете что сплиты с приточкой дороговаты.
Считаю, что канальное охлаждение действительно не спасает полностью, если на улице жара. Его назначение, чтобы температура в квартире дольше оставалась на комфортном уровне с выключенным кондиционером, одно дело когда в квартиру приходит 360 м3/ч воздуха с +30 и совсем другое дело, когда когда приходят эти же 360 м3/ч но его температура уже +19; Канальное охлаждение позволяет не получать такого сильного потока холодного воздуха как от кондиционера, в то время как сплит система, тоже нужна; если стало жарко, включаешь кондионер на максимум, охлаждаешь за 20 мин квартиру, выключаешь кондиционер, и потом испытываешь комфорт в течении нескольких часов от канальной вентиляции.
Подскажите. Производственное помещение, порядка 250 м2. Средняя температура +18-20С. Нужна климатическая система, охлаждени + нагрев зимой, и приточно - вытяжная вентиляция. Высота потолков 3.7 метров. Что посоветуете?
Посоветую разработать концепцию, составить Т3 и спроектировать систему. Уверен, что получится круто)
3 отдельных кондиционера, плюс приточная установка дешевле чем приточка со встроенным охладителем(кондеем или как там)?
А 5 кондеев и приточка?
А 10 кондеев и приточка? А 8 кондеев и приточка?)
Я думаю вы меня поняли)
а как на практике получается? ведь один канальный кондер это удобней. в сшей в теплых регионах в домах новых стоит один кодер в системе вентиляции везде. какой смысл в доме ставить пять или шесть сплитов.
Там в целом сплиты недолюбливают (пока не узнают насколько они дешевле).
Цена этой системы космос по сравнению со сплитами и , как правило, управляется одним или максимум двумя датчиками (один на дом, второй мастер спальня).
Вопрос к автору
У меня стоит рекуператор,работает 24/7, 7 режимов работы за сутки по времени,скорость и т.д. Летом +30 +35 без охладителя этот горячий воздух будет поступать в комнаты. Мне летом не пользоваться рекуператором? Открывать окна, пыль шум, комары? Что с CO2, кондиционеры гоняют воздух по кругу?
Вы сравниваете разные вещи.
Исходя из вашего комментария делаю вывод, что вы не поняли суть видео. Возможно стоит посмотреть еще разок, тогда вы поймете о чем видео и возможно найдете ответ на свой вопрос
Задавайте свои вопросы в комментариях
Смешались в кучу кони, люди. Какая задача у Вас стоит. Охладить воздух в помещении, или очистить его (подать чистый).
Возможно вы смотрели сквозь пальцы. Вот все в кучу и смешалось. Когда всем понятно, а одному не понятно?!
а если стоит не обычная приточка и рекуператор?воздух в притоке уже будет подаваться охлажденным и его доохладить будет проще через канальник,разве нет?
Не понял ваш вопрос. перефразируйте пожалуйста
Рекуператор конечно будет холод сохранять, но очень слабо, т.к. дельта маленькая
А куда девать весь этот приточный воздух, если вытяжная вентиляция только в туалете и кухне?
Вопрос не понятен. Или не по теме.
@@dmitry_hvac очень даже понятен- вы говорите о приточке, а меня интересует куда этот воздух выходить будет?
В шахты - кухня, санузлы. это в случае приточки. Если приточно-вытяжная, то там очевидно.
Весь лишний воздух будет выходить через окна (гост 30674-99 допускает до 17 кубов в час с м2), двери, очевидно же, ну и вытяжные вент каналы, если есть.
У приточной вентиляции есть один огромный плюс воздух подаеться свежий с улицы! А сплит гоняет воздух который в помещении.
Мне интересно, какая кратность авоздухо обмена? Если это сплит он гоняет воздух в нутри помещения. Брат какой-то.
блен, я вобще ничего не знал про вентиляцию, черт...ну это подписка, ничего не поделаешь
Все для Вас!
Я честно говоря так и не понял в чем выгода. Ну допустим у меня приточно вытяжная система в доме, то что в ней рекуператор мы пока опусти. Воздухообмен 300 м3/час, допустим на улице температура 32 градуса, тоесть именно с этой температурой воздух попадёт мне в дом, я хочу чтобы воздух поступал в помещение не более 20 градусов, т. Е. целевая дельта 12 градусов. Зная тёплоемкость воздуха не сложно посчитать 1.3*300*12=4680 кдж энергии за каждый час, если пересчитать это 1.3 кВт. Т. е. По логике вещей мне подойдёт любой кондей 7 серии, в идеале инверторная смеха, чтоб на выходе из теплообменника всегда была стабильная температура в 20 градусов. Объясните где я ошибся?
