Ya fue la era de los ídolos. Somos el único país que busca un ídolo. Hoy es mucho más importante formar un equipo y para eso se necesita liderazgo que hoy no tiene la selección.
lo de el pollo con messi ya me esta preocupando no le cuestiona nada es perfecto si gana es el solo si pierde es el equipo un lambiscon nivel dios, increible.
Como se nota cuando la gente es resultadista, pudiste ser un jugador malísimo toda tu vida pero si empujaste la pelota en una final sos un ídolo nacional.
Opinión de que? Jaja Le cuesta decir la verdad al negro, tanto la cuesta aceptar que Higuain Fue mejor jugador que el mismo BATISTUTA Y CRESPO, metió más goles que ellos en clubes y en selección. Y un 1 título no te hace mejor jugador, eso es una terrible FALACIA. Y todo el mundo se deja cejar por eso. Duela a quien le duela hay jugadores de la generación de ahora que son muchísimo mejores jugadores que los jugadores de antes.
Por si se lo están preguntando : Goles con la selección mayor en torneos oficiales (SIN CONTAR AMISTOSOS): Messi: 37 goles en 92 partidos (Promedio 0.40) Batistuta: 38 goles en 53 partidos (Promedio 0.72) Maradona: 15 goles en 44 partidos (Promedio 0.34) EDIT: Incluye Mundial, Copa América, Eliminatorias y Campeonatos Interselecciones(Copa FIFA Confederaciones y Copa Artemio Franchi de 1993)
@@tigerman6714 no se donde viste vos que Messi juega arriba, pero bueno. Que llegue al área no significa que juegue arriba, y por su edad y por lo que le requiere el equipo cada vez juega más atrás.
Aguante el negro, es verdad, Aguero tiene una recontra carrera, impresionante, pero en la seleccion NO RINDIO, clarito . Y a Messi es algo similar pero elevado a la 100.000 por las expectativas que genera al ser el mejor de la historia del Barcelona. Leonel Messi en la seleccion no rindio en MOMENTOS CLAVE acorde a su categoria de jugador
Son hipocritas,Llegaron a una final del mundo y le dicen pecho frio "club de amigo" etc,Si la generacion del 86 Hubiese perdido la final Dirian "El club de amigos" "Son fracasados" etc
El fútbol es muy generoso para que este impresentable esté de comentarista que habla este tarado gracias a messi fueron al mundial es el mejor de historia
Hace una reflexión más completa, no es solo ser bueno técnicamente, el futbol abarca mucho mas que jugar bien y desde ese punto Diego le saco ventaja todos.
@@elevil91 Messi tampoco y por ser Messi para la mitad de el pais es idolo,de el 86 son idolos hasta los que estaban en el banco y no hicieron nada... y me van a decir que Agüero no lo es? jajajajajaja si no hubieran ganado esa copa los considerarian idolos igual,ahora andan exquisitos por que Argentina venia de años sin ganar una copa
Pero el Negro es el mismo que dice que Enzo Pérez es ídolo en River. Todo bien con Enzo, me encanta y lo re banco... Pero ídolos son Alonso, Astrada, Ortega...
@@robertoclavo3078 un ídolo mediático? Como se nota q no has pisado el campo del Barça jamás,ha ganado el triple de títulos q las mayoría ,ah... Pero eso es mediático,pues vale,claro como no se le perdona q no haya ganado un mundial es un jugador como tantos no?
Es el que menos sabe, no podes decir quien es idolo o no segun tu gusto, hace una encuesta y fijate a quien votan todos, a Messi votan. No te gusta? Prendete una velita y ponete a llorar, pero es idolo para casi todos los Argentinos.
Messi es ídolo y leyenda, le sobran títulos por 15 seguidos, y no los desperdicia drogandose, las cosas como son, Maradona es el ídolo de los traumados.
El tema de vignolo es de salud mental, su tema Messi hace perder su óptica de su regular calidad de periodista y induce a otros periodistas a su pasión y se pierde la calidad de periodistas y convierten su programa en rating, tan sólo
Batistuta ganó dos copas América, una copa confederaciones. Jugó 3 mundiales, 12 partidos y metió 10 goles. Me quedo con eso y te dejo llegar a 3 finales y perderlas.
Bielsa es un buen entrenador, pero no sé le da cuando llega a instancias decisivas, por eso no tiene muchos Títulos. (Ej: Newell's final del 88' y 92')
Diego / Kempes /Batistuta = top 3 de ídolos de Selección. El resto viene detrás y Messi no está ni 4to. Hasta Caniggia fue más determinante en selección que Messi.
Buenos fundamentos del negro hay que respetar lo que dice jugadores de esta generación no son igual a las anteriores que dejaban la vida por la selección
Me causa risa que ahora para defender a messi dicen "disfrutemos" porque ya saben que ni en otra vida messi va a hacer lo que hizo diego para salir campeon del mundo..
Messi es uno de los mejores jugadores de la historia en argentina. Pero no es mas idolo que batistuta en Argentina ni de coña. No me jodan. BATISTUTAsaco campeon dos veces a Argentina en la copa america. Es mas idolo que messi para argentina. Por eso que para la mayoria de Argentinos cuando fui a ese pais yo hacia la comparación de messi y maradona y me querian matar. El Diego campeon del mundo no tiene comparación en ese pais.
Tenes razon.. messi con 32 años hasta el dia de hoy no hay un solo gol que se le recuerde ni mucho menos un partido importante de el en una copa.. sera idolo pero para los niños que obviamente no vieron a los que estaban antes
@@marianoignaciobenitez3964 pero no gano entonces no sirvio de nada siguiendo tu logica entonces benedetto y cardona son idolos en boca por darles un subcampeonato
@@santiagocalderon9936 como vas a comparar a un club, con la selección, a ver Messi es de los mejores jugadores argentinos, máximo goleador de argentina, va a ser el jugador con mas partido, de los máximos asistidores, ganó medalla de oro olímpica, ganó mundial sub-20, llego a una final del mundo, y lo más importante siempre viene a jugar a la selección argentina sin importarle la cantidad de termos argentinos que lo critican, Messi debe ser el jugador argentino mas criticado y aún así el Chabón viene y juega
Para mí Messi es el mejor de la historia pero por lo que ha hecho con el Barça, porque con Argentina no ganó nunca nada con la selección mayor, ni siquiera marcó nunca en ninguna de las finales que disputó con su selección. Es el máximo goleador pero gran parte de esos goles fueron en amistosos. Es más, Messi NUNCA le ha marcado a Brasil en partidos oficiales, ni siquiera sabe lo que es ganarle a Brasil en partidos oficiales, solo en amistosos. Lo que se conoce como ídolo-ídolo, no es.
A un jugador como Messi se le tiene que pedir títulos con su selección, un mundial sería genial, alguna Copa América, algún título así como lo consiguió Cristiano con su selección. Mientras eso no ocurra, difícilmente puede ser comparado con Maradona a nivel selección. A nivel equipos, es el mejor de todos lejos, sus números así lo muestran al igual que Cristiano ya dependerá de perspectivas para decidir quien es mejor.
Si sacas todo lo que fue messi en barcelona y le sacas todo los titulos que tiene de ese club y solo pones a el messi de la seleccion que queda?? no llega ni a ser considerado ni el mejor de la seleccion.. el marketing messi barcelona les comio la cabeza a muchos..
más vale que me encantaría (como a todos) que sea campeón del mundo pero estás muy equivocado si crees que por no ganar un mundial no es idolo en la selección
si Messi no los quisiera el podria haberse nacionalizado español mucho antes de todo esto y se habría ahorrado el desagradecimiento de los argentinos, su mayor logro desde maradona es eliminar a Brasil, luego Brasil gano dos mundiales, 4 copas america, y ustedes se que quedaron, ah es que el 86, ah es que en el mundial 90 nos robaron, ah es que , es que, es que
Messi es un ídolo del fútbol y de varias generaciones de pibes. Pero ídolo de la selección no es ni loco! Cómo estos periodistas van a decir q es ídolo de la selección??
@@futboltotal6349 y por que ningún otro jugador tiene esos números, pienso yo que también jugaron partidos amistosos no? Deja de hablar pelotudeses y valora que tienes a messi porque osino argentina no pisaba mundiales en estos últimos años.
Alguien más esta deacuerdo con lo que dice Bulos !!! ☝. Messi es el #1 sin duda alguna el mejor del mundo lejos!!! Pero de que sirve si en la selección no ganó nada! . Ídolo o próceres son los que hicieron o ganaron algo por su país .
@@checo838 MESSI NUNCA SERA IDOLO NO SOLO POR GANAR ALGO SINO POR EL 0 LIDERAZGO,LA 0 REBELDIA. Por ALGO LE DICEM PECHO FRIO. VIVIO DE XAVI Y INIESTA Y LA MEJOR GENERACION DEL BARCA Y CUANDO SALE A LA REALIDAD ES UNO MAS.
@@danielm1831 Repito, si Higuaín hubiera metido el gol muchos cambiarían en verso, segundo, el ser un gran líder o no es otro tema, porque dentro de la cancha es el mejor de la Argentina lejos, y tercero, hablas del Barça y que supuestamente el Barça fue lo que fue gracias a Xavi e Iniesta únicamente, estoy seguro de que ni siquiera saber que hizo Cruyff en el Barça, de quién es Laporta y el por qué de la situación actual del Barça, boludos como vos hay en todos lados, ya sea al momento de hablar de fútbol o temas más importantes como la política.
