Очень приятно было вас слушать, как рассуждения, так и пение. Голос Наших с Вами Прадедов Святой Руси. То что звучит в Душе каждого Православного. Старообрядцы сохранили для всех нас Веру Православную Наших Прадедов Святой Руси. Праздник 4 ноября, это Единение Всего Православного Народа Росии. Простите Христа ради.
Великолепная лекция, спасибо огромное! Для меня стало открытием наличие этих слоговых вставок и кратимы из византийской традиции. Поскольку я в принципе интересуюсь похожими традициями бессловесного слогового пения, - а они есть у многих народов (это и индийские мантры, и нигуним у хасидов и многое другое), - я был приятно удивлён, что такое же явление было и у восточных славян. Правда, как всегда, «удивительное рядом, но оно запрещено», к сожалению.
Тема надцікава. Почав активно звертати увагу ще на початку 90-х, тоді з джерел були монографія Успенского, записи анс.А. Грінденко, "Руставі", та "Мадригалу". Весь час хотів займатись подібним, але настільки все було "зачищено" реформаторами, а потім "советами", що нікуди було притулитись. Залишились лише фолькери, які частково, і донесли уламки традиції дореформного демества. Тепер, коли "православним" показуєш щось подібне-- "самі себе не пізнають", ще й сваряться, що це , мовляв, за "католическое блеяние?".Велика вам подяка за труд, і натхнення. Дуже прикро, що зараз людей полонили "навьи чари" пропаганди. Вітання з неупокореного Києва! Нехай буде мир між народами, прозріння,і просвітлення в душах! Те, про що йдеться на 10-й хвилині, в пореформні часи називалось "хомонія"?
Доброго здоровья. Все доброе дается с трудом и встречает на пути трудности... На сколько разумел вы спрашиваете про пение на 10й минуте. хомония ли это? Хомония это второе название традиции пения наон "на онъ", то есть например когда поется не "днесь", а "дэнэсе", не "наших", а "нашихО", т.е. огласовка некоторых редуцированных еров, и ерей .... Господь да наставит нас всех на путь истиный+
@@znameno Дякую за відповідь! Тоже думал о том, что все вышедшие из употребления буквы имели свои звуки), во многих работах упоминается о "борьбе " этой самой "хомонией", и адаптации напевов "на речь", , а вообще, вся эта история, (имеется ввиду инф. мейнстрим на околопевческую тему), очень сильно напоминает "испорченный телефон"), оч многие пишут о каких-то тенденциях, "преодолениях влияний ", и т.п ), как в истории про слепых и слона), и похоже мало кто понимает что и как на самом деле было, и как звучало . Почти все известные и доступные "исторические исследования " не дают совершенно никакого представления о том, что описывают. Задавался вопросом, а сохранилась ли где-то непрерывная традиция исполнения, чтобы не так, как вы,или я, (хормейстеры запдно-евпрпейского "вышкола")), разучивали, имея ввиду мажоро-минорную систему, ну и не Агафья Лыкова из "таёжного тупика", а так как оно было, без "деформаций, , и только совсем недавно впервые нашёл там, где и не сподивався!), видео фрагмента службы , причем кажется арииерейской!, в маленьком селе центральной Украины!, гре хор --бабушки СТАРООБРЯДЦЫ, а служители естественно нет), и каждый звучал согласно своему уставу и навыку).Т.е., у одних горизонталь, а у других обычная на сегодня , мажоро-минорная вертикаль . Такого стилистического "симбиоза" я ещё не слышал..до сих пор перевариваю..) При этом, я не считаю западную музыку чем то "вредоносним", а наоборт, очень люблю и уважаю, так как .много лет обучался, и работал только с ней, да и ничего другого вокруг нас и нет вовсе, кроме уже упоминаемых мною фолькеров, (но это отдельная каста специалистов).Именно на их исполнение ориентировался, когда умозрительно пытался смоделировать звучание настоящего демества. (Украинская песня "Сіре утя", "Ой у полі древо", и др.). Извините за длинноту, как вы поняли тут и поговорить на эти темы не с кем, хотя темой я уже "перегорел" как лет 15. Когда-то носился с терминологически-понятийным дискурсом , по поводу т.н. "партеса", как абсолютно несостоятельного названия, но всех устраивает.., диссертации написаны,.. не выкидывать же )).. Вобщем, получилось такое "письмо к учёному соседу")).