Вы ошиблись везде, где не посчитали теплопритоки от инсоляции, людей, бытовой техники внутри помещения.
@@dmitry_hvacдавайте представим что их нет, точно также как нет и рекуператора. Все что мне нужно это просто подача охлаженного воздуха в помещение. Так в чем конкретно ошибка в моих расчётах?
@@dmitry_hvacкогда мы говорим о холодном времени года, то вы ведьс помощью догрев воздуха приточки не пытаетесь решить вопрос отопления, так ведь? Вы его просто подогрева её чтоб с вентиляцией поступал комфортной температуры воздух и всё.
@@dmitry_hvac с инсоляцией можно бороться с помощью жалюзи или каким то спроектированным внешним укрытием типа навеса с солнечной стороны дома . и если учесть пву с рекуперацией и хорошо теплоизолированными стенами то в принципе возможно ограничиться канальным охладителем в вентсистеме? встречались вы в своей практике с такими условиями? я именно про дом говорю а не про квартиру.
А вопрос стоимости эксплуатации подниматься не будет? 🤔
Аналогично самой вент машине - если все исправно, работает пока не сломается
Почему все всегда в этих видео планируют систему с подачей воздуха во все помещения сразу??? Если в квартире живет 3 человека, то можно подавать необходимый воздух только в то помещение, где находятся люди. Реализовать подобную систему можно за относительно небольшие деньги.
Конечно установщику проще поставить систему с троекратным запасом по производительности, воткнуть 315е или 400 е воздуховоды. И денег заработаешь и мороки меньше. Так можно на все точки водоразбора поставить один кран. Открыл воду - со всех кранов течет, закрыл- везде вода перекрыта. Т-технологии
Подскажите, какой у вас опыт в проектировании, монтаже и эксплуатации систем вентиляции и кондиционирования в квартирах? Что бы мы могли понять уровень компетенции с которого вы рассуждаете
@@dmitry_hvac у меня есть определенный опыт проектирования и создания оборудования с довольно сложными системами распределения воздуха, включая дросселирование, контроль давления и скорости движения среды. Так же есть опыт в разработке устройств анализа газовых сред. И еще опыт в создании автоматизированных систем управления технологическими процессами от подбора оборудования, до написания программ.
Думаю этих знаний в принципе достаточно, чтобы иметь возможность оценить те или иные технические решения в области вентиляции
Есть кто-нибудь в Красноярске? Кто делает монтаж и проектировку скрытого кондиционирования? Все компании обзвонил уже.
Мы проектируем удаленно по всему миру. Красноярск не проблема. контакты по ссылке в описании
@@dmitry_hvac спроектировать это одно, исполнителей не могу найти. Думаю кто не сможет спроектировать, тот и смонтировать не сможет. Нужно два в одном) спасибо)
Со сплитами конечно же дешевле, но колхознее, шумнее. Автор ролика не учел возможность дополнительного забора воздуха для охлаждения изнутри.
Зачем переделывать?) изначально нельзя большие трубы поставить
Мы вроде живём в 21 веке.... Рекуператор на что? Нахрена ставить обычный приток/вытяжку?
Это один из вариантов систем - с рекуператором и без рекуператора
Детские рассуждения. Жаль что профессионалов все меньше.
Круто, если бы вы добавили профессиональных аргументов, а не эти детские...
Тоесть купить шесть сплитов в шесть комнат дома и гонять это все быстро, шумно производительно и очень дорого по электричеству - это по вашему хорошее решение?????? Однако хрень. Я согласна медленно и печально. И у меня уже есть система вентиляции, которую можно использовать. Вешать шесть кондеев это глупость
Дорого по эл-ву это вопрос не про охлаждение и достижение цели, а про расходы на эксплуатацию. Вы размышляете другими категориями. В любом случае у вас есть объем теплопритоков в каждом помещении, которые вы должны погасить. А будет это 6 сплитов или 1 канальник - разницы нет. Если вы вместо 12 квт на всю квартиру или дом, заложите по холоду 1 канальник на 6 квт, то это будет не долго и сложно, а вообще никак не будет работать. Именно об этом идет речь. А если у вас 6 комнат и вам надо 6 кондиционеров, то во время эксплуатации вы сможете какие-то выключать и использовать только нужные. В общем уверен, что если вы последуете своему приведенному примеру, то четко обламаетесь с результатом)
Привет, четко.