Messi es el máximo goleador de la historia de la selección, el que más asistencias hizo en la historia de la selección, campeón del mundo sub 20, oro en los juegos olímpicos, el que más tiros libres metió en la historia de la selección, jugó más de 140 partidos, jugó 3 finales (1 DEL MUNDO). Muchachos, Messi gana el Mundial y pasa a ser por lejos el máximo ídolo de la historia de este país.
3 cosas... 1 maximo goleador pero la mayoria de esos goles FUERON EN PUTOS AMISTOSO QUE NO CAMBIA NADA... 2 finales pero no aparecio en ninguna de esas.. es mas erro en la final un gol que en barcelona la hace hasta con los ojos cerrado.. y en la copa america erro el penal.. 3 campeon pero EN JUVENILES a quien corno le importa eso.. tenemos 6 mundiales en sub 20 acaso escuchas a alguien mencionar eso? No
Haciendo todo eso que hizo no le ata los cordones al Diego el mas grande jugador de todos los tiempos. Ni ganando un mundial lo va superar a Diego Armando Maradona
Ser ídolo no es tener a los pibitos de 5 años con una camiseta de un jugador. Un ídolo de un pueblo es otra cosa que va mas allá de un triunfo o estadisticas o una copa. MESSI NO ES ÍDOLO
@@futboltotal6349 Busca las estadísticas amigo, si nos guiamos solo por instancias desisivas entonces Klose tendría que ser mejor jugador que Messi, Cristiano, Maradona, etc
Pregunta para que genere polémica, cada día más amarillos los programas deportivos, por eso no me arrepiento de haber dejado de verlos desde cuando se fue Alejandro Fabri de Estudio Fútbol.
El negro tiene bastante razón, yo tengo 21 y crecí - en la mayor parte de mi vida - con la generación de messi , aguero , Higuaín, etc. Pero mi viejo, que se crió con la otra , me dice lo mismo que bulos. Esa fue , quizás, la última camada que más logró conectar con la gente
No le doy la razón al Bulos porque se sobrepone su opinión más que a los datos. Y cuando concuerda con alguien es solo porque le conviene. No cambia su opinión a pesar de que tiene varías razones en contra para decir que lo que dice no es la verdad.
@@8colem Batistuta tronco? No sabes de fútbol si lo dices en serio, el ganó títulos con su selección Messi no, entonces el tronco en selección es Messi indudablemente si lo pones así.
@@8colem Messi hubiera hecho perder a esos equipos, porque te deja con uno menos y hace que todos los demás bajen su nivel. De eso se da cuenta cualquiera que vea los partidos objetivamente.
@@juanmarcelosanchez4692 si, Caniggia y Batistuta le dieron 2 Copa América a la Argentina, Messi no. Batistuta es el máximo goleador argentino en los mundiales y anotó en las finales de Copa Alerica para dar títulos a su país, Messi por su ladi se desinflo y hasta fallo un penal en una final'
@@luisguti7815 2 copas América en una época en que el día de venezuela era maletero en un hotel y acá ya era superprofesional el fútbol pero ninguno de los dos jugó finales de mundiales es 6 veces balón de oro con un talento sólo comparable a Maradona. Maradona messi distefano kempes pasarella y fillol los grandes del fútbol argentino los demás todos inflados.
@@juanmarcelosanchez4692 Cualquiera que haya ganado con la seleccion >>> Messi
3 года назад+2
@@juanmarcelosanchez4692 Dos copas Americas en una época donde se jugaba contra cracks como el Pibe Valderrama, Bebeto, Romario, Francescoli, Zamorano, entre otros... De que sirven 6 balones de oro si no le has dado un titulo a tu país. Messi alguna vez dijo que cambiaría 5 balones de oro por ganar un mundial....
@@chicharron14kXdRm incluso antes del mundial del 86 a maradona lo criticaban porque no rendia en la seleccion e incluso decian que no merecia ser el capitan y pedian a Pasarella, pero despues del 86 cambio,
Es muy valorable escuchar otras voces, como la del Negro Bulos. Tiene coraje para enfrentarse a la opinión de la mayoría. Messi ha proyectado una imagen de pibe bueno y sencillo, de perfil bajo. Y en no pocos casos se lo ve casi como un ángel. Y sus enemigos como un demonio. Pero la realidad es que Lionel es un ser humano. Quien investigue un poco, descubrirá que Messi ha cometido errores. Porque es humano. Obviamente, cuando casi todo un plantea te idolatra es muy difícil no desarrollar el síndrome de niño malcriado, que parece que Messi tiene, según varias anécdotas. Él ha destratado y maltratado verbalmente a muchos de sus compañeros del Barça, incluso de la selección, como Nico Burdisso. Hay algunas historias del abuso verbal de Messi con jugadores juveniles de la masía del Barça. Nadie en su sano juicio puede discutir las condiciones futbolísticas de Messi, posiblemente uno de los mejores de todos los tiempos, junto a Maradona. No obstante, creo que Maradona lo supera en calidad de juego, en la forma en que Diego se fusionaba con la pelota. Lo suyo era arte, magia. Lo de Messi se acerca a la perfección, pero no lo supera a Diego. No hablamos de títulos, ni de campeonatos, ni de cantidad de goles, sino de habilidad con la pelota. Con respecto a la selección, aunque muchos dijeron que Messi es un pecho frío, pienso que es injusto. Él está obsesionado con ganar algo con la selección y le duele no haber conquistado nada. Es muy competitivo y no ha dejado de insistir para alguna vez llevarse un título con la celeste y blanca. Pero indudablemente, por temperamento, no tiene ese fuego sagrado que tenían Maradona, Passarella, Kempes, Ruggeri, Caniggia, Batistuta incluso Mascherano. Tiene carácter fuerte, es muy competitivo, pero posiblemente no sea el líder que la selección necesita. ¿Es su culpa?
@@zaguerito Puede ser, no lo niego. Lo que sé es que no me dejo guiar por la prensa y trato de pensar con criterio propio. Y lo de una escribir una banda, es cierto. Soy profesor y escribo. Lo que veo es que, lamentablemente, nos hemos acostumbrado a escribir y leer muy, pero muy poco. Y no se pueden formular razonamientos complejos y sofisticados en el espacio de un tweeteo. Un abrazo loco y que andes bien.
@@nombreapellidos9343 El tema de las pruebas es complicado. Que algo no esté probado no significa que no exista. Pero tampoco podemos asegurar que exista, como un dogma. Hay que caminar despacio y mantener una mente abierta y flexible, lejos de la credulidad y el escepticismo. Porque están los que idolatran a Messi y los que lo detestan. En ningún extremo está la verdad. No hay pruebas fehacientes (es decir, que den fe por si mismas) de esos hechos, ni a favor ni en contra. Pero si hay evidencia indiciaria (o indirecta) y testimonial. Si buscas en Internet verás que algunos periodistas han señalado estos episodios. Uno de ellos fue el británico John Carlin. Aquí tienes sitios donde hablan del -a veces- mal temperamento de Messi: www.elconfidencialdigital.com/articulo/vivir/autentico-Messi-canteranos-Barca-Alexis/20130826010000069932.html ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/6440470/02/15/John-Carlin-Leo-Messi-es-una-persona-irrespetuosa-e-insoportable.html www.diariogol.com/futbol/el-lado-oscuro-de-messi-traiciones-envidias-y-punaladas-y-todo-en-el-barca_550139_102.html Obviamente, muchos periodistas prefieren mirar para otro lado, porque divulgar estos detalles implicaría enfrentarse a Messi y a toda la gente que lo considera un Dios del fútbol, que no es poca. Hay demasiada adoración hacia Messi. Y él es un humano, creo que esencialmente buena persona, pero un niño mimado por el mundo que no está acostumbrado a ser segundón. Y a veces tiene rabietas. Aclaro: soy argentino y amo a Messi. Lo considero uno de los mejores de todos los tiempos, pero es solo un ser humano, con sus flaquezas y todo.
@@joseignaciomartinez1782 Claro que es un ser humano, pero es una postura amarilista la de los artículos citados, endiablando la figura de Messi con adornos para aumentar su credibilidad aunque no haya como comprobarlo, cierto.
Creo que Messi a futuro será como el Johan Cruyff. Que fue buen jugador pero por no ganar con su selección pasa desapersivido. En el mundo del fútbol un mundial y el ganar con tu selección es lo máximo. Tienes un país entero que hincha por ti en cambio cuando los logros es nivel club, es solo una ciudad
Quienes votan en las encuestas por las redes? Personas de una generacion joven que obviamente vieron mas a Riquelme , pero el futbol ( por lo menos en Argentina) es como se juega y como un equipo transmite una emosion mas alla del resultado. Caniggia hizo el segundo gol mas gritado de la historia Argentina , despues del Diego a los ingleses, fue ante Brasil en 1990. Eso es Caniggia para mi
De acuerdo con el negro Todos están enamorados de un Messi jugador del barsa En una liga super mala Y gran jugador en partidos amistosos Pero en los importantes de su selección. Messi no aparece. Es más. Parece que se esconde. Que idolo va a ser? Por dios Bien negro.
En una liga super mala? El Sevilla le pasa el trapo a los equipos de la premier en la europa league todos los años, el atletico elimino al liverpool en esta champions y siempre avanza a cuartos o semifinales, el real madrid gano 4 champions en 5 años. Y aun asi el barcelona les gana la liga casi siempre a todos esos equipos? jaja que es una liga buena? las de sudamerica? los equipos de la conmebol que no ganan el mundial de clubes hace 8 años?