Спаси Христос, сестры! Лекция дивная! Вот только старообрядцы и сегодня в молитвах и песнопениях , во ВСЕХ словах звук "Г" произносят мягко, на малороссийский манер. Об этом прямо написано, в частности, в современном Молитвослове Древлеправославной Церкви. А в Учебнике русского языка для инородческих школ, изданном до большевиков, указывается, что и в обычной русской речи в словах БОГ, ГОСПОДЬ, ГОСПОДИН, БЛАГО и всех производных от них, звук "Г " следует произносить мягко, близко к малороссийскому, хотя и не столь сильно выраженно. Сегодня, к сожалению, этому не учат даже семинаристов, которые будут служить в храме на церковно- славянском.
К сожалению мы сегодня не видим должной поддержки тех немногих энтузиастов, которые трудятся над делом возрождения исконного и канонического пения в церкви. Для большинства церковных людей, даже хорошо образованных, тот огромный пласт певческой церковной культуры, который мы называем сейчас Знаменным Распевом, либо совершенно неизвестен, либо так же непонятен. Лекция правильная. Надеюсь голос людей призыв к восстановлению церковной певческой традиции будет услышан.
Видеоклипы
Старообрядческие песнопения- это наше сокровище, которые по милости Божьей сохранились до наших дней. Низкой поклон вам за ваши труды.
Потрясающе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень приятно было вас слушать, как рассуждения, так и пение. Голос Наших с Вами Прадедов Святой Руси. То что звучит в Душе каждого Православного. Старообрядцы сохранили для всех нас Веру Православную Наших Прадедов Святой Руси. Праздник 4 ноября, это Единение Всего Православного Народа Росии. Простите Христа ради.
Спасибо большое! Много интересной информации. Красивые распевы и красивые голоса.
Лекция прошла на одном дыхании. Бог вам в помощь.
Огромная благодарность за видео. Очень интересные напевы.
Ой, как интересно. Спасибо большое.
Спаси Христос девочки
Великолепная лекция, спасибо огромное! Для меня стало открытием наличие этих слоговых вставок и кратимы из византийской традиции. Поскольку я в принципе интересуюсь похожими традициями бессловесного слогового пения, - а они есть у многих народов (это и индийские мантры, и нигуним у хасидов и многое другое), - я был приятно удивлён, что такое же явление было и у восточных славян. Правда, как всегда, «удивительное рядом, но оно запрещено», к сожалению.
Спасибо,очень красиво
Ну дай Бог новообрядцы перейдут на такой стиль пения. Помоги Бог. Гораздо более благолепно и благопристойно для православного Богослужения.
Процесс идёт. Но прихожане сложно воспринимают, больно мы все привыкли к партесу.
Вы из старообрядцев?
31:00 - прослеживается "на-на-на".
36:05 - Стихи большого распева праздника Благовещения (скачки из одной звуковысотности в другую, НЕ знаменный распев)
40:36 - Трисвятое (плач). Очень красиво.
47:19 47:49 48:26 "Кресту (христу?) твоему" Путевой распев (пространная редакция знаменного распева)/знаменный распев/строчное многолосье. Интонационные различия.
51:39 53:00 - Деме́ственный распев (окончание, характерное только для демества!!!)
51:59 - Демественное многоголосье (для 4-х голосов, но поёт троём)
1:02:00 - Строчное многолосье содержит 3 голоса
1:06:00 - Знаменное многолосье (вдохновлённое украинскими мотивами)
Партесное пение изменило знаменный распев до неузнаваемости. Почему партесное? Партес - партии.. При их написании уже исползовалась киевская нотация.
1:11:13 - Рождественская стихира -
Тема надцікава. Почав активно звертати увагу ще на початку 90-х, тоді з джерел були монографія Успенского, записи анс.А. Грінденко, "Руставі", та "Мадригалу". Весь час хотів займатись подібним, але настільки все було "зачищено" реформаторами, а потім "советами", що нікуди було притулитись. Залишились лише фолькери, які частково, і донесли уламки традиції дореформного демества. Тепер, коли "православним" показуєш щось подібне-- "самі себе не пізнають", ще й сваряться, що це , мовляв, за "католическое блеяние?".Велика вам подяка за труд, і натхнення. Дуже прикро, що зараз людей полонили "навьи чари" пропаганди. Вітання з неупокореного Києва! Нехай буде мир між народами, прозріння,і просвітлення в душах!
Те, про що йдеться на 10-й хвилині, в пореформні часи називалось "хомонія"?
Доброго здоровья.
Все доброе дается с трудом и встречает на пути трудности...
На сколько разумел вы спрашиваете про пение на 10й минуте. хомония ли это?
