Круто! Самое интересное то, когда в уроках что-то настраивают, крутят, ты слышишь и понимаешь, как меняется звук, как становится все читаемым и т.п. Но когда открываешь свой проект и начинаешь там крутить - все... хочется удалить все программы, распродать все барахло и пойти на завод работать...
Это проблема, тогда это действительно не твое. Либо найди нормального препода по звуку, теории музыки, аранжировке, который научит тебя все это понимать. Кроме того ты должен получать кайф от процесса создания музыки. Из-за чего тебя должно постоянно тянуть к ней. Но если этого нет, то ты занимаешься не своим делом чувак.
Хороший урок для начинающих, особенно с учетом того, что большинство русскоязычных видеопособий страдают обилием лишних слов и лишних копаний в настройках. В итоге видео получаются 3-часовыми, а полезного материала - всего на 30-60 минут. А здесь все по делу, спасибо!
Автор, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!! Когда начинал знакомиться со сведением и мастерингом, смотрел это видео 2 раза и где-то через пол часа - час выключал, потому что большую часть не понимал или просто не дошёл до этих мыслей. Сегодня же наконец-то досмотрел до конца и все переданные мысли полностью понял, потому что сам уже дошёл до этих мыслей, а автор расставил их по полочкам и поставил хорошую галочку!=)
Благодарю за урок, автору респект, очень помогло это видео, всё так классно объясняет и наглядно показывает, супер!) И голос, манера речи тоже приятные кстати, для таких 3 часовых видео это тоже является явным плюсом))
Спасибо,брат за бесплатный урок! Я сам звуковик с 13-летним стажем+пою и делаю аранжировки в Баку.Работаю с Яшаром Бахышом.Много много узнал👍Только вот с мастерингом не доконца освоил,ты там немного не досканально разъяснил..
Это самое лучшее видео по этой теме, огромное спасибо автору, для себя много чего нового почерпнул и наконец понял что такое вообще по сути сведение и мастеринг!
такой результат неприятно слушать. инструменты дерутся за частотный диапазон и эта драка мой слух напрягает. Ещё в басе щелчёк слышно, ты почему его не убрал?! Это же компрессор ты накрутил до щелчка
Скачайте любой трек к примеру Ciara или Justin Timberlake, даже в mp3 128, и сравните с тем что получилось. Думаю всё сразу поймете. А этот микс звучит как пережатое не пойми что. Атаки у ударных вообще нет. Возможно дело в аранжировке, но по отдельности партии звучат вполне себе ничего, особенно скрипки брасы и хор хорошо подобраны.
Рил, у тебя все объясняются тем, какую ручку куда нужно повернуть. Конечно, может быть это видео и для просто предназначено для продвинутых. Но не верится, что ты и сам понимаешь, что делаешь
Не знаю где еще оставить отзыв, напишу здесь. Курс отличный, все понравилось и вейвс в подарок весь пакет и темплейт где уже все плагины для мастерила установлены, все круто! Но вот голос преподавателя не понравился, как то очень монотонно, заснуть хочется, очень трудно сконцентрироваться на обучении, как будто читает гипнотический сеанс )) А так все ооооочень круто, курс этот стоит на много больше конечно
хороший урок, познавательный.. но.. но ты, Василий, не показал основного - как работать с эквалайзером, когда в треке каша.. как разделять, как убирать конфликты... это же основа сведения...
***** ну я особо и не искал... именно этот урок реально хорош, но начинающий звукач все равно не расчехлится, как же убрать кашу из трека, если аранжировка херовая, если дорожки одна поверх другой запирают друг друга.. это намного важнее чем, например, та же работа с реверами... основа сведения - эквализация и компрессия.. а как раз эти темы тут затронуты очень поверхностно..
Подскажите почему может не работать ВИТАЛАЙЗЕР (Плагин о котором расказуеться в видео) КРУЧУ ЭКСПАНДЕР КОТОРЫЙ ЯКОБЫ РАСШИРЯЕТ ГОЛОС (Ничего не происходит ровным счетом) ЧЕ ЗА НАХ? Кто сталкивался? И если не тяжело скинте ссылки еще на подобные видеоуроки по седению (ГРАМОТНЫЕ УРОКИ)
Очень хорошее видио, но много пауз ненужных. Опять же всё зависит от хороших исходников. Попробовал по данному видио ролику сделать сведение и мастер уже готового трека... Нуууу... Как сказать.... Что-то приобрёл для дальнейшей работы, но всё же уши у всех разные....