@@LordSettler por algo sevilla no gana supercopa, atletico es virgen en champions y barca se come cada baile hasta le hicieron 8 solo gana ligas porque el madrid estuvo enfocado en llenarse de champions
Chris R. Si, es por eso que Zidane mismo dijo que la liga es la más importante y difícil de conseguir. Jajaj que van a estar concentrados en ganar la Champions, quieren ganar todo, nada más que no pueden ser tan consistentes. Eran buenos en eliminatorias. El bayern no pudo ganarle al cuarto de la liga en los 90 minutos, no me hagas reír, Ocampos hacía lo que quería hasta que se les acabó el gas. Vos viste ese partido? Más errores en defensa, Neuer ganó dos mano a mano, sino la perdían. Aunque no ganaran, ese cuarto de la liga eliminó al tercero de la premier en la Europa league y al segundo de la serie A. El atlético es Virgen de Champions pero eliminaron al campeón de la premier. Tan malos no son. Como les gusta hablar por hablar.
@@JosePerez-hq1rn Gana esos tres partidos: El mejor jugador de la historia. No gana esos tres partidos: Messi es un pecho frio, lo peor, no es idolo (Solo por tres partidos, mandamos a la mierda que es el máximo goleador y ha aparecido en muchos partidos). Increible como tres partidos cambian las imagen de un jugador.
Jostin &01 Es el mejor argentino de la historia y nadie lo niega, pero la gente tiene que entender que Messi es ídolo de argentina por su carrera, no por lo que hizo en la selección. Tiene 65 goles si no me equivoco y la mayoría de sus goles son en amistosos. No soy argentino, pero siento que Maradona defendía mucho más la selección que Messi.
Nunca rindieron en a selección y por los puntos, por mas que ponga un avión y con todo el dolor en el alma, no rindieron nunca, es penoso decirlo y no digan de partido contra ecuador en la eliminatoria pasada por que ustedes saben como fue ese partido, verlo caminar con la cabeza gacha, no hay rebeldía, agrandarse contra la adversidad, nunca vi al Messi del barca en la selección hay que admitirlo, un gran defecto argento no tenemos autocritica, y va en todos los ordenes. Sr Pollo es hora de admitir que Messi no es Maradona y por mas que algún locutor repita como loco en partido para el olvido repita Messi, Messi, la selección no arrancaba nunca, grandes jugadores. hay que admitirlo nunca rindieron.
Messi es ídolo en Barcelona y para la nueva generación de argentinos, también. Sin embargo, no puedes ponerlo al nivel de Bati, Cani y menos Maradona. Lo que te hace un ídolo histórico es ganar Copas continentales o Mundiales. Es decir, marcar una época.
Preguntale a cualquier niño de la Argentina quien es su idolo si cani,bati y otros todos te van a responder que messi incluso señores grandes como el negro bulos y le preguntas quien es mas idolo messi o canigia es mas idolo messi el mejor jugador del mundo
Me sigue pareciendo algo fuera de lugar comparar al Diego con Messi. Lionel difícilmente llegue a representar todo lo que significa Maradona para Argentina, para el fútbol, para el mundo.
Yo crecí viendo a Messi y a Cristiano Ronaldo los cracks de esta época, estoy completamente de acuerdo con que a un jugador no se le puede determinar si es crack o no por ganar el titulo de un mundial, Messi ya se gano el respeto de todos por lo que ha hecho, pero muchachos en el mundo del Fútbol cuando ganas un Mundial te pones en es podio, te pones ahí arriba de todos, lo dijo el loco Gatti una vez di Estefan grandisimo jugador que no tuve la oportunidad de ver no gano el mundial y la gente se queda más con pele y con Maradona porque el fútbol es así, esa es la copa que te Consagra, que pone tu nombre fuera de competencia, Arcucci dio un argumento en otro programa que no siempre los mejores equipos ganaban los mundiales para defender su postura y si es verdad pero esa es la mística de la copa, lo difícil que es tenerla esa es la Magia, para mi pelé y Diego fuera de Categoría
El fanatismo por Messi nos los deja ser objetivos La selección del Bati,del burrito Ortega,de Crespo,Zanetti,del Ratón Ayala y todavía más atrás con el Cholo , Redondo y otros era más espectacular y la del Diego la más grande
MESSI??? No es el mejor de la historia el mejor de la historia se carga el equipo en la espalda..... no esta viendo el piso todo el partido.... CR7 hizo mas en sus clubes y en su seleccion que messi ese si es un idolo una figura un ejemplo.... es el mejor de la historia....
Miles hahahaha que topo sos...si Messi es el máximo goleador de la selección, mencioname uno solo a parte de Serresiete que sea el máximo goleador de su selección actualmente que esté jugando con ella???
De aquí a 10 años todos lo idolatrarán a Messi, porque será único lo que vimos, solo los de su época lo critican cuando no le llegan ni al talón, ni como personas, se arrepentirán hijos míos
Mejor jugador si es, mas ídolo a nivel selección no se, por tema no no ganar ningún título, pero obviamente Messi es ídolo individualmente en argentina y en casi todo el mundo
@@Usr0510 Nop. Osea creo que no entendiste el último punto, Messi es idolo de la gente, no por el club sino individualidad, por admiración, en casi todo el mundo, el Bati no lo es, lo queremos pero solo acá
No es Necesario salir campeón para ser ídolo, Lío Es Mi Ídolo, primero en principal, ellos son los primeros que quieren ganar, o se piensan que quieren perder?, llegaron a finales Del mundo y América, porque se trató de ser campeón, sino era más fácil perder una semifinal como en Brasil y salen todos aplaudidos, yo le tengo mucho cariño a la generación Messi, saludos
Por favor, no comparen a Lio con Batistuta y Caniggia con todo respeto pero Lio se debe de comparar con Diego Maradona y Marito Kempes, la diferencia entre ellos tres es por que Lio no es Campeón del Mundo, pero lo intento y se quedo muy cerca en el 2014 y también en el 2015 y 2016 en la Copa América, si no se le dio pues es por que simplemente el rival fue mas certero o mejor, pero cuestionar a Lio Messi en la Selección Argentina solo por que no gano un Título con la Selección Mayor (fue Campeón Olímpico en Beijing 2008) no es solo su culpa, hablar de Lio Messi en la Selección, es hablar de el Máximo Anotador de la Historia de la Albiceleste, solo fíjense a que Selecciónes le ha marcado y vean que es digo de admirar, tiene una última oportunidad en el próximo Mundial y en la próxima Copa América y estoy mas que seguro que dara lo máximo como siempre por levantar una Copa con Argentina, Awante Messi caraj0!!! Y me falto mencionar que Lío esta considerando por Muchos como el Mejor Futbolista de Todos los Tiempos, ahí se las dejo!!!
El maximo goleador es Batistuta y en partidos por los puntos, a Messi le cuentan hasta los goles que hizo en el jardin de infantes en Rosario, y en la seleccion es uno mas y en partidos importantes uno menos...
1:02 chavo: es una de las mejores generaciones de jugadores de la historia...a q lado? si no gano nada...cuando perdieron todas las finales dijeron "messi juega solo, los compañeros no lo acompañan..." son unos chupa medias!!!
Messi no es ídolo. El parámetro lo pongo como en un equipo grande. En river o en boca no podes ser ídolo por tener muchos goles y no haber ganado un título. En la selección Messi es menos que Kempes y Maradona. Ahora sí alguien quiere debatir cuál es el mejor jugador, es otra cosa, posiblemente tanga argumentos para considerarse mejor(aunque yo no lo creo). Lo raro que creo que se debate, porque Messi es ídolo para la gente por ser el mejor jugador de esta época junto con cristiano, pero para la selección no puede ser ídolo de la selección. Es desconocer a la historia si lo ponemos como ídolo de la selección, es querido, súper querido pero ídolo todavía no.
Partamos de la base que un ídolo es algo subjetivo. Pasa por el cariño que la gente le tenga. A Caniggia se lo quiere básicamente por lo que hizo en un solo partido. A Maradona por el gol a los ingleses (porque seguro casi nadie conoce a todos los integrantes de la Argentina campeona del 86, y casi ninguno tiene esa relevancia). Messi, además de ser el máximo goleador de la selección en toda su historia, es el único que logró conectar el cariño de la gente con la selección. Si Messi no estuviera, estoy convencido que nadie le daría bola al equipo. Incluso cuando se quiso ir, fue casi una súplica general la que hicimos todos. Recuerdo los carteles en las autopistas de Buenos Aires. Pienso lo mismo que vos, pero al revés: no reconocer a Messi como ídolo es no conocer la historia.
@@lucasleonel29 entiendo tu punto. Pero cannigia es por el gol a Brasil, en un mundial y ganó dos copas América, aunque es por lo primero que más se lo recuerda. Maradona gano un mundial y llegó a la final de otro, en el segundo lesionado y ya con el amor de la gente que claramente hizo acrecentar su figura. De todas maneras p Maradona fue ídolo a partir de su nivel superlativo en un mundial entero y ganándolo, al igual que Kempes.Yo siento que si lo pongo a Messi, como ídolo de la selección, es injusto, no tiene las credenciales para lo que para mí es un ídolo (retomando lo de que es subjetivo claramente). No es desmerecerlo, yo creo que Messi es en si mismo un ídolo en si mismo(aunque para mí no lo sea) es producto o persona o como quieras llamarlo que atrae. Pero eso es para la persona que le atrae el jugador individualmente, no es lo mismo que considerarlo ídolo de la selección. Así como Riquelme para los de boca o para los que le gustaba como.jugaba, no se puede considerar ídolo de la selección ( pongo este ejemplo solo para ejemplicar mi punto, pero obviamente Messi es muchísimo más que Román en la selección). Obviamente, no digo que no tenga que ser reconocido como una parte importante de la historia de la selección, llegó a una final del mundo, pero en el podio de ídolos, le falta un escalón.
