Défi pour les Témoins de Jéhovah

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  • Опубликовано: 3 окт 2024
  • Apologétique
    Défi pour les Témoins de Jéhovah
    par Ivor Myers
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Комментарии • 30

  • @ainsiparleleternel
    @ainsiparleleternel Год назад +6

    Cette vidéo tombe vraiment à point nommé, Merci Seigneur !!

  • @lambertkonings3371
    @lambertkonings3371 11 месяцев назад +9

    Que voyez-vous lorsque vous regardez des témoins de Jéhovah sur une place publique, debout à côté de leur présentoir ?
    Une tour de garde ici et une autre là-bas ; mais la Bible n'est jamais, jamais exposée. Quel merveilleux symbole !
    La Bible dit : _l'arbre que tu as vu, c'est toi_ ... La tour de garde dit : _l'arbre que tu as vu, c'est toi + la lignée des rois davidiques_ !
    La Bible dit : _veillez les uns sur les autres_ ... Mais les TJ lisent : _surveillez-vous les uns les autres_
    La Bible dit : _Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais qu'il ait la vie éternelle_ ... La tour de garde dit : _Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique afin que quiconque croit en lui et à son organisation ne périsse pas mais qu'il ait la vie éternelle_ ..
    Dieu envoie à chacun d'eux un message personnel qu'ils lisent tout le temps : _Réveillez-vous!_ ... Mais ils lisent : _Réveillez-les!_
    _Témoins de Jéhovah, témoins de Jéhovah, qui excommuniez vos frères et les tuez (en les considérant comme morts) combien de fois ai-je voulu vous montrer que je n'ai rien à voir avec le collège central de votre organisation terrestre et vous ne l'avez pas voulu_ ..

    • @marie-louised3167
      @marie-louised3167 11 месяцев назад +1

      Beaucoup d 'intolérances et
      des interprétations de la Bible totalement fausses. Que DIEU nous aide🙏

    • @lambertkonings3371
      @lambertkonings3371 6 месяцев назад

      @@Kapucine117Les TJ provoquent en effet la nausée. Pas à cause de leurs bêtises, mais parce qu'en dépit de leurs bêtises qui sont montrées du doigt, ils continuent contre toute logique à décider qu'ils sont les vrais croyants de la vraie religion.

  • @Enkiduatemenanki
    @Enkiduatemenanki 10 месяцев назад +2

    Le livre de Zakarie (Ch1 V12 & Ch 7 V1-5) coupe court à toute spéculation et permet de déduire, sans passer par des théories alambiquées que Jérusalem est bien tombée en 587-586 av nè, mais bizarrement, ces textes qui donnent une preuve directe ne sont jamais utilisés dans les publications de la Watchtower...

  • @akissikonan4308
    @akissikonan4308 4 месяца назад

    Merci @karlmtd.
    Je suis d avis avec ton raisonnement
    Avouons le le collège centrale c est lourdement trompé dans les calculs
    Ça fait 2 fois qu'ils essaient de modifier l explication mais ça ne colle pas du tout
    L intronisation de Jésus comme rois au ciel ne tiens pas debout .
    Mais ton raisonnement montre bien la naissance de Jésus comme rois sur terre. Et non au ciel
    BRAVO
    2 -. Pour l année 1948 rattache le à Luc 21:24. Ce verset a été conjugué au Futur et c'est après le passage de Jésus sur terre qu'il a été prononcé. ( La domination des nations ) Jérusalem foulée au pied par les nations.....
    Merci j'ai pris mes distances a cause de ce sujet..et autre raisonnement farfelu du collège centrale.

  • @lareferencepro
    @lareferencepro Год назад

    Salut Laurent. Que Dieu te bénisse pour ce travail. Merci au pasteur Yvor

  • @akissikonan4308
    @akissikonan4308 4 месяца назад

    J étais tj je suis entièrement d accord avec vous
    Puisque personne ne peut contredire les membres du collège centrale
    On se laisse Berner par ces ignorants soit disant OINTS

  • @WJazzxx
    @WJazzxx 11 месяцев назад +2

    Je vous précise que deux livres que vous citez sont considérés (motif prudentiel) comme obsolètes et probablement, ne figurent plus dans la bibliothèque consultable de JW, alors manque de transparence, si oui, pourquoi?