все конечно хорошо, только в конце вместо склеивания брасов со стрингами, влепил бас, который впоследствии убрал, а брасы в группу так и не завел... но главное, что "склеил"))))) все равно спасибо за видео)
Автор, ты кончено хорошую информацию даёшь, однако позволь дать тебе совет: сделай переозвучку своего текста голосом профессионального диктора, всем будет гораздо приятнее и проще воспринимать это видео. Я думаю ты и сам понимаешь, что ты далеко не прирождённый оратор.
Скажите чтобы сохранить инструменты по отдельности для свидания и мамтеринга в каком формате сохраняют. тут один прописал инструменты а второй просит предоставить для свидания и мамтеринга
Здорово, но в первую очередь там где Экссайтер тэйп 2:53 :47 - вторую ручку я бы еще больше поднял, а 3-тья не нужна (600гц - 8к) вообще на нуле, 2. Ревер на всем вокале не по вкусу мне совсем, в моно неприятно звучит.3. Максимайзеры лишними были, занижают натуральность. ЭТО НА МОЙ СЛУХ.. 4 Эффекты (последние) ОООЧЕНЬ громко. А как обучающий материал - СУПЕР!!!!! Спасибо
Здравствуйте дорогие друзья !!! Кто то может мне ответит... как мне избавиться от чёртово баночного звучания ? Я пробую пробую, у меня не получаеться ! Практикую с Audition 1.5 и Izotope ozon 5/ Вроде бы все плагины освоил что к чему, вот только этот баночный звук в вокале не могу убрать. Пожалуйста пишите мне плз...или урок что ли выпустите и дайте тут ссылочку. Спасибо большое, и если что то не так, извините!
очень много терминологии которая не понятна новичкам будет начало вроде с азов, все просто, и уже на 1 этапе нагруз, который заставит зрителя гуглить, а результат еще гуглить много посторонних звуков или ты конфетки жрал, или траву распаковывал..) В целом интересно и качественно в разы лучше чем я пересмотрел я точно и так не запишу Но пожалуйста, обрати внимание на сложность материала то просто, то "ХЗ ЧТО ОН ЩА СКАЗАЛ" в целом на 5 с минусом для продвинутого пользователя, и 4 с натяжкой для новичка Если есть возмжность, напиши в пм, есть и вопросы и предложения спасибо за информативный видос лайк
Все это конечно хорошо но у меня пока нет хороших мониторов, и ноут старенький, вешаю на каждый канал пару плагинов и тормозить начинает. Автор сведи если не трудно и сделай мне мастеринг, хочу послушать свою музыку после того как ты над ней поколдуешь.
Ну и реверб делать на все партии это конечно не правильно, особенно на хэты и бочки. Вот и пропадает весь кач и атака. А на снер или клэп кладут реверб только иногда, а не на протяжении всего трека. Ударные в хип хопе и рнб должны всегда быть впереди, то есть ближе всего остального. В этом и есть кач этих стилей. Реверба достаточно только на струнных, брасах, каких-нибудь колокольчиках и других инструментах без яркой атаки, на всем остальном не надо. В общем вы сделали так, как никто не делает :) А идея того что "все инструменты должны находиться в неком пространстве, иначе это не реалистично" не работает в современной музыке. Мы же не оркестр имитируем. Послушайте в наушниках нормальный RNB, услышите ревер на одном-двух звуках, который реально слышно, на всем остальном вообще ревера нет, максимум delay.
*Уже смешно. **4:23** Сведение и мастеринг надо делать на средней громкости. Это тебе скажет любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ звуко-инженер.* *Дальше смотреть нет смысла.*
"максимальная громкость" - наверное автор это так перевел с английского языка. Потому как отчасти он прав по поводу слова - "максимальной". Но она должна быть "максимальной", но не по мощности, а в так называемой "зоне комфорта". Т.е. увеличивать ее до тех пор, пока музыка звучит максимально комфортно для слуха. Это и получится примерно "средний" уровень громкости для "среднестатистических мониторов".