Messi y Mascherano hicieron algo para la selección, aportaron..... Pero siempre le faltó 5 pal' peso.... No se puede decir no fueron idolos, lo q estoy de acuerdo con el negro es con el kun
Messi juega bien cuando tiene equipo,pq es como ha aprendido,es lo q hay. Si un entrenador argentino construyera eso flipariais. Pero nadie se ha atrevido
Quién es Mejor Maradona o Pelé?
Pollo: Messi, Riquelme me lo dijo
Jajajaja solo faltó: si jugó en Boca le creó 😳
Pele
Ya fue la era de los ídolos. Somos el único país que busca un ídolo. Hoy es mucho más importante formar un equipo y para eso se necesita liderazgo que hoy no tiene la selección.
Pero le dan el cintillo a uno que agacha la cabeza en el himno y en los momentos importantes, así nos va
@@Usr0510 vos decis el mejor del mundo?
@@Santiago-wi5ic agachando la cabeza
Un liderazgo por encima de un esquema de juego y ideas adetro de la cancha,sos un chiste
@@Usr0510 Asi y todo hace mas que los 10 jugadores juntos,por gente como vos la seleccion no avanza nunca
lo de el pollo con messi ya me esta preocupando no le cuestiona nada es perfecto si gana es el solo si pierde es el equipo un lambiscon nivel dios, increible.
¿Primera vez que lo ves?
Y a Messi no le gusta q lo traten así, me imagino yo
@@KakashiHatake-uh6et dice mi abuela que te parece al colmillo blanco.
Y es la única forma de obtener noticias y entrevistas. El pollo siempre se ganó la vida así.
Y así es un periodista influyente en su país, ayayaiii
Como se nota cuando la gente es resultadista, pudiste ser un jugador malísimo toda tu vida pero si empujaste la pelota en una final sos un ídolo nacional.
Verdad
Justamente, si en una final metiste un gol, algo bien hiciste, es más si llegas a una final hiciste muchas cosas bien entonces
@@matiasfleitas4672 Es algo bueno, pero un solo gol no define si fuiste buen jugador. Llegar a la final no depende de un solo jugador tampoco.
Esta vez lo banco al negro Bulos. Comparto su opinión.
Opinión de que? Jaja
Le cuesta decir la verdad al negro, tanto la cuesta aceptar que Higuain Fue mejor jugador que el mismo BATISTUTA Y CRESPO, metió más goles que ellos en clubes y en selección.
Y un 1 título no te hace mejor jugador, eso es una terrible FALACIA. Y todo el mundo se deja cejar por eso.
Duela a quien le duela hay jugadores de la generación de ahora que son muchísimo mejores jugadores que los jugadores de antes.
@@juaneneuwu2177 Concuerdo en que Tal vez fue mejor, pero lo arruino a errar tanto.
@@juaneneuwu2177 Higuaín ha sido bueno, pero no mejor que Batistuta
@@juaneneuwu2177 no gano nada con la selección y lo único que cuentan son los títulos te guste ono por más goles que haya hecho en Europa
1. Maradona
2. Kempes
Máximos Ídolos,
Messi esta muy por debajo de mucho en la seleccion.. el marketing de messi se los comio vivo a mucha gente
@@jonathang6119 es el máximo goleador de la selección....
jonathan g Si Messi no juega en Argentina en los últimos 10 años se quedan afuera de 2 de 3 mundiales
pasarella tambien
@@jonathang6119 y el marketing mediático del dopado
Como van a comparar a higuain con batistuta....mamita lo que hay q escuchar
Si no dicen eso el pipa no les da notas, se mueren de hambre
Para mi tampoco hay comparación pero Higuaín lo hizo muy bien solo que los goles que falló lo marcaron
Domínguez comparo sus carreras en Europa, no en la selección
@@brianaguilar3692 aunque saques esos goles q erro es incomparable con batistuta
Higuain la rompio en las eliminatorias para el mundial de 2010 y 2014 pero como erro los goles en las finales nadie se acuerda del pasado.
Por si se lo están preguntando :
Goles con la selección mayor en torneos oficiales (SIN CONTAR AMISTOSOS):
Messi: 37 goles en 92 partidos (Promedio 0.40)
Batistuta: 38 goles en 53 partidos (Promedio 0.72)
Maradona: 15 goles en 44 partidos (Promedio 0.34)
EDIT: Incluye Mundial, Copa América, Eliminatorias y Campeonatos Interselecciones(Copa FIFA Confederaciones y Copa Artemio Franchi de 1993)
pero no es idolo, son goles intrescendentes
Pero Messi no es delantero como el Bati..ni Diego. Eso es ridículo, las estadísticas de goles.
34 goles en partidos amistosos 🤦🏻♂️
@@Hetrix6 Messi juega arriba, Maradona jugaba en el medio campo
@@tigerman6714 no se donde viste vos que Messi juega arriba, pero bueno. Que llegue al área no significa que juegue arriba, y por su edad y por lo que le requiere el equipo cada vez juega más atrás.
lo banco al negro bulos. entiendo lo que dice
Aguante el negro, es verdad, Aguero tiene una recontra carrera, impresionante, pero en la seleccion NO RINDIO, clarito . Y a Messi es algo similar pero elevado a la 100.000 por las expectativas que genera al ser el mejor de la historia del Barcelona. Leonel Messi en la seleccion no rindio en MOMENTOS CLAVE acorde a su categoria de jugador
@@Hugo_Baez exacto, maradona rendia acorde a su capacidad multiplicado por 10, y en momentos de adversidad por 15
@@Hugo_Baez Riquelme tampoco rindió ennla seleccion y te quieren hacer creer que es mejor que todos
@@JuanPerez-we8vs hay no están hablando de maradona enfermito. No le llega ni a los talones en títulos y goles a Messi.
Son hipocritas,Llegaron a una final del mundo y le dicen pecho frio "club de amigo" etc,Si la generacion del 86 Hubiese perdido la final Dirian "El club de amigos" "Son fracasados" etc
Tiene su punto el negro, es el único que piensa un poco más las cosas
Jajajajajajajaj
Es un fanfarrón, no tiene ni cerebro, y se cree dueño de la verdad. Es impresentable bulos.
El fútbol es muy generoso para que este impresentable esté de comentarista que habla este tarado gracias a messi fueron al mundial es el mejor de historia
Hace una reflexión más completa, no es solo ser bueno técnicamente, el futbol abarca mucho mas que jugar bien y desde ese punto Diego le saco ventaja todos.
Ponele
Lo banco al negro bulos, el chabo y el pollo tienen que descolgar el poster
El negro Bulos el único coherente. Cómo va a ser ídolo Aguero, Higuaín? Dale...
Las barbaridades que tiene que decir para tener notas con higuaín
Agüero llego a 3 finales y es el tercer maximo goleador de la historia de la seleccion Argentina... pero claro,no es idolo
@@doffy6903 no gano nada en la seleccion
@@elevil91 Messi tampoco y por ser Messi para la mitad de el pais es idolo,de el 86 son idolos hasta los que estaban en el banco y no hicieron nada... y me van a decir que Agüero no lo es? jajajajajaja si no hubieran ganado esa copa los considerarian idolos igual,ahora andan exquisitos por que Argentina venia de años sin ganar una copa
@@doffy6903 El Negro habla por gustos hablaba de la generacion de ayala crespo aimar y no ganaron nada tampoco
Aguante el negro!
No saben como defender a messi
Cuando hablan de los ídolos de river y boca
Sacan los títulos que ganaron
Pero messi no gana nada y es ídolo jajaja
Messi es un ídolo mediático
Cuando un ídolo es mediático entonces hay algo que está mal
Exclamó el lobotomizado por liberman
Pero el Negro es el mismo que dice que Enzo Pérez es ídolo en River. Todo bien con Enzo, me encanta y lo re banco... Pero ídolos son Alonso, Astrada, Ortega...
Si la sube 17 los llevo a 4 finales pero ellos no hicieron nada
@@robertoclavo3078 un ídolo mediático? Como se nota q no has pisado el campo del Barça jamás,ha ganado el triple de títulos q las mayoría ,ah... Pero eso es mediático,pues vale,claro como no se le perdona q no haya ganado un mundial es un jugador como tantos no?
Grande negro el mejor de todos 👍
Un crack el negro, pareciera que es el único que sabe de fútbol
Es el que menos sabe, no podes decir quien es idolo o no segun tu gusto, hace una encuesta y fijate a quien votan todos, a Messi votan. No te gusta? Prendete una velita y ponete a llorar, pero es idolo para casi todos los Argentinos.
@@npala si los argentinos re desprecian a messi de que hablas?los españoles son los que aman a messi primero informate y despues habla
@@santiagocalderon9936 afirmación basada en qué?
Messi será un ídolo pero con la selección es un fracaso
@@aljeso6703 máximo goleador de la historia de la selección y jugó 4 finales. Re fraca.
El negro tiene la razón, los demás como símpre fanboys solo q ya no están en fox ahora en espn.
Messi es ídolo y leyenda, le sobran títulos por 15 seguidos, y no los desperdicia drogandose, las cosas como son, Maradona es el ídolo de los traumados.
