【財務省の悪玉論】批判コメントが急増？なぜ？「悪者と呼ばれても結構」官僚OBに聞く｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

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[@gallo8931]

日本の政治家に強く言いたい。完璧を目指すよりまず終わらせろ(Done is better than perfect)」マーク・ザッカーバーグがFacebookの上場直前に発表したメッセージの中で出した言葉である。

[@gallo8931]

日本の政治家に強く言いたい。完璧を目指すよりまず終わらせろ(Done is better than perfect)」マーク・ザッカーバーグがFacebookの上場直前に発表したメッセージの中で出した言葉である。
Reply

[@佐藤一夫-b1c]

財務省が悪の枢軸です。
解体すればわかる。
解体されれば批判が止む。

[@kumamotodn]

全然会話進まないの草

[@炎炎-k7t]

生活保護の基準でやるのが当たり前

[@ゆーやパイセン]

「国民の生活を守るためには悪者でもいい」って国民の生活守ってねぇじゃん

[@めぇ子-t6p]

ふつうに国民の敵(悪者)で笑えない

[@武田シンゲン-u5x]

自分で生活守るのが先だよ

[@モンヌ01]

国民は飢えているのか？病院にも行けないのか？学校にも行けないのか？

[@かさふぃ]

@@モンヌ01 「生活を守る」のレベルが低すぎます。そのレベルの事をある程度達成した上で、いわゆる普通世帯の苦しみを取り払ってこそ「生活を守る」とされるべきです。日本は発展途上国じゃないのですから。

[@syu1958]

単純に善悪で割り切るのは危険。ただ財務（大蔵）は経営感覚に乏しいと思います。やはり歳入省と歳出省に！分割！

[@another〆world]

全くもって信用出来ません笑
私の叔父が元財務省職員でしたが、減税派の議員に情報提供して協力したら、出世どころか省かれたとの事です。
(その後国税局に転職)
そもそも財務省の母集団は増税派が9割9分なので出世出来る人はその中でも限られるらしいです。
財務省の運営構造がミスってるので構造改革しないかぎり無理ゲーだと思う。

[@pepepe623]

派じゃなくて省の性質上そうなるのは必然だろ。財布の紐が緩いほうが洒落にならんわ。

[@another〆world]

@pepepe623 基本的に増税主義ですが、本音では減税派の考えもいるようです(その時の物価と賃金による)
国民の平均賃金と物価が上がる中で今後の増税目標として20%を目処にしてるそうなので、増税以外の代替措置は必須だと思います。

[@こんくーライト]

@@pepepe623これを性質とか言っちゃってんのキツいですわ

[@reb4408]

何派とか関係なく内部情報をリークしたのならそれは処分されて然るべきでしょう。一般企業と同じです。何々憎しはご自由ですが、憎しみに囚われて平等な目線を忘れてはいけません。

[@福本洋平-q3p]

国税局に転職？？？？😮

[@meziro210]

「悪者でいい。国民の生活を守るためには」 守っとらんやんけ

[@KoSa-b9e]

彼らの言う国民とは上級国民の事です

[@ih-oy7cn]

守るというのが飢え死にしない程度という定義なら今のところ守れてる

[@petapeta695]

悪者でいい。自分の生活を守るためには の言い間違えだと思います

[@ak-cf5ze]

守ってると思うよ。政治がしっかりとした道筋を示してこないから財務省はその尻拭いに奔走してきてる。

[@ヤベケン]

よく言ってくれた、開き直るなら国税庁切り離すべき。

[@Fgbhrxxhydxbhddcvn]

ミスター増税とか誇らしげに言ってる事が省の体質を表してるだろ

[@artvagabond6515]

税率１００％。完全配給制。これが財務省の理想郷。もっとも、これはC国が長らく実践して1983年に鄧小平が廃棄した社会システムです。

[@Fgbhrxxhydxbhddcvn]

@ 日本は最も成功した共産主義国という皮肉が有りますもんね
しかも搾取はするのに弱き者に還元しないからまともな共産主義よりタチ悪いという感想です

[@hx1se324]

@@artvagabond6515それエビデンスは？

[@artvagabond6515]

@@hx1se324 　計画経済は必ず失敗する。
IMF 2024年10月時点での統計：一人当たり名目GDP： 日本$32,859で39位　一人当たり名目GDP成長率：－3.1％　衝撃的数字。税金を搾取して無駄な経費に何十兆円も流さずに、一人当たりが自由に使えるお金を増やせば自ずとプラスになる。政治、官僚、どちらもダメで、象牙の塔の中で自己満足に浸ってる人間がいる限り良くならない。

[@artvagabond6515]

@@hx1se324 現在のC国は実質資本主義えす。社会システムを返還してから急成長してます。現在の日本の「一人当たり名目GDP」は世界39位。「一人当たり名目GDP成長率」はマイナス3.1％。公的セクターが肥大化してその維持の為に「増税」しか考えられず、それが経済の活力を阻害している。

[@11423741]

この元財務省のお方、
やはり、税金のプール論を前提に全てを考えてきた人ですね。
これじゃ、永久に成長出来ずにどんどん他の国に抜かれて貧乏な国になるだけです。

[@宮本大-k1i]

ていうか、出演者全員プール論を前提に発言してるよね

[@根津伸彦-m3g]

結局 財務者擁護論
インフレが起きてるって
今のインフレはコストプッシュ型
企業が利益上げてるわけではないので中小企業は賃上げ出来ない
それなのにインフレ対策で増税は国民の首絞めてる
それに国民の預貯金が〜って高齢者が持ってるわけではなく一部の上流国民が持ってるだけのまやかしを
誤魔化してるだけやっぱり財務者は要らない

[@根津伸彦-m3g]

髙松ななも
結局 権力側なんだな〜
財源論 財源論って
そもそも財源ありきでやってたらなんも出来なくないですか?
まず国が投資して
国民が働いて稼ぎ使う
そして国が税収を得るが普通ではないか

[@中段チェリ王]

罪無能症って病気なのかもね

[@enu03]

​@@根津伸彦-m3g
税収を得るという言葉が間違いで市場に増やした紙幣や貨幣の価値が落ちないように市場から回収することこそが税の本質
現状の円安では税金を上げたくなるんだよこやつらは…

[@KTAKA-v5x]

6:39 パックンこれ違うよ。玉木さんは石破さんに会ったときに「103万を超えた際に親の扶養から外れないことをセットで。」とちゃんと発言してるよ。コメンテーターなんだからちゃんと調べよう。

[@ScarNam_youtube]

そうだよね。俺も気になった

[@中臣鎌足-x7u]

パックンっていつもズレてるし平気でウソを言う。なんなんだろうこの外人さん。

[@yosyy3390]

民主党政権の傀儡よ

[@ヨシキ-u9m]

ホント、それな！

[@fukushimaben.sansantakasan]

まあ、ただの外人のタレントなんだから日本の現状なんか分かるわけないでしょ。

[@oyo-suke]

んじゃ財務省は悪者という事で、議論を解体論に進めましょう。

[@ただのお豆腐-i9b]

ひろゆき「財務省批判論者は頭の悪い人」

[@oyo-suke]

​@@ただのお豆腐-i9b
あれ？批判してないですけど。

[@user-Osaki-Kamijyo]

@@ただのお豆腐-i9b 　コメ主は頭が悪い人だからそっとしておいてあげてw

[@keel4556]

足立さんも力が強すぎると言っていたしなぁーもう少し議論して欲しかった

[@oyo-suke]

@@kyoniti2681
？財務省を歳入庁と歳出庁に分割するだけで国を解体する事になるんですか？珍説ですね。

[@user-ih7di5oy2f]

玉木さんのおかげで財務省の悪い部分が表に出て、且つ注目されてよかったよ。

[@モトマツ-q8u]

@@user-ih7di5oy2f
そしてそこから貨幣のプール論に代表される主流派経済学がどんどん否定されていけばいいが。

[@向井さぶ]

なのに財務省に潰されかかってる

[@forvpn8416]

前から指摘されてるけどね

[@マホモト]

