Caro corujinha , tanto o multiculturalismo , como uma religião mais flexível e vários regimes de governo que davam aos seus cidadãos o direito da livre expressão , como a cidade de Crotona , onde Pitágoras estabeleceu sua escola , tem uma causa comum : o senso e espírito de liberdade do grego . O grego não é um ser sobrenatural , mas alguém que ousa desfrutar a liberdade .
Ei, Luíza! Sim! A tese do "milagre grego" vem sendo cada vez mais esmiuçada e questionada. Uma boa leitura que desfaz um pouco e de modo brilhante a ideia do "gênio grego" é o livro Paideia, do W. Jaegger. É bem bacana! Saudades! ♥️
Cara senhora Storch , esses ingredientes não são dádivas divinas , se admitissemos isso como um fato , sairíamos do milagre grego , para o milagre para os gregos , e não acreditamos em milagres certo ? Esses ingredientes são pré requisitos que foram construídos . Não foram os egípcios , persas , caldeus , babilônios que ofereceram uma bolsa de estudos para os gregos , Pitágoras por exemplo teve o privilégio de poder custear todas as suas viagens e estudos . Não foram os fenícios que firmaram um acordo para construir a marinha mercante grega e ensinaram a arte da navegação , e cobraram pela sua assistência , os deuses gregos não eram mais bonzinhos , e os sacerdotes os gregos não eram revestidos de poderes temporais , os gregos fizeram seus deuses mais bonzinhos e limitaram o poder do clero , os gregos construíram suas frotas , os gregos fizeram suas rotas comerciais . Assim como a diversidade de regimes de governo de suas cidades estado em que muitas delas como Crotona no sul da península itálica que Pitágoras elegeu para estabelecer sua escola . Não sei se os arquipélagos gregos se fossem povoados pelos polinésios por exemplo , teríamos os mesmos resultados . Eu suspeito que tudo isso foi desencadeado por duas características gregas , o senso de liberdade , a ousadia de discordar e não aceitar passivamente qualquer coisa , e o prazer em aprender e ensinar , afinal o conhecimento é algo que quando compartilhado não diminui do patrimônio de quem o cede .
Eu pergunto : α- E por que nós gregos tínhamos uma mitologia e religiosidade mais flexível ? β- Por que tínhamos um contato multicultural e aprendemos com os outros ? γ- Por que Pitágoras se deu ao trabalho ou privilégio de estudar no Egito , Pérsia , Babilônia , Caldeia e de ser iniciado nos mistérios de todos esses povos e nenhum egípcio ou caldeu foi estudar em nenhuma escola grega antes do nascimento da filosofia ? δ- Por que nossa frota mercante conseguiu fazer do espaço marítimo do mundo grego rota comercial , lembre-se , os fenícios e sua metástase Cartago , assim como os egípcios estavam na mesma geografia não é mesmo ? δ- Por que elaboramos tantos regimes de governo diferentes , em que vários deles havia o exercício da livre expressão ? Note que já na Ilíada são narradas assembléias onde todos tem o direito de poder argumentar , até um sacerdote adivinho ... E na odisseia até mesmo os deuses fazem uma assembleia para decidir o destino de Ulisses , se aproveitando do fato da ausência de Poseidon , pai do ciclope Polifemo , que foi receber hecatombe dos etíopes ... A idéia de que uma coisa que antecede outra é a causa da primeira é tão coerente quanto observar que o galo canta e o sol nasce , e concluir que o sol nasce porque o galo canta ... É óbvio que os fatos estão relacionados , mas o sol não nasce porque o galo canta . Não estamos nem um pouco preocupados em ter seu respeito ... O senhor tem toda liberdade de querer ou não aprender , e discordar de toda nossa construção do pensamento . Nós sabemos muito bem quem nós somos e a sua opinião foi ouvida , analisada e valorizada segundo nossos critérios . Eu tenho uma suposição a respeito do porquê de todos os fatos que o senhor e eu discorremos . Nós gregos sempre tivemos um senso natural da liberdade , desde os registros existentes de nossa literatura conhecida , mesmo anterior ao surgimento do adjetivo filósofo , e do substantivo abstrato filosofia , está descrito o apreço a liberdade como o bem maior , não é a filosofia que conduz ao senso da liberdade , mas o senso de liberdade que leva à filosofia e à criatividade . Para poder entender a minha argumentação que é de ordem dialética , e não retórica ou sofística , recomendo que leia pequeno conjunto de livros de Aristóteles chamado organon , deve ter traduções para o português .