WhiteLInspirelight регайся и качай на рутрекере. только их не надо много. скачивай лучшие поменьше. чтоб освоить их,иначе в хламе можно потеряться,не научившись ничему.
Круто! Самое интересное то, когда в уроках что-то настраивают, крутят, ты слышишь и понимаешь, как меняется звук, как становится все читаемым и т.п. Но когда открываешь свой проект и начинаешь там крутить - все... хочется удалить все программы, распродать все барахло и пойти на завод работать...
АЕ, Завоод!
Ха ХА сто%
бэдлоага!)
Это проблема, тогда это действительно не твое. Либо найди нормального препода по звуку, теории музыки, аранжировке, который научит тебя все это понимать. Кроме того ты должен получать кайф от процесса создания музыки. Из-за чего тебя должно постоянно тянуть к ней. Но если этого нет, то ты занимаешься не своим делом чувак.
Тот случай, когда уже работаешь на заводе, а сводишь чисто по приколу вместо пиваса с пацанами в падике (ибо все деньги ушли на барахло)
Сведение это просто!!!!
Гениально!!!!!
А мастеринг может делать каждый!!!
А я дурак учусь этому всю жизнь...
+76ODDY правильно) к черту вообще нужны эти сраные мастеринг-студии) хахаха
+76ODDY та же хрень и у меня) сколько помню себя, столько и учусь...
Да пресет на каждый инструмент свой и в мастер озон с пресетом мастеринг 😂
Хороший урок для начинающих, особенно с учетом того, что большинство русскоязычных видеопособий страдают обилием лишних слов и лишних копаний в настройках. В итоге видео получаются 3-часовыми, а полезного материала - всего на 30-60 минут. А здесь все по делу, спасибо!
Автор, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
Когда начинал знакомиться со сведением и мастерингом, смотрел это видео 2 раза и где-то через пол часа - час выключал, потому что большую часть не понимал или просто не дошёл до этих мыслей. Сегодня же наконец-то досмотрел до конца и все переданные мысли полностью понял, потому что сам уже дошёл до этих мыслей, а автор расставил их по полочкам и поставил хорошую галочку!=)
Через пять лет пересмотрел . Да много чего появилось за это время
Очень много полезной информации! Благодарю Вас за предоставленный материал!
Слушать конечно трудно три часа)) но хочу сказать большое спасибо!! Очень помогает для таких как я новичков)
Вся суть: так, послушаем этот инструмент, он звучит хорошо, идем к следующему инструменту. Так звучит неплохо, идем дальше
просто и правда, создается такое ощущение, что автор у кого-то с другого ролика подсмотрел, как НУЖНО, а сам на самом деле слуха и вовсе не имеет
@@user-vz4gi9bh5t ПЗдц, гениальный слушатель и критик нашелся! В твоей школе не покупают твои биты?)
Благодарю за урок, автору респект, очень помогло это видео, всё так классно объясняет и наглядно показывает, супер!) И голос, манера речи тоже приятные кстати, для таких 3 часовых видео это тоже является явным плюсом))
Самое понятное видео на RUclips. Больше вам спасибо за урок и ваш труд. Вы просто молодец. Однозначно палец вверх 👍
Твой голос у меня теперь всегда ассоциируется с Avicii! 😊
Когда слушаю представляю будто это он рассказывает... 😔
Голос автора тяжело воспринимается. А так спасибо за видео.
Тяжело конечно слушать речь ведущего, который без интонации читает с листа. Это не негативный комментарий, просто замечание. Продолжаю смотреть
Спасибо,брат за бесплатный урок! Я сам звуковик с 13-летним стажем+пою и делаю аранжировки в Баку.Работаю с Яшаром Бахышом.Много много узнал👍Только вот с мастерингом не доконца освоил,ты там немного не досканально разъяснил..
Спасибо тебе, добрый Человек!
Для меня лично, всё нормально звучит, по громкости только выстроить и с аквалайзером немного по работать
Это самое лучшее видео по этой теме, огромное спасибо автору, для себя много чего нового почерпнул и наконец понял что такое вообще по сути сведение и мастеринг!
"В этом небольшом тутуре" 3 часа 40 минут, этим всё сказано
СПАСИБО огромное!!!! очень круто, смотрел и делал, ништяк, глаза открылись))))
3:15:00 действительно микс стал собранный, по частотному фронту приятный, в общем, готовый к паблишингу. Понравилось видео =)
Спасибо за познавательное видео, всегда можно найти что-то новое или напомнить себе о чем -то!