ちゃんと動画見てたか？財務省が潰すだのなんだの

[@乙骨-g9d]

@@向井さぶつずされにかかってるんじゃなく自爆してるだけだろwそもそも家庭も守れないやつに何が守れるの？早く辞めてくれ不倫政治家くん

[@キュア担々麵]

悪者でいいと開き直るのやめませんか←平石さん声を大にしてよく言ってくれた。対決より解決。

[@鷹-q1c]

外野はあれこれ勝手なこと言えるけど、実際当事者は自民党にあーだこーだ言える立場じゃないんでしょ。対話で解決できるならこんなに時間はかかってない。

[@dragonesryan282]

@@鷹-q1cじゃあもう財務省や総務省の人間に痛い目見てもらったほうが早いんじゃね。

[@キュア担々麵]

@@鷹-q1c 対話の解決を否定するかのような、そう受け取られてもおかしくない発言はいかがなものかと…

[@相和-c6y]

@@キュア担々麵相手が開き直っているのだから対話は無駄。来年の参議院選挙で増税方針の議員を落選させるのが急務。

[@yukin9335]

プロ意識低いか、クビを恐れているか、知らんけどね。とりあえず、鈴木くんは社会保障としか言わん。
減税案出す人って統計の表使ったり、馬鹿でもわかる説明するけど、それに対して答えられるのが馬鹿でも分かる言い逃れで、説得力ある説得に対して譲歩も検討もしない姿勢が国民の心に火をつけるんだよね。
もし正論あるなら同じ位の熱量と同じ位の説明でないと納得がいかん。

[@za3685]

増税の時に相談されたこと一度もないんだけど減税の時は財務省にいっぱい相談しなきゃいけないの率直にいって理不尽

[@yashima9033]

あなたの給料を上げるときと下げるときでどっちのほうが慎重に調整を重ねないといけないかを考えればわかるよ

[@細田海也]

@@yashima9033
財務省にとっての増税は、国民の手取りや可処分所得を減らす行為であって、給料の例え話に置き換えれば国民に対する減給にあたるんだけど、この人は減給よりも給料上げる時のほうが慎重な調整が必要だろって言いたいの？
何が言いたいのかよくわからん。

[@2.4-D]

でも10%まで消費増税をした安倍総理を国民は選挙で追認したよね？それが事実だろ？

[@いちろーさんとすずき]

まぁ給料は勝手に下げたら違法なんだけどね

[@うーぶれ-e1g]

@@yashima9033
家計と企業はミクロ経済
国家はマクロ経済
ごっちゃにして考えると間違えますよ

[@abc-vw]

今も天下り先にいるんだから悪いこと言えないよな

[@ch-rg1ih]

同じこと思った😂

[@山田太郎-u5n1q]

同じくですw
真っ先にこの人の経歴確認しますね(^-^;

[@yasyas111]

それ

[@negoto55]

​@山田太郎-u5n1q
報告を待ってる。

[@sus1585]

ってかこいつが所属してるところのSylffプログラムが臭すぎる
明らかに外国人に金流れてる

[@ちぷで毛刈り部]

30年無能を続けてきたんだからむしろ優しい対応

[@calpiswaterboy]

そもそも論だが財務省は何か立ち位置を勘違いしてるよ。悪者で良いとか変なプライド持ってもらうのも違うわ。国民が政治家を選び、政治家の指針に合わせて官僚が実施する。公僕なんだから、国民の望む通りにやればええねん。

[@ariari9621]

@@calpiswaterboy 実際彼らの仕事ぶりを、予算担当している他省庁から聞いたことあるが、内閣の決定を無視して特定の事業の予算を増やさせないみたいなことを査定で言ってたらしいからね。かなり傲慢だとは思う。

[@ウロ様]

良い悪いは一旦置いておいてナチュラルに考えると・・・主に東大法学部（文系では一般的に日本のトップ頭脳）出身者で構成された各省庁に頭を下げさせる財政的権力がある集団・・・
そりゃあまぁ国家を自分たちの思うとおりに運営したくなって当然よな。国民は自分達より馬鹿で俺らが導いてやらないとってか？
いい加減にしてほしいわ。

[@Gketoa]

官僚はいい大学の出身者が多いから、一般国民のレベルに合わせたら国が滅ぶと思ってるのかな。

[@くぐい-z4t]

本当に。
「俺ら財務省が"できないと判断した"のでやりません。」というスタイルは間違っていると思います。

[@てると-y8r]

国民の望む通りと言いますが、その国民の大多数は増税派である自民党と立憲民主党を支持しているんですが・・・

[@dopa2565]

パックン (6:39)、玉木さんは「扶養控除」の話も明確にセットで言ってるよ。ちゃんと勉強してよ。

[@t4d9e]

そもそも日本人じゃない奴がなんで日本の制度に口出ししてるんだろうね

[@お米の妖精-c3b]

それはこれからわかる
もう少し様子をみましょう

[@お米の妖精-c3b]

​@@t4d9eレベル低いですね

[@sakatosu6817]

パックンも財団と
一緒の写真あるから　そういう事
ここに出てる人は　みんな　その筋の人なのよ

[@伊藤修久-g2l]

@@sakatosu6817パックンはトランプ当選の時に明らかな立場表明しましたね！
もういくら良い事言おうがパックンの話を信じる事は無くなりました😅

[@ten90014]

悪者でいいと開き直ってるのは最強にタチが悪いでしょ...

[@pino004]

どうせ財務省嫌いは何を言っても感情論で返してくるから議論にならなくて面倒くさいというメッセージに受け取れましたが、違いますかね？

[@wanwantantanwan]

@@pino004 説得できたかが重要じゃなくて説明を尽くしたかが重要なんだってこともわからないのはヤバいよ

[@pino004]

@@wanwantantanwan
ですね、その意見に理があると思います。
エリートであれば、どのレベルの市民にも伝えられるように言葉を尽くすべきでしょうね。

[@takasaki86]

説明を尽くすべしはその通りですね。一方で、この動画のコメ欄のようにどれだけ説明を尽くしても聞く耳すら持たない国民がいるのもまた事実かと…

[@user-Osaki-Kamijyo]

@@takasaki86 そうですよね。　自分が信じたいものしか信じないし見ないし調べようともしない人にとってはいくら説明しても意味ないですからね。　というかバカには自分が理解できなければ説明し尽くしてないとかいうからたちが悪い。　ここのコメ欄の説得できたかが重要じゃなくて説明を尽くしたかが重要なんてそんなのその人の理解力が低ければ何の意味もないですから。　自分の頭の悪さを人の説明不足のせいにするな。

[@1to_Oy4tsu]

「追加で10万円稼げば」って言うけど
財務省の方たちにとっては、主婦や学生がほんの少しの手間で10万くらいなら誰でも簡単に稼げるっていう前提なんでしょうね。

[@リョウちゃんねる-p2i]

学生だったらプライベートを大分削らないと稼げない額だからね。
追加となると学校行かないでバイトとかになっちゃうよ。

[@雨森芳洲-s4s]

学生からしたら年+10万は学校込みで2ヶ月休みナシで動き続けんといかん😢
(日当1.2万土日出勤8日)

[@金属食べすぎ]

実際、財務官僚からしたら10万なんて鼻紙以下なんだろうな、あいつらに庶民の感覚を持つのは絶対無理

[@ST-pu4li]

年10万、月8300円。
これって、すごく大変か？

[@1to_Oy4tsu]

@
時給1000円とした時の1週間あたりにかかる時間は2時間ですが
この余裕のない人が溢れる現代でそれをやって当たり前、は酷ではないでしょうか

[@小松武-d9p]

悪者でいいじゃなくて悪者なんだよ。

[@hayashimasahiro7768]

なんか「悪者じゃないのに悪者って言われてます」みたいな思考回路やばいですよね
とにかく減税してくれ、そして天下りも廃止

[@ばりうむ-g6h]

悪者でいいなら文句言われたり最悪殺されたとしても文句言えねえと思う

[@1632_seeker]

独善的組織だからですよ
自分達の行いは正しいと正当化してきた結果
悲劇のヒーロー気取りになっている、酔っているんでしょうね

[@猫野郎-h2g]