    • @lambertkonings3371
      @lambertkonings3371 11 месяцев назад +1

      De nombreux écrits de différents chrétiens (catholiques et protestants) sont datés de plusieurs siècles et sont encore accessibles. Concernant les TJ, les livres Russel, de Rutherford, de Knorr (et tellement d'autres livres) ont tous disparu.
      Le Dieu de la Bible étant un Dieu de Justice, les péchés des personnages bibliques sont dévoilés !
      Pourquoi Dieu agirait-il différemment pour les TJ qu'il ne l'a fait pour les personnages bibliques ?
      Voilà pourquoi la plupart des livres TJ qui n'ont pas été réédités sont accessibles via le net. Quand on les lit, on remarque qu'ils sont remplis de bêtises et on comprend non seulement pourquoi le collège central les a enlevés de la circulation mais on comprend aussi qui est réellement ce collège central.
      Dans le livre "Révélation, le grand dénouement est proche" on dit que Rutherford a écrit "le mystère accompli" ...
      Et on dit encore que _ce livre a été un puissant témoignage pour l'époque et qu'il a fait trembler la chrétienté_ !!
      Lisez ce livre, vous verrez qu'il est rempli de bêtises et vous comprendrez pourquoi il n'a pas été réédité.
      Pour répondre à votre question : _alors manque de transparence, si oui, pourquoi?_ .. Non seulement la transparence n'existe pas au collège central des TJ mais il s'agit là d'une preuve (de plus) que YHWH est parfaitement absent dans l'organisation.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад

      @@lambertkonings3371 votre analyse est bonne dans l'ensemble, mais fait l'impasse sur de nombreux petits "miracles" ou phénomènes étonnants que j'ai observé, l'athée dira que YHWH est absent, inexistant, Michel Onfray dit que Jésus est un mythe qui n'a jamais existé, c'est faire fi de réalités observables, transformations dans la vie des croyants, voir 40 000 personnes réunies sans une fumée de cigarette par exemple, et à la fin participer au nettoyage pour laisser les lieux plus propres qu'à leur arrivée, je l'ai vécu, et ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup. J'ai vu d'ex toxico, alccoliques transformer leur vie, moi j'étais un délinquant primaire en devenir, etc... La voie médiane entre tradition Catholique et salut dans la foi du Protestantisme est opérationnelle, essayez vous, d'aller en Bretagne (fief Catholique) comme je l'ai fait et de faire un disciple formé pour prêcher vous constaterez que c'est mission impossible. Donc si YHWH est un mythe (absent) nous sommes de sacrés surhommes. Le probléme c'est comprendre le phénomène, métaphysique, qui opère, le sous estimer ou l'ignorer ne résoud rien, n'explique rien, il faut le vivre. L'organisation s'enferre dans le "pouvoir" et la "puissance" notions en opposition avec le Christianisme, d'où leur opprobre actuelle.

  • @WJazzxx
    @WJazzxx 11 месяцев назад +5

    En qualité de TJ, chercheur expérimenté, je vous confirme que votre démonstration est parfaite, les 7 temps x 360 = 2520 sont de pures spéculations, raisonnements adventistes toujours en vigueur chez nous, de nombreux TJ on compris qu'il s'agissait d'ineptie, qui a eu le mérite de nous faire prendre conscience de l'urgence des temps. La remise en question de cet enseignement risque d'avoir des répercussions sur le zèle dans l'oeuvre de prédication, nous savons que c'est faux (environ un quart des TJ) demandez aux adventistes en privé si ils croient que le royaume de Dieu est né en 1844, notre cerveau s'adapte fait le grand écart,, mais cela a présenté un intérêt utilitaire bien réel. le point nouveau "éclaircissement" à ce sujet va arriver prochainement, le governind body est bien embarrassé pour justifier un mensonge aussi gros., "énorme problème" comme vous dites.