Хочу сказать, что с компрессоры перестарался и эффектами. В конце звук слишком заложенный и не естественный получился
Начало интригующее 😃👍👍👍
Спасибо огромное, просто шикарно
Отличный парень, отлично пояснил
2022 июнь! Всем хорошего звука!
КАЖДЫЙ СВОДИТЬ ПО СВОЕМУ..СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО МНЕНИЙ..
Было бы здорово, если бы в описание был бы перечень используемых плагинов! А так все ГУД)
такой результат неприятно слушать. инструменты дерутся за частотный диапазон и эта драка мой слух напрягает. Ещё в басе щелчёк слышно, ты почему его не убрал?! Это же компрессор ты накрутил до щелчка
хорошо заметил, что не надо подмешивать чистый сигнал второй раза на посыле, многие "сводильщики" это пропускают
ну так вот...прошло 4 года...что сейчас умеет этот мастер
спасибо большое автору!
Скачайте любой трек к примеру Ciara или Justin Timberlake, даже в mp3 128, и сравните с тем что получилось. Думаю всё сразу поймете.
А этот микс звучит как пережатое не пойми что. Атаки у ударных вообще нет.
Возможно дело в аранжировке, но по отдельности партии звучат вполне себе ничего, особенно скрипки брасы и хор хорошо подобраны.
Рил, у тебя все объясняются тем, какую ручку куда нужно повернуть. Конечно, может быть это видео и для просто предназначено для продвинутых. Но не верится, что ты и сам понимаешь, что делаешь
Очень здорово, спасибо огромное!!!
Мне понравился урок, но, после мастеринга низов имхо не хватало.
По поводу речи, да, правильно люди пишут, но, зато всё очень понятно и просто.
Супер!!!) Отличное видео!!! Спасибо!)
Спасибо за видео мужики!
Ребята , кто-то видел в сети годный гайд по бас Хаусу !? В идеале написание трека полностью
11:07 вы сказали что нашли другой способ записывать системные звуки в Камтазию. Какой способ?
Не знаю где еще оставить отзыв, напишу здесь. Курс отличный, все понравилось и вейвс в подарок весь пакет и темплейт где уже все плагины для мастерила установлены, все круто! Но вот голос преподавателя не понравился, как то очень монотонно, заснуть хочется, очень трудно сконцентрироваться на обучении, как будто читает гипнотический сеанс )) А так все ооооочень круто, курс этот стоит на много больше конечно
Первый семинар, который взял, и законспектировал в тетрадь
и я
хороший урок, познавательный.. но..
но ты, Василий, не показал основного - как работать с эквалайзером, когда в треке каша.. как разделять, как убирать конфликты... это же основа сведения...
*****
ну я особо и не искал... именно этот урок реально хорош, но начинающий звукач все равно не расчехлится, как же убрать кашу из трека, если аранжировка херовая, если дорожки одна поверх другой запирают друг друга.. это намного важнее чем, например, та же работа с реверами... основа сведения - эквализация и компрессия.. а как раз эти темы тут затронуты очень поверхностно..
+Oleg Schelmanoff у меня такая проблема, когда вступает басс, у семпла опускается громкость и моментами пробивает.. как это исправить ?? подскажите
смотря в какой ситуации... быть может у вас просто стоит лимитер на мастере и бас просто глушит остальные звуки за счет большой разницы в уровнях...
+Oleg Schelmanoff А где это можно посмотреть?
+TheSonlyMind Александр Цыплухин дает такую инфу. На ютубе есть его канал и у других пользователей залиты несколько семинаров на эти темы
дякую це велика праця!
Прекраснейший мануал, и дико неувереный голос
Спасибо!
Вот как научится крутить такие звуки, чтобы и особого сведения не требовали)))
Это ты озвучивал перевод, где avicii показывал как делает ремикс)?
ТОООООП
очень хорошее видео! спасибо автору
Боб Овсински и все прочее говорят сводить на громкости разговора, а тут громко. Кому верить?)
Спасибо
я просто не понимаю мб.. надо подрезать нихкочастотные шумы после добавления реверба или нет?