ぶっ潰すしかない！

[@Succeeeeed]

動画全部見てからそういうこと言ってくれ。コメント欄をお気持ち表明欄にするな。

[@user-mh2dq7zd1e]

10:01
足立さん、基礎控除を本当に分かってる。
正確に理解して提案してくれて嬉しいです。

[@doctort4898]

財務官僚自身で財源の有無とは別の観点って言っているんだから、もう答えは出たよね？

[@thomasoda]

次は現役の財務省幹部を出演させるべき。

[@kittoaru]

ほんまになぁ。もう国民に説明してほしいよな。国会で〜とか生ぬるい。メディアで国民の前に立たせるしか無い

[@ビックバンの使者]

ぜひ矢野こうじくんを！！

[@ビックバンの使者]

インフレなら逆に増税じゃね？？

[@masaichi9]

@@ビックバンの使者
インフレした場合は緊縮は正しいけどそれは需要が多くなった場合ですね。
今回の日本のインフレはコストアップによるもので需要が増えてのインフレでは無いので緊縮すると生活基盤の弱い人が苦しくなるんですよ。
だから法人や高所得者から多く取るべきで
とった税金を今回の所得控除178万円に充てるべきなんです。
昭和の頃はそうやって皆んなに分配出来てたんですよ。
因みに最高税率は所得税と住民税など併せて驚愕の93%です。
だから昭和の税制に戻せば財源は唸るほどありますよ。
資本主義でありながら社会主義とも言われてましたけどね。

[@KM-0001]

このまま平穏に引退出来たら租税特別措置をエサに天下りで何億ともらえるのに悪目立ちするかもしれない場所にノコノコ出てくるわけないべ

[@artvagabond6515]

この財務省元幹部の頭の中はまるで「金本位制」。世界は既に８０年以上前に「管理通貨制度」に切り替わってますが、ご存知ないようです。
経済が膨らまない理由がとても良く分かりました。
「自分らに権限があればGDPの約2.5倍もの政府債務にはさせない」などと言ってますが、事実上の子会社である「日銀」が国債の約半分を所有し、他にもGPIFもあります。それらを含めた「統合政府」という概念で見ると、IMFのPublic sector balancesheetで、G7各国の中でカナダに次いで日本が上位に来る理由がうなずけます。ドイツよりも状態が良い。
ひろゆきも「金融所得課税率引き上げ賛成」と言ってますが、現行の２０％でも外国と比較して相対的に高い部類。世界を駆け巡る巨額の投資、投機のお金に３０％も課税したら日本株など誰も買わなくなり、暴落するでしょう。株式投資は損する事もよくあるのです。
最後のあたりで女性コメンテーターが「孫子の代まで借金を残したくありません」と甲高い声で訴えていますが、国債残高は帳簿上の債務で、借金ではありません。みんな使っているお札（日銀券）は無利子、無期限の借用証で「国債」によって裏打ちされています。国債を全額返済すれば、世の中から「お札」（借用証）が消えてしましまいます。経済消滅。「孫子」の人生を心配すれば、そんな事は決して出来ませんよね。
「家計簿」と通貨発行権のあるマクロ経済は全く別の仕組みで動いてます。
今年６月まで26ヵ月以上連続して「実質GDP」はマイナスでこれはリセッションです。景気後退の最中で増税を行う先進国などありません。現在は「減税」の局面で、その意味で「国民民主党」の主張はタイムリーだと思います。
子育て世代は住宅ローン返済もあり、余裕がありません。「給与所得控除」を引き上げれば手取りが増えて消費に回すでしょう。消費が増えれば経済は活性化し、プラス方向の歯車が回り出すでしょう。
「需要不足」の時期に、減税政策で需要を掘り起こせれば銀行貸し出しが増えて（信用創造システム：１万円が100万円に増える仕組み）経済のパイそのものが大きくなり、複数年度で見れば税収はアップし前向きな社会機運も生まれるでしょう。
財務省の方々も「天動説」は既に廃棄された学説で、21世紀は「地動説」が主流だ、という事を勉強して下さい。「世の中を回るお金」が増えなければ日本は世界の中で地盤沈下を起こすばかりです。

[@おむすび天国]

財源だの、減収だのうるせえよ。
生活保護費が全国平均月12万円なのに控除が8.5万円しか無い。これが憲法25条の生存権に違反してるか、してないか言えよ。
違反していないと言うなら、根拠を言えよ。
生存権を無視って犯罪レベルの話しだろうが！

[@ぼっさん-y2q]

働くよりも生活保護受けたほうがマシって言う時点で制度設計間違ってるよね

[@山山-w8d]

どういう意味ですか？詳しく知りたく。

[@ariari9621]

@@山山-w8d 基礎控除は憲法の生存権を根拠に、これだけのお金は生活に必要だから取らないで課税から除外しようって規定なんです。
なのに、生活保護費用よりも基礎控除が低いって矛盾してない？って考え方と思われます。

[@misofaEGF]

その通りですね。
生活保護が年間約144万＋医療費無料＋給付金が毎年10万なので、最低160万程度は保障するべきなんですよね。
加えて働いた方がより恩恵を受けられるという点を考慮したら178万円は必須ラインだと思います。

[@山山-w8d]

@@ariari9621
生活保護支給額>基礎控除額 のことを言ってるわけですね。
それは、生活保護を受ける人数が、労働者数より十分に小さいことを前提にしてるからではないですか？

[@ちんぽこ侍-o7r]

20：12「大増税やってミスター増税と言われた」　こういうことを武勇伝のように語るところに財務省の本質が見える気がする。

[@すゞめ-f7x]

財務省主計局
国の予算、決算及び会計に関する制度の企画・立案、作成等
財務省主税局
内国税制度についての企画・立案、租税収入見積事務等
財務省のホームページより

[@namuami49]

結局自己顕示が勝つという見本

[@なん-c8m]

結果国がこれだけ良くなったでしょう！という成果を誇るわけじゃなくて、成したことだけを誇る時点で本当に下らない
結果が伴わない努力を褒めてもらえるのは学生の間だけだよって教えてあげてほしいわ

[@fます大山]

ヤンキーがパクられてあんとき新聞に載ったとか地元の後輩に言ってる感

[@Fgbhrxxhydxbhddcvn]

これが言いたかった

[@kenx452]

元・財務省、必死だな。天下り先の確保が必要だから、財務省は大変だね。

[@usogui.]

財源の支出の全ての帳簿公開請求を行い、全ての支出項目を明白に公表出来ない＝財務省(会計係)は不用。
彼らは、お勉強しか出来ない会計係です。
仕事が出来るなら、大手法人税も公正に上げるし、山ほど作ったトンネル財団も利権癒着ダミー企業も全て断絶出来るのは当たり前。
総理の、良い顔したいだけの無駄な支出の海外バラマキや様々ある無駄な政策支出も、基準も規則もないままダダ漏れ、お勉強しか出来ない「お漏らしちゃん」集団。
仕事が出来ないから算数と悪行しかしてこなかった末路がコレ😂
幼稚な脅しやプロパガンダ、国の省庁のくせに恥ずかしくないんかよ。
そうか…算数しかできないから、恥が何か理解出来ず終わるんだろうね。

[@popperpp]

天下り云々関係なしに言ってることは間違ってないだろ。根拠のないことで批判を続けたり陰謀論唱えたりするやつに言っても無駄かもしんないけど

[@こんくーライト]

@@popperppどこに正当性感じてんのかわからん笑
明らかに間違ってるだろ😅

[@外出記録]

​@@popperppレッテル張りして見下す奴が何言っても通じないよ😂

[@shin848]

@@popperpp俺も同じこと思ったよ。そんなに悪者だとは思わなかったな。立場が違うからね

[@ひろぴ-k1e]

せめて天下り禁止

[@ダギ-m5h]

ダメだ、完全に財務省は逝ってる。

[@xxxmmmttt66]