    • @lambertkonings3371
      @lambertkonings3371 11 месяцев назад

      En qualité de TJ, chercheur expérimenté ... JE ... Vous êtes donc témoin de Jéhovah ?
      C'est bien d'avoir découvert que les 2520 ans sont de pures spéculations.
      Par contre, pour avoir été baptisé dans l'église adventiste voilà déjà 40 ans, je peux vous assurer que les 2520 ans n'ont rien à voir avec les adventistes, pas plus que le royaume de Dieu serait né en 1844. Si les 2520 années sont typiquement TJ, les adventistes parlent effectivement bien de 1844 ... Mais je n'ai jamais entendu dire en 40 ans qu'il s'agissait de la naissance du royaume de Dieu. Renseignez-vous.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад

      @@lambertkonings3371 il y a longtemps alors jeune, j'ai prêché à l'avocat d'office qui assistait pro bono mon frère en prison pour objection de conscience qui m'a demandé de lui démontrer les 2520 ans alors j'ai vu que la démonstration était logique que pour ceux qui étaient prédisposés à y croire. Par la suite j'ai constaté que d'autres témoins comme moi n'étaient pas dupes de ce subterfuge prophétique. Par la suite j'ai découvert que nos plus hautes instances le savent aussi.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад

      @@lambertkonings3371 la plupart des TJ ne sont pas à 100% en accord avec la ligne du "parti" (l'organisation), dans ce cas joue la discipline théocratique on évite d'en faire état, quand cela se sait on est mis au placard ou sur la touche (aucun privilège de service pas de prière publique) une sorte de notation discrète.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад +1

      Même si vous êtes dans le vrai contester un point d'enseignement du Collège Central est une faute, Donc nous sommes dans un systême théocratique absolutiste, mais si Jésus est à la manoeuvre, en haut, pourquoi autant d'erreurs?

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад +2

      Quand subsistent des enseignements erronés, il faut être patient l'Esclave Fidèle et Avisé donne la nourriture voulue en temps opportun et quand l'erreur est enfin rectifiée ils s'émerveillent d'un "éclaircissement"; puisque nous sommes dans la vérité, par définition, il n'y a jamais d'erreurs.

  • @Dieu-est-un-artiste-llp7a
    @Dieu-est-un-artiste-llp7a 5 месяцев назад

    Plutôt que de discutailler sur ce genre de détails, tu ferait mieux d'inciter les auditeurs à lire la Bible, à appliquer ses conseils dans leur vie et à transmettre les vérités qu'elle contient pour le bien de tous. Ces histoires de prophéties viendront à l'étude par la suite.
    C'est beaucoup de perte de temps sur des questions non fondamentales à la foi. D'autres prophéties de Daniel sont bien plus enrichissantes, notamment la statue vue en rêve par Nébu, qui prouvent que nous sommes dans la fin des temps.

  • @pasquale8092
    @pasquale8092 11 месяцев назад

    Ca cest un ensegnement qui il ont herite des adventiste en 1843 meller havez rchuez predisant la fin en 184o environ.

    • @WJazzxx
      @WJazzxx 11 месяцев назад

      1844 mais comment appelle t-on une "vérité théologique" à laquelle on ne croit plus, un pieux mensonge?

  • @raoufchebri45
    @raoufchebri45 Год назад

    Parce que le point de départ de son montage biblique est l'année 539 avant notre ère.
    La watchtower ajoute à cette date, 2 années obtenues dans les textes du livre d'Esdras, puis, en retranche les 70 ans de Jérémie 25/11.
    Elle arrive ainsi (539+2-70) en 607 avant notre ère.