Ótima questão! Tem dois vídeos aqui no canal que certamente podem te ajudar. O primeiro é "A Filosofia nasceu na África?"; o segundo, "Existe Filosofia Oriental?". Acho que com os dois você terá uma boa resposta para suas questões.
O que eu acho bem interessante que não é muito falado é que todo mundo fala da sociedade de Atenas, mas a mulher era mais validada em Esparta com toda rigidez que Esparta "leva como fama"... (não que não tenha/porém Esparta nn era tão demoníaca e Atenas nn era tão santa hahahhaha como povo acha que vê de fora, lembro que na 5ª série meu prof Jefferson de história me introduziu mundo da Grécia e foi paixão no primeiro livro q eu guardo até hoje com amor, e não sou de reter livros como Sócrates defendia conhecimento nn é pra ficar retido, então meu costume é ler/doar/repassar se nn for algo de consulta e estudo e qdo eu nn usar mais tem o mesmo fim...pq será útil pra alguém q nn tem condições $ momentaneamente de arcar como acontece comigo mtas vezes e me socorrer e é um ciclo)... e eu sou a única que escrevo/falo demais como todas as coisas que resolvi estudar e vivo de forma intensa, bjo prof
Que bacana, Annie! Assim como você, também sou um apaixonado pela cultura grega - e você está certíssima sobre Esparta, Atenas e as mulheres! Tem um livro chamado Paideia (do W. Jaegger) que trata bem dessa formação do espírito grego e mostra um olhar detalhado sobre Esparta e Atenas. Enfim, como entusiasta do espírito helenístico, acho que você vai gostar! Ah, e que bom que você tem gostado dos vídeo! Tenho feito tudo com muito zelo e carinho. Tomara que com o tempo eles fiquem ainda melhores e mais leves. Abração! 😃♥️
"Que faz com que nós abrimos nossa mente..." Que português é esse? Sei lá, sempre espero que uma pessoa que se proponha a ensinar sobre Grécia Antiga, tenha uma cultura que vá mais além do que a de um ateu de faculdade federal que faz piadinhas do tipo: se tem milagre, não tem pensamento crítico.
Existe um vídeo aqui no canal que trata exatamente dessa questão. O vídeo é "Mitologia e Filosofia são a mesma coisa?". Ali explico a diferença entre os dois e os motivos que levaram Platão a utilizar mitos e alegorias em algumas de suas passagens.
Cultura grega foi muito mais presente para nós ocidentais pq justamente somos muito mais identificados com o ocidentais que oriente arcaico ou antigo ...sem preconceitos por favor , isso pq não há cultura melhor ou superior a outra
Fatores sócio -históricos:
1 - Contato com outras culturas; (multiculturalismo);
2 - Mitologia Grega;
3 - A Democracia Ateniense;
Exatamente!
@@afilosofiaexplica Não exatamente ...
Caro corujinha , tanto o multiculturalismo , como uma religião mais flexível e vários regimes de governo que davam aos seus cidadãos o direito da livre expressão , como a cidade de Crotona , onde Pitágoras estabeleceu sua escola , tem uma causa comum : o senso e espírito de liberdade do grego . O grego não é um ser sobrenatural , mas alguém que ousa desfrutar a liberdade .
Adorei as corujas e a aula esclarecedora!