103万の壁はミスリーディングだとか言ってるけど、全然ミスリーディングじゃなくて草
10万追加で稼いだら、95000円残るんです。 ⇧
いやいやw 5000円って時給1000円だと5時間分の労働に相当するんだが。
この辺が庶民と感覚違うよね。たかが5000円くらいにしか考えてない。

[@ふにゃふにゃにょーん]

財務省間違い続けてるのに成功してるみたいな自負あるのが怖すぎる。

[@ぐんぐにる-r6r]

まさに「無能な働き者」

[@artvagabond6515]

@@ぐんぐにる-r6r 「反社会的」な存在。

[@kanato-9147]

成功してるでしょ。自分らの私服を肥やすことにはね。

[@ねこ観賞用]

控除がなくなるのも合わせて壁なのに税金だけを見て壁じゃなくて坂だ！とか詭弁もいいとこよね

[@artvagabond6515]

そこが〇✖式のテストで褒められて育った人間の特徴。自分の頭を使った事が無い。

[@ぼっさん-y2q]

今になって財務省が悪者になってるのは高橋洋一先生みたいに知識人がSNSで財務省の悪い所をちゃんと指摘できる世の中になったからだと思う
３０年間日本が成長してないんだから今のシステムのままじゃ何も上手くいかないよ

[@hamadakouzou878]

高橋洋一って1ドル300円を推進してひろゆきに論破されてるリフレ派の陰謀論者ですよ

[@2.4-D]

あれ？安倍時代のブレーンが高橋だったけど経済は良くならなかったよね？どうしてかな？

[@user-lu9jx9kp5b]

えっ・・・いまだに時計〇〇おじさんを・・・

[@セルロイド-h5e]

時計ドロおじさんが知識人は草

[@琦邦袁]

​@@2.4-D高橋洋一はマネタリストやから。マーシャルのKが使われてないお金まで含んでる事に気づけんかったから。マネタリストとしてはめっちゃ優秀。

[@春の陽気]

財務省は
昇進よりも高待遇の天下りに
行くことが大事だよね😊

[@tronfun]

そのための特別会計

[@vianco_white9662]

このやり方を頑なに続けて状況が変わると思っている財務省が痛々しい。

[@2.4-D]

財務省をバッシングして何かが変わると思い込んでる一部の国民が痛々しい。自分達のせいなのに😂

[@aztv4892]

@@2.4-D 自分たちのせいって意味不明。うまいこといってるつもりか？

[@aztv4892]

@@2.4-D どう自分たちのせいなにか説明しろよ。逃げるなよ。
お前財務省の人間やろｗ国民とかいってる時点で怪しいな。

[@2.4-D]

日銀が企業が稼げるようにゼロ金利異次元緩和と法人減税してボーナスモード、かつ社会保障や教育無償化も予算拡大してきたけど、これ以上何を優遇するの？
肝心なのは企業が人件費を絞って低所得者層を増やしてきたことであって、それは財務省に訴えることではないし責任もない。
財務省は社会保障や金融緩和に反対してないのに、その恩恵を受けておきながら気づかないのはまさに愚民としか言い様がない。

[@monneko9375]

​@@aztv4892 日本人が貧乏になっているのは、単純に努力不足だってことでしょう
海外に勝てるイノベーションを生み出せず、少子化が続いているのに内需に頼り続けていた
個人のレベルでは企業への賃上げ交渉はせず、副業やリスキリングなどの努力もしていない
自分から変えていくのではなく政府や企業側に文句を言い続けて変わるのを待っている受け身の姿勢のことを言っているのでは

[@DNK55598]

何かあった時の使い残しとか言ってるけど能登の地震はその時じゃねぇのか。

[@akiyoshiiida7526]

あー。ほんまそうですね。酷いわ。

[@俺の名を言ってみろ-l6j]

大正論！！座布団１００枚！！

[@spikef7602]

過疎地、高齢化の復興に金を出したくない。
一つの考え方ではあるけどね。

[@ゆた-j4y]

​@@spikef7602
助けないのに税金払わされてんのたまったもんじゃないけどな。

[@keiodk3514]

そもそも、災害に備えて普段は節約しとくみたいな発想が狂ってる。
災害が起こっても被害が小さくなるように、あるいは復興が早く進むように、先に金使って防潮堤とか道路とかのインフラを整備しておくのが、国の役割だろうが。

[@unkomoresou1]

増税しか提案しない時点で経済音痴なのは間違いないのでは

[@konicollection2344]

もちろんわかっててやってますから

[@JY0819]

そういう役目を与えられた組織ですからね…
彼らからすれば、財政規律を強化し、プライマリーバランスを改善することが仕事なわけで。
過去の政府支出（戦費）の増大で国が傾いた歴史的事実を踏まえれば、財務省的な思考が正しいと確信するのは、彼等からすれば当然なのさ。

[@ariari9621]

@@JY0819 やっぱりゴールは財政法を改正して、経済活性化と財政均衡のバランスをとるようにすべきではと思う。

[@猫猫-t1h]

というかそういうこと言うなら国に具体的な代案とその根拠を交えて現実的にそれが可能なのか示すべきでしょ。脳みそすっからかんで増税にすぐガチギレしてシコシコして終わりだとねえ。

[@ariari9621]

@@猫猫-t1h そもそも国債で十分なんだよね。赤字額だけ見ると最悪に見えるが、投資家の財政健全度に関する評価だと日本は先進国の中でもドイツの次ぐらいに評価されてる。それだけ日本政府には資産があって、減税に関する経済効果を考えれば屁でもないよ。

[@teikachan]

働き控えなんて言葉が生まれる時点で経済動かすのが下手なんよ
労働止めたら経済が止まるってのはわかるでしょ
一度止まったものを再度動かすのはエネルギーが必要なんだよ

[@ozzyphantomy3271]

財務省が被害者みたいな言い方してるけど
結局は政治家も財務省も悪いということがよくわかった
アベプラは阿呆探して晒すのが上手で本当に面白い。

[@1632_seeker]

6人中
右下、右中、左下、左中の順に笑える
特に自分が右下レベルなら、この動画が後世に戦犯の1人として永久に残る事を考えると恥ずかしくて出演出来ない
敵国の経済工作員だったとか悪者を演じてると言う後付け設定をして阿呆丸出しを隠すか、他に責任転嫁を計りたい

[@japan5791]

財務省、痛々しいな。天下り先が無くなるから、必死だ。

[@hamadakouzou878]

主張に対する反論を行わず根拠のない陰謀論に逃げる行為こそ必死な敗北定期
そういうひとたちが根拠なき財務省陰謀論に乗っかる

[@菅野智之THC]

⁠@@hamadakouzou878
この人今現在天下り先にいるやん。
陰謀論じゃないだろ笑

[@ばりうむ-g6h]

​@@hamadakouzou878
基礎控除引き上げについて勉強したら？

[@shrineman4926]

天下りは確かに存在するからね。天下りした人は肩書に天下りと付けてほしい。天下りに正当性があるなら抵抗なく付けられるだろ。

[@user-use-you]

@@菅野智之THC財務省シンクタンクの特別研究員とかいう天下りお荷物
まじで日本の悪いところ煮詰めたようなジジイだよな

[@あずきっち-x4c]

財務省「予算を使い残したのは良い事です」
=国民の所得を予定より減らしました。良かったです。と言ってるのと同じなんだけど…

[@Nigh_G]

男女共同参画に無駄なく使い切られるよりはマシ程度の意味では

[@pod5262]

毎年のことだけど、年末に近づけばどんどん道路工事が増えていくのも
予算を使い切ろう！って精神だしねぇ
まぁ夏秋の台風大雨シーズンで被災した時用に確保していた財源が残ったから
年末にこぞってインフラ維持の工事してるんだろうから悪いこととは言えないんだけども

[@yashima9033]

公共事業みたいな所得につながる予算じゃなくてコロナ対策のために積んだ臨時の予算だから災害がひどくならず経費も抑えられて良かったんだよ
ちゃんと話は聞いたほうがいいよ

[@べる-i4m]

国債発行してまかなってるからその国債分の返済に当てられるって説明してるんだけど、そこの時点で不満持ってるから馬鹿が多いから議論にならないね

[@山田太郎-x9f6m]