как сделать песню популярной?) Запиши видеоурок по её сведению и мастерингу на четыре часа))
Подскажите почему может не работать ВИТАЛАЙЗЕР (Плагин о котором расказуеться в
видео) КРУЧУ ЭКСПАНДЕР КОТОРЫЙ ЯКОБЫ РАСШИРЯЕТ ГОЛОС (Ничего не происходит ровным счетом) ЧЕ ЗА НАХ? Кто сталкивался? И если не тяжело скинте ссылки еще на подобные видеоуроки по седению (ГРАМОТНЫЕ УРОКИ)
\бочка уже звучит хорошо.\
выключил
чет "до" лучше звучало.
Haha
спс автору
Дейв Пенсадо рекомендует сводить на минимальной громкости
на плагине Виталайзере закрыт доступ к стереорасширителю. Что делать ?
Очень хорошее видио, но много пауз ненужных. Опять же всё зависит от хороших исходников. Попробовал по данному видио ролику сделать сведение и мастер уже готового трека... Нуууу... Как сказать.... Что-то приобрёл для дальнейшей работы, но всё же уши у всех разные....
без обид но итог не порадовал)))
хороший урок
и сама схема и варианты решений и сам настрой
захватывает внимание - молодец
сколько 3 точка 40 супер!!!
Все дорожки стерео - это принципиально?
Спасибо, хороший материал
Потренируй свой речь нямля
Лишь бы ченибудь пиздануть! Принцип у всех один.
Потренируй свой русский язык, а для начала неплохо бы тебе потренировать мозг
Что за программа?
все конечно хорошо, только в конце вместо склеивания брасов со стрингами, влепил бас, который впоследствии убрал, а брасы в группу так и не завел... но главное, что "склеил"))))) все равно спасибо за видео)
Браво!!!!!
а почему в слайде про кривые Флетчера и Мансона фото только Флетчера? Люди могут подумать, что Флетчер и Мансон - это один человек.
Дайти ссылку на его страницу в вконтакте пожалуйста или скажите как его найти)
Автор, ты кончено хорошую информацию даёшь, однако позволь дать тебе совет: сделай переозвучку своего текста голосом профессионального диктора, всем будет гораздо приятнее и проще воспринимать это видео. Я думаю ты и сам понимаешь, что ты далеко не прирождённый оратор.
Скажите чтобы сохранить инструменты по отдельности для свидания и мамтеринга в каком формате сохраняют. тут один прописал инструменты а второй просит предоставить для свидания и мамтеринга
для свидания надо тебе бабу найти, а не музыкой заниматься.
Спасибо, Василий молодец
Супер!!я многого не знал!!Огромное Спасибо!
только не понятно одно, почему у меня интересно не выходит такой же звук при таких же действиях? а наоборот всё становится только хуже?
гораздо хуже, всё начинает свистеть и вобще как бы не обрабатывал звук начинает только портится?
начинает подпрыгивать и бегать кругом, как бы в бешенстве вообще?
Здорово, но в первую очередь там где Экссайтер тэйп 2:53 :47 - вторую ручку я бы еще больше поднял, а 3-тья не нужна (600гц - 8к) вообще на нуле, 2. Ревер на всем вокале не по вкусу мне совсем, в моно неприятно звучит.3. Максимайзеры лишними были, занижают натуральность. ЭТО НА МОЙ СЛУХ.. 4 Эффекты (последние) ОООЧЕНЬ громко. А как обучающий материал - СУПЕР!!!!! Спасибо
Здравствуйте дорогие друзья !!! Кто то может мне ответит... как мне избавиться от чёртово баночного звучания ? Я пробую пробую, у меня не получаеться ! Практикую с Audition 1.5 и Izotope ozon 5/ Вроде бы все плагины освоил что к чему, вот только этот баночный звук в вокале не могу убрать. Пожалуйста пишите мне плз...или урок что ли выпустите и дайте тут ссылочку. Спасибо большое, и если что то не так, извините!
+TheHOVULIK убери низ.,добавь верх. и узкой полосой поподнимай средние. там "банка спрятана." ну и как найдёшь,спусти
Спасибо большое, уже разобралса !
Тебе надо повесить лимитер на басовую партию и ручку treshhold выкрутить на -20 -30 dB. Не благодари.
какая версия нуендо? 5-я?