Спасибо)
Рассказал о минусах, скажи и о плюсах. Не объективный обзор получился.
о плюсах все знают) ради плюсов их и ставят. А вот минусы скрыты. И это обзор о минусах о которых вам не расскажут)
Канальный кондиционер не такое уж и компактное решение
Эт точно
На 5-й минуте автор начинает бредить...Сначала говорит, что сплит НЕ вентилирует, а только пропускает воздух через себя, охлаждая или нагревая. А на 5-й минуте у автора сплит ВНЕЗАПНО делает воздухообмен. Он , этот сплит, воздух откуда получает?
уфффф
заблуждение _ ибо важно мощность теплообмена а кратность _результат маленьких теплообменников в системах и вся хитрость. производитель секономил на меди и теперь винужден гонять воздух через маленький теплообменник
Спасибо за ценные слова. А вы можете расшифровать, что имели ввиду?
+++++++++++++
Считать эффективность охлаждения по кратности воздухообмена - рука лицо...
Поставить приточную вентиляция в доме, чтобы выключить её при работе сплита - ещё лучше...
Вы точно гений
@@dmitry_hvac знаю
Какое то лечиво. Откуда может взяться 8мь раз если еще приточная вентиляция работает? А если приточная вентиляция выключена, то что мешает в канальнике реализовать байпас на рециркуляцию?
Вы видимо не поняли суть видео
@@dmitry_hvacвсе видео строится на том что канальный кондиционер если совмещён с приточной вентиляцией в 4 раза меньше холодит чем сплит. Что тут может быть не понятно?
Как можно сравнивать приток свежего воздуха и сплит систему? Если бы затронул этот вопрос цены бы не было этому видео. А так людей только в заблуждение вводить..
очевидно, что вы не поняли суть видео. Посмотрите еще раз, чтобы выйти из заблуждения)
Как можно сравнивать вентиляцию и просто кондер, у них функции разные. Тогда уж и жопу с пальцем сравните.
Вы можете сами сравнить жопу с пальцем и посмотреть видео еще раз. И понять о чем идет речь и написать новый комментарий по сути, а не по "диагонали"🙂
Видео совершенно не отражает действительности! Приточная вентиляция нужна в мегаполисе всем, так вот у приточной системы летом возникает ситуация, на улице +35 градусов или больше. Приточка гонит в квартиру кипяток в объёмах 200-300-400 или больше кубов, во все комнаты ( у нормальных людей). Что по мнению автора должен сделать я? Правильно!!! повесить сплит системы везде, даже в туалете! Пусть воюют с приточкой всё лето, зато быстро, кроме того пусть сплиты напрочь пересушат воздух в квартире (или доме)...
Дайте людям дельный совет! О том как разместить и для чего, о минусах расскажите... Да и приток в районе 400 кубов на маленькую квартиру мягко говоря избыточный!
Ваши суждения = аргументы продавцов канальных охладителей.
Создается впечатление, что вы прочитали только название видео, но не стали его смотреть. В видео я рассказываю о всех сторонах этой концепции. А вы уже сами для себя делаете вывод, что вам больше подходит.
Если вы живете в сочи, то возможно вам больше актуальна история и канального охладителя и сплитов. А если вы живете в МСК и СПБ, где теплых дней кратно меньше, то вам стоит задуматься - нужен ли этот охладитель именно вам, со всеми вытекающими последствиями описанными в видео.
Пересушенный воздух - сплиты и канальный охладитель будen одинаково сушить воздух)
@@dmitry_hvac В том то и вопрос что не одинаково. А живу я в Татарстане.
Совсем не одинаково, если говорить о канальном охладителе и дискретном сплите. Инвентерный сплит ещё не так сильно осушит, как дискретный. Из дискретного на выходе получаешь +12-16 градусов. Естественно он осушит. Канальный в канале сможет держать 20-22 и тогда конденсата выйдет меньше…
@@Fradox Может быть огорчу, но физика сурова. Ваши 20-22 в канале справедливы для человека в вакууме, там как раз получается при обмене 80 кубов нужно подавать воздух всего лишь на один градус ниже желаемого. А тут как назло )) Ещё и теплопотери стен, окон, дверей, вот на них на каждые 100 Вт тепла из вне будьте добры ещё один градус от подаваемого воздуха отнять или увеличить подаваемый ещё на 80 кубов ))) Расчёт грубый +- 15%, но справедливый.
А если дросселем перекрыть 2 комнаты , то все работать все будет на 1 комнату
Тип того