大半の人間は都合の良い情報しか認識しようとしませんからね…
「コロナ禍予算の様な国債の積み増しはなるべく減らすべきで、その積み増しが減らせたのだから良いじゃん」程度の話でも理解出来ない人は多い
中には国民民主でさえ否定してるPB無視して良い説まで持ち出す人もいる

[@山山-z2q]

「悪者でいい。自分の生活を守るためには。」

[@kazimaru-f]

１３兆円の給付ばらまき補正予算がすぐ出てきて
８兆円の減税ができないなんてマジで許せない

[@oldFartsJP]

毎年やからね……それは飛躍しすぎやね……

[@ごえもん-z4s]

バラマき止めて消費税やめるほうが国民のためになります。バラマはもういい

[@さかなさかな-g8r]

単発の金と恒久の金は違うって言ってるやん
元財務省の人とひろゆきが言ってるように頭の悪い批判はやめなよ

[@chankuma7377]

@@oldFartsJPばら撒くのやめて2年くらい減税して様子見するのも一緒。ダメなら戻せばいい。

[@oldFartsJP]

@@chankuma7377
私は減税に反対しているわけじゃないです、と前置きした上で……。
ダメなら戻せばいいと言うんだけど、みんなどうせ戻せるわけないと確信犯で言ってる気しかしないのは私だけでしょうか……採算合わないから戻すよ、と政治家が言ったとして、許容する人はいないと思います

[@YK-zt4er]

これ財務省が国債は刷っちゃいけないって信じてる幻想の体現じゃん。

[@sasa-ft2vq]

財政法4条に「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。」とある（例外規定はあるものの、自由に発行できるようになっていない）ので、法律が悪いです。

[@dcjgd]

@@sasa-ft2vqその法律自体を変えようって議員がごく少数なのが不思議でしょうがない。

[@auaua-c6u]

言いたいことはわかるが貨幣発行と国債発行を混同してる気がする

[@aifx1379]

世界一の借金大国なのに国債刷ってない？どこのファンタジーに生きてるんだ？

[@user-co5ri8dp_978]

@@aifx1379 対GDP比の話か。アメリカは日本の３倍の借金で、中国は借金と対GDP比共に気がついたら日本を追い越してたし。

[@toto19840307]

たかまつさん…まだ国債のことを将来の子供に借金を…とか言ってるのか。さすがに情弱すぎる😢

[@にゃーにゃー-r1c]

たかまつななは出ないでほしい😅
ろくなこと言わない

[@seekertube1991]

今現在過去の国債（借金）を返済している実感がる特殊な人なのでは

[@やじりん-c8o]

「ご説明」済みでございます。

[@中段チェリ王]

ゴリゴリ左翼だからｗｗｗ

[@ちろ-t3t]

今増税しないと、将来の子供の国債が、子供達が貸金で苦しむ事になる？感情論で財務省を悪く言うな?理論的に発言しろ？😮

[@みさきけんご]

いま財務省のシンクタンクに勤めてる人間が、
「はい、増税すると昇進しますよ。」
って言えるわけ無いやん

[@tatq2316]

悪者とかではなくて
反省して改善しろって話

[@masahirohiroma4520]

@@tatq2316 財務省なんて安倍政権の財政ファイナンス（赤字国債大発行）も止められず財政赤字拡大を容認してきたヘタレ省庁に何を反省させるんや…

[@あいう-i5t1e]

開き直るとか完全に国民を舐めてる、何様なんだろう、解体でいいよ

[@菅野智之THC]

悪者でいいとか言うなら失われた30年の責任をとってもらいたいです。

[@kk-gz7fu]

いや反省しろじゃ済まねえだろ。30年以上国民を苦しめて自殺した人だってたくさんいる！！ふざけんな

[@rockon768]

改善じゃなくて
解体ね

[@junkob5059]

増税はプラス、減税はマイナス、昇進ではなく天下り先のポイント

[@hamadakouzou878]

天下り先にとっても増税はマイナスやろ、くだらない陰謀論だよ

[@ryot3781]

@@hamadakouzou878
ポイントを稼ぐほど優良な天下り先に行ける、って意味でしょ

[@hamadakouzou878]

@@ryot3781 ？
結局「増税を推進すれば評価（？）を稼いでいい天下り先に行けるんだ！」っていうエビデンスなきくだらない陰謀論ですよね

[@無名-w9p]

@@hamadakouzou878
陰謀論馬鹿にする奴いるけど可能性としてあり得るんだから、思考停止して陰謀論で片付けるの頭悪いわ

[@AM-hr3zf]

​@@hamadakouzou878
陰謀論とは言わない。確証のある事実。

[@maaaaaaaame]

財務省の考え方がよく分かりました。
…終わってんな。

[@乙骨-g9d]

中年おじさんが本気で陰謀論信じてんのほんとヤバすぎて笑う

[@Appleboy8492]

足立さん玉木さんが言ってることへの理解度が高くて助かる

[@user-iu4qn8oo1z]

足立さんは組織人として失格だと維新から烙印押されちゃいましたが頭の良い人なのでこういう場にいると面白い。

[@zenko-l3y]

​@@user-iu4qn8oo1z維新の議員は馬鹿ばかり、足立さんはまとも🎉

[@zenko-l3y]

足立さんはまともで、他の議員が頭悪すぎるから、まともな人の見分けがつかないだけでは?

[@yuki-ob7om]

維新も組織として大概だけどな

[@リュウイチホシ]

悪者で結構なのはわるいことしてるからだよ。

[@ぼっさん-y2q]

闇バイトしてるやつが開き直ってるのと一緒だよね
悪いことしてる財務省官僚は全員無期懲役にして欲しいよ

[@NNNa-f4k]

本当にそうだね。悪いことしてなかったら汚名返上に躍起になるもんね

[@リュウイチホシ]

@NNNa-f4k そうです。

[@user-ce1di5nc8g]

そういうことじゃないだろ

[@リュウイチホシ]

@user-ce1di5nc8g すべてさらけださないから絶対な答えはわかりません、ただ単純にそういうことだと思います、

[@nandemotsukuruyo]

「悪者で構わない」って暗に「自分たちは正しいから」って言ってるよね。

[@花太郎金太郎-b6j]

そりゃ財務省からしたら正義だからだろ。なにいってんだよおまえ

[@TKTV-z1j]

正義の反対はまた正義ってやつか

[@ぼっさん-y2q]

誰も財務省を裁けないから開き直ってるだけ

[@TV-kk7dr]

反省はしませんよと言っているのです

[@あきのり-o4j]

政治の世界に正しいとか間違いとか無い

[@silentmajority925]

足立やっぱ頭ええなぁ。国会議員としては仲間作りに失敗したけどシンクタンク研究員とかジャーナリストならめちゃ有能。

[@コウくんパパ]

AIに『なぜ日本の官僚は国民が苦しむような政策を作るのですか？』って聞いたら腑に落ちる返事が来ました。
一部抜粋：官僚の評価制度やキャリア構築の仕組みは、国民のための成果よりも、上司や上層部の意向や既存のルールの遵守を重視する傾向があります。このため、現場の問題や国民の不満が十分に反映されにくく、形式的な政策が優先されがちです。

[@めぇ子-t6p]

まさに自分のためだけの政治屋か。
イラネ。

[@bjr95115]

その通りで自分たちの出世や幸せの為ですからね。
国民の事なんて考えてないです。
存在価値ないです。

[@peanutspikipiki1001]

@@コウくんパパ どのAI？
最近自分の幼稚な考えを正当化するためにAIって言葉付け足してそれっぽく見せかける輩が結構いるから、念の為自分でも試してみるから教えてくれ。

[@コウくんパパ]

@ 抜粋した文章はChatGPTですね。

[@異端ネロ]

質問の前提がおかしい。逆の質問してみては？
『なぜ日本の官僚は国民が豊かになる政策を作るのですか？』

[@siku4512]

たかまつは働く世帯の手取りが増えるのは反対と捉えられてもおかしくないな。
LGBTなんてどうでもいい。
差別意識もない。好きにやってくれ。
そんな命に直結しないどうでもいい議論は放置して、給料上げる対策してくれ。