El tema de vignolo es de salud mental, su tema Messi hace perder su óptica de su regular calidad de periodista y induce a otros periodistas a su pasión y se pierde la calidad de periodistas y convierten su programa en rating, tan sólo
Mamandosela a messi llegó donde está, vos crees que va a cambiar ese discurso a estas alturas
Y cuando no se la chupa a Messi, se hace ortear por Riquelme
@@EMC3692 la verdad messi ya dejo atras hace mucho a maradona, lo que le falta solo es el mundial
Una pregunta Maradona antes del mundial,86 era ídolo como dicen era querido por lo menos?
sería genial si le hacen esa pregunta al negro bulos y se queda callado.
Batistuta ganó dos copas América, una copa confederaciones. Jugó 3 mundiales, 12 partidos y metió 10 goles. Me quedo con eso y te dejo llegar a 3 finales y perderlas.
El solo los llevo a 3 mundiales,3 finales,ganó sub 20 con puros troncos que no le ayudaron y es el máximo goleador de su selección
Qué suerte que vos dejas que pierdan 3 finales, llega a la mitad de lo que hicieron payaso
Claro, Bati lo hizo solo! Ponele un pipa o Palacio a que no puedan ni rematar al arco y vemos cuanto gana
Un jugador no gana una copa, la gana un equipo
Ya q hablas de goles, me recordas quien es el máximo goleador y asistente de la selección? Con 33 años?
*Messi y CR7 no se pueden retirar de este deporte que es el mejor del mundo y ellos de los mejores de la historia.* 🇦🇷 🇵🇹
Pelé se ríe de los 2
@@unvio9760 el sobrevalorado por sus goles inventados y por los mundiales en donde el protagonista fue garrincha?
"El inmaculado Bielsa" jaja, que asco dan estos operadores mediáticos.
asco dan los bielsistas
@@railguncs por supuesto que si, el peor mal del mundo futbolístico.
Bielsa es un buen entrenador, pero no sé le da cuando llega a instancias decisivas, por eso no tiene muchos Títulos. (Ej: Newell's final del 88' y 92')
Bielsa fue el peor fracaso en la historia de la selección. Punto, corta la bocha.
@@facutumarketer Más que Sampaoli no sé
Negro sos el mejor 👏
Diego / Kempes /Batistuta = top 3 de ídolos de Selección. El resto viene detrás y Messi no está ni 4to. Hasta Caniggia fue más determinante en selección que Messi.
@@Santiago-wi5ic es que es hasta goycochea es mas idolo que messi0
Passarella.
Jajajajaja... LTA
La mejor generación de la historia, dice el chavo fucks 😂😂😂😂😂
estoy+con+el+negro!!
Si.
Buenos fundamentos del negro hay que respetar lo que dice jugadores de esta generación no son igual a las anteriores que dejaban la vida por la selección
Messi,Masche y unos mas dejan la vida por la seleccion
Dejemos de comparar, todos ellos son bestias e ídolos, ya está disfrutemos en vez de pelear.
Conformismo intelectual, eso nos condena.
Generación perdedora
Me causa risa que ahora para defender a messi dicen "disfrutemos" porque ya saben que ni en otra vida messi va a hacer lo que hizo diego para salir campeon del mundo..
@@jonathang6119 disfrutemos pero nunca festejando algo, así es difícil disfrutar.
comentó cachito vigil
a los pibes que solo conocieron a messi, idolos era caniggia, batistuta, maradona
messi es solo un fenomeno y todo lo que ya conocemos.
Messi es uno de los mejores jugadores de la historia en argentina. Pero no es mas idolo que batistuta en Argentina ni de coña. No me jodan. BATISTUTAsaco campeon dos veces a Argentina en la copa america. Es mas idolo que messi para argentina. Por eso que para la mayoria de Argentinos cuando fui a ese pais yo hacia la comparación de messi y maradona y me querian matar. El Diego campeon del mundo no tiene comparación en ese pais.
Jajajaja tas re loco, como no va a ser mas idolo que bastituta
JAJAJA LA COPA AMERICA JAJAAJA
@@elvicio7 Ni esa ha podido conseguir el enano.
Tenes razon.. messi con 32 años hasta el dia de hoy no hay un solo gol que se le recuerde ni mucho menos un partido importante de el en una copa.. sera idolo pero para los niños que obviamente no vieron a los que estaban antes
@@jonathang6119 ¿Como que no? El gol en un amistoso contra Brasil y cuando le metió 3 a la séptima de Ecuador.
Figura sí, idolo no.
Estas en todos lados
Que tiene que ser campeón del mundo para ser idolo
Sin Messi Argentina ni empedo llegaba a las finales que llegó
@@marianoignaciobenitez3964 pero no gano entonces no sirvio de nada siguiendo tu logica entonces benedetto y cardona son idolos en boca por darles un subcampeonato
@@santiagocalderon9936 como vas a comparar a un club, con la selección, a ver Messi es de los mejores jugadores argentinos, máximo goleador de argentina, va a ser el jugador con mas partido, de los máximos asistidores, ganó medalla de oro olímpica, ganó mundial sub-20, llego a una final del mundo, y lo más importante siempre viene a jugar a la selección argentina sin importarle la cantidad de termos argentinos que lo critican, Messi debe ser el jugador argentino mas criticado y aún así el Chabón viene y juega
bulos toda la razon, como uruguayo me encantaba esa generacion
liberman se debe estar cagando de risa con esto 🤣
Se los come crudo a toda esa banda de mamaderas.
@@kaiserz19 eso ni hablar, ojalá espn lo llame para que esté en la mesa de fantino los lunes pero bueno, nada nos cuesta soñar jaja
GxZer0 lo echaron por mufa
Jajajajaja eso ya no vende osea hablar mal de Messi, porque cree que no llaman a Libermann de ESPN y lo echan de FOX
@@gxzer0 quiere pegarle a todos liberman, en su pieza todavía no sacó los pósters de Maradona, Batistuta, Caniggia, etc
Para mí Messi es el mejor de la historia pero por lo que ha hecho con el Barça, porque con Argentina no ganó nunca nada con la selección mayor, ni siquiera marcó nunca en ninguna de las finales que disputó con su selección. Es el máximo goleador pero gran parte de esos goles fueron en amistosos. Es más, Messi NUNCA le ha marcado a Brasil en partidos oficiales, ni siquiera sabe lo que es ganarle a Brasil en partidos oficiales, solo en amistosos. Lo que se conoce como ídolo-ídolo, no es.
Y este fanboy del penalero de donde es
El mejor de la historia es Maradona
Argentina desde início de siglo que casi ni le gana a brasil
@@frionaldo433cagaldo si querés hablar de fanboys primero saca el póster de Messi de tu cuarto crack
Amigo Argentina no gana desde el 2005 a Brasil
A un jugador como Messi se le tiene que pedir títulos con su selección, un mundial sería genial, alguna Copa América, algún título así como lo consiguió Cristiano con su selección. Mientras eso no ocurra, difícilmente puede ser comparado con Maradona a nivel selección. A nivel equipos, es el mejor de todos lejos, sus números así lo muestran al igual que Cristiano ya dependerá de perspectivas para decidir quien es mejor.
Cuando messi se retire al años nos olvidamos si nunca gano nada no tenemos nada que recordar de Messi
Si sacas todo lo que fue messi en barcelona y le sacas todo los titulos que tiene de ese club y solo pones a el messi de la seleccion que queda?? no llega ni a ser considerado ni el mejor de la seleccion.. el marketing messi barcelona les comio la cabeza a muchos..
más vale que me encantaría (como a todos) que sea campeón del mundo pero estás muy equivocado si crees que por no ganar un mundial no es idolo en la selección
Creo q va quedar como el máximo goleador de la selección eternamente,nadie lo va a superar
@@nicolascba2885 eso nunca se sabe
Tendrá el pollo sueños húmedos con Messi 🤔🤔🤔
Sueños lácteos tiene
Se la hace pensando en messi
@@juanpys1104 jajaja
Messi en la selección es un jugador más basta de compararlo con el bati o cani esos muchachos dejaron la vida x la camiseta
si Messi no los quisiera el podria haberse nacionalizado español mucho antes de todo esto y se habría ahorrado el desagradecimiento de los argentinos, su mayor logro desde maradona es eliminar a Brasil, luego Brasil gano dos mundiales, 4 copas america, y ustedes se que quedaron, ah es que el 86, ah es que en el mundial 90 nos robaron, ah es que , es que, es que
Todos dejaron la vida por argentina.
Que no ganes un titulo no significa que no te mates por la seleccion.
@@marianofourcade2403 exacto
@@marianofourcade2403 exacto
@@andresbarrera7012 me robaste lo que iba a escribir justo eso
Messi es un ídolo del fútbol y de varias generaciones de pibes. Pero ídolo de la selección no es ni loco! Cómo estos periodistas van a decir q es ídolo de la selección??
El máximo goleador y asistidor de la seleccion no es idolo solo porque no gano nada? Que mal estamos si pensamos asi
@@futboltotal6349 y por que ningún otro jugador tiene esos números, pienso yo que también jugaron partidos amistosos no? Deja de hablar pelotudeses y valora que tienes a messi porque osino argentina no pisaba mundiales en estos últimos años.
@@futboltotal6349 messi ya dejo a maradona atras hace mucho, solo le falta el mundial
@@futboltotal6349 ya consiguio titulo con la sub-20 y la seleccion mayor
@@futboltotal6349 ?