Хомония это второе название традиции пения наон "на онъ", то есть например когда поется не "днесь", а "дэнэсе", не "наших", а "нашихО", т.е. огласовка некоторых редуцированных еров, и ерей ....
Господь да наставит нас всех на путь истиный+
@@znameno Дякую за відповідь! Тоже думал о том, что все вышедшие из употребления буквы имели свои звуки), во многих работах упоминается о "борьбе " этой самой "хомонией", и адаптации напевов "на речь", , а вообще, вся эта история, (имеется ввиду инф. мейнстрим на околопевческую тему), очень сильно напоминает "испорченный телефон"), оч многие пишут о каких-то тенденциях, "преодолениях влияний ", и т.п ), как в истории про слепых и слона), и похоже мало кто понимает что и как на самом деле было, и как звучало . Почти все известные и доступные "исторические исследования " не дают совершенно никакого представления о том, что описывают. Задавался вопросом, а сохранилась ли где-то непрерывная традиция исполнения, чтобы не так, как вы,или я, (хормейстеры запдно-евпрпейского "вышкола")), разучивали, имея ввиду мажоро-минорную систему, ну и не Агафья Лыкова из "таёжного тупика", а так как оно было, без "деформаций, , и только совсем недавно впервые нашёл там, где и не сподивався!), видео фрагмента службы , причем кажется арииерейской!, в маленьком селе центральной Украины!, гре хор --бабушки СТАРООБРЯДЦЫ, а служители естественно нет), и каждый звучал согласно своему уставу и навыку).Т.е., у одних горизонталь, а у других обычная на сегодня , мажоро-минорная вертикаль . Такого стилистического "симбиоза" я ещё не слышал..до сих пор перевариваю..) При этом, я не считаю западную музыку чем то "вредоносним", а наоборт, очень люблю и уважаю, так как .много лет обучался, и работал только с ней, да и ничего другого вокруг нас и нет вовсе, кроме уже упоминаемых мною фолькеров, (но это отдельная каста специалистов).Именно на их исполнение ориентировался, когда умозрительно пытался смоделировать звучание настоящего демества. (Украинская песня "Сіре утя", "Ой у полі древо", и др.).
Извините за длинноту, как вы поняли тут и поговорить на эти темы не с кем, хотя темой я уже "перегорел" как лет 15. Когда-то носился с терминологически-понятийным дискурсом , по поводу т.н. "партеса", как абсолютно несостоятельного названия, но всех устраивает.., диссертации написаны,.. не выкидывать же ))..
Вобщем, получилось такое "письмо к учёному соседу")).
Спаси Христос, сестры! Лекция дивная! Вот только старообрядцы и сегодня в молитвах и песнопениях , во ВСЕХ словах звук "Г" произносят мягко, на малороссийский манер. Об этом прямо написано, в частности, в современном Молитвослове Древлеправославной Церкви. А в Учебнике русского языка для инородческих школ, изданном до большевиков, указывается, что и в обычной русской речи в словах БОГ, ГОСПОДЬ, ГОСПОДИН, БЛАГО и всех производных от них, звук "Г " следует произносить мягко, близко к малороссийскому, хотя и не столь сильно выраженно. Сегодня, к сожалению, этому не учат даже семинаристов, которые будут служить в храме на церковно- славянском.
К сожалению мы сегодня не видим должной поддержки тех немногих энтузиастов, которые трудятся над делом возрождения исконного и канонического пения в церкви. Для большинства церковных людей, даже хорошо образованных, тот огромный пласт певческой церковной культуры, который мы называем сейчас Знаменным Распевом, либо совершенно неизвестен, либо так же непонятен. Лекция правильная. Надеюсь голос людей призыв к восстановлению церковной певческой традиции будет услышан.
Зачем женские голоса в церкве?
Мужчины на работе, деньги зарабатывают
Спросите об этом мужчин и матерей, их воспитавших.
А какие аргументы против?
@@user-bd6jk3dt7g ап. Павел говорит: - Вселенские соборы запрещают женщинам петь.
@@user-lq9su1mn8i Вселенские соборы начались почти через 300 лет после смерти ап. Павла...
Медь звенящая... Пустошная надменность.
В конце лекции, да, пожалуй ...Все ушло в писклявый регистр и многоголосие.
Что движет Вами при такой оценке лекции?
Ваш комментарий циничен и нечестив
если в Вас не отзывается,то это лишь Ваше восприятие,и незачем обесценивать труд по сохранению вековой культуры