[@wagonmaster-i8j]

@@siku4512
全く同意。

[@snakesit100]

なんで利害関係者に発言させてんだよ
財務省のスピーカーやろ

[@yashima9033]

しっかり財務省のスピーカー呼んで議論で戦って何が悪いのか深めないと意味がないのよ
テレビなんかはそれをしない。みんなで減税いいねって意見一致させてお気持ちを表明して終わり。
アベマはその点ガチ対決するからテレビと違っていろんな問題点や視点が見えてくるし浅い考えがあったら浮き彫りになる

[@Hdjdnahd]

@@yashima9033 残念だけど朝日の息がかかってるから無理なんですよ。今回は。財務省のポチですから。

[@0618reo]

むしろこういう人が運用してるんだって実態が分かるから良かったんじゃない？

[@makotktjm7418]

内部を一番知ってる人でもあるからな

[@kkh3770]

財務省の考え方を知ってる人がいないと議論が深まらないよ
103万円の壁を壊すことが必要だよねで終わってしまってただ意見の一致を確認しただけみたいな何のためにやってるかよく分からないことになる

[@ma1-h6i]

誰もやらない歳出削減論

[@mk-gc2qg]

5:41 の平石さん「さぁひろゆきさん、”自由” に行きましょうか、どうぞ」
さぁ思う存分暴れていいぞ！ と言わんばかりの解き放ち方、猛獣使い感あって好き

[@眞相はかうだ]

なんかバトル漫画のやり取りみたいでかっこいい

[@あこう-h2i]

確かにw笑った

[@pinton123]

ゲームマスターすぎる笑笑

[@kouhei-td9mv]

ひろゆきの言ってるように、やることに意味があるんだよ。完璧目指して何十年も変わらない現状が終わってる。

[@菅野智之THC]

失敗するかもって政策はさすがにできないだろ

[@2.4-D]

この20年日銀が金融緩和バカ踏みして天下に金を流し、社会保障を充実し続けたにも関わらず日本企業が雇用者や設備へ投資しなかったので自業自得です。
法人税も他の国より大分低いのにこの成長率である原因は少子高齢化による詰みですよ。

[@グルト-z7e]

失敗するかもって可能性ありながら増税したり立法してるんですが....

[@user-ei2cq6yg4b]

失敗するのわかってて消費増税して案の定失敗してる。そもそも世の中に絶対はないのだから失敗確率が低ければやるべき。

[@kouhei-td9mv]

103万の壁に対しては、世論の賛成7割弱もあるじゃん。それだけ、賛成意見あれば、失敗するリスクとってでもやってみるべきじゃない？

[@カイル-n5r]

ひろゆき
『自民党よりも偉い財務省の官僚っているんですか？』
森信
『それは論理的には存在しないですよ』
『論理的』に存在しないということは『現実的』に存在してるということです。

[@ご飯をよそうヴォルデモート]

？

[@Lhituzi]

「存在しない」じゃなくて「"理論的に”存在しない」なのは含みがある言い回しですね。

[@jppurin545]

ありませんって言えばいいのに、理論上って保険かけてる時点で裏とってるな

[@h24601]

20:33
そこはひろゆきのファインプレーだな。
国税から睨みを効かせたりマスコミを活用したり、実際に政治家は財務省の言いなり。
余裕綽々で腐ったプライドが滲み出た。

[@ttu4661]

論理的には存在しない、こんな日本語の言い回し初めて聞きましたよ😅

[@toshiyae5038]

国民が働きやすく、豊かになる為の財政
この基本的な事を財務省は忘れてる

[@RudyAnly]

悪玉というか、"増税の悪魔"そのもの

[@kmquwae7096]

間違いない😂

[@待雄鳴造]

悪魔は、チェンソーマンに食われてしまえば良いのに。

[@ナイトプールでバタフライ-k1o]

「壁」か「坂」かの表現なんてどーでもいいわ。
最近のアベプラ、議論を宙ぶらりんにしたまま終わらせるから面白い切り口や興味深いテーマで見ても「時間を無駄にしたな」って感じることが多いんだよな。

[@きとひろ]

同意見👏

[@0618reo]

うん、マジでどーでもいい😂
そんで結局壁という表現で問題ないというね😂

[@taikoya7121]

@@0618reo 103万の「壁」は扶養控除ってことでしょ。働き損が生じるから。一方基礎控除は103万からはみ出た分だけ課税されるんだから働き損は生じず「坂」。たとえ自体はわかりやすくない？

[@peanutspikipiki1001]

@@ナイトプールでバタフライ-k1o 壁か坂かの違いは結構大きいと思うんだが…
どうでも良いって「壁」でも良いって言ってることと変わんないぞ？

[@ナイトプールでバタフライ-k1o]

@@peanutspikipiki1001 表現の問題としてどうでもいいってことです。「壁」だろうが「坂」だろうがどちらにしても国民にとっての障害には変わりないので。

[@レッドヒーロー]

国民負担率がおかしい。
負担率と公的サービスが割に合わない。

[@zinef2827]

政府の役割はもっとはっきり制限するべきだよな

[@dh-vv3jo]

ぶっちゃけ、いくら納税してるの？

[@user-oishii580]

@@dh-vv3jo 若者からしたら引かれすぎて結婚できんわ

[@dh-vv3jo]

@@user-oishii580 結婚してる若者なんて腐るほどいるけどな、、

[@山田-y3d]

​@@dh-vv3jo結婚してない若者も腐るほどいるのが問題では？

[@misian2090]

社員「長く働いた会社、定年でやめーます」
会社「ご苦労さんこれまでありがとう。退職金払うね」
財務省「(颯爽の如く現れる)税金いただくね」
私「鎌倉のトンビかお前」

[@パパイヤマンゴウ]

財務省は解体すべき！失われた30年の責任をとれ！！

[@MY-om2cn]

責任取るべきは、国会議員を選んでいる国民でしょう。財務大臣は国会議員で、予算案を通すのも国会議員です。そして、その国会議員を選んでいるのは国民です。
良くも悪くも国民次第、国民の自己責任なのが民主主義です。選挙権も被選挙権もなかった江戸時代の農民とは違います。主権者としての自覚と責任は、忘れたくないものです。

[@hayashimasahiro7768]

@@MY-om2cn
ずっと緊縮財政の理論を信じてしまって与党を応援してた国民の責任はありますよね
でも緊縮財政は間違っていたと答が出た以上
責任持って解体するしかないですね

[@igahiro50]

とにかく結果的に今までのやり方で、失われた30年ってことは事実。

[@accountcef]

玉木さんも元財務省に居て緊縮財政から積極財政に考えが変わったんだから説得力がある

[@mi-ka-n-q7s]

増税しても出世しません→天下り

[@kmquwae7096]

@@mi-ka-n-q7s
酷くなってて草も生えない😱

[@RIBADAGA]

増税した人は天下り出来て、減税した人は天下り出来てないっていうエビデンスあるんですか？

[@spikef7602]

@@RIBADAGA 減税提案した財務官僚なんているの？
高橋洋一さんはそれで追い出されたみたいだけど。
だからあれだけの経歴がありながらＦランク大の教授。

[@RIBADAGA]

@@spikef7602 ほとんど居ないんじゃないですかね。
自分の進退の問題以前に、現在の財務状況で官僚で減税を訴えるのってかなり難しいと思いますが。。。
高橋洋一さんの1件だけでは、減税が原因なのか他の問題でそうなったなのか分からなくないですか？
もっと統計的なデータで語るべきかと。

[@spikef7602]

@@RIBADAGA どの統計的なデータかによるね。
少なくともドイツ以外の先進国はこの30年リフレ経済理論で動いてるんだよね。
リフレ経済理論の行きつく先は分からないけど、
緊縮理論の日本がこれに取り残されたのが失われた30年の正体。

[@masamotoikeda1758]

最後に平石さんが言った事がその通りだと思う。
「減税は財源がないので無理でーす」じゃなくて
「その減税ならこうすればできると思います！」を提案してくれ。
おれらは無知だ…だから、寄り添って一緒に皆が笑顔で幸せだと思える国にしてくれ
それこそが国力の底上げだと思う