Excelentes observações, Filício! Com esses "ingredientes", dificilmente não surgiria algum tipo de pensamento filosófico. 👏🏼👏🏼👏🏼
Ei, Luíza! Sim! A tese do "milagre grego" vem sendo cada vez mais esmiuçada e questionada. Uma boa leitura que desfaz um pouco e de modo brilhante a ideia do "gênio grego" é o livro Paideia, do W. Jaegger. É bem bacana! Saudades! ♥️
@@afilosofiaexplica Ah, massa! Obrigada pela indicação! :)
Cara senhora Storch , esses ingredientes não são dádivas divinas , se admitissemos isso como um fato , sairíamos do milagre grego , para o milagre para os gregos , e não acreditamos em milagres certo ? Esses ingredientes são pré requisitos que foram construídos . Não foram os egípcios , persas , caldeus , babilônios que ofereceram uma bolsa de estudos para os gregos , Pitágoras por exemplo teve o privilégio de poder custear todas as suas viagens e estudos . Não foram os fenícios que firmaram um acordo para construir a marinha mercante grega e ensinaram a arte da navegação , e cobraram pela sua assistência , os deuses gregos não eram mais bonzinhos , e os sacerdotes os gregos não eram revestidos de poderes temporais , os gregos fizeram seus deuses mais bonzinhos e limitaram o poder do clero , os gregos construíram suas frotas , os gregos fizeram suas rotas comerciais . Assim como a diversidade de regimes de governo de suas cidades estado em que muitas delas como Crotona no sul da península itálica que Pitágoras elegeu para estabelecer sua escola . Não sei se os arquipélagos gregos se fossem povoados pelos polinésios por exemplo , teríamos os mesmos resultados . Eu suspeito que tudo isso foi desencadeado por duas características gregas , o senso de liberdade , a ousadia de discordar e não aceitar passivamente qualquer coisa , e o prazer em aprender e ensinar , afinal o conhecimento é algo que quando compartilhado não diminui do patrimônio de quem o cede .
Ótima explicação.
Se canal ta excelente, Felício. Parabéns!
Seu
Eu pergunto :
α- E por que nós gregos tínhamos uma mitologia e religiosidade mais flexível ?
β- Por que tínhamos um contato multicultural e aprendemos com os outros ?
γ- Por que Pitágoras se deu ao trabalho ou privilégio de estudar no Egito , Pérsia , Babilônia , Caldeia e de ser iniciado nos mistérios de todos esses povos e nenhum egípcio ou caldeu foi estudar em nenhuma escola grega antes do nascimento da filosofia ?
δ- Por que nossa frota mercante conseguiu fazer do espaço marítimo do mundo grego rota comercial , lembre-se , os fenícios e sua metástase Cartago , assim como os egípcios estavam na mesma geografia não é mesmo ?
δ- Por que elaboramos tantos regimes de governo diferentes , em que vários deles havia o exercício da livre expressão ? Note que já na Ilíada são narradas assembléias onde todos tem o direito de poder argumentar , até um sacerdote adivinho ... E na odisseia até mesmo os deuses fazem uma assembleia para decidir o destino de Ulisses , se aproveitando do fato da ausência de Poseidon , pai do ciclope Polifemo , que foi receber hecatombe dos etíopes ...
A idéia de que uma coisa que antecede outra é a causa da primeira é tão coerente quanto observar que o galo canta e o sol nasce , e concluir que o sol nasce porque o galo canta ... É óbvio que os fatos estão relacionados , mas o sol não nasce porque o galo canta .
Não estamos nem um pouco preocupados em ter seu respeito ... O senhor tem toda liberdade de querer ou não aprender , e discordar de toda nossa construção do pensamento . Nós sabemos muito bem quem nós somos e a sua opinião foi ouvida , analisada e valorizada segundo nossos critérios .
Eu tenho uma suposição a respeito do porquê de todos os fatos que o senhor e eu discorremos . Nós gregos sempre tivemos um senso natural da liberdade , desde os registros existentes de nossa literatura conhecida , mesmo anterior ao surgimento do adjetivo filósofo , e do substantivo abstrato filosofia , está descrito o apreço a liberdade como o bem maior , não é a filosofia que conduz ao senso da liberdade , mas o senso de liberdade que leva à filosofia e à criatividade . Para poder entender a minha argumentação que é de ordem dialética , e não retórica ou sofística , recomendo que leia pequeno conjunto de livros de Aristóteles chamado organon , deve ter traduções para o português .