  • @karlmtd7585
    @karlmtd7585 7 месяцев назад

    Eh bien moi, je vais relever ce défi.
    Selon la Bible l'exil a bien duré 70 ans à partir de la destruction de Jérusalem.
    Daniel 9:2 : Moi Daniel, j'ai discerné à partir des livres, d'après ce que Jéhovah avait dit au prophète Jérémie, le nombre d'années pendant lesquelles Jérusalem resterait dévastée = 70 ans.
    Jérémie 25 : 11 les nations devront servir le roi de Babylone pendant 70 ans
    Jérémie 29 : 10 Lorsque les 70 ans seront écoulés, ... je vous ramènerai dans ce lieu
    Zacharie 1 : 12 O Jéhovah combien de temps ... tu es resté irrité contre juda, Jérusalem = 70 ans
    Zacharie 7: 5 Pendant 70 ans vous avez jeûné.
    Est ce que l'arbre de la vision peut il représenter la royauté d'Israël abattu ?
    Isaïe 6 ;13 Il restera un dixieme du peuple d'Israël... Il sera comme un grand arbre et comme un chêne, dont il reste la souche quand on les abats; et une pousse sainte sortira de cette souche.
    Ezéchiel 17 : 22 à 24 = Moi, Jéhovah, j'ai abaissé l'arbre qui était élevé et élevé l'arbre qui était bas, que j'ai desséché l'arbre vert et fait fleurir l'arbre sec. Moi Jéhovah j'ai parlé et j'ai fait cela.
    Comment un roi païen peut il représenté la royauté d'Israël ?
    Nabuchodonosor était un roi très orgueilleux, il en était de même pour les rois d'Israël, ils ne suivaient pas la loi, ils adoraient d'autres dieux.
    Pendant combien de temps Israël restera sans roi ?
    Osée 3 : 4,5 = Pendant longtemps Israël restera sans roi, sans prince, sans sacrifice.... Ensuite Israël reviendra, et il cherchera Jéhovah son Dieu et David (Jésus) son roi. Oui dans la période finale des jours, ils viendront en tremblant vers Jéhovah....
    Ezéchiel 21 : 26, 27 = Rétire le turban et enlève la couronne..... elle n'appartiendra à personne jusqu’à ce que vienne celui qui a le droit légal et le le lui donnerai .
    Luc 21 : 24 Jérusalem sera piétinée par les nations jusqu'à ce que le temps accordé aux nations soit accompli.
    Daniel 4 : 25 , 7 temps passeront sur toi
    Combien dure 7 temps, 1 jour pour une année ?
    Ez 4 : 6 " Un jour pour une année, voilà ce que je t'ai imposé "
    Nombres 14 ; 34 Un jour pour une année . 40 j pour 40 ans.
    Quand démarre les 7 temps ?
    Etant donné qu'il ont été libéré par Cyrus en 537 et que l'exil a duré selon la Bible 70 ans, cela nous fait bien - 607 a-v-e
    2520 ans plus tard = 1914, le compte est bon.
    Il y a une chose que la WT n'a pas remarqué dans ce petit calcul.
    De la destruction de Jérusalem à la naissance de Jésus il y a 607 ans
    De la libéralisation pars Cyrus en 537, à la destruction du 2 eme temple en 70 de n ere 537 + 70 = 607 ans également
    Étonnant, non ! Ce n'est pas un hasard.
    Ceci valide le calcul de la WT.
    J'ai fait un autre calcul concernant les 7 temps.
    J'ai compté 1 temps pour 365 j soit 365 x 7 = 2555 ans
    - 607 + 2555 = 1948
    Que c'est il passé le 14 mai 1948 ?
    Soit 3 ans après la 2eme guerre mondiale, les Nations Unis redonnent aux juifs le pays qu'ils nomment : Le pays d'Israël
    Conformément à la prophétie Isaïe 14 : 1 et 2 " Oui des Peuples les ramèneront chez eux "

    • @randriarandria6320
      @randriarandria6320 9 дней назад

      L'erreur reste le même car vous partez de la mauvaise date et mauvaise compréhension.