[@ガッチューゾ]

国債発行→未来の子供たちに負担残す、、、国債は国民の借金だとまだ信じてる人がテレビに出てるのヤバいって、、、

[@jp-pt5pz]

最近になってようやくネットのほうが正しい情報出してるって分かってきた人達増えたね😂　それでもまだまだ一定数いるんでしょうね

[@illust-wiki]

でもMMT理論って、言ってることは分かるんだけど、まだ理論と言えるほど論理的体系が整備されてなくて、そんな理論の実践のもとで成立する「国債を国民の借金ではない」という考え方を財務省みたいな役所に強いるのはおかしいと思う。それは、政治家の責任範囲で法律からアプローチするのが筋だと思う。
以下次の点で私の間違いを認めます。
国が国債の返済を、さらに国債を新規発行することで賄い続けることがもし問題ないとすれば、MMTに関係なく「国債は国民の借金ではない」と言える。

[@jp-pt5pz]

@illust-wiki MMT理論て財源語ってる人達って多分だんだん減ってると思いますよ。だってMMT理論じたい理論破綻してるから勉強する価値がないものだとバレてますからね

[@-x0184]

@@illust-wiki国債は国の借金ではない、という考え自体はMMT特有のものではない。

[@mariopanda6612]

@@illust-wiki
そもそもマクロ経済学の話で赤字の政府がいい政府なの
ここすら理解してない人がいるけど
MMT理論はそれに付随する話で
国民の貯金の分だけ国債発行するのはMMT理論ですらない
やることやってないのが現状なの

[@N-KJ]

たかまつなな　財源論を訴える。これ間違え。
国家財政の財源は国債発行。国債発行は政府からの通貨発行であり、借金だと考える事が間違え。
したがって税は財源ではない。ただ、税は通貨回収装置であり、それによって通貨の流通量をコントロールして過度なインフレを抑制したり、格差の是正をしたりする大切なもの。

[@diavolonebbia3278]

本来国が「生存権」を保障するために億万長者から生活保護まで、「国民全体に配らないといけない」金を、
「控除」は「取らない事によって配ったことにしている」ものだから、物価が上がれば自動的に控除額を引き上げる以外選択肢は無い。
なので、財源があるとかないとか、そんな議論の余地は一切無い。

[@doctort4898]

それはそう。
社会のセーフティネットの機能なので、生活保護と同水準までは所得税や社会保険料、住民税等は控除して良い。
企業でも1000万以下が控除されてたのはセーフティネットの一環だったはずなのに、無理にインボイス制度を始めた訳で…
悪法・税を一旦一掃しても良いレベル。

[@いちろう-y1j]

その通り

[@skymaker2966]

何で減税の時だけ「財源ガー」になるのですか？？
子ども家庭庁を作る時には財源論はなかったですよね

[@SY-jh8mh]

軍事費増額も法人税減税にもありません。

[@doctort4898]

そもそも、管理通貨制度で自国通貨建ての国債を刷るだけなら、財源論は不要なんだけど、（金本位制度ではないんだから、破棄すれば良いのに）国債を発行する場合には税の裏付けがいるとかいう謎の法律があるから、財源論を唱える訳です。
管理通貨制度では、国債の発行＝経済のアクセル、税金＝経済のブレーキ役なだけなので、勿論バランスは大切ですけど、不況下での増税はあり得ない話なんです。
因みに子ども家庭庁の時は、社会保険料の増額で対応するって話になりましたね。
あの時は、負担増やして中抜してから配る位なら要らないって、世間で言われているのを無視して強行したんですよね。
防衛費も防衛増税という名の下で増やしましたね。
どの政策も本来なら国債刷るだけで良かったし、将来の負担も何も、自国通貨建ての国債なので、日銀が返す（お金を刷る）って言いさえすれば返却は可能です。
貨幣価値が下がり、過剰なインフレが懸念されるから、日銀が国債を抱え込んでいるだけで、返そうと思えば何時でも返せるお金ですし、日本国民から日本政府が借金しているので、日本国民が日本政府に督促しないなら問題ないのです。

[@kh-be3xd]

@@SY-jh8mh 軍事費増額はあったよ。防衛費増税ガーてやつ

[@NA-df2vh]

こんなんが財務省で30年間やってきてたの怖すぎる

[@hamsei.9977]

財務省ができたのは2001年なんだが計算合わねえよ。

[@匿名-h3s5d]

@@hamsei.9977
ご存知だとは思いますが、中央省庁再編で名称が変更になっただけです。
大蔵省→財務省

[@ああ-k7o9i]

@@hamsei.9977
やっぱり財務省擁護派っておつむ弱めなんちゃうか...？

[@ボルギルボル]

9:17
「会社に長くしがみつけばしがみつくほど退職金の税金が安くなるのがおかしい」っていってるけど、財務省にしがみつき続け、次は天下り先にしがみついて多額の退職金をもらい、控除も受けまくってるこの人はどの立場でものいっているのだろうか
庶民の話であって上級国民の話はしていないのかも

[@ゆいちょ-g1o]

壁ではないって分かり辛い数字の話とすり替えようとしてるけど働き控えするのに十分な心理的な壁になっているって事でしょ?
財務省解体に一票

[@グルト-z7e]

心理的なというか扶養が外れるから家計全体でみたらマイナスになるから働けない

[@とらろって]

財務省は嫌いだけど、解体は極論すぎる
予算決めるのここやんね？
健全な体制にしなきゃあかんとは思う

[@h_h5865]

財務省解体派に聞きたいんですけど、
解体後、同等の機能の組織を設立するんですか？それとも、財務に関わる機関その物を無くすんですか？

[@t-shirt1500]

実際に心理的な壁であり、働く控えになってるので「壁」です。表現どうこうのクソ下らないこと指摘してる時点で、、、

[@hitode-kuuun]

財務省は憲法に基づき財政健全化を目指しているだけ。目指した結果増税になっていくのは仕方ない。
諸悪の根源は金の使い道を決める政府与党、つまり自民党。
財務省がコントロールしてるなら非課税世帯に3万円支給なんてこと出来ないよ。

[@待雄鳴造]

うん、やっぱりしっかり悪者だなぁ、財務省。

[@hrstkhs8400]

「会社にしがみつく」という発言が許せない
金持ちや恵まれている者の発想そのもの

[@pepepe623]

一般論として窓際族ってのはどこの会社にもいるだろ。発信した主体が誰かでイチイチ目くじら立てんな。

[@アキサト-b7f]

財政利権にすがりつく非国民は粛清すべきですよね。テメエが天下っているのに調子に乗るのもいい加減にしろという話。この元バ官僚とやらは誰の金だと思っているのだろう。

[@猫パンチ-q2k]

​@@pepepe623その窓際族ってのは会社における一割か二割だろ。その他多数は真っ当に仕事して利益出して定年まで勤めあげた人だ。それらにむかって「しがみつく」とは何様だって話だよ。この元財務官僚だって退省した後に天下り先にしがみついてるじゃねーか。

[@kouhei22]

Windowsも一括りにできねえんだよな…
マジモンの社会無職も居るけど
上司から嫌われてるだけで閑職にぶち込まれてイジメられてたり
知らない人若手から見たら窓際族に見えて目に見え辛いだけで仕事してたりもする。
そもそももし本当に浮いてる人材が組織に居るなら活用できない、しようとしないその上の上司が無能なんよ。
窓際族を責めなさんな。

[@D-Yvs]

あたしもしがみつくに引っ掛かった

[@TNG0712]

財源なんか国債でいいんだよ。揚げ足とられるからと言って、誹謗中傷を恐れてこう言う議論の場でストレートに言わないのが問題

[@kotetu777xyz]

仰る通り、国債が借金という時点で思考停止。
未だに将来世代にツケを回すなんて言うのは論外。
国債を発行すれば借方負債・貸方資産が仕訳されるのは3級簿記できれば解る話で。
これが解らないと財務省とマスメディアにずっーと洗脳され続けます（30年失われました）。