O surgimento da pólis possibilitou o nascimento da filosofia.
Boa questão! Existe uma filosofia indígena ou africana?
Ótima questão! Tem dois vídeos aqui no canal que certamente podem te ajudar. O primeiro é "A Filosofia nasceu na África?"; o segundo, "Existe Filosofia Oriental?". Acho que com os dois você terá uma boa resposta para suas questões.
@@afilosofiaexplica o senhor vai falar da mitologia nórdica ¬¬''
Ótima explicação! 👏
Citei seu video no meu ultimo video postado. Espero que não tenha errado ao falar destes conceitos.
Opa! Ainda estou às voltas com problemas de saúde na família, mas assim que conseguir já vou correndo lá dar uma olhada! 😃
Obrigado, me ajudou muito ❤
Por nada, Kamilly! 😀
Apenas a minha gratidão.
♥️
O que eu acho bem interessante que não é muito falado é que todo mundo fala da sociedade de Atenas, mas a mulher era mais validada em Esparta com toda rigidez que Esparta "leva como fama"... (não que não tenha/porém Esparta nn era tão demoníaca e Atenas nn era tão santa hahahhaha como povo acha que vê de fora, lembro que na 5ª série meu prof Jefferson de história me introduziu mundo da Grécia e foi paixão no primeiro livro q eu guardo até hoje com amor, e não sou de reter livros como Sócrates defendia conhecimento nn é pra ficar retido, então meu costume é ler/doar/repassar se nn for algo de consulta e estudo e qdo eu nn usar mais tem o mesmo fim...pq será útil pra alguém q nn tem condições $ momentaneamente de arcar como acontece comigo mtas vezes e me socorrer e é um ciclo)... e eu sou a única que escrevo/falo demais como todas as coisas que resolvi estudar e vivo de forma intensa, bjo prof
Que bacana, Annie! Assim como você, também sou um apaixonado pela cultura grega - e você está certíssima sobre Esparta, Atenas e as mulheres! Tem um livro chamado Paideia (do W. Jaegger) que trata bem dessa formação do espírito grego e mostra um olhar detalhado sobre Esparta e Atenas. Enfim, como entusiasta do espírito helenístico, acho que você vai gostar! Ah, e que bom que você tem gostado dos vídeo! Tenho feito tudo com muito zelo e carinho. Tomara que com o tempo eles fiquem ainda melhores e mais leves. Abração! 😃♥️
Excelente explicação!
Obrigado, Gilson!
Gostei!
"Que faz com que nós abrimos nossa mente..." Que português é esse? Sei lá, sempre espero que uma pessoa que se proponha a ensinar sobre Grécia Antiga, tenha uma cultura que vá mais além do que a de um ateu de faculdade federal que faz piadinhas do tipo: se tem milagre, não tem pensamento crítico.
muito interessante,gostei :D
Obrigado, Carina! :D
Por que a filosofia se distancia dos mitos, mas Platão usa mitos. Seria um mitólogo?
Existe um vídeo aqui no canal que trata exatamente dessa questão. O vídeo é "Mitologia e Filosofia são a mesma coisa?". Ali explico a diferença entre os dois e os motivos que levaram Platão a utilizar mitos e alegorias em algumas de suas passagens.
Cultura grega foi muito mais presente para nós ocidentais pq justamente somos muito mais identificados com o ocidentais que oriente arcaico ou antigo ...sem preconceitos por favor , isso pq não há cultura melhor ou superior a outra
Claro que há, meu caro. Seu smartphone, de onde você digita, prova isso.
Não sei se o senhor viu, mas pouco depois do seu vídeo, surgiu também esse talkz, de certa forma próximo: ruclips.net/video/fCe8KhzbCJM/видео.html