Alguien más esta deacuerdo con lo que dice Bulos !!! ☝. Messi es el #1 sin duda alguna el mejor del mundo lejos!!! Pero de que sirve si en la selección no ganó nada! . Ídolo o próceres son los que hicieron o ganaron algo por su país .
Entonces si Higuaín o Palacios metían el gol en la final convertían a Messi en ídolo? Esa es tu forma de pensar? Ok...
@@checo838 MESSI NUNCA SERA IDOLO NO SOLO POR GANAR ALGO SINO POR EL 0 LIDERAZGO,LA 0 REBELDIA.
Por ALGO LE DICEM PECHO FRIO.
VIVIO DE XAVI Y INIESTA Y LA MEJOR GENERACION DEL BARCA Y CUANDO SALE A LA REALIDAD ES UNO MAS.
@@danielm1831 Repito, si Higuaín hubiera metido el gol muchos cambiarían en verso, segundo, el ser un gran líder o no es otro tema, porque dentro de la cancha es el mejor de la Argentina lejos, y tercero, hablas del Barça y que supuestamente el Barça fue lo que fue gracias a Xavi e Iniesta únicamente, estoy seguro de que ni siquiera saber que hizo Cruyff en el Barça, de quién es Laporta y el por qué de la situación actual del Barça, boludos como vos hay en todos lados, ya sea al momento de hablar de fútbol o temas más importantes como la política.
@@checo838 messi no se caracteriza por carisma, el lidera con su talento con la pelota,
En ésta te re banco Bulos👍👏
Al igual qué Bielsa, Messi tiene más fanáticos periodistas qué hinchas dé futbol
Messi es el máximo goleador de la historia de la selección, el que más asistencias hizo en la historia de la selección, campeón del mundo sub 20, oro en los juegos olímpicos, el que más tiros libres metió en la historia de la selección, jugó más de 140 partidos, jugó 3 finales (1 DEL MUNDO). Muchachos, Messi gana el Mundial y pasa a ser por lejos el máximo ídolo de la historia de este país.
4 finales jugó,pero 3 seguidas.
3 cosas...
1 maximo goleador pero la mayoria de esos goles FUERON EN PUTOS AMISTOSO QUE NO CAMBIA NADA...
2 finales pero no aparecio en ninguna de esas.. es mas erro en la final un gol que en barcelona la hace hasta con los ojos cerrado.. y en la copa america erro el penal..
3 campeon pero EN JUVENILES a quien corno le importa eso.. tenemos 6 mundiales en sub 20 acaso escuchas a alguien mencionar eso? No
Haciendo todo eso que hizo no le ata los cordones al Diego el mas grande jugador de todos los tiempos. Ni ganando un mundial lo va superar a Diego Armando Maradona
Máximo goleador haciendo goles en amistosos ... nunca hizo un gol en 4 mundiales pasando la fase de grupo .. no jodan .... es pechito ..
@@cristiancardoso8292 Goles oficiales: Batistuta 34 Messi 36........
Messi le quiere mucho a Argentina, pero sólo desde lejos jajajaja
Ser ídolo no es tener a los pibitos de 5 años con una camiseta de un jugador.
Un ídolo de un pueblo es otra cosa que va mas allá de un triunfo o estadisticas o una copa.
MESSI NO ES ÍDOLO
Si el tipo que mas le aporto a la seleccion no es idolo solo porque no gano una copa estamos mal.
@@futboltotal6349 Fíjate cuántos goles son en amistosos y cuántos en copas o eliminatorias, después hablamos.
@@futboltotal6349 Busca las estadísticas amigo, si nos guiamos solo por instancias desisivas entonces Klose tendría que ser mejor jugador que Messi, Cristiano, Maradona, etc
@@futboltotal6349 Decime que no sabes un huevo de fútbol sin decirme que no sabes un huevo
Pregunta para que genere polémica, cada día más amarillos los programas deportivos, por eso no me arrepiento de haber dejado de verlos desde cuando se fue Alejandro Fabri de Estudio Fútbol.
Con todo respesto: ¿No podemos disfrutar de todos por igual y en paz?
¿En qué partido importante de la selección jugó bien Messi?
Si tiene un numero de mas de 100 entre goles/asistencias... es un numero bastante grande para entender que en muchos habra sido importante.
@@luisfranco5362 ¿en qué contextos, en qué instancias y contra qué rivales? Es lo único que importa analizar, los estadísticas no sirven.
@@Dfgr739 la mayoría de sus goles son en amistosos... Ni un mísero gol contra Brasil en partidos oficiales...
@@camilo9928 exacto, he ahí uno de los puntos fuertes de mi argumentación, que de por sí se sustenta únicamente en hechos incontrastables.
Que alguno me diga un gol de Messi en cuartos de final de un mundial...
Que culpa tiene que Messi se haya enfrentado a una Alemania sorprendente , lo malo de la prensa Argentina que nunca reconoce el talento de sus rivales
El pollo pregunta opiniones pero ala vez no respeta la opinión del negro. Entonces me pregunto para que pregunta si le gusta que opinen ygual que el.
El negro tiene bastante razón, yo tengo 21 y crecí - en la mayor parte de mi vida - con la generación de messi , aguero , Higuaín, etc. Pero mi viejo, que se crió con la otra , me dice lo mismo que bulos. Esa fue , quizás, la última camada que más logró conectar con la gente
Solo conectaron por ganar
Tiene razón el negro bulos
Ídolos en sus equipos y en la selección argentina incluyendo Messi no dieron todo
No dieron todo jajaja tu sabes lo que significa eso, yo creo que no
Messi el mejor de la historia
Para Messi es ídolo en Barcelona, acá ponelo a Riquelme y gallardo messi sale tercero porque argentina es river y boca
Cualquier cosa decis flaco
@@xcclxcl7583 demostrame lo contrario
No le doy la razón al Bulos porque se sobrepone su opinión más que a los datos.
Y cuando concuerda con alguien es solo porque le conviene.
No cambia su opinión a pesar de que tiene varías razones en contra para decir que lo que dice no es la verdad.
¿Quién vota en esas encuestas el pollo y sus amigos? O los argentinos piensan así? Que el pecho frío es más ídolo que batistuta^?
Hay muchos niños y bots.
Messi es el máximo goleador y asistente de la historia de la selección, los llevó a 3 finales, como lo vas a comparar con el tronco de Batistuta
@Ricardo Mameluco Si Messi hubiera jugado en la seleccion de la época de Bati también habría tenido 4 títulos no vale tu comparación
@@8colem Batistuta tronco? No sabes de fútbol si lo dices en serio, el ganó títulos con su selección Messi no, entonces el tronco en selección es Messi indudablemente si lo pones así.
@@8colem Messi hubiera hecho perder a esos equipos, porque te deja con uno menos y hace que todos los demás bajen su nivel. De eso se da cuenta cualquiera que vea los partidos objetivamente.
Caniggia y Batistuta le dieron más alegrías que Messi en la selección Argentina. Tanto cuesta entender eso.
Batistuta ????
@@juanmarcelosanchez4692 si, Caniggia y Batistuta le dieron 2 Copa América a la Argentina, Messi no.
Batistuta es el máximo goleador argentino en los mundiales y anotó en las finales de Copa Alerica para dar títulos a su país, Messi por su ladi se desinflo y hasta fallo un penal en una final'
@@luisguti7815 2 copas América en una época en que el día de venezuela era maletero en un hotel y acá ya era superprofesional el fútbol pero ninguno de los dos jugó finales de mundiales es 6 veces balón de oro con un talento sólo comparable a Maradona. Maradona messi distefano kempes pasarella y fillol los grandes del fútbol argentino los demás todos inflados.
@@juanmarcelosanchez4692
Cualquiera que haya ganado con la seleccion >>> Messi
@@juanmarcelosanchez4692 Dos copas Americas en una época donde se jugaba contra cracks como el Pibe Valderrama, Bebeto, Romario, Francescoli, Zamorano, entre otros...
De que sirven 6 balones de oro si no le has dado un titulo a tu país. Messi alguna vez dijo que cambiaría 5 balones de oro por ganar un mundial....
Messi es mejor que Maradona, pero ellos ponen la amistad antes que el deporte.
Cuantos mundiales tiene Messi?... ah ok
Pregunta argentinos : ¿xq es ídolo messi?
Por lo que hizo en barcelona : todo
Por lo que hizo en Argentina: nada
a los FANVOY de messi no les gusta eso
@@chicharron14kXdRm incluso antes del mundial del 86 a maradona lo criticaban porque no rendia en la seleccion e incluso decian que no merecia ser el capitan y pedian a Pasarella, pero despues del 86 cambio,
Es muy valorable escuchar otras voces, como la del Negro Bulos. Tiene coraje para enfrentarse a la opinión de la mayoría. Messi ha proyectado una imagen de pibe bueno y sencillo, de perfil bajo. Y en no pocos casos se lo ve casi como un ángel. Y sus enemigos como un demonio. Pero la realidad es que Lionel es un ser humano. Quien investigue un poco, descubrirá que Messi ha cometido errores. Porque es humano. Obviamente, cuando casi todo un plantea te idolatra es muy difícil no desarrollar el síndrome de niño malcriado, que parece que Messi tiene, según varias anécdotas. Él ha destratado y maltratado verbalmente a muchos de sus compañeros del Barça, incluso de la selección, como Nico Burdisso. Hay algunas historias del abuso verbal de Messi con jugadores juveniles de la masía del Barça. Nadie en su sano juicio puede discutir las condiciones futbolísticas de Messi, posiblemente uno de los mejores de todos los tiempos, junto a Maradona. No obstante, creo que Maradona lo supera en calidad de juego, en la forma en que Diego se fusionaba con la pelota. Lo suyo era arte, magia. Lo de Messi se acerca a la perfección, pero no lo supera a Diego. No hablamos de títulos, ni de campeonatos, ni de cantidad de goles, sino de habilidad con la pelota. Con respecto a la selección, aunque muchos dijeron que Messi es un pecho frío, pienso que es injusto. Él está obsesionado con ganar algo con la selección y le duele no haber conquistado nada. Es muy competitivo y no ha dejado de insistir para alguna vez llevarse un título con la celeste y blanca. Pero indudablemente, por temperamento, no tiene ese fuego sagrado que tenían Maradona, Passarella, Kempes, Ruggeri, Caniggia, Batistuta incluso Mascherano. Tiene carácter fuerte, es muy competitivo, pero posiblemente no sea el líder que la selección necesita. ¿Es su culpa?