[@jwmgewpjdw]

まさにそれ

[@komutan-farst]

財務省に国税庁があるのが問題。パワーバランスが崩れてるから、政治家が政治をできなくなっている。

[@テッテレーコテツとタロ]

是非別省庁にしてほしい

[@konicollection2344]

国税の調査を指示する権利は内閣がもってないとダメだよね。なんで官僚が好き勝手しとんねんって話。
政権交代するたびに前与党に税務調査いれないかんやろ

[@user-oq7rd9et5e]

ユーチューブで言ってる高橋洋一氏の、財務省と国税庁を分離して弱体化する案が、神の案だぞ。

[@studiorjp]

@@user-oq7rd9et5e
ついでに判検交流廃止にして三権分立を確立しないと
政治家官僚メディアによる国民弾圧が続く

[@saiyan-power]

これ。ひろゆきは知らないんか？

[@大川匡彦]

そもそも、壁でも坂道でもない比喩の言葉を否定から入る元財務省。建設的な話し合いに持っていこうと言う姿勢すら見えない

[@待雄鳴造]

思った。
そんな事はどうでも良いんだよ！っていうところに、論点の挿げ替えを感じる。

[@むぅ-m4l6v]

結局は足立さんが言っているように基礎控除は生存権の問題なのであって今上げるのは当然で、財源の問題じゃないだろ

[@ジン-o2e]

財源の問題でもあるでしょ。
社会保障は公金が全額負担だ。
7兆の税収減が恒久財源ではない金を盾に進められた結果、社会保障に害が出て生存権を脅かすことになりうる。財源もセットでするべき。
生存権を言えば財源のプライオリティが下がるのはおかしな話。

[@jwmgewpjdw]

@@ジン-o2e 国債発行すりゃ済む話だろあと公務員ボーナス恒久カット

[@ジン-o2e]

@@jwmgewpjdw
マジでいってるの？
やばすぎじゃないか……
公務員だって立派な仕事だよ。それを国民の奴隷のように使うのは間違っている。
公僕であることを声高に国民側がいうのは不遜だと思うがね。
あと国債発行すればいいっていう甘い考えは捨てろよ…国の借金で〜みたいなのは理論ではあってるけどいつか返さなきゃいけないもの。少子高齢化で人口減少社会になるのに国債のツケを回し続けるのはマジで愚か。
通貨発行権があるから〜みたいな論は頭が悪いので辞めてくださいね

[@秋水-c5e]

どうしても減税したくない財務省

[@kk-gz7fu]

ほんとに改めて悪だよな

[@しょーり-v6r]

財務省『国民を幸せにしたくありません』

[@マダレス]

おもちゃ見つけた時のひろゆきってマジで楽しそうだよなぁ

[@島村ジョー-k4c]

基礎控除は外国に比較すると低すぎ。

[@ゲロまみれ三太郎]

結果論として、財務省ができてから経済発展してない。
よって財務省の思惑通りに税制を進めても日本は良くならない。
とりあえず10年減税してみる。だめだったら戻せばええやん。
増税はすぐできるんだからさ。

[@auaua-c6u]

ほんこれ。

[@眠たい鹿]

そうそう、国民が反対しようが何度も消費税増税してきたんだから1回ぐらい減税してみろって話。

[@yokosanto1517]

まじこれ

[@せんべえ二郎]

高松も財源ないから増税しなきゃって見事に財務省に洗脳されてるよね

[@akiyoshiiida7526]

財源ないから増税はアホやけどまだ許す。でも減税の財源って言葉はまず日本語がおかしい。

[@doctort4898]

自国通貨建ての国債って、日本政府が日本人に対して借金をするってことです。
日本政府が、日本人に対する借金を返すために日本人からお金を取るって、意味がわからない話ですよね？
つまり、財源論を語る時点で財務省に洗脳されてます。

[@wazawazaganko]

悪者ぶった善人を気取りたい生粋の邪悪

[@tacd8657]

財源余ってるのに今後、何が起こるかわからないから使えない？
そもそも財源余ってるから、財源を国民に還元しろって話なのになぜ財源を新たに確保する必要があるの？
財務省を悪者にしていいじゃなくて、悪者以外にしようがないんだよ。

[@haku_ten]

「国民の敵」はなぜこんなに「聞く力」がないのか

[@kimasayu1622]

敵の声を聞くやつって少ないんやで😢

[@ゆう-p5d6z]

そういうノウ､構造。鹿。いられない所

[@拍子-d6e]

聞く力の有無じゃなくてもはや聞く気ないでしょ😢

[@mtype1255]

聞く力アピールしてた総理もいましたけど結果は…

[@海老原孝洋]

財務省が減税したくないのは良く分かった。たかまつななも分かって無いんだな

[@cocoawin1229]

わかってないですよね。もっと見識深い方かと思っていました😩

[@ああ-k7o9i]

まーじでこういう良識を一見気取って（未来の子供達を出してくる）意見を言う奴が1番嫌い
そもそも自国通貨建だから国債で政府が破綻する論が間違ってるのに良識派に立とうとしてんの鳥肌立つわw

[@あやん-x4v]

すごいな・・。今まで増税しまくってたのに、「悪者にするな」と主張し、「ミスター増税と言われた」と誇らしげに話し、天下りしておきながら「出世しなかった」という・・。メタ認知出来なさ過ぎでしょ。

[@タマクルド]

高齢者が金を持ってるのが悪い！
だから現役世代から金を取る！！
っていうのはどんな理屈なんです？

[@yokosanto1517]

まじでそれ😂

[@ぱこぱこ-f8f]

高齢者で金持ってる人ってほんの一握り。話逸らすなハゲ。

[@conpalloconpallo]

典型的な財務官僚で聞いてるだけでもイライラする。三橋さんとか高橋さんとか森永さんとか呼んで徹底的に間違いを正してほしかった。

[@AYU-3127BL]

その三人方心の底から納得の人選。

[@kmquwae7096]

上念さんや山本太郎とか神谷さんとかもね

[@onepunchman15]

その通りです！この番組はいつもそうw
ゲストと芸能人がくだらない上辺の議論を繰り広げ、なにか社会問題を拾い上げた気になっているくだらない番組

[@Jupiter_owl]

上念さんでもいいな

[@OP39BL]

森信さんから学んだ一人です。彼は民間かつ市中の人間の思想を持った官僚で、今もそうです。
なので出世しなかった😂
最後までちゃんと聞くと出席者も納得するはずです。

[@なななな-i6y]

財務省、玉木は何を言っているか分からない→我々、財務省が何を言っているか分からない

[@サラミピザ]

森信さんの言い分を信じるなら予想より財務省は酷くなかった。
だが悪者になってもいいと開き直るのは良くない。最後の方の話の通り、国家国民に貢献できるよう案を出さないと。
対決より解決だよ。

[@ウグイ-h3h]

同意見です

[@Not404_zk]

官僚OBやっぱりろくでもなかった。

[@高橋浩一-r1z]

財務省と討論すると、あのひろゆきですらまともにみえる

[@ヒロヒロ-q2m]

何なんだよ、コイツ退職金貰う為にしがみつくって、どんな言い草だよ、じゃお前らは退職金貰うなよ、

[@benw0112]

それ思った

[@ゴンポス]

仮に今の財務省に対する世論、風潮に間違ってる部分があるんだとしたら、財務省がもっとちゃんと説明すれば良いだけの話なんだよね
「税収減」の一点張りしてくるけど、やっぱり素人目から見ても経済が活発になることによるメリットが全く考慮に入れられてないし、説明不足としか感じない
ここまで説明不足だと、「財務省は増税そのものが目的である」と見られても仕方ないというか、そうじゃないと辻褄が合わないんだよ

[@P二郎]

ここまで財務省が酷いとは思わなかった。　更に財務省解体必要💢

[@バナァナァ-c5b]

財務省解体してどうするの？

[@ののす-f9o]

まるで必要悪みたいな開き直りw

[@dingir4297]

「〇〇の時▲▲を担当していたのでよくわかるんですが」←これ使うやつだいたいペテン師