>мультитрек в мп3
дальше смотреть не стал
Ну, видимо в вав не было, чо блин такого в этом?
Спасибо, Василий молодец Давнейший Ваш подписчик,правда имя мое было другое!
Почему только процессор от интел? на амд что сводить не получится?
Не имеет значения, просто мощные ноуты,аомпы нужны, но я пишу на пентиуме
ребят где скачать нуэндо программу?
\
Для новичков.
приятный трек выбрали..
Super
Spasibo
видео о сведении и мастеринге, а голос свистит ппц
Очень познавательно, го не убедительно! Вы никогда не работали с живым звуком. сделайте это онлайн
очень много терминологии которая не понятна новичкам будет
начало вроде с азов, все просто, и уже на 1 этапе нагруз, который заставит зрителя гуглить, а результат еще гуглить
много посторонних звуков
или ты конфетки жрал, или траву распаковывал..)
В целом интересно и качественно
в разы лучше чем я пересмотрел
я точно и так не запишу
Но пожалуйста, обрати внимание на сложность материала
то просто, то "ХЗ ЧТО ОН ЩА СКАЗАЛ"
в целом на 5 с минусом для продвинутого пользователя, и 4 с натяжкой для новичка
Если есть возмжность, напиши в пм, есть и вопросы и предложения
спасибо за информативный видос
лайк
28:39 Он рофлит?
В наушниках стерео саб прикольно звучит. В эмбиенте часто делают и в vgm.
Если музыка для клуба да, онли моно басс.
Премного благодарен за этот видеообзор. Так держать!) Респект😊 А всем псевдомузыкантам и выпендрежникам советую заткнуться и пофти на...
боялся числя 13. все ясно.
Ой 2022
Все это конечно хорошо но у меня пока нет хороших мониторов, и ноут старенький, вешаю на каждый канал пару плагинов и тормозить начинает. Автор сведи если не трудно и сделай мне мастеринг, хочу послушать свою музыку после того как ты над ней поколдуешь.
))
Ну и реверб делать на все партии это конечно не правильно, особенно на хэты и бочки. Вот и пропадает весь кач и атака. А на снер или клэп кладут реверб только иногда, а не на протяжении всего трека. Ударные в хип хопе и рнб должны всегда быть впереди, то есть ближе всего остального. В этом и есть кач этих стилей. Реверба достаточно только на струнных, брасах, каких-нибудь колокольчиках и других инструментах без яркой атаки, на всем остальном не надо. В общем вы сделали так, как никто не делает :) А идея того что "все инструменты должны находиться в неком пространстве, иначе это не реалистично" не работает в современной музыке. Мы же не оркестр имитируем. Послушайте в наушниках нормальный RNB, услышите ревер на одном-двух звуках, который реально слышно, на всем остальном вообще ревера нет, максимум delay.
*Уже смешно. **4:23** Сведение и мастеринг надо делать на средней громкости. Это тебе скажет любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ звуко-инженер.*
*Дальше смотреть нет смысла.*
"максимальная громкость" - наверное автор это так перевел с английского языка. Потому как отчасти он прав по поводу слова - "максимальной".
Но она должна быть "максимальной", но не по мощности, а в так называемой "зоне комфорта". Т.е. увеличивать ее до тех пор, пока музыка звучит максимально комфортно для слуха. Это и получится примерно "средний" уровень громкости для "среднестатистических мониторов".
тебе вообще не надо было включать видео;)
Эрик Яшин Ну да. Видео как раз для тебя. Наслаждайся.
Иван Бакастов
чувак,честно,если не разбираешься в сведении-не лезь!!!ты же позоришься,бестолочь!!!неужели не понятно?
Эрик Яшин *Ты в сведении разбераешься?! Аха-ха-ха!!! Поэтому-то и подобные ролики смотришь!!! :-D*
бояться числа 13 в 2015 году..................................... ... . . ......... .
Мне бы столько плагинов(
WhiteLInspirelight регайся и качай на рутрекере. только их не надо много. скачивай лучшие поменьше. чтоб освоить их,иначе в хламе можно потеряться,не научившись ничему.
Голос у тебя охренительный :)))
Сергей Я У меня подозрение что он по бумажке читал
Сергей Зутнов даже если, от этого голос поменялся что-ли? К чему было это писать...
Совет да любовь вам.