Basicamente todo lo que pusiste es lo mismo que dice la prensa y los medios jajsjs,lloraste una banda escribiendo esto man
@@zaguerito Puede ser, no lo niego. Lo que sé es que no me dejo guiar por la prensa y trato de pensar con criterio propio. Y lo de una escribir una banda, es cierto. Soy profesor y escribo. Lo que veo es que, lamentablemente, nos hemos acostumbrado a escribir y leer muy, pero muy poco. Y no se pueden formular razonamientos complejos y sofisticados en el espacio de un tweeteo. Un abrazo loco y que andes bien.
Oye donde hay pruebas de lo que dices?
@@nombreapellidos9343 El tema de las pruebas es complicado. Que algo no esté probado no significa que no exista. Pero tampoco podemos asegurar que exista, como un dogma. Hay que caminar despacio y mantener una mente abierta y flexible, lejos de la credulidad y el escepticismo. Porque están los que idolatran a Messi y los que lo detestan. En ningún extremo está la verdad. No hay pruebas fehacientes (es decir, que den fe por si mismas) de esos hechos, ni a favor ni en contra. Pero si hay evidencia indiciaria (o indirecta) y testimonial. Si buscas en Internet verás que algunos periodistas han señalado estos episodios. Uno de ellos fue el británico John Carlin. Aquí tienes sitios donde hablan del -a veces- mal temperamento de Messi:
www.elconfidencialdigital.com/articulo/vivir/autentico-Messi-canteranos-Barca-Alexis/20130826010000069932.html
ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/6440470/02/15/John-Carlin-Leo-Messi-es-una-persona-irrespetuosa-e-insoportable.html
www.diariogol.com/futbol/el-lado-oscuro-de-messi-traiciones-envidias-y-punaladas-y-todo-en-el-barca_550139_102.html
Obviamente, muchos periodistas prefieren mirar para otro lado, porque divulgar estos detalles implicaría enfrentarse a Messi y a toda la gente que lo considera un Dios del fútbol, que no es poca. Hay demasiada adoración hacia Messi. Y él es un humano, creo que esencialmente buena persona, pero un niño mimado por el mundo que no está acostumbrado a ser segundón. Y a veces tiene rabietas. Aclaro: soy argentino y amo a Messi. Lo considero uno de los mejores de todos los tiempos, pero es solo un ser humano, con sus flaquezas y todo.
@@joseignaciomartinez1782 Claro que es un ser humano, pero es una postura amarilista la de los artículos citados, endiablando la figura de Messi con adornos para aumentar su credibilidad aunque no haya como comprobarlo, cierto.
bien el negro , me preocupa que un panelista le repita que tenga cuidado ( por lo que opina ) al parecer en ESPN no se puede opinar contra Messi .
todo se resume en: no rindio nunca en la seleccion! gf saca del medio!
Si rindió los ayudo para 3 mundiales,4 finales y ellos no le ayudaron
Riquelme nunca fue referente de la selección
Messi no es idolo en argentina, en madrid, en turin ni en portugal, en el resto del mundo si
Creo que Messi a futuro será como el Johan Cruyff. Que fue buen jugador pero por no ganar con su selección pasa desapersivido. En el mundo del fútbol un mundial y el ganar con tu selección es lo máximo. Tienes un país entero que hincha por ti en cambio cuando los logros es nivel club, es solo una ciudad
Vengo del Futuro y Messi salió campeón del Mundo , Copa América, y la Finalisima dónde quedó lo qué Dijeron 😅.
Quienes votan en las encuestas por las redes? Personas de una generacion joven que obviamente vieron mas a Riquelme , pero el futbol ( por lo menos en Argentina) es como se juega y como un equipo transmite una emosion mas alla del resultado. Caniggia hizo el segundo gol mas gritado de la historia Argentina , despues del Diego a los ingleses, fue ante Brasil en 1990. Eso es Caniggia para mi
De acuerdo con el negro
Todos están enamorados de un Messi jugador del barsa
En una liga super mala
Y gran jugador en partidos amistosos
Pero en los importantes de su selección. Messi no aparece. Es más. Parece que se esconde.
Que idolo va a ser? Por dios
Bien negro.
En una liga super mala? El Sevilla le pasa el trapo a los equipos de la premier en la europa league todos los años, el atletico elimino al liverpool en esta champions y siempre avanza a cuartos o semifinales, el real madrid gano 4 champions en 5 años. Y aun asi el barcelona les gana la liga casi siempre a todos esos equipos?
jaja que es una liga buena? las de sudamerica? los equipos de la conmebol que no ganan el mundial de clubes hace 8 años?
@@LordSettler por algo sevilla no gana supercopa, atletico es virgen en champions y barca se come cada baile hasta le hicieron 8 solo gana ligas porque el madrid estuvo enfocado en llenarse de champions
Chris R. Si, es por eso que Zidane mismo dijo que la liga es la más importante y difícil de conseguir. Jajaj que van a estar concentrados en ganar la Champions, quieren ganar todo, nada más que no pueden ser tan consistentes. Eran buenos en eliminatorias.
El bayern no pudo ganarle al cuarto de la liga en los 90 minutos, no me hagas reír, Ocampos hacía lo que quería hasta que se les acabó el gas. Vos viste ese partido? Más errores en defensa, Neuer ganó dos mano a mano, sino la perdían.
Aunque no ganaran, ese cuarto de la liga eliminó al tercero de la premier en la Europa league y al segundo de la serie A. El atlético es Virgen de Champions pero eliminaron al campeón de la premier. Tan malos no son.
Como les gusta hablar por hablar.
Si Messi es ídolo en Argentina es porque lo que hizo en el Barcelona, porque en Argentina es un coleccionista de perder finales
Te imaginas si las huviera ganado, Jajajaja lo que es la vida...
@@JosePerez-hq1rn Gana esos tres partidos: El mejor jugador de la historia.
No gana esos tres partidos: Messi es un pecho frio, lo peor, no es idolo (Solo por tres partidos, mandamos a la mierda que es el máximo goleador y ha aparecido en muchos partidos).
Increible como tres partidos cambian las imagen de un jugador.
Sin lo que hizo en el Barcelona sigue siendo el máximo goleador de ese país quieran o no a sido de los mejores de ese pais
Jostin &01 Es el mejor argentino de la historia y nadie lo niega, pero la gente tiene que entender que Messi es ídolo de argentina por su carrera, no por lo que hizo en la selección. Tiene 65 goles si no me equivoco y la mayoría de sus goles son en amistosos. No soy argentino, pero siento que Maradona defendía mucho más la selección que Messi.
@@jhont1222 incluso sin contar los amistosos sigue teniendo más de 30 goles en partidos oficiales y Messi no es el nueve de argentina
Messi y la generación plateada no generan nada. Messi no es ídolo de la selección. Es ídolo del Barcelona y de la Play.
Nunca rindieron en a selección y por los puntos, por mas que ponga un avión y con todo el dolor en el alma, no rindieron nunca, es penoso decirlo y no digan de partido contra ecuador en la eliminatoria pasada por que ustedes saben como fue ese partido, verlo caminar con la cabeza gacha, no hay rebeldía, agrandarse contra la adversidad, nunca vi al Messi del barca en la selección hay que admitirlo, un gran defecto argento no tenemos autocritica, y va en todos los ordenes. Sr Pollo es hora de admitir que Messi no es Maradona y por mas que algún locutor repita como loco en partido para el olvido repita Messi, Messi, la selección no arrancaba nunca, grandes jugadores. hay que admitirlo nunca rindieron.
¿Y ahora Messi riende?
Messi es ídolo en Barcelona y para la nueva generación de argentinos, también. Sin embargo, no puedes ponerlo al nivel de Bati, Cani y menos Maradona.
Lo que te hace un ídolo histórico es ganar Copas continentales o Mundiales. Es decir, marcar una época.
Preguntale a cualquier niño de la Argentina quien es su idolo si cani,bati y otros todos te van a responder que messi incluso señores grandes como el negro bulos y le preguntas quien es mas idolo messi o canigia es mas idolo messi el mejor jugador del mundo
Che escuché bien? Dijeron inmaculado bielsa? Naaa son hermosos
Fueron irónicos... Pero así y todo Bielsa mínimamente nos dejó una copa América... Ni pekerman, ni el Checho, ni Sampaoli nos dejaron ningún título
@@marcosalija9134 eh?jajajajajajajaja a argentina no gano nada
Ese del Chavo les pregunto, jugo alguna vez fútbol 🤔🤔
Habla como si supiera mucho de fútbol, preguntó si jugó alguna vez a la pelota
El negro bulos, es el único que piensa diferente
Jajajajajjj dice que aguero no rindio????? Y ayala???? Crespo que ganaron???
@@eliaspanizza6154 ayala?comparalo con el bati q gano dos copas americas pillin
Me sigue pareciendo algo fuera de lugar comparar al Diego con Messi. Lionel difícilmente llegue a representar todo lo que significa Maradona para Argentina, para el fútbol, para el mundo.
Messi es el mejor de toda la historia
Messi con argentina (un olímpico y una sub20) .....pero con la selección mayor en 15 años NADA DE NADA ..........que raro no ?
solo le falta un mundial, porque el mejor de la historia ya es
Que me importa lo que piensen los pibes PlayStation. No tiene carisma messi y perdió como 6 finales en la selección.
Yo crecí viendo a Messi y a Cristiano Ronaldo los cracks de esta época, estoy completamente de acuerdo con que a un jugador no se le puede determinar si es crack o no por ganar el titulo de un mundial, Messi ya se gano el respeto de todos por lo que ha hecho, pero muchachos en el mundo del Fútbol cuando ganas un Mundial te pones en es podio, te pones ahí arriba de todos, lo dijo el loco Gatti una vez di Estefan grandisimo jugador que no tuve la oportunidad de ver no gano el mundial y la gente se queda más con pele y con Maradona porque el fútbol es así, esa es la copa que te Consagra, que pone tu nombre fuera de competencia, Arcucci dio un argumento en otro programa que no siempre los mejores equipos ganaban los mundiales para defender su postura y si es verdad pero esa es la mística de la copa, lo difícil que es tenerla esa es la Magia, para mi pelé y Diego fuera de Categoría
El negro bulos sabe de fútbol no le dan miedo decir las cosas
El día que Messi se retire de Selección empezarán a valorarlo.
Ahora que ganó la copa América ya lo empiezan a hacer jsjdkkdk
@@josephfajardo9313
Lo banco a muerte en esta al negro
El fanatismo por Messi nos los deja ser objetivos
La selección del Bati,del burrito Ortega,de Crespo,Zanetti,del Ratón Ayala y todavía más atrás con el Cholo , Redondo y otros era más espectacular y la del Diego la más grande
MESSI??? No es el mejor de la historia el mejor de la historia se carga el equipo en la espalda..... no esta viendo el piso todo el partido.... CR7 hizo mas en sus clubes y en su seleccion que messi ese si es un idolo una figura un ejemplo.... es el mejor de la historia....
Tipico Argentino desagradecido
menos fútbol que la revista Avon
Cortan el vídeo en lo mejor del debate.
Hay miles de jugadores actualmente que juegan mucho mejor en sus selecciones que lo que juega Messi en Argentina!!!
Miles hahahaha que topo sos...si Messi es el máximo goleador de la selección, mencioname uno solo a parte de Serresiete que sea el máximo goleador de su selección actualmente que esté jugando con ella???
Que tiene que ver qué querés que juegue todos los partidos excelente, no existe la perfección
@@CapitanAdHominem si te pensas que por hacer muchos goles sos el mejor, no tenes idea de fútbol
@@juanicerro5473 no, pero no es nada más goles, es genialidad y a parte tiene gol.... así que
De aquí a 10 años todos lo idolatrarán a Messi, porque será único lo que vimos, solo los de su época lo critican cuando no le llegan ni al talón, ni como personas, se arrepentirán hijos míos
Para mi, tiene razón el negro
Pero ESPN son Messistas a full, por algo al único que no contrataron de los que estaban en FOX fue al Colorado Liberman.
Mejor jugador si es, mas ídolo a nivel selección no se, por tema no no ganar ningún título, pero obviamente Messi es ídolo individualmente en argentina y en casi todo el mundo
En realidad solo en el barca
@@Usr0510 Nop. Osea creo que no entendiste el último punto, Messi es idolo de la gente, no por el club sino individualidad, por admiración, en casi todo el mundo, el Bati no lo es, lo queremos pero solo acá
Messi es el mejor en la historia, Maradona el mejor jugador de la selección argentina
No es Necesario salir campeón para ser ídolo, Lío Es Mi Ídolo, primero en principal, ellos son los primeros que quieren ganar, o se piensan que quieren perder?, llegaron a finales Del mundo y América, porque se trató de ser campeón, sino era más fácil perder una semifinal como en Brasil y salen todos aplaudidos, yo le tengo mucho cariño a la generación Messi, saludos
Estas hablando de argentina no de bolivia, acá algo hay que ganar
Donde dejaron a Ruggeri?
Por favor, no comparen a Lio con Batistuta y Caniggia con todo respeto pero Lio se debe de comparar con Diego Maradona y Marito Kempes, la diferencia entre ellos tres es por que Lio no es Campeón del Mundo, pero lo intento y se quedo muy cerca en el 2014 y también en el 2015 y 2016 en la Copa América, si no se le dio pues es por que simplemente el rival fue mas certero o mejor, pero cuestionar a Lio Messi en la Selección Argentina solo por que no gano un Título con la Selección Mayor (fue Campeón Olímpico en Beijing 2008) no es solo su culpa, hablar de Lio Messi en la Selección, es hablar de el Máximo Anotador de la Historia de la Albiceleste, solo fíjense a que Selecciónes le ha marcado y vean que es digo de admirar, tiene una última oportunidad en el próximo Mundial y en la próxima Copa América y estoy mas que seguro que dara lo máximo como siempre por levantar una Copa con Argentina, Awante Messi caraj0!!!
Y me falto mencionar que Lío esta considerando por Muchos como el Mejor Futbolista de Todos los Tiempos, ahí se las dejo!!!
El maximo goleador es Batistuta y en partidos por los puntos, a Messi le cuentan hasta los goles que hizo en el jardin de infantes en Rosario, y en la seleccion es uno mas y en partidos importantes uno menos...
1:02 chavo: es una de las mejores generaciones de jugadores de la historia...a q lado? si no gano nada...cuando perdieron todas las finales dijeron "messi juega solo, los compañeros no lo acompañan..." son unos chupa medias!!!
Messi no es ídolo. El parámetro lo pongo como en un equipo grande. En river o en boca no podes ser ídolo por tener muchos goles y no haber ganado un título. En la selección Messi es menos que Kempes y Maradona. Ahora sí alguien quiere debatir cuál es el mejor jugador, es otra cosa, posiblemente tanga argumentos para considerarse mejor(aunque yo no lo creo). Lo raro que creo que se debate, porque Messi es ídolo para la gente por ser el mejor jugador de esta época junto con cristiano, pero para la selección no puede ser ídolo de la selección. Es desconocer a la historia si lo ponemos como ídolo de la selección, es querido, súper querido pero ídolo todavía no.
Partamos de la base que un ídolo es algo subjetivo. Pasa por el cariño que la gente le tenga. A Caniggia se lo quiere básicamente por lo que hizo en un solo partido. A Maradona por el gol a los ingleses (porque seguro casi nadie conoce a todos los integrantes de la Argentina campeona del 86, y casi ninguno tiene esa relevancia). Messi, además de ser el máximo goleador de la selección en toda su historia, es el único que logró conectar el cariño de la gente con la selección. Si Messi no estuviera, estoy convencido que nadie le daría bola al equipo. Incluso cuando se quiso ir, fue casi una súplica general la que hicimos todos. Recuerdo los carteles en las autopistas de Buenos Aires. Pienso lo mismo que vos, pero al revés: no reconocer a Messi como ídolo es no conocer la historia.
@@lucasleonel29 entiendo tu punto. Pero cannigia es por el gol a Brasil, en un mundial y ganó dos copas América, aunque es por lo primero que más se lo recuerda. Maradona gano un mundial y llegó a la final de otro, en el segundo lesionado y ya con el amor de la gente que claramente hizo acrecentar su figura. De todas maneras p Maradona fue ídolo a partir de su nivel superlativo en un mundial entero y ganándolo, al igual que Kempes.Yo siento que si lo pongo a Messi, como ídolo de la selección, es injusto, no tiene las credenciales para lo que para mí es un ídolo (retomando lo de que es subjetivo claramente). No es desmerecerlo, yo creo que Messi es en si mismo un ídolo en si mismo(aunque para mí no lo sea) es producto o persona o como quieras llamarlo que atrae. Pero eso es para la persona que le atrae el jugador individualmente, no es lo mismo que considerarlo ídolo de la selección. Así como Riquelme para los de boca o para los que le gustaba como.jugaba, no se puede considerar ídolo de la selección ( pongo este ejemplo solo para ejemplicar mi punto, pero obviamente Messi es muchísimo más que Román en la selección). Obviamente, no digo que no tenga que ser reconocido como una parte importante de la historia de la selección, llegó a una final del mundo, pero en el podio de ídolos, le falta un escalón.
Messi y Mascherano hicieron algo para la selección, aportaron..... Pero siempre le faltó 5 pal' peso.... No se puede decir no fueron idolos, lo q estoy de acuerdo con el negro es con el kun
Porque es un jugador de club campeón eso es mesi , pero Caniggia es amado por q fue un jugador de selección , sin nombrar a los demás futbolistas
estoy cn el negro ...nunca rindió aguero ...Higuaín...messi tampoco...lo único que hizo en Ecuador y nada ma...una en un millon
Messi no esta a la altura de. Muchos cracks que jugaron en muchas selecciones, ni juega bien ni gana nada!!!
Messi juega bien cuando tiene equipo,pq es como ha aprendido,es lo q hay. Si un entrenador argentino construyera eso flipariais. Pero nadie se